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History版 - 日本骑铁和德意志黑骑兵(应版务要求旧帖重发)
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日本骑铁和德意志黑骑兵今天看球才知道荷兰以前是西班牙的殖民地?
中国二战必然是战胜国汉人政权中心
古代武将功夫哪来的?再挖个世界史的坑
话说古罗马人都是电视里的肌肉男么庆祝fingerling54上任,20个欧史包子(over:))
长矛步兵方阵防重骑兵冲锋真的有意义吗?当年乾隆和嘉庆 知晓北美洲大陆发生的气势恢宏的独立战争吗?1775年—1783年
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话题: 骑兵话题: 骑铁话题: 步兵话题: 冲锋话题: 长矛
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f**********4
发帖数: 2617
1
骑马火枪手(也就是日本人说的骑铁)是十六世纪开始在西欧盛行起来的一个兵种。最
流行的国家是神圣罗马帝国。德文的最初名称叫做Schwarze Reiter(Black Rider)。
因此在中文译名有时就用“黑骑兵”这样一个挺酷的字眼:
http://en.wikipedia.org/wiki/Reiter
黑骑兵设立的初衷是取代在15世纪至16世纪时期已经过时的中世纪式的封建重装骑士。
必须注意的是骑士的过时不单纯是源于火器的出现——以当时火器的发射速度和射程,
骑士冲锋是无法得到有效阻击的——而是因为从西班牙陆军开始普遍采用的长矛兵(主
防)+火枪手(主攻)的所谓“Tercio”步兵方阵多次击败了大规模的骑士冲锋。最经
典的比如法国对神圣罗马+西班牙的帕维亚战役。黑骑兵铠甲大大简化。而攻击武器则
包括两三把手枪(不是步枪)和一把马刀。在对阵步兵阵的时候仍旧需要冲锋,但在到
达阵前不再像重骑兵那样找死往长矛上冲,而是近距离内用手枪施以一两轮射击,以期
打乱对方阵型。再寻机用马刀实施传统的骑兵攻击。因为装备大大减轻,转圜轻便,在
无机可乘时也可撤退等待时机。黑骑兵也经常担当防卫本方步兵阵侧翼的任务。这时的
对手经常是对方的重骑兵或者黑骑兵。
显然,这不是什么骑在马上边跑边放排枪的愚蠢战法,而是符合当时战场形态的一种很
有效的骑兵战斗方式。
在尼德兰八十年独立战争和德意志三十年战争中,黑骑兵达到了其鼎盛阶段。联省共和
国的名将“拿骚的毛里茨”麾下的黑骑兵曾给西班牙远征军的步兵方阵以致命的打击。
而在三十年战争的各方军队中,黑骑兵是骑兵的主要形态。
黑骑兵的弱点也是显而易见的。灵活性得到增强的代价当然是冲击力和坚强度的减低。
在东欧,波兰的胡萨尔翼骑兵是新一代增加了灵活性但保持了冲击力的重骑兵。在瑞典
和波兰-立陶宛早期的北方战争中,瑞典的黑骑兵多次受挫于胡萨尔翼骑兵,比如经典
的科修姆之战(Battle of Kircholm)。瑞典人的骑兵保护被立陶宛人轻易的驱散。侧
翼暴露的瑞典步兵在重骑兵冲锋下成为了待宰的羔羊
日本的“骑铁”以我看来也不太可能是日本人独立研发的。因为在伊达政宗所处的战国
晚期,正是黑骑兵在欧洲最流行的年代。随着“铁炮”而来的恐怕还有别的东西。但很
显然,“骑铁”并没有大规模有效的在日本得到应用。
C*******r
发帖数: 10345
2
这位老兄的历史读得不错啊,发了不少好文。
不知对芝大的William McNeill的 Pursuit of Power有何评价?
不知这部书有无中文版,没有的话,翻译了应该能使很多人受益。
f**********4
发帖数: 2617
3
没看过耶...上一回看这类大史观类型的书还是黄仁宇了...
C*******r
发帖数: 10345
4
俺当年在学校时也是大概瞄了一遍(美帝的狗屁课,一个礼拜要读几本书,还要写什么
一页纸评论,都他妈的应付瞎写,教授也不好好看)。
这本书非常专业,强烈推荐。同作者的plagues and peoples 和rise of the west都是
名著。
说实话,那个流行的什么Guns Germs and Steel比McNeill差太多,一看就业余,根本
不在一个级上。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 没看过耶...上一回看这类大史观类型的书还是黄仁宇了...
l*b
发帖数: 4369
5
如果骑兵到阵前得停下来放枪,岂不成了火枪兵的靶子?火枪兵的鸟铳比骑兵的手铳有
效射程远多了吧。骑兵到配备了大规模火器的步兵方阵近前停下来跟火枪兵对射,这得
多么脑残的指挥官啊。
而且只为了破长矛步兵方阵的话,哪用这么费劲。游牧民族几千年的轻骑箭雨袭扰灭无
盾牌的长矛手根本就是一边倒的屠杀吗。

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【在 f**********4 的大作中提到】
: 骑马火枪手(也就是日本人说的骑铁)是十六世纪开始在西欧盛行起来的一个兵种。最
: 流行的国家是神圣罗马帝国。德文的最初名称叫做Schwarze Reiter(Black Rider)。
: 因此在中文译名有时就用“黑骑兵”这样一个挺酷的字眼:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Reiter
: 黑骑兵设立的初衷是取代在15世纪至16世纪时期已经过时的中世纪式的封建重装骑士。
: 必须注意的是骑士的过时不单纯是源于火器的出现——以当时火器的发射速度和射程,
: 骑士冲锋是无法得到有效阻击的——而是因为从西班牙陆军开始普遍采用的长矛兵(主
: 防)+火枪手(主攻)的所谓“Tercio”步兵方阵多次击败了大规模的骑士冲锋。最经
: 典的比如法国对神圣罗马+西班牙的帕维亚战役。黑骑兵铠甲大大简化。而攻击武器则
: 包括两三把手枪(不是步枪)和一把马刀。在对阵步兵阵的时候仍旧需要冲锋,但在到

r***e
发帖数: 10135
6
枪骑兵啊,下马作战的
骑马是为了快速机动

【在 l*b 的大作中提到】
: 如果骑兵到阵前得停下来放枪,岂不成了火枪兵的靶子?火枪兵的鸟铳比骑兵的手铳有
: 效射程远多了吧。骑兵到配备了大规模火器的步兵方阵近前停下来跟火枪兵对射,这得
: 多么脑残的指挥官啊。
: 而且只为了破长矛步兵方阵的话,哪用这么费劲。游牧民族几千年的轻骑箭雨袭扰灭无
: 盾牌的长矛手根本就是一边倒的屠杀吗。
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f**********4
发帖数: 2617
7
你在我的帖子上做了些增减。
你说骑兵到了阵前“停了下来”放枪,我可从来没有说停了下来。
黑骑兵的对手可不是单纯的长矛方阵,这是一开贴就说明的问题。你自己也提到了火枪
手,怎么提到弓骑战术时就不提了?
这里贴个视频,是军迷宅男的最爱之一,电影《佣兵传奇》结尾部分三十年战争结尾阶
段的Battle of Rocroi。39秒开始出现火枪骑兵(当然,这是法军的,所以不叫黑骑兵)

【在 l*b 的大作中提到】
: 如果骑兵到阵前得停下来放枪,岂不成了火枪兵的靶子?火枪兵的鸟铳比骑兵的手铳有
: 效射程远多了吧。骑兵到配备了大规模火器的步兵方阵近前停下来跟火枪兵对射,这得
: 多么脑残的指挥官啊。
: 而且只为了破长矛步兵方阵的话,哪用这么费劲。游牧民族几千年的轻骑箭雨袭扰灭无
: 盾牌的长矛手根本就是一边倒的屠杀吗。
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