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History版 - 既小康不是刚刚小康,数学上不能认为小康大于10000
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h***i
发帖数: 89031
1
但是这是历史论文
历史论文要一步一步来
因此可以得出大于10000得结论
c*******v
发帖数: 2599
2
历史文章往往讲的都不是确数.此数非彼数.
就是物理,也往往不是讲的确数.
使用数不过是当作工具而已,到了楼上就不管梯子了.

但是这是历史论文
历史论文要一步一步来
因此可以得出大于10000得结论

【在 h***i 的大作中提到】
: 但是这是历史论文
: 历史论文要一步一步来
: 因此可以得出大于10000得结论

v*****s
发帖数: 20290
3
ft,你也不要瞎拗了。
小康level大致是一万贯,我看大家都能接受了;你非要说小康的最低标准是一万贯,
那就扯淡了。
更重要的问题是,原文里的小康和现在的小康是一个意思吗?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 历史文章往往讲的都不是确数.此数非彼数.
: 就是物理,也往往不是讲的确数.
: 使用数不过是当作工具而已,到了楼上就不管梯子了.
:
: 但是这是历史论文
: 历史论文要一步一步来
: 因此可以得出大于10000得结论

h***i
发帖数: 89031
4
这个不是研究历史,是忽悠

【在 c*******v 的大作中提到】
: 历史文章往往讲的都不是确数.此数非彼数.
: 就是物理,也往往不是讲的确数.
: 使用数不过是当作工具而已,到了楼上就不管梯子了.
:
: 但是这是历史论文
: 历史论文要一步一步来
: 因此可以得出大于10000得结论

h***i
发帖数: 89031
5

中人家产1000贯,严肃资料都这么说的

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,你也不要瞎拗了。
: 小康level大致是一万贯,我看大家都能接受了;你非要说小康的最低标准是一万贯,
: 那就扯淡了。
: 更重要的问题是,原文里的小康和现在的小康是一个意思吗?

v*****s
发帖数: 20290
6
地区差异。

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 中人家产1000贯,严肃资料都这么说的

c*******v
发帖数: 2599
7
你这个千贯是不分地域的.
对我原贴没用,也没关系.
跟汴梁小康多少钱,关系也不大.


中人家产1000贯,严肃资料都这么说的

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 中人家产1000贯,严肃资料都这么说的

h***i
发帖数: 89031
8
你倒是找点东京的严肃资料
那片文学笔记当统计学文献

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你这个千贯是不分地域的.
: 对我原贴没用,也没关系.
: 跟汴梁小康多少钱,关系也不大.
:
: 扯
: 中人家产1000贯,严肃资料都这么说的

c*******v
发帖数: 2599
9
古人凡写小康的,基本上都是引用诗经.
古代诗经人人都读,所以这个词意思是稳定的.
现在小康怎么用的不太清楚.根据我前面的略算,
我认为北京就是600万财产吧.

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,你也不要瞎拗了。
: 小康level大致是一万贯,我看大家都能接受了;你非要说小康的最低标准是一万贯,
: 那就扯淡了。
: 更重要的问题是,原文里的小康和现在的小康是一个意思吗?

v*****s
发帖数: 20290
10
我觉得这个估计高了。我感觉top10%-20%就是小康了,200万财产的标准我比较能接受。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 古人凡写小康的,基本上都是引用诗经.
: 古代诗经人人都读,所以这个词意思是稳定的.
: 现在小康怎么用的不太清楚.根据我前面的略算,
: 我认为北京就是600万财产吧.

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h*****p
发帖数: 2638
11
小康是除了top10,和bottom10,中间的那些人吧,所以拆产从几十万到几百万的,都应
该在这个范围里

受。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得这个估计高了。我感觉top10%-20%就是小康了,200万财产的标准我比较能接受。
c*******v
发帖数: 2599
12
古代一家人口饱含可能比较多.
这个要rescale一下.

我觉得这个估计高了。我感觉top10%-20%就是小康了,200万财产的标准我比较能接受。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得这个估计高了。我感觉top10%-20%就是小康了,200万财产的标准我比较能接受。
v*****s
发帖数: 20290
13
这个明显和guvest的定义区别非常大。我感觉他把你说的这部分都叫中人或者平民了。

都应

【在 h*****p 的大作中提到】
: 小康是除了top10,和bottom10,中间的那些人吧,所以拆产从几十万到几百万的,都应
: 该在这个范围里
:
: 受。

c*******v
发帖数: 2599
14
我没定义新东西.
我认同了我引用的那本书的内容.

这个明显和guvest的定义区别非常大。我感觉他把你说的这部分都叫中人或者平民了。
都应

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个明显和guvest的定义区别非常大。我感觉他把你说的这部分都叫中人或者平民了。
:
: 都应

h*****p
发帖数: 2638
15
我想问问古代的小康是不是对等于现在所说的中产阶级?
还是所谓的top10-20?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 我没定义新东西.
: 我认同了我引用的那本书的内容.
:
: 这个明显和guvest的定义区别非常大。我感觉他把你说的这部分都叫中人或者平民了。
: 都应

c*******v
发帖数: 2599
16
我原来的帖子,引用的东西的来源,使用的算法,算法背后的假设,
都写的很清楚了.
那就是我知道的一切.其他没写的,你可以理解为一概不知.

【在 h*****p 的大作中提到】
: 我想问问古代的小康是不是对等于现在所说的中产阶级?
: 还是所谓的top10-20?

h*****p
发帖数: 2638
17
再仔细的看了一下,
你的意思是北宋东京汴梁中等家庭的财产相当于现在北京中等家庭收入的财产,也就是
有600万RMB。
我觉得北京人太有钱了,这个是真实情况吗?纽约中等人家家庭财产有100万吗?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 我原来的帖子,引用的东西的来源,使用的算法,算法背后的假设,
: 都写的很清楚了.
: 那就是我知道的一切.其他没写的,你可以理解为一概不知.

c*******v
发帖数: 2599
18
可以两头推论.
事实上,如果我们认为600万不可能,可以推论出1万贯这个数不准,
或者古今小康有异.
这才是对1万贯小康一说的有效反驳.

再仔细的看了一下,
你的意思是北宋东京汴梁中等家庭的财产相当于现在北京中等家庭收入的财产,也就是
有600万RMB。
我觉得北京人太有钱了,这个是真实情况吗?纽约中等人家家庭财产有100万吗?
如果只算北京户口的,我觉得有.很多北京长大的人有房产阿.
加上一家人古代指的人口多一些,这样rescale下.
另外如果按黄金等价换算,北京数为460多万.

【在 h*****p 的大作中提到】
: 再仔细的看了一下,
: 你的意思是北宋东京汴梁中等家庭的财产相当于现在北京中等家庭收入的财产,也就是
: 有600万RMB。
: 我觉得北京人太有钱了,这个是真实情况吗?纽约中等人家家庭财产有100万吗?

h*****p
发帖数: 2638
19
北京有几百万财产的人确实很多,不过同时还欠银行不少钱,呵呵。
汴梁是很富呀,万贯也就一个小康,不是太富,如果是真的话,也许北宋真的是一个无
与伦比的朝代了

【在 c*******v 的大作中提到】
: 可以两头推论.
: 事实上,如果我们认为600万不可能,可以推论出1万贯这个数不准,
: 或者古今小康有异.
: 这才是对1万贯小康一说的有效反驳.
:
: 再仔细的看了一下,
: 你的意思是北宋东京汴梁中等家庭的财产相当于现在北京中等家庭收入的财产,也就是
: 有600万RMB。
: 我觉得北京人太有钱了,这个是真实情况吗?纽约中等人家家庭财产有100万吗?
: 如果只算北京户口的,我觉得有.很多北京长大的人有房产阿.

c*******v
发帖数: 2599
20
美国人日本人,把宋朝看得高的更无边际.

【在 h*****p 的大作中提到】
: 北京有几百万财产的人确实很多,不过同时还欠银行不少钱,呵呵。
: 汴梁是很富呀,万贯也就一个小康,不是太富,如果是真的话,也许北宋真的是一个无
: 与伦比的朝代了

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h*****p
发帖数: 2638
21
可是北宋有大工业吗?手工业这个算啥呀,就是有15万吨铁也不算啥,现在是5亿吨,人
口平均的话,也不是一个数量级的。
你说现在产生的财富还不如或者近似等于北宋,还是太让人难以相信了

【在 c*******v 的大作中提到】
: 美国人日本人,把宋朝看得高的更无边际.
d******a
发帖数: 32122
22

,人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
真有这样的行为艺术人士?

【在 h*****p 的大作中提到】
: 可是北宋有大工业吗?手工业这个算啥呀,就是有15万吨铁也不算啥,现在是5亿吨,人
: 口平均的话,也不是一个数量级的。
: 你说现在产生的财富还不如或者近似等于北宋,还是太让人难以相信了

c*******v
发帖数: 2599
23
我国什么时候开始,工商税=2*农税 的?

可是北宋有大工业吗?手工业这个算啥呀,就是有15万吨铁也不算啥,现在是5亿吨,人
口平均的话,也不是一个数量级的。
现在的铁当然不能和宋的铁等价了.同样一吨铁,现在和过去
价值不同.
你说现在产生的财富还不如或者近似等于北宋,还是太让人难以相信了
这个是你说的,不是我说的.

【在 h*****p 的大作中提到】
: 可是北宋有大工业吗?手工业这个算啥呀,就是有15万吨铁也不算啥,现在是5亿吨,人
: 口平均的话,也不是一个数量级的。
: 你说现在产生的财富还不如或者近似等于北宋,还是太让人难以相信了

d******a
发帖数: 32122
24

你也好意思谈推论
你先推论一把,为什么最低一万贯

【在 c*******v 的大作中提到】
: 可以两头推论.
: 事实上,如果我们认为600万不可能,可以推论出1万贯这个数不准,
: 或者古今小康有异.
: 这才是对1万贯小康一说的有效反驳.
:
: 再仔细的看了一下,
: 你的意思是北宋东京汴梁中等家庭的财产相当于现在北京中等家庭收入的财产,也就是
: 有600万RMB。
: 我觉得北京人太有钱了,这个是真实情况吗?纽约中等人家家庭财产有100万吗?
: 如果只算北京户口的,我觉得有.很多北京长大的人有房产阿.

c*******v
发帖数: 2599
25
我前面解释很多遍了.你什么都看不懂.
别不停的瞎bb.

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 你也好意思谈推论
: 你先推论一把,为什么最低一万贯

d******a
发帖数: 32122
26
忽悠也需要靠铺,也需要符合基本思维水平
“小康最低要一弯管”属于低水平的忽悠

【在 h***i 的大作中提到】
: 这个不是研究历史,是忽悠
h*****p
发帖数: 2638
27
you explain it, but the point is nobody buy it

【在 c*******v 的大作中提到】
: 我前面解释很多遍了.你什么都看不懂.
: 别不停的瞎bb.

d******a
发帖数: 32122
28

你从来都没解释
你无非就是推说,原文不是那个意思--- 你又说不出别的意思
你到底能不能证明 “最低”一弯管啊?
证明不出,就老老实实沉默
瞎bb,声称最低一弯管,是你开始的

【在 c*******v 的大作中提到】
: 我前面解释很多遍了.你什么都看不懂.
: 别不停的瞎bb.

c*******v
发帖数: 2599
29
前面张嘴闭嘴充分条件的那个小朋友,
人家学逻辑的buy了他的逻辑么?
大多数历史就是这么写.
作者没犯规矩. 就算你们不读书,文章.
可以看事实.
事实是,如果按你们这种"逻辑"来看历史.
拿hairi的话就是,"大多数论文都是扯淡".

you explain it, but the point is nobody buy it

【在 h*****p 的大作中提到】
: you explain it, but the point is nobody buy it
c*******v
发帖数: 2599
30
你知道什么叫证明么?
这儿正好有个学逻辑的,可以给你科普下.

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 你从来都没解释
: 你无非就是推说,原文不是那个意思--- 你又说不出别的意思
: 你到底能不能证明 “最低”一弯管啊?
: 证明不出,就老老实实沉默
: 瞎bb,声称最低一弯管,是你开始的

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d******a
发帖数: 32122
31

怎么也比你知道吧
你先让他承认你的所谓“最低一弯管”再说吧

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你知道什么叫证明么?
: 这儿正好有个学逻辑的,可以给你科普下.

d******a
发帖数: 32122
32

他buy了你的“最低一弯管”的理论没有?
大多数宗教手册也是这么写
这也是事实
关起门来意淫,没人管你
既然贴出来,就需要接受评判

【在 c*******v 的大作中提到】
: 前面张嘴闭嘴充分条件的那个小朋友,
: 人家学逻辑的buy了他的逻辑么?
: 大多数历史就是这么写.
: 作者没犯规矩. 就算你们不读书,文章.
: 可以看事实.
: 事实是,如果按你们这种"逻辑"来看历史.
: 拿hairi的话就是,"大多数论文都是扯淡".
:
: you explain it, but the point is nobody buy it

S***n
发帖数: 2932
33
你批评如果太频繁使用“怎么也比你懂”是不是就不仅是灌品问题,而且有无间道的嫌
疑。
ps,what is a proof? proof theory写成冗长的abstract nonsense太容易了。我还真
的想不出什么特别简洁的说法,你可以讲讲?

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 他buy了你的“最低一弯管”的理论没有?
: 大多数宗教手册也是这么写
: 这也是事实
: 关起门来意淫,没人管你
: 既然贴出来,就需要接受评判

h*****p
发帖数: 2638
34
如果逻辑很清晰,怎么没有人buy it,问题是你的解释确实不清晰

【在 c*******v 的大作中提到】
: 前面张嘴闭嘴充分条件的那个小朋友,
: 人家学逻辑的buy了他的逻辑么?
: 大多数历史就是这么写.
: 作者没犯规矩. 就算你们不读书,文章.
: 可以看事实.
: 事实是,如果按你们这种"逻辑"来看历史.
: 拿hairi的话就是,"大多数论文都是扯淡".
:
: you explain it, but the point is nobody buy it

c*******v
发帖数: 2599
35
你还是先学学古文,然后补习下小学语文阅读,
然后再来插嘴.
这里头,最丢人的就是你了.基本的古文都不懂.还
理直气壮的出来献丑.

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 他buy了你的“最低一弯管”的理论没有?
: 大多数宗教手册也是这么写
: 这也是事实
: 关起门来意淫,没人管你
: 既然贴出来,就需要接受评判

c*******v
发帖数: 2599
36
怎么不清楚了?
根本原因你是你们不理解历史文的方法.
如果讲小康的只有一篇文献留存,那研究的第一步:
既然作者说小康,
小康就是医生生活状态的最佳描述.医生家产离小康肯定不远.
(不然,你说说,为啥作者不用别的词? )
这个东西属于不用讲的基本阅读能力.
我前面讲了,这个问题不是不可以反驳.
但你要有历史的路数.不能拿小学数学出来说事儿.
你要按小学数学挑毛病,那谁的书还能读?
司马光司马迁是不是都该作废掉.

【在 h*****p 的大作中提到】
: 如果逻辑很清晰,怎么没有人buy it,问题是你的解释确实不清晰
d******a
发帖数: 32122
37

这说明你经常指责对方不懂啊,你灌品就好了?你就不无间道了?
那你就简洁地证明一把
因为
“既小康”,
所以
最低标准一弯管

【在 S***n 的大作中提到】
: 你批评如果太频繁使用“怎么也比你懂”是不是就不仅是灌品问题,而且有无间道的嫌
: 疑。
: ps,what is a proof? proof theory写成冗长的abstract nonsense太容易了。我还真
: 的想不出什么特别简洁的说法,你可以讲讲?

h*****p
发帖数: 2638
38
嗨,一声叹息。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 怎么不清楚了?
: 根本原因你是你们不理解历史文的方法.
: 如果讲小康的只有一篇文献留存,那研究的第一步:
: 既然作者说小康,
: 小康就是医生生活状态的最佳描述.医生家产离小康肯定不远.
: (不然,你说说,为啥作者不用别的词? )
: 这个东西属于不用讲的基本阅读能力.
: 我前面讲了,这个问题不是不可以反驳.
: 但你要有历史的路数.不能拿小学数学出来说事儿.
: 你要按小学数学挑毛病,那谁的书还能读?

d******a
发帖数: 32122
39

已经无数次了
给解释一把,“既小康”如何证明出最低标准一弯管
不是基本古文嘛
献丑的是你吧,你数数,质疑你一弯管的多,还是质疑我的多

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你还是先学学古文,然后补习下小学语文阅读,
: 然后再来插嘴.
: 这里头,最丢人的就是你了.基本的古文都不懂.还
: 理直气壮的出来献丑.

d******a
发帖数: 32122
40

对于一个区间的最佳描述是最低值?
是不是九千九百九十九贯一个词
一弯管第二个词 ---小康
一万零一贯第三个词?
如果这个词包含了一个区间,作者用这个词,能说明最低标准?
让人笑掉大牙的是,当你声明“最低标准”的时候,你已经承认是个区间了

【在 c*******v 的大作中提到】
: 怎么不清楚了?
: 根本原因你是你们不理解历史文的方法.
: 如果讲小康的只有一篇文献留存,那研究的第一步:
: 既然作者说小康,
: 小康就是医生生活状态的最佳描述.医生家产离小康肯定不远.
: (不然,你说说,为啥作者不用别的词? )
: 这个东西属于不用讲的基本阅读能力.
: 我前面讲了,这个问题不是不可以反驳.
: 但你要有历史的路数.不能拿小学数学出来说事儿.
: 你要按小学数学挑毛病,那谁的书还能读?

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c*******v
发帖数: 2599
41
这个区间不可能很大.
不然"小康"意思就含混了,这个词儿就废了.
区间长度包含在小扰动里面.

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 对于一个区间的最佳描述是最低值?
: 是不是九千九百九十九贯一个词
: 一弯管第二个词 ---小康
: 一万零一贯第三个词?
: 如果这个词包含了一个区间,作者用这个词,能说明最低标准?
: 让人笑掉大牙的是,当你声明“最低标准”的时候,你已经承认是个区间了

d******a
发帖数: 32122
42

不可能太大,到底多大?
所以最低标准是一弯管?九千贯算不算小康?
小扰动包含负值不?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 这个区间不可能很大.
: 不然"小康"意思就含混了,这个词儿就废了.
: 区间长度包含在小扰动里面.

c*******v
发帖数: 2599
43
你先学会说话,不然谁会搭理你.
别有事没事的整反问句.
须知有理也不在声高.

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 不可能太大,到底多大?
: 所以最低标准是一弯管?九千贯算不算小康?
: 小扰动包含负值不?

d******a
发帖数: 32122
44

你先学会基本思维
不然的话,会被围殴,比如这次的“一弯管”
你声音比谁都高,被多人围殴,仍然兴致不减

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你先学会说话,不然谁会搭理你.
: 别有事没事的整反问句.
: 须知有理也不在声高.

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