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History版 - 本朝其实更像明朝
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还在分析明亡的历史原因?明朝历史有作为的宰辅,不能忘记他!
从古代何时开始,公务员工资发钱而不是几石米布绢之类的物品?张居正之死,才是明朝衰败的开端!
明朝亡的太可惜了如果张居正在世,后金哪有机会?
明确实亡的可惜清远不如明
[合集] 发现本朝和明朝很相似啊kzeng老,问您老一个清史问题
明朝的灭亡 (转载)老将袁腾飞爱憎分明
为什么明朝要打仗的时候老是没钱啊谈谈感想吧
明朝的故事就是自由经济理论的破产康师傅可以比和珅了吧?
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话题: 明朝话题: 本朝话题: 贸易话题: 海盗话题: 人大
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1 (共1页)
c***c
发帖数: 21374
1
为什么这么多人说是晚清?
当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀
f****r
发帖数: 5118
2
您老就是机械君主主义者
c***c
发帖数: 21374
3
我不是机械论者

【在 f****r 的大作中提到】
: 您老就是机械君主主义者
r*******3
发帖数: 10886
4
清流和阉党对应啥?
c***c
发帖数: 21374
5
普世派,如果不算他们和帝国主义勾搭的一面,和清流有的比
TG的很多官僚,和阉党有的拼

【在 r*******3 的大作中提到】
: 清流和阉党对应啥?
r*******3
发帖数: 10886
6
也凑合。。。。那人大就是管朱批的司礼监了。。。。。。。

【在 c***c 的大作中提到】
: 普世派,如果不算他们和帝国主义勾搭的一面,和清流有的比
: TG的很多官僚,和阉党有的拼

c***c
发帖数: 21374
7
要不传说胡core要大家好好研究张居正呢

【在 r*******3 的大作中提到】
: 也凑合。。。。那人大就是管朱批的司礼监了。。。。。。。
r*******3
发帖数: 10886
8
不过像鞑子朝显然不对,哪那么大的皇权,哪那么猥琐的内阁。
刚看完熊召政的《张居正》,的确有看当代史的感觉。。。。。。
c***c
发帖数: 21374
9
那是,满清的皇帝可真独裁

【在 r*******3 的大作中提到】
: 不过像鞑子朝显然不对,哪那么大的皇权,哪那么猥琐的内阁。
: 刚看完熊召政的《张居正》,的确有看当代史的感觉。。。。。。

d*****0
发帖数: 68029
10
不是皇帝独裁,是满蒙贵族集团独裁

【在 c***c 的大作中提到】
: 那是,满清的皇帝可真独裁
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明朝的灭亡 (转载)明朝历史有作为的宰辅,不能忘记他!
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明朝的故事就是自由经济理论的破产如果张居正在世,后金哪有机会?
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c***c
发帖数: 21374
11
康熙雍正乾隆三朝,说皇帝独裁,没人反对吧?

【在 c***c 的大作中提到】
: 那是,满清的皇帝可真独裁
S**I
发帖数: 15689
12
中共中央办公厅才是司礼监

【在 r*******3 的大作中提到】
: 也凑合。。。。那人大就是管朱批的司礼监了。。。。。。。
S**I
发帖数: 15689
13
太祖爷在的时候倒是比较像满清,政治局也就跟军机处差不多;不像现在,政治局顶得
上明朝的内阁了。

【在 c***c 的大作中提到】
: 那是,满清的皇帝可真独裁
B****s
发帖数: 5731
14
书记处才有那个地位

【在 S**I 的大作中提到】
: 中共中央办公厅才是司礼监
t****u
发帖数: 8614
15

谁是阉党?谁是东林。
像大清是可以类比的,
洋务运动 = 改革开放。
军机处 = 政治局
各省督抚 = 省委书记
清末报纸 = Internet
。。。。。。

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

S**I
发帖数: 15689
16
书记处级别高了,你总不能让习太子做掌印太监吧?

【在 B****s 的大作中提到】
: 书记处才有那个地位
B****s
发帖数: 5731
17
老将和小将好了。

【在 r*******3 的大作中提到】
: 清流和阉党对应啥?
t****u
发帖数: 8614
18
现在是清初的政制,八王共治。

【在 S**I 的大作中提到】
: 太祖爷在的时候倒是比较像满清,政治局也就跟军机处差不多;不像现在,政治局顶得
: 上明朝的内阁了。

t****u
发帖数: 8614
19

还有一项,明朝的给事中,有封驳权。清朝没有这项制度。
红朝有哪个机构可以封驳政治局决议?

【在 t****u 的大作中提到】
: 现在是清初的政制,八王共治。
B****s
发帖数: 5731
20
腰部人大勉强算吧

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还有一项,明朝的给事中,有封驳权。清朝没有这项制度。
: 红朝有哪个机构可以封驳政治局决议?

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清远不如明谈谈感想吧
kzeng老,问您老一个清史问题康师傅可以比和珅了吧?
老将袁腾飞爱憎分明且行且珍惜
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c***c
发帖数: 21374
21
本朝的行政结构不是太明朗
不过应该没有给事中这个职位
关键是党的位子不好放
我看来看去,党只能往阉党/内臣这个路线靠
本朝最近叫嚣大部制,很好,直接恢复六部即可。可以酌情再加几个部,毕竟21世纪了
嘛。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还有一项,明朝的给事中,有封驳权。清朝没有这项制度。
: 红朝有哪个机构可以封驳政治局决议?

c***c
发帖数: 21374
22
其实太祖时期政治局也类似明朝内阁
现在的政治局可比内阁猛多了

【在 S**I 的大作中提到】
: 太祖爷在的时候倒是比较像满清,政治局也就跟军机处差不多;不像现在,政治局顶得
: 上明朝的内阁了。

c***c
发帖数: 21374
23
人大block过政治局决议么?
我对人大和党的关系一直搞不清。其实也不怪我,宪法就没说清楚。

【在 B****s 的大作中提到】
: 腰部人大勉强算吧
h*****p
发帖数: 2638
24
党是皇上
这样是不是可以理解了?

【在 c***c 的大作中提到】
: 人大block过政治局决议么?
: 我对人大和党的关系一直搞不清。其实也不怪我,宪法就没说清楚。

h****n
发帖数: 141
25
明朝大部分时间里,知识分子基本上都享有言论自由,出版自由和结社自由
清朝顺治入关第二年就在明伦堂立卧杯禁止这三大自由
明朝修永乐大典誊抄古书,要求严格按照古书原意
清朝修四库全书,凡是有违满鞑主旋律的,一律改,而且还借机销毁了几万卷明朝及以
前的书籍
明朝有八股,但是才子,思想家依然层出不穷
清朝也有八股,但基本上属于愚民洗脑,知识分子只能论古考据,不能言事论今。
所以从文化角度论,本朝至少前60年更像清朝,但是最近有向明朝靠拢的趋势

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

x*******1
发帖数: 28835
26
错了,明朝倒不是穷,只是没白银。 又不能发行纸币,流通困难。 就是我们所说的通
缩阿。

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

S**I
发帖数: 15689
27
以前的中顾委大概可以;现在中顾委没有了,不知道退休了的老同志(以前core为首的
退休政治局常委)可不可以。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还有一项,明朝的给事中,有封驳权。清朝没有这项制度。
: 红朝有哪个机构可以封驳政治局决议?

l*b
发帖数: 4369
28
老毛说过这个问题
要保证人大里党员数量过半,但也要给其他人士充分的席位。
这样子,我们一方面能听到各种声音,另一方面能保证党的决议顺利执行。
基本原理好像是,党中央作出的决定,提请人大批准的时候,人大里的党员必须同意,
否则就是和党不一致。

【在 c***c 的大作中提到】
: 人大block过政治局决议么?
: 我对人大和党的关系一直搞不清。其实也不怪我,宪法就没说清楚。

d**o
发帖数: 5158
29
侮辱强大的明朝啊,打个小日本看看
B****s
发帖数: 5731
30
理论上人大有这个权利。人大也不是每次都能一次性通过决议的,有时候通不过还要多
做思想工作再重新通过。当年岳阳的市长不就选了两次么。

【在 c***c 的大作中提到】
: 人大block过政治局决议么?
: 我对人大和党的关系一直搞不清。其实也不怪我,宪法就没说清楚。

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明史列传一百四十一讲的很清楚从古代何时开始,公务员工资发钱而不是几石米布绢之类的物品?
清代贵族人家以当驸马为耻,为何?明朝亡的太可惜了
还在分析明亡的历史原因?明确实亡的可惜
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m********t
发帖数: 1591
31
明朝那里有晚清那样先进?

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

w**t
发帖数: 3247
32
就别提晚清了。

【在 m********t 的大作中提到】
: 明朝那里有晚清那样先进?
m********t
发帖数: 1591
33
我大清后期如果是壮年皇上乾罡独断,说不准现在我国能恢复到乾隆盛世的版图,
老bitch祸国殃民,女人治国纯属扯淡

【在 w**t 的大作中提到】
: 就别提晚清了。
w**t
发帖数: 3247
34
晚清病得太深。不好办哪。

【在 m********t 的大作中提到】
: 我大清后期如果是壮年皇上乾罡独断,说不准现在我国能恢复到乾隆盛世的版图,
: 老bitch祸国殃民,女人治国纯属扯淡

s********i
发帖数: 853
35
http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAxMDA2&f==Dt38GGF.JPG

【在 w**t 的大作中提到】
: 晚清病得太深。不好办哪。
w**t
发帖数: 3247
36
公公说说,那该怎么办哪?

【在 s********i 的大作中提到】
: http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAxMDA2&f==Dt38GGF.JPG
s********i
发帖数: 853
w**t
发帖数: 3247
38
积重难返啊

【在 s********i 的大作中提到】
: http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAxMDA2&f==Dt38GGF.JPG
s******6
发帖数: 748
39
终清一代都是少数满族对绝大多数汉族的统治,民族矛盾是永远无法回避的问题。
本朝好歹是汉族掌权,建国之初虽有高压统治,但纵观历史,朝代初始极权统治并不罕
见,但当政权稳定下来之后,统治便会变得宽松,思想和言论变得自由,社会开始繁荣
,宋明两代这个特点更为明显。所以本朝出现言论自由结社自由之类并不会太遥远,顶
多一两代人之内,本版大部分人应该在有生之年都可以看到。

【在 h****n 的大作中提到】
: 明朝大部分时间里,知识分子基本上都享有言论自由,出版自由和结社自由
: 清朝顺治入关第二年就在明伦堂立卧杯禁止这三大自由
: 明朝修永乐大典誊抄古书,要求严格按照古书原意
: 清朝修四库全书,凡是有违满鞑主旋律的,一律改,而且还借机销毁了几万卷明朝及以
: 前的书籍
: 明朝有八股,但是才子,思想家依然层出不穷
: 清朝也有八股,但基本上属于愚民洗脑,知识分子只能论古考据,不能言事论今。
: 所以从文化角度论,本朝至少前60年更像清朝,但是最近有向明朝靠拢的趋势

r**o
发帖数: 4614
40
天朝远远比不上大明吧。
军事上明朝开国60年就打到元朝的上都,事实上摧毁了当时世界上第一强国,导致了瓦
剌鞑靼分裂,国土上收复了几百年汉家没有光复的东北燕云和云南。
经济上重八开始连造钱的铜都没有,到他儿子朱棣那辈,又是打仗又是下南洋又是修长
城,大报恩寺。经济还很健康, 而且当时农税是十五抽一,商税是三十抽一。
而且明朝那时候还是相对公平的,国家取士一半以上五服里面都没有官员当亲戚的。
上面任何一点天朝都远远不及啊。

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

相关主题
明确实亡的可惜为什么明朝要打仗的时候老是没钱啊
[合集] 发现本朝和明朝很相似啊明朝的故事就是自由经济理论的破产
明朝的灭亡 (转载)明朝历史有作为的宰辅,不能忘记他!
进入History版参与讨论
d*****u
发帖数: 17243
41
天朝好像还是喜欢自比清朝吧
CCTV放那么多清宫戏也是这个意思
例如用雍正来类比邓小平

【在 r**o 的大作中提到】
: 天朝远远比不上大明吧。
: 军事上明朝开国60年就打到元朝的上都,事实上摧毁了当时世界上第一强国,导致了瓦
: 剌鞑靼分裂,国土上收复了几百年汉家没有光复的东北燕云和云南。
: 经济上重八开始连造钱的铜都没有,到他儿子朱棣那辈,又是打仗又是下南洋又是修长
: 城,大报恩寺。经济还很健康, 而且当时农税是十五抽一,商税是三十抽一。
: 而且明朝那时候还是相对公平的,国家取士一半以上五服里面都没有官员当亲戚的。
: 上面任何一点天朝都远远不及啊。

S**I
发帖数: 15689
42
雍正杀了多少贪官,跟雍正相比小平就是个joke。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 天朝好像还是喜欢自比清朝吧
: CCTV放那么多清宫戏也是这个意思
: 例如用雍正来类比邓小平

r**o
发帖数: 4614
43
雍正杀人不多吧,他主要成就是摊丁入亩,清朝得以多延续100多年,否则就康熙盛世
那个饥民起义的频繁次数,满清还有没有20年都难说, 这个意义上小平的确可以和雍
正相比。

【在 S**I 的大作中提到】
: 雍正杀了多少贪官,跟雍正相比小平就是个joke。
a****t
发帖数: 7049
44
本朝像许多朝代吧,因为中国人就喜欢重复历史,轮回地强奸自己。
romo说对了一半。明朝开国皇帝就是个中了邪教的安徽土包子,军事还行,治理和经济
则一窍不通,搞些反动的农耕主体思想,乱发纸钞票高课税,还特喜欢整风严打,简直
和毛贼东金正日一路货色。
其次就是国进民退,以打击海盗之名国有化贸易,剥夺中产的利益,整出个庞大的既得
利益集团,极力反对开海禁。一开始还挺牛X,郑和下西洋对吧?毕竟和蒙古剥削比起
来还是释放出一些能量的,可后来呢?东亚的正规贸易都被葡萄牙人、西班牙人、荷兰
人包揽,中国人就只有当海盗、走私贩、偷渡客的份,被洋人运到东南亚和台湾去开垦。
明朝的地缘政治和外交手段也很笨拙。面对陆路和海路的主患蒙古和日本也始终没有好
的战略思维,既不深化贸易搞大东亚共荣、又无能力先发制人彻底端掉这两国。蒙古多
次要求贸易,被拒,于是年年骚扰北疆,以至于明朝花多少钱修长城驻军防守。日本同
样要求贸易,也被拒,于是成寇年年骚扰沿海地区。
r**o
发帖数: 4614
45
汗啊,明朝的经济搞得还可以吧, 当时中原残破, 大量贵金属都被北元带走, 重八
当然要先恢复人口加强农耕了,你让他搞商业贸易一是没有产品和市场, 二是连交易
用的钱都没有。
sigh,海盗恰恰是沿海商绅和官员搞的, 无他, 要是贸易正常化了就要交税了。所以
才有朱纨之死, 因为他断了大家的财路啊。
东南亚的老大当时是中国海盗啊, 垄断对日本贸易的是五峰船主, 荷兰人葡萄牙人都
要向郑家交税挂旗,中国在东南亚的衰败是从满清禁海开始,而不是从明朝开始, 你
有兴趣可以看看明朝在东南亚那些布政司宣教司在哪。

垦。

【在 a****t 的大作中提到】
: 本朝像许多朝代吧,因为中国人就喜欢重复历史,轮回地强奸自己。
: romo说对了一半。明朝开国皇帝就是个中了邪教的安徽土包子,军事还行,治理和经济
: 则一窍不通,搞些反动的农耕主体思想,乱发纸钞票高课税,还特喜欢整风严打,简直
: 和毛贼东金正日一路货色。
: 其次就是国进民退,以打击海盗之名国有化贸易,剥夺中产的利益,整出个庞大的既得
: 利益集团,极力反对开海禁。一开始还挺牛X,郑和下西洋对吧?毕竟和蒙古剥削比起
: 来还是释放出一些能量的,可后来呢?东亚的正规贸易都被葡萄牙人、西班牙人、荷兰
: 人包揽,中国人就只有当海盗、走私贩、偷渡客的份,被洋人运到东南亚和台湾去开垦。
: 明朝的地缘政治和外交手段也很笨拙。面对陆路和海路的主患蒙古和日本也始终没有好
: 的战略思维,既不深化贸易搞大东亚共荣、又无能力先发制人彻底端掉这两国。蒙古多

o***e
发帖数: 3526
46
雍正是抄家皇帝。杀人一般般,跟明太祖成祖比,那就是小白兔啊。

【在 r**o 的大作中提到】
: 雍正杀人不多吧,他主要成就是摊丁入亩,清朝得以多延续100多年,否则就康熙盛世
: 那个饥民起义的频繁次数,满清还有没有20年都难说, 这个意义上小平的确可以和雍
: 正相比。

o***e
发帖数: 3526
47
雍正财政上还是挺有作为的,摊丁入亩,火耗归公加养廉银。一套改革方案。

【在 r**o 的大作中提到】
: 雍正杀人不多吧,他主要成就是摊丁入亩,清朝得以多延续100多年,否则就康熙盛世
: 那个饥民起义的频繁次数,满清还有没有20年都难说, 这个意义上小平的确可以和雍
: 正相比。

o***e
发帖数: 3526
48
你这个基本上就是等价于质疑为啥凯撒不搞自由民主,普世价值。

垦。

【在 a****t 的大作中提到】
: 本朝像许多朝代吧,因为中国人就喜欢重复历史,轮回地强奸自己。
: romo说对了一半。明朝开国皇帝就是个中了邪教的安徽土包子,军事还行,治理和经济
: 则一窍不通,搞些反动的农耕主体思想,乱发纸钞票高课税,还特喜欢整风严打,简直
: 和毛贼东金正日一路货色。
: 其次就是国进民退,以打击海盗之名国有化贸易,剥夺中产的利益,整出个庞大的既得
: 利益集团,极力反对开海禁。一开始还挺牛X,郑和下西洋对吧?毕竟和蒙古剥削比起
: 来还是释放出一些能量的,可后来呢?东亚的正规贸易都被葡萄牙人、西班牙人、荷兰
: 人包揽,中国人就只有当海盗、走私贩、偷渡客的份,被洋人运到东南亚和台湾去开垦。
: 明朝的地缘政治和外交手段也很笨拙。面对陆路和海路的主患蒙古和日本也始终没有好
: 的战略思维,既不深化贸易搞大东亚共荣、又无能力先发制人彻底端掉这两国。蒙古多

o***e
发帖数: 3526
49
“大量贵金属都被北元带走”,这个我记得有人批过的啊?你可以展开说说不?

【在 r**o 的大作中提到】
: 汗啊,明朝的经济搞得还可以吧, 当时中原残破, 大量贵金属都被北元带走, 重八
: 当然要先恢复人口加强农耕了,你让他搞商业贸易一是没有产品和市场, 二是连交易
: 用的钱都没有。
: sigh,海盗恰恰是沿海商绅和官员搞的, 无他, 要是贸易正常化了就要交税了。所以
: 才有朱纨之死, 因为他断了大家的财路啊。
: 东南亚的老大当时是中国海盗啊, 垄断对日本贸易的是五峰船主, 荷兰人葡萄牙人都
: 要向郑家交税挂旗,中国在东南亚的衰败是从满清禁海开始,而不是从明朝开始, 你
: 有兴趣可以看看明朝在东南亚那些布政司宣教司在哪。
:
: 垦。

a****t
发帖数: 7049
50
靠,他就是土包子好不好,禁了海运当然就没市场了。朱农民连贸易中很关键的信贷货
币都搞不懂,他认为金属本位才是王道,所以自然就没钱了。
二者,海盗不是正规贸易好不好,不然索马里海盗猖獗也是它经济繁荣的象征了。海盗
的出现是因为有明显的贸易需求,禁也禁不掉,只是国家堵了正常渠道,结果贸易的红
利都归黑社会,不归国家财政、不归当地人民,而且后来发展出垄断海盗集团,对进出
口量也是不良的,因为它成为一种瓶颈环节。这些不良后果到了后期才体现得出来。
这么说吧,以中国的统一国家地位,本应该是世界首富国家。明朝经济是还可以,但并
不是“搞”得还可以,是在被乱搞的情况下,仍然还可以。这和现在中国的“繁荣”也
是可比的。
btw,到了亡国的时候,明朝才想起来把郑成功收到体制里去,可惜太晚了。之前就算
他家强势,也不过是海盗啊,也不过是和西方的进出口公司打交道的,一旦西方以国家
出面了,不管是郑家还是朝廷都死菜。这就是明朝留下的后遗症。

【在 r**o 的大作中提到】
: 汗啊,明朝的经济搞得还可以吧, 当时中原残破, 大量贵金属都被北元带走, 重八
: 当然要先恢复人口加强农耕了,你让他搞商业贸易一是没有产品和市场, 二是连交易
: 用的钱都没有。
: sigh,海盗恰恰是沿海商绅和官员搞的, 无他, 要是贸易正常化了就要交税了。所以
: 才有朱纨之死, 因为他断了大家的财路啊。
: 东南亚的老大当时是中国海盗啊, 垄断对日本贸易的是五峰船主, 荷兰人葡萄牙人都
: 要向郑家交税挂旗,中国在东南亚的衰败是从满清禁海开始,而不是从明朝开始, 你
: 有兴趣可以看看明朝在东南亚那些布政司宣教司在哪。
:
: 垦。

相关主题
张居正之死,才是明朝衰败的开端!kzeng老,问您老一个清史问题
如果张居正在世,后金哪有机会?老将袁腾飞爱憎分明
清远不如明谈谈感想吧
进入History版参与讨论
r**o
发帖数: 4614
51
元朝是两元货币制,对西面贸易用贵金属,在中国用纸币宝钞,大量中国的贵金属给蒙
古人用纸币换走去欧洲中东印度去买奢侈品了。

【在 o***e 的大作中提到】
: “大量贵金属都被北元带走”,这个我记得有人批过的啊?你可以展开说说不?
r**o
发帖数: 4614
52
重八从文盲到改像模像样的改科举考卷已经比很多“不土”的人强很多了, 而且恰恰
相反, 重八一朝就没有发行过铜钱, 世界上就更本么有洪武通宝, 人发行的是宝钞
,你说他懂不懂。
明朝皇帝又不是傻瓜,为啥有钱不赚,历史上也有隆庆开海,可是你看徐阶这样的人都
有万亩桑田织绸出口了, 这里面的利益何止百万千万白银, 历史上倭寇平了后走私停
了没有?
王直他们可是明朝中叶, 郑家前还有李旦颜思齐了,哪个不是纵横海上的大头领。

【在 a****t 的大作中提到】
: 靠,他就是土包子好不好,禁了海运当然就没市场了。朱农民连贸易中很关键的信贷货
: 币都搞不懂,他认为金属本位才是王道,所以自然就没钱了。
: 二者,海盗不是正规贸易好不好,不然索马里海盗猖獗也是它经济繁荣的象征了。海盗
: 的出现是因为有明显的贸易需求,禁也禁不掉,只是国家堵了正常渠道,结果贸易的红
: 利都归黑社会,不归国家财政、不归当地人民,而且后来发展出垄断海盗集团,对进出
: 口量也是不良的,因为它成为一种瓶颈环节。这些不良后果到了后期才体现得出来。
: 这么说吧,以中国的统一国家地位,本应该是世界首富国家。明朝经济是还可以,但并
: 不是“搞”得还可以,是在被乱搞的情况下,仍然还可以。这和现在中国的“繁荣”也
: 是可比的。
: btw,到了亡国的时候,明朝才想起来把郑成功收到体制里去,可惜太晚了。之前就算

o***e
发帖数: 3526
53
你的理由要是这个的话,你的陈述就太误导了。当然,你要是发泄情绪或是开个玩笑,
我还是可以理解的。

【在 r**o 的大作中提到】
: 元朝是两元货币制,对西面贸易用贵金属,在中国用纸币宝钞,大量中国的贵金属给蒙
: 古人用纸币换走去欧洲中东印度去买奢侈品了。

f****r
发帖数: 5118
54
我天朝五毛党威武,删贴无数,前无古人,只有袁克定的《顺天时报》可以勉强一拚
h***i
发帖数: 89031
55
钻风就是5毛
你要狠狠地反对

【在 f****r 的大作中提到】
: 我天朝五毛党威武,删贴无数,前无古人,只有袁克定的《顺天时报》可以勉强一拚
a****t
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56

赫赫,朱还不是皇帝的时候就在南京铸铜币了。因为元朝的纸币贬值问题,朱一开始是
非常不信任纸币滴。。。直到1375年,也就是上台后7年,估计是因为我们现在所称通
缩的问题,it才动了用纸币的主意。结果it个土包子不懂经济,乱印钞,结果就是恶性
通胀。it在位的那几年,明朝货币到底用什么翻来覆去n多次。你想想在这种情况下,
经济能好到哪里去?
至于土包子能不能批考卷,嘿嘿,这个和毛贼东懂不懂科学一样,你看看朱的毛笔字写
的啥丑样就知道了:

【在 r**o 的大作中提到】
: 重八从文盲到改像模像样的改科举考卷已经比很多“不土”的人强很多了, 而且恰恰
: 相反, 重八一朝就没有发行过铜钱, 世界上就更本么有洪武通宝, 人发行的是宝钞
: ,你说他懂不懂。
: 明朝皇帝又不是傻瓜,为啥有钱不赚,历史上也有隆庆开海,可是你看徐阶这样的人都
: 有万亩桑田织绸出口了, 这里面的利益何止百万千万白银, 历史上倭寇平了后走私停
: 了没有?
: 王直他们可是明朝中叶, 郑家前还有李旦颜思齐了,哪个不是纵横海上的大头领。

h***i
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57
就是要把光录取南方人的都砍光
你悲愤也没有用

【在 a****t 的大作中提到】
:
: 赫赫,朱还不是皇帝的时候就在南京铸铜币了。因为元朝的纸币贬值问题,朱一开始是
: 非常不信任纸币滴。。。直到1375年,也就是上台后7年,估计是因为我们现在所称通
: 缩的问题,it才动了用纸币的主意。结果it个土包子不懂经济,乱印钞,结果就是恶性
: 通胀。it在位的那几年,明朝货币到底用什么翻来覆去n多次。你想想在这种情况下,
: 经济能好到哪里去?
: 至于土包子能不能批考卷,嘿嘿,这个和毛贼东懂不懂科学一样,你看看朱的毛笔字写
: 的啥丑样就知道了:

d*****0
发帖数: 68029
58
张居正的一条鞭法其实也搞得不错,坚持搞下去,明朝还能延续100多年

【在 r**o 的大作中提到】
: 雍正杀人不多吧,他主要成就是摊丁入亩,清朝得以多延续100多年,否则就康熙盛世
: 那个饥民起义的频繁次数,满清还有没有20年都难说, 这个意义上小平的确可以和雍
: 正相比。

a****t
发帖数: 7049
59
搞,北人自己不争气,要像美国黑人一样照顾着,还好意思见人啊。

【在 h***i 的大作中提到】
: 就是要把光录取南方人的都砍光
: 你悲愤也没有用

h***i
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60
扯阿
礼部换了北人,明朝就黑人化了?
悲愤成这样了,哈哈

【在 a****t 的大作中提到】
: 搞,北人自己不争气,要像美国黑人一样照顾着,还好意思见人啊。
相关主题
康师傅可以比和珅了吧?清代贵族人家以当驸马为耻,为何?
且行且珍惜还在分析明亡的历史原因?
明史列传一百四十一讲的很清楚从古代何时开始,公务员工资发钱而不是几石米布绢之类的物品?
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r**o
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61
哦,铸币我记错了。

【在 a****t 的大作中提到】
: 搞,北人自己不争气,要像美国黑人一样照顾着,还好意思见人啊。
n*******w
发帖数: 6708
62
扯淡
明朝的领土包括新疆,西藏,黑龙江吗?
摧毁了当时世界上第一强国? 当时蒙古四分五裂也号称是世界第一?
如果真的摧毁了,后来的土木堡之变是怎么回事。
现在的天朝是农业税,村提留全免,0%+倒贴, 每种一亩田补助60RMB
明朝的十五抽一能和天朝比吗

【在 r**o 的大作中提到】
: 天朝远远比不上大明吧。
: 军事上明朝开国60年就打到元朝的上都,事实上摧毁了当时世界上第一强国,导致了瓦
: 剌鞑靼分裂,国土上收复了几百年汉家没有光复的东北燕云和云南。
: 经济上重八开始连造钱的铜都没有,到他儿子朱棣那辈,又是打仗又是下南洋又是修长
: 城,大报恩寺。经济还很健康, 而且当时农税是十五抽一,商税是三十抽一。
: 而且明朝那时候还是相对公平的,国家取士一半以上五服里面都没有官员当亲戚的。
: 上面任何一点天朝都远远不及啊。

Y*******n
发帖数: 2296
63
本朝更像元朝,
完全不理会几千年的文明和institution。
本来历史上大部分的政权更替,
新力量都是凭借武力上台,文明程度比较低。
不同的是,
一些政权尊重高级文明及其附属的institution,
善于学习;
而有些政权要把自己野蛮人那一套一路走到黑。
元朝看轻中华文明,看重伊朗的,
用一群色目回回,
肯定治理不好中国。
共产党当权阶层深深为自己的泥腿子出身自豪,
如前所述,
这种思维有其道理,泥腿子本身不是罪,
贵族从来都是武力征服者的后代。
但是由于党把本来已经破坏很多的中华文明扫进了垃圾桶,
党的儿子们根本不知道还有什么中华文明的存在,
对世界默认的认知背景就是党史加犹太人的一堆鬼话。
现在土鳖接轨美国就跟蒙古人崇敬色目回回一个傻样,
根本学不懂。
h*********8
发帖数: 729
64
USA will take over CHINA, and CHINA become brother to USA. . we as a whole
country . . just like QING dyansty>
l*********y
发帖数: 1011
65
体制内的人看,倾向于象明朝;体制外的人看,倾向于象清朝。
g***t
发帖数: 2278
66
赞清末报纸=internet

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还有一项,明朝的给事中,有封驳权。清朝没有这项制度。
: 红朝有哪个机构可以封驳政治局决议?

c***c
发帖数: 21374
67
梨花体?

【在 Y*******n 的大作中提到】
: 本朝更像元朝,
: 完全不理会几千年的文明和institution。
: 本来历史上大部分的政权更替,
: 新力量都是凭借武力上台,文明程度比较低。
: 不同的是,
: 一些政权尊重高级文明及其附属的institution,
: 善于学习;
: 而有些政权要把自己野蛮人那一套一路走到黑。
: 元朝看轻中华文明,看重伊朗的,
: 用一群色目回回,

x****g
发帖数: 15
68
搞笑

【在 c***c 的大作中提到】
: 梨花体?
r***d
发帖数: 79
69
难说了,人心都变了

张居正的一条鞭法其实也搞得不错,坚持搞下去,明朝还能延续100多年

【在 d*****0 的大作中提到】
: 张居正的一条鞭法其实也搞得不错,坚持搞下去,明朝还能延续100多年
f*******e
发帖数: 2791
70
我觉得某些方面更像西晋。
腐败,享乐主义横行。
民族危机四伏。

【在 c***c 的大作中提到】
: 为什么这么多人说是晚清?
: 当然也不是很象明朝,本朝的税可收的不少,明朝穷呀

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清代贵族人家以当驸马为耻,为何?明朝的故事就是自由经济理论的破产
还在分析明亡的历史原因?明朝历史有作为的宰辅,不能忘记他!
从古代何时开始,公务员工资发钱而不是几石米布绢之类的物品?张居正之死,才是明朝衰败的开端!
明朝亡的太可惜了如果张居正在世,后金哪有机会?
明确实亡的可惜清远不如明
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