w********2
发帖数: 632 | 1 东北从1930年代起大半个世纪都是中国乃至亚洲的重工业之花，好比德国的鲁尔区。被
中共吸血，埋太成现在这样子，东北男的卖命，东北女的卖B。
武汉在1895-1911年是亚洲的重工业鲁尔区。 |
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发帖数: 1 | 2 为什么没一个武汉人附和你？因为你丢人，有你是武汉人，别人宁愿不做武汉人了。
[在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到：]
:东北从1930年代起大半个世纪都是中国乃至亚洲的重工业之花，好比德国的鲁尔区。
被中共吸血，埋太成现在这样子，东北男的卖命，东北女的卖B。
:武汉在1895-1911年是亚洲的重工业鲁尔区。 |
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R*****5
发帖数: 4915 | 3 你给说说，雅尔塔会议，咋讨论老毛老蒋划江而治了？
还有，东北当时那点工业，也配跟日本比？
日本有三菱，住友，三井，川崎重工，东北有啥？
日本能生产航母，潜艇，零式飞机，机床，纺织机，大炮坦克，光学仪器
东北当时能生产啥？
他妈的，除了当原料产地，产煤，铁矿，有个鸡巴毛牛逼工业（其实还都是日本人开的
），还你妈的鲁尔区？ |
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m***a
发帖数: 2262 | 4
说到中国的鲁尔区，突然想起97年水木上有个武汉人成天到处宣扬武汉雅琪要做中国的
凯泽斯劳滕，是不是就是你？ |
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c*********d
发帖数: 9770 | 5 http://www.37txt.cn/a/4003/279976.html
军工圈
2017-10-22 08:02
时方夕阳西下，暮色将临，傍晚的风，静静地吹过埃森城外那个绿色葱茏的小山岗。就
在这样一个初夏的傍晚，我和几位朋友来到这座赫赫有名的山岗，走进位于山岗上的曾
经的军火大王克虏伯的庄园。
在晚霞的辉映下，庄园的那座乳白色的宫殿式楼房显得格外漂亮，楼房两旁的树林和草
坪一片宁静。这里就是从1873年到1945年三代克虏伯的居住地，这里曾经是欧洲名流荟
萃、王公贵族出入的地方，德皇威廉一世和二世都在这儿做过客； 这里也是世界各国
外交使节出入的地方，据说中国满清大臣李鸿章曾是这儿的座上宾。
自从最后一个克虏伯在1967年夏天去世以来，这个庄园就归克虏伯基金会所有，定期对
外开放，是来埃森的外国游客必到之地。这里常常举办一些文化艺术活动，高雅的古典
音乐会和各种流派的画展使这座古老的庄园充满了文化气息。漫步在那个豪华的宴会大
厅里，看着墙上挂着的克虏伯数代家族成员的巨幅油画，对这个工业世家从兴旺到衰落
的变迁过程，对这个豪华庄园从军火家园到文化中心的沧海桑田，尤其对最后一个克虏... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 6 2017-10-21 夏新 军工圈微信号jungongquan
功能介绍
关注国内国际军事热点，传播普及国防军工知识，推介军工企业、产品及招聘信息。
来源：《文景》杂志2010年10月
时方夕阳西下，暮色将临，傍晚的风，静静地吹过埃森城外那个绿色葱茏的小山岗。就
在这样一个初夏的傍晚，我和几位朋友来到这座赫赫有名的山岗，走进位于山岗上的曾
经的军火大王克虏伯的庄园。
在晚霞的辉映下，庄园的那座乳白色的宫殿式楼房显得格外漂亮，楼房两旁的树林和草
坪一片宁静。这里就是从1873年到1945年三代克虏伯的居住地，这里曾经是欧洲名流荟
萃、王公贵族出入的地方，德皇威廉一世和二世都在这儿做过客； 这里也是世界各国
外交使节出入的地方，据说中国满清大臣李鸿章曾是这儿的座上宾。
自从最后一个克虏伯在1967年夏天去世以来，这个庄园就归克虏伯基金会所有，定期对
外开放，是来埃森的外国游客必到之地。这里常常举办一些文化艺术活动，高雅的古典
音乐会和各种流派的画展使这座古老的庄园充满了文化气息。漫步在那个豪华的宴会大
厅里，看着墙上挂着的克虏伯数代家族成员的巨幅油画，对这个工业世家从兴旺到衰落
的变迁过... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 南德意志报：中国的“德吹”们把德国神话了
文摘
文摘
发表时间：2015-01-09 15:27:03
字号：A-AA+
关键字: 德国德媒德吹中国人神话德国德国神话青岛下水道德国的完美神话啤酒节
“青岛下水道存百年德国油纸包”，“兰州铁桥百岁时收到来自德国的提醒信和维修配
件邮包”在中国流传的德国神话不断被辟谣，这些谣言连德国媒体都看不下去了。德国
《南德意志报》2015年1月1日刊登一篇文章，题为《德国的完美神话》，配以两个穿德
国传统巴伐利亚服装的年轻女孩在中国山寨“啤酒节”上的照片。全文内容皆在指出目
前流传在中国网络上的各种“德吹”文章的不真实性。
德国《南德意志报》元旦刊文《德国的完美神话》，配以两个穿德国传统巴伐利亚服装
的年轻女孩在中国山寨“啤酒节”上的照片
文章指出，中国人将青岛下水道神话的故事，是不准确的。相信大家都看到过关于中国
北部连降暴雨，北京，天津等地都有多处积水，而青岛由于约100年前德国人承建的下
水管道，全城无一处积水，并且下水管道附近还发现替换零件。其实，这个完美的神话
是完全站不住脚的，对于1914年的青岛，全城只有五万多居民... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 经历150年岁月风尘后，德国最后一座位于鲁尔工业区的黑煤煤矿于当地时间12月21日
关闭，宣告了鲁尔区曾经的支柱产业、德国战后经济奇迹的功臣走向终点。
英国《金融时报》报道称，虽然环境污染正日益受到关注，但导致黑煤煤矿在德国走向
终点的不是环境因素，而是来自国外廉价黑煤的竞争。
为纪念这最后的历史时刻，1500名矿工决定在煤矿被封之前，伴随着“Ruhrpott！
Ruhrpott！（鲁尔！鲁尔！）”呐喊声，挖出最后一块黑煤。德国总统将得到这最后一
块当地煤炭。另外，矿区部分遗址将被改造成一座公园，旨在保留对鲁尔矿业文化的记
忆。
“对这里的人们而言，煤炭、足球和啤酒是永远不可分割的，这三样东西渗透到了我们
的文化和社区之中。”
得益于煤矿业历史悠久，鲁尔区已经发展出了自己的方言、歌曲、足球俱乐部、供奉矿
工守护神圣芭芭拉的教堂，以及世代相传的采矿传统，这些都深深融入了该地区的日常
生活。对于关闭鲁尔区最后一个活跃井，许多人哀悼的不仅仅是一个伟大行业的落寞，
而是一种生活方式的结束。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 9 议会制里几个党暂时一起反对某个法案，一点也不奇怪，并不能说明他们是同一阵营的
依据。
魏玛在政局稳定后的1920s 有过类似的黄金十年，直至被经济大萧条波及。但在这之前
，魏玛早期很不稳定。既有极左的苏维埃也有极右的卡普政变。
纳粹党也绝非横空出事。早期是要搞右派军事政变的（1923慕尼黑啤酒馆政变）希特勒
还进了监狱，写他的奋斗。
From Wiki
1919年，威玛政府与协约国签署凡尔赛条约。德国其后成立了威瑪防衛軍，并按照条约
限制陆军人数为十万人、海军人数一万五千人。虽然军队名义上变成共和国军队，但仍
全由昔日帝国军队阶层控制。于是，军队依然是保守势力，而且独立于政府，对共和国
的影响甚巨。跟其他革命不同的是，德国革命竟然让军队重新掌握权力。
国民会议进行期间，巴伐利亚苏维埃共和国在慕尼黑成立，但迅速被自由军团与正规军
推翻。这类保守势力酿成极右运动与组织在巴伐利亚发展，包括新成立的纳粹党。街头
斗争仍然持续。在德国东部，保皇党势力企图打击共和国，而波兰人则在波森省及上西
里西亚分别发动大波兰起义与三次西里西亚起义，争取波兰独立。
在左派与右派极端分子的威胁下，共和国甫一开国就... 阅读全帖 |
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j**p
发帖数: 1257 | 10 鲁尔区与东德大小相似，鲁尔区肯定工业基础比东德强
但是巴伐利亚肯定比东德基础差，最后巴伐利亚也比东德富很多
捷克工业远远强过奥地利，最后不还是被奥地利甩十万八千里
当然咯你扯这些是没有用的，他们会说：“中国特殊，没有工业，只有在计划经济下才
能建立齐全的工业体系，和这些国家都不好比。” 中国又没分成南北中国，不好在同
时间内比较，前30年和后30年又不好比，他们会说没有前30年的铺垫，后30年就不可能
有这么大成就。
46年之前，中国的主题确实是"救亡图存”，46年之后，中国作为战胜国，入了常，“
救亡”已经不是中国的首要问题了。新华日报45年 46年喊普世价值，歌颂美式民主的
文章今天看着都肉麻。
没有共产党，中国不仅不会亡，只会更好。 中国不是1949年的政权挽救的。 |
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z****g
发帖数: 3340 | 11 7. 治理捷克
苏德战争爆发以后，捷克在第三帝国里的地位变得越来越重要了。捷克是中欧
相当富庶的工业国，尤其以优良的军工企业著称，捷克皮尔森(Pilsen)的斯科达军工联
合体是仅次于德国鲁尔区的欧洲军火生产基地。二战爆发以后，纳粹德国开始有计划地
将鲁尔区的军工企业迁往盟军轰炸机鞭长莫及的捷克腹地。到1941年夏天，纳粹德国三
分之一的坦克，四分之一的卡车和百分之四十的机关枪产自捷克。跟随德国企业的迁入
捷克的还有大批德国政府和企业管理人员，这些人的到来，加剧了捷克的民族矛盾。
捷克境内居住着三百多万德意志少数民族，他们大多集中居住在捷克西北部的苏台德地
区(Sudetenland)，占捷克总人口的23%。1919年捷克斯洛伐克建国以后，政府对德意志
少数民族采取压制政策，没收他们的土地分给捷克人耕种，迁移捷克人到苏台德地区居
住。1939年3月，德国正式吞并捷克，捷克国内的德意志少数民族扬眉吐气翻身做主人
，开始变本加利地欺压捷克人，而一些极端民族主义组织，如贝赫尔博士(Dr. Walter
Becher)领导的“同志联盟”(Kameradschaftsbund)尤其... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 其实俺以前就说过，中国铁道系统现在最急需的已经不是再搞提速，这个城际往来的一
两个小时的差别，很快就淹没在城内交通的损耗上了——特别是现在大城市房价上升，
大家住得越来越偏远。中国铁道缺得还是像日本、德国那样的城市周边，城市群之间的
低速高密度运营方式。像德国这边的S-Bahn整个鲁尔区是做到面积覆盖而不是仅仅线条
覆盖的。也就是说你在鲁尔区的地图上闭着眼睛随便扎两个点，他们之间通过公车+地
铁+城铁来往最多都在两个小时之内。要是能在大京-津区，大沪-杭-苏区实现这样的交
通往来，房价的压力就会大大减低了，发展肯定更上一层楼。
中国铁道已经做得挺棒，再加把劲儿，把中国这么多人的生活提高一个档次，是全世界
都办不到的奇功。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 13 镜鉴的话
《习近平谈治国理政》多语种图书10月8日在德国法兰克福国际书展上举行首发式
，向国际社会介绍中国的治国理念和执政方略。此前，镜鉴《大大出新书，世界读中国
》一文，借着席卷各国的“习式旋风”，也席卷了各大网络媒体。
今天镜鉴跟大家分享的第一篇文章，就是德国前总理格哈德·施罗德在首发式上的
讲话。
在《大大出新书，世界读中国》里，许多国家的专家学者政要，都对大大出书表达
了期待和感受。大半个月过去了，人们的读后感究竟如何？从大大的书中读到了什么？
今天推荐的第二篇文章，就来自《世界邮报》(赫芬顿邮报国际版)主编内森·加德尔斯。
在《习近平谈治国理政》首发式上的讲话
▌德国前任联邦总理格尔哈特•施罗德
2014年10月8日，法兰克福
我非常高兴参加习主席新书的推介仪式。我所认识的习近平主席是一位远见卓识的
改革家。自从他担任国家主席和中国共产党中央总书记以来，中国国内和世界各国都对
中国推出全方位的改革措施充满期待。中国政府果然提出了雄心勃勃的改革计划，涵盖
了各个政治领域。
还有一点也引起了我对习主席新书的浓厚兴趣：我认为互相理解对方的想法和举措
是国际政治交... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 14 400多名中国工人漂洋过海来到德国多特蒙德，将多特蒙德焦碳厂拆迁运往中国。他们
的工作热情让德国人感到震撼：他们每天工作12小时，一周工作7天，每个月挣400欧元
，却干着德国工人给4000欧元也不愿干的工作；德国人以为需要3年才能完成的工作，
中国工人一年半就完成了……在这场西方文明与东方文明的博弈中，究竟谁是“失败者
”，谁是“胜利者”？
《专访德国纪录片导演乌里克·弗兰克与迈克尔·吕肯》谁是输家 谁是赢家 ？
德国导演乌里克·弗兰克和米歇尔·吕肯联合执导的纪录片《赢家输家》（Losers and
Winners），自2006年以来在世界各地频频获奖。影片运用朴素写实的手法，记述了
2003年到2004年间，整整一座焦炭厂由四百名中国工人拆运回国的过程。
“帝座”焦炭厂并非第一家被迁往中国的德国工厂。早在1984年，坐落在慕尼黑的
Zuendapp机械制造厂就被中国收购。来自巴伐利亚州的导演曼弗莱德·施泰茨勒把工厂
的拆迁拍摄成一部剧情片，取名为《中国人来了》，并于1987年在全德公映。
题材的引人是毋庸置疑的，毕竟，“全球化”正在愈来愈成为热点。特别是对西方
观众而言——陌生的中... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 15 东北从1930年代起大半个世纪都是中国乃至亚洲的重工业之花，好比德国的鲁尔区。被
中共吸血，埋太成现在这样子，东北男的卖命，东北女的卖B。
武汉在1895-1911年是亚洲的重工业鲁尔区。 |
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s*******l
发帖数: 59 | 16 Unfall 归来，反面教材，极度精彩，自省中。。。。
幸福的家庭大多一样，无非父慈子孝兄睦弟恭，而不幸的家庭却各有各的原因。同样道
理也适用于驾驶，说如何好好开车也许不及我这千奇百怪五花八门的反面教材来的直观
，看看我是怎么错误开车导致车祸的吧。
虽然多年前就有国内驾照，在08年还是完全重新考个新的，笔试上路都一次通过，到现
在10个多月内在至今自己没有买车的情况下开了2万1左右，在此期间经历了认真谨慎负
责到狂野自大无畏的转变，最近的半年，更是得意洋洋不知所谓的在鲁尔区演绎着低劣
粗俗的马路生涯。如今，车祸了，当头一棒。
主题A： 速度。
错误示范1： 典型的那当然是超速。高速公路上按限速+15或20开，咔嚓，第一次被拍
照，28公里，70欧3点， 没记性，基本上依然照旧。
错误示范2： 郊外的landstrasse限50的基本都开快70了，80的就开90或100，咔嚓，第
二次被拍照，21公里，70欧，没脸，活该。
错误示范3：市区内，居民区起步速的开15，让开30的我开40，限速50的我保持60，虽
然街上很多人也都这么开，但是毕竟是不对了，在交规面前，在安全面前，没有灰色地
... 阅读全帖 |
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s*******7
发帖数: 399 | 17 德甲赛程已过1/3，那支不久前还叱咤欧洲赛场，异军崛起的多蒙，今天在德甲第13轮
之后，牢牢垫底排列倒数第一，这种情形你是否熟悉呢？
勒沃库森说：那位鲁尔区的兄弟大黄蜂，你的处境就是12年前的药厂我。
2001-2002赛季，技术惊艳场面华丽，踢得根本不像来自德甲的勒沃库森，在欧冠淘汰
了一路豪门进入不列颠岛--苏格兰格拉斯哥决赛赛场。
10多年后，2012-2013赛季，鲁尔区另一支德甲，多特蒙德一路豪砍，无比犀利的踢法
，也进入不列颠岛--英格兰伦敦温布利决赛赛场。
事前药厂说：大黄蜂，你欧冠怎么踢都行，千万别进决赛，你懂得。
大黄蜂说：我不懂。
药厂说：当年我们星光灿烂的阵容，最璀璨的莫过于那条中轴线：“巴拉克-泽罗伯特-
卢西奥”。
大黄蜂说：我们一路披荆斩棘，我们的前场三角“莱万-格策-罗伊斯”也相当闪烁。
药厂说：当年欧冠决赛后1年，巴拉克和泽罗伯特被某某同时挖走，然后我们保级。
大黄蜂说：我们欧冠决赛后1年，莱万和格策也被某某同时挖走，我们多撑了1年，但是
现在也在苦苦保级。
药厂说：2002-2003赛季，我们一路垫底，最后一轮惊险保级，接着中轴线最后一人卢
西奥被挖走... 阅读全帖 |
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d****d
发帖数: 2919 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: Military
标 题: 德国踩踏事件死亡人数升至20人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 27 00:20:41 2010, 美东)
http://www.cpd.com.cn/gb/newscenter/2010-07/27/content_1379729.htm
2010年07月27日 作者：刘向 来源： 点击 3 次
新华社柏林7月26日电 记者刘向 德国杜伊斯堡市警方26日晚证实，一名踩踏事件
中的德国女性受伤者当天在医院不治身亡。踩踏事件中死亡人数升至20人。
当天早些时候，杜伊斯堡警方宣布，在德国西部鲁尔区杜伊斯堡市24日举行电子音
乐狂欢节时发生的踩踏事件中共有511人受伤。受伤人数大大超过此前公布的342人。
26日，许多人来到踩踏事件现场附近的地下通道处悼念，人行道上摆满了鲜花、蜡
烛、绒毛动物玩具、还有写有悼唁文字的信纸。
另外，德国北威州内政部当天宣布，警方对踩踏事件调查工作已从杜伊斯堡警察局
转由科隆警察总局接手。检方 |
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k*********g
发帖数: 791 | 19 下面就是在网络上广泛流传的那篇帖子：
中国如果迁都应该首选南阳？
南襄盆地及汉水流域——中国建都的最佳位置
在中国地理教学中，已经提及了关于首都南迁的内容，既北京作为中国的首都已经出现
了许多不相适应的弊端：人口和工业过多，污染严重；偏离全国经济文化人口重心；过
于临近北部边界和沿海，军事防御不利；水资源匮乏；沙尘暴、地震等自然灾害严重；
甚至还有人说北京作为清王朝都城太久，八旗官僚风气，守旧风气浓重等等。
那么，我们是否应该把首都迁往另一处地方呢？关于迁都，世界各国多有先例：巴西，
德国，巴基斯坦，尼日利亚，哈萨克斯坦是几个典型例子；另外，阿根廷也计划迁都别
德马，日本也在考虑同样问题。我国很多知名学者，包括原社会科学院院士钱佳燮教授
都提出了各自不同的观点建议：武汉，徐州，郑州既为其中主要几种方案。
但本人认为，以上选择均有所缺陷，而豫鄂两省交界处的南阳襄樊盆地—我们可在此称
之为南襄盆地—是一处建立首都的最理想位置。为什么如此呢？首都选址是个很重要、
很特殊的问题，要考虑到政治、经济、军事、历史，文化，自然等等很多因素。 > >
北京的缺点前已说明，而徐州不但正处黄河故道，极易受... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 20 如何将工业老厂房“变废为宝”，如何让百年企业历史得以传承，成为了北京在“十二五”规划中建设“世界城市”的重头戏。北京工业遗产游如何行之有效地进行呢？在世界上第一台纺织机的出产地曼彻斯特的工业旅游已经成为成熟的旅游产品。国外的工业遗产游经验可不可以拿来借鉴？是完全照搬，还是走“中国特色”？北京工业游离曼城有多远？
2010年12月，首钢最后400万吨钢铁将正式停产。这座1964年12月投产、曾被誉为“拥有世界上转得最快的转炉”的炼钢厂，光荣地完成了历史使命。曾经解决了北京16%左右工人就业率的钢铁巨人，即将离人们的视线远去，独留下夕阳下的落寞烟囱。首钢集团生产基地现已迁往河北唐山，而位于石景山区的工业园将以“工业遗产博物馆”的规划成为政府重点关注的旅游项目。
城市在信息爆炸时代高速发展，眼见工业遗产成为历史摆列圣堂，首钢老厂区将打造成超越CBD的新商圈……
北京市经济和信息化委员会布局处处长陈世杰表示，本月，首钢最后400万吨钢铁的停产，将会成为首钢历史性的一刻。首钢工业园在全面停产后的主要任务，就是围绕北京资源做好园区改造工作，让现存工业产业园区成功向“博物馆”类型的遗产区转型。这次转... 阅读全帖 |
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k*********g
发帖数: 791 | 21 下面就是在网络上广泛流传的那篇帖子：
中国如果迁都应该首选南阳？
南襄盆地及汉水流域——中国建都的最佳位置
在中国地理教学中，已经提及了关于首都南迁的内容，既北京作为中国的首都已经出现
了许多不相适应的弊端：人口和工业过多，污染严重；偏离全国经济文化人口重心；过
于临近北部边界和沿海，军事防御不利；水资源匮乏；沙尘暴、地震等自然灾害严重；
甚至还有人说北京作为清王朝都城太久，八旗官僚风气，守旧风气浓重等等。
那么，我们是否应该把首都迁往另一处地方呢？关于迁都，世界各国多有先例：巴西，
德国，巴基斯坦，尼日利亚，哈萨克斯坦是几个典型例子；另外，阿根廷也计划迁都别
德马，日本也在考虑同样问题。我国很多知名学者，包括原社会科学院院士钱佳燮教授
都提出了各自不同的观点建议：武汉，徐州，郑州既为其中主要几种方案。
但本人认为，以上选择均有所缺陷，而豫鄂两省交界处的南阳襄樊盆地—我们可在此称
之为南襄盆地—是一处建立首都的最理想位置。为什么如此呢？首都选址是个很重要、
很特殊的问题，要考虑到政治、经济、军事、历史，文化，自然等等很多因素。 > >
北京的缺点前已说明，而徐州不但正处黄河故道，极易受... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 10月10日，河北省邢台市达活泉公园，郭守敬铜像笼罩在浓重的雾霾中，他身后的观星台隔着铅灰色的天空，也无星可观。这位邢台人引以为傲的元代著名天文学家与市民一起承受着雾霾带来的煎熬，虽然他不用戴口罩。
同日，网上一张被广为转发的照片，则让邢台陷入一种别样的尴尬。照片上是一条悬挂在邢台市环保局院内的横幅，上书：“为我市退出全国74个城市空气质量排名倒数第一而喝彩”。
在大陆，环境保护部每月发布的《京津冀、长三角、珠三角区域及直辖市、省会城市和计划单列市等74个城市空气质量状况报告》中，2014年前6个月，邢台稳居倒数第一，7月份终于摘帽，位列倒数第二，将倒数第一让给了唐山；8月份，邢台再进一步，位列倒数第四。
当地市民告诉《凤凰周刊》记者，横幅是8月份挂上的，没成想却在10月引起一场网络舆论风波。10月8日至11日，邢台连续4天空气严重污染，PM2.5指数一度破500上限。
“倒数第一已让邢台难堪，可摆脱的‘喜庆’条幅，却让人高兴不起来，甚至感觉这话里头是欲盖弥彰的讽刺。”采访中，邢台街头的市民向《凤凰周刊》表示，全国空气质量最差城市的帽子，戴在720万人的邢台市头上，从官方到民间，压力可... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 186 | 23 http://www.tpbjc.gov.cn/104/2003-5-29/[email protected]
继１９世纪５０￣６０年代的工业高涨后，自７０年代初开始， 德国工业生产
又出现了跳跃式发展，其速度大大超过了英国和法国。进入２０世纪后， 德国已成
为欧洲的头号工业强国。
工业的迅速发展，大大提高了德国在资本主义世界中的地位。 １８７０￣１９
１３年，德国在世界工业总产量中的比重由１３.２％上升到１５.７％。 德国工业
在１８７０￣１９００年间占据世界第３位，到１９１０年已跃居第２位，仅次于
美国。
为了重新瓜分世界并争夺世界霸权， 首先于１９１４年发动了第一次世界大战
，最后以失败告终，并接受了战胜国强加给它的“凡尔赛和约”。 １９１９年德国
的工业生产倒退到１８８８年的水平。１９２３年德国， 德国工业心脏──鲁尔区
被法国、比利时占领，如同雪上添霜，给德国经济带来空前混乱的局面。 在由美国
策划的“道威斯”计划的扶植下，１９２５年德国工业生产大体上恢复到１９１３
年水平， １９２７年则超过战前水平， １９２８年德国在资本主义世界工业生产
中的比重已由１９２３年的８％上 |
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y****i
发帖数: 1050 | 24 所谓老毛韩战是为了东北纯粹是骗老百姓。如果东北边防军不过鸭绿江，美帝可能停在
鸭绿江； 但东北边防军一旦参战，难保美帝不报复，出动日本的B29轰炸东北，德国的
鲁尔区几次就成了焦土。日本的B29可打击中国东北华北，台湾的B29可打击中国上海。
所以抗美援朝是保家卫国，这太瞎扯蛋。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 25 所谓老毛韩战是为了东北纯粹是骗老百姓。如果东北边防军不过鸭绿江，美帝可能停在
鸭绿江； 但东北边防军一旦参战，难保美帝不报复，出动日本的B29轰炸东北，德国的
鲁尔区几次就成了焦土。日本的B29可打击中国东北华北，台湾的B29可打击中国上海。
所以抗美援朝是保家卫国，这太瞎扯蛋。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
SinoGator (毛人弟弟) 于 (Wed Nov 16 15:33:36 2011, 美东) 提到:
1.创业初期实力对比悬殊，革命前途一片黯淡，居然坚持下来。好比某WSN英文爆烂，
九流野鸡大学肄业文凭，没人脉没牛爹没女人，找工作四处碰壁没人理睬，居然还对自
己信心爆棚，坚信有出人头地一天。太祖有这么强大的mentality挺下来，显然不是普
通人。当时革命队伍中革命意志不坚定而反水的大有人在，有些虽然二十年后又通过各
种方式反水回来，太祖也胸怀宽广地接纳，但显然比不上一起打江山的老兄弟待遇级别
了。
2.建国执政后相当长一段时间以苏联为榜样，重点发展重工业和农业。以粮为纲，纲举
目张；手中有粮，心中不慌。太祖虽然是个数学很烂的文科生，但显然对工业相当之重
视啊。52年院系调整虽然阻碍了人文学科发展，但是为国民经济培养了大量实用的工程
师确实短期内促进了工业建设。大炼钢铁虽然过于激进，动机是好的。比校长黄金十年
的面粉业牛多了，比邓矮工贼之流的两头在外、插管吸血高明了几条街。
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m***n
发帖数: 12188 | 27 感觉后面的讨论颇有意思。我也大着胆子加入一下。
1)我觉得最好具体问题具体分析，历史很难规律化，就算是规律也是归纳性的，解释性
的，应用范围极窄。
2)一战前的英国和被土耳其打残前的威尼斯一样，是一个商业帝国主义。出征是为了钱
。当然大英帝国早期也是为本国过剩人口找出路(生育率太高，马尔萨斯人口论的祖国)
，但是有了美国加拿大澳大利亚等已经足够而且后来生育率逐渐下降了。 所以后来就
主要是为本国的工商业寻找机会了。开战取得资源和市场。比如打中国主要是为市场，
然后才是资源。如果大清足够合作，全面开放鸦片市场，英国是不会开战的，甚至会有
限度得帮你抵抗俄罗斯之类。另外，中国的资源其实不算多，但是那时候技术落后，资
源必须在人口密集区，还要有方便的河流交通，才有意义，比如德国的鲁尔区等。所以
中国内地那些煤铁正好满足这个条件。澳大利亚的矿产无法开采，因为人口少，没有河
流，铁路因为没人修不了。
3)赔款是好东西，但是也要看你怎么用。用来发工资，大家分了，那是最下等的，几十
年后，就空了。如日本那样，用于提升教育工业，甚至用来买枪炮继续抢你，那都是极
好的。
4)俄罗斯是和英国不一样的帝国主... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 28 扶贫政策呀。特别是战后发展迅猛的电子产业，政府特别扶持。比如本来在柏林的西门
子，战后总部就迁到慕尼黑。相比之下，莱茵兰还是重工化工的老一套，这个产值一下就
翻过来了。
巴登-符腾堡俺不太了解。
其实现在说到“贫”和“富”，南德现在确实人均数字漂亮，不过和莱茵兰比有一个缺
点就是分布不均匀。南德两州的产业大多集中在州府斯图加特和慕尼黑附近，不像莱茵
兰有鲁尔区城市带。经济总量上南德还是没有莱茵兰高。对于双
职工家庭来说，找到地理距离上可接受范围之内工作机会的可能性在莱茵兰比较大一点
儿。 |
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h*****4
发帖数: 4219 | 29 游迅网有 我周日刚下了 闪击波兰倒是简单 不过英法不按历史出牌 偷袭我鲁尔区
我返回后直接切断他们实施分割包围 全都打赢了但是歼敌不多啊 都包围的怎
么还能跑走呢？ |
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f*********d
发帖数: 109 | 30 两个国家都有不足。内在外在的因素都使得双方出了很多昏招。
德国军队的整体素质在战争初期是完全压倒苏联军队的。
希特勒瞎指挥，导致德军没有完全执行“巴巴罗萨”计划。霍特,古德里安，克莱勃斯
的装甲集群都偏离了既定的战略目标，去参加毫无意义的基辅合围。
损失了为大决战储备的装甲兵力。在时间上也错过了在冬天来临之间对莫斯科等的战略
城市的进攻。同时对冬天作战的准备也不足。
后期盟军对鲁尔区的轰炸，导致前线的消耗根本无法得到补充。同时主要是人员的损耗
太厉害，导致部队无法得到有效补充。内部的将领也出现很多的分歧。
苏军前期作战能力不高，整体准备不足。军队清洗之后整体的作战能力低下。
斯大林本人瞎指挥，手下将领也对德国的闪电战，钳形攻式缺乏有效的应对手段。中后
期，随着几个关键战役中不断地近身战和消耗战。逐渐的能够防御住德军的进攻，同时
对德军对的部队产生的消耗也有效地削弱了德军的争斗能力。
美国不停的援助和极大的战略纵深，保证了消耗能够得到及时的补充。
总体上苏联是完全通过一场全民族动员的消耗战，才拖垮了整个德国国家的战争机器。 |
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k****n
发帖数: 780 | 31 虽然历史书上说1918年11月11日签署的《贡比涅停战协定》意味着第一次世界大战结束，但是对于德国人来说，一战持续了将近100年，直到2010年10月3日，德意志联邦银行严格按照《凡尔赛条约》规定向战胜国支付了最后一笔6990万欧元的赔偿金。
一代又一代德国人支付着屈辱的赔偿，这些赔偿包括：交出全部德国商船;每年上交20万吨的新船;每年上交4400万吨煤，37.1万头牛，德国生产的化工和医药产品的一半;德国失去殖民地;德国人的私有财产被征用;此外还要支付1320亿金马克的赔款，这个金额相当于今天4500亿美元，因为需要分期付款，赔款金额被增加到3000亿金马克。
德国最终在1983年支付了全部战争赔款，但是直到4年前才偿清了全部利息。
历史学家海尔德丽德·施皮特拉指出，《凡尔赛条约》显然在道德上伤害了德国人，巨额债务给德国经济发展带来了困难，引起德国人民的不满和绝望，导致很多德国人支持希特勒上台。
然而德国总理默克尔却找到了将这些赔款视为情感解脱的方式，并且成功将欧盟作为克服这个德国创伤的解药。默克尔在纪念一战的活动中说：“欧盟是学习上世纪惨痛历史教训的成果，这段历史也包括两次世界大战... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 无厘头的国耻：失败的胜利者，胜利的失败者
一、
有一些日子当然是值得纪念的。比如说经常刷爆我们朋友圈的8.15和9.18。，其实若是
真正的反思和纪念，大概也不在乎那一天。但问题就是，我们该怎么纪念。
最流行的一种说法是，牢记国耻。说实话我不知道这是哪门子纪念思维。你可以缅怀为
民族牺牲的将士、怀念惨遭屠戮的平民、声讨法西斯与军国主义，甚至顺带朝依然存在
右翼分子吐吐口水……但这跟国耻真的没什么关系。从甲午战争之后，中国和日本的国
力比较就已经不在一个水平线上，上世纪三十年代那种积弱积贫的状态下，丢掉东北并
不出奇。就算是那个纨绔子弟张学良拼命抵抗，估计也是一样的下场。
中国既没有助纣为虐，更没有投降求生，打不过强者，这不是什么国耻。虽然拼了老命
，用光了老本才拖垮了日本，但理所当然也是一种坚强和荣耀，跟国耻没有关系。二战
中被法西斯国家蹂躏甚至亡国的国家多了去，没听说过最后把被入侵当做国耻的。最近
的大片《敦刻尔克》，甚至把成功的败退当做一种光荣，并不羞耻。
如果我们非要用国耻做一个比喻，那就是，一百年前日本是中国的老师，一百年后，被
你打败过的日本依然是你的老师。如果再多说一句，从... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 102 | 33 作者：Pak
尽管面对逐渐变坏的天气和德军顽强的抵抗，艾森豪威尔决定发动一九四四年冬季的主攻
。在战后他写到：“尽管困难重重，通过尽可能的持续进攻，从敌人手中夺取更多的优势
……我们相信这个策略能够尽早结束战争，继而挽救成千上万的盟军的生命。”
一九四四年十月八日，艾森豪威尔同蒙哥马利、布莱德利在布鲁塞尔商议盟军未来的行动
后，整个冬季进攻的雏形形成了。从十月二十八日和十月二日下达的命令来看，在北部，
蒙哥马利的英国第二十一集团军群从埃因霍温东面向鲁尔区发动进攻，在莱茵河建立桥头
堡。在中部，作为第十二集团军群主攻力量的霍杰斯(Hodges)的美国第一集团军在科隆以
南的莱茵河建立桥头堡
，辛普森的第九集团军将在Sittard和亚琛之间保护第一集团军的左翼，在跨过鲁尔河后
将指向克雷菲尔德。巴顿的第三集团军将向东北方进攻，保护第一集团军的右翼。在南方
，第六集团军群将起辅助作用，Devers的军队在莱茵河进攻的同时保护十二集团军群的侧
翼。当三个集团军群均
在莱茵河上建立桥头堡后，侵入德国的主攻将由蒙哥马利的军队来完成。
第一集团军在十一月五日进攻的主要任务落在了科林斯的第七军上，但有 |
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w*******w
发帖数: 264 | 34 我就在德国 这个问题 我一直也想弄明白……
但钢铁基本我是知道的 为了平衡矿产 60-70年代 几乎采光了 鲁尔区的所有煤和铁来
支撑 但之前也进口 一半对一半 来控制价格不被外面的人控制 |
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w*******w
发帖数: 264 | 35 德国一直就想建……德国人的说法是 官僚主义导致他们的高铁建不快……
还有就是德国Y字型高铁线路 很多线路是共线的 S-Bahn城铁地铁, RB（Regional
Bahn）相当于数字绿皮车, RE（Regional express)相当于K字红皮车，IC(inter city)
相当于T字空调车，ICE（intercity express）相当于动车，ICE spinter相当于Z字头
直达车，都在一条线上跑。速度当然慢……
更重要的是德国城市直接 本身距离就不大，客流都是要在沿线下车的所以停站多，直
达极少。速度更上不去（极端例子鲁尔区：杜塞尔多夫-杜伊斯堡-埃森-波鸿-多特蒙德
-哈姆）这一线每个城市距离最多30km ICE和ICE，RE没有任何区别 |
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w*******w
发帖数: 264 | 36 我靠……太变态了……江苏人不太喜欢铁路啊 不行啊
我在德国 是看着鲁尔区的铁路 眼红啊
家乡领导还不喜欢 ft |
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g*c
发帖数: 4510 | 37 上千年算啥。宋朝是一千年前的朝代了，那时法兰克国有几口人？在古罗马帝国时代，
高卢有几个部落又有几口人？
人类文明在阿尔卑斯山以北发展的脚步跟人类学会冬天存冻粮穿棉袄，以及在鲁尔区发
现了煤等突破密切相关的。 |
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c****0
发帖数: 993 | 38 这比superjunior厉害多了
德国西部鲁尔区杜伊斯堡市24日举行“爱的大游行”电子音乐狂欢节时发生踩踏事件。
事发时,大量观众赶往活动现场,而另一批观众则折返回家,人群在音乐节活动现场附近
的地下通道里发生拥堵,造成恐慌性踩踏事件。据报道,当天参加“爱的大游行”活动的
人近100万。 |
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d****d
发帖数: 2919 | 39 http://www.cpd.com.cn/gb/newscenter/2010-07/27/content_1379729.htm
2010年07月27日 作者：刘向 来源： 点击 3 次
新华社柏林7月26日电 记者刘向 德国杜伊斯堡市警方26日晚证实，一名踩踏事件
中的德国女性受伤者当天在医院不治身亡。踩踏事件中死亡人数升至20人。
当天早些时候，杜伊斯堡警方宣布，在德国西部鲁尔区杜伊斯堡市24日举行电子音
乐狂欢节时发生的踩踏事件中共有511人受伤。受伤人数大大超过此前公布的342人。
26日，许多人来到踩踏事件现场附近的地下通道处悼念，人行道上摆满了鲜花、蜡
烛、绒毛动物玩具、还有写有悼唁文字的信纸。
另外，德国北威州内政部当天宣布，警方对踩踏事件调查工作已从杜伊斯堡警察局
转由科隆警察总局接手。检方和警方都表示，调查取证工作将需要相当时间。 |
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x****g
发帖数: 6597 | 40 那是因为苏联坦克产量太多，原因是美国给苏联矿产和油料，所以数量上大大超过德国。
如果没有美国轰炸德国鲁尔区，德国产量不会下降。 |
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S****t
发帖数: 2183 | 42 喷子这贴有见地。“西安为核心的陕西-甘肃地区”已经国家立项了，就叫“关中-天水
经济区”。德国的经济区应该是鲁尔区。
你说的这个工业区，我倒想起星际争霸里面的基地，一般都要建一到两个分基地，这样
才能维持战争的需要。
一旦陷入跟美国的长期对抗，势必会被美国逐渐拖垮。实际上二战的太平洋战场基本上
也是按照山本五十六的这个逻辑发展和收尾的。
京湾
个是芝加
技术更先进。太平洋战争爆发后，无论日本人怎么努力，日本的军工生产速度都远远赶
不上美国的军工生产速度，日本的军舰飞机越打越少，美国军舰飞机越打越多，最后终
于被美军的压倒性实力所击垮，这就是日本为什么输掉太平洋战争的原因。 |
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p******u
发帖数: 14642 | 43 是啊，东京不太清楚，破猫说3000公里的通勤都有，有点夸张，另外巴黎的rer也不赖
。纳粹的莱茵鲁尔区也有8，900公里的sbahn，都是值得我鳖城市规划学习借鉴滴 |
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t****x
发帖数: 347 | 44 根据麦肯锡全球研究院（McKinsey Global Institute）最近一份调查，到2025年世界
上经济发展最快的十个城市中，中国占有九个。
麦肯锡的研究在对世界各大城市目前和未来的经济前景作出评估后得出了以上结论。
基于目前经济数据的分析，世界上未来发展最快的三个城市为上海，北京和纽约。
麦肯锡全球研究院的负责人理查德·多布斯（Richard Dobbs）说，经济发展的力度正
在向南半球，或更有决定性的向东方转移。这主要是由于中国经济的拉动。
根据麦肯锡的排名，世界未来十大经济发展城市中，除纽约外其余九个都在中国。前面
提到的上海和北京之外，还有天津，重庆，深圳，广州，南京，杭州和成都。
根据麦肯锡研究：天津也将是世界上发展最快的城市
“新兴城市”
根据麦肯锡的研究，世界在未来十几年中将产生巨大变化。发达国家的城市将在经济发
展中逐渐落后。而136个“新兴城市”发展的排名将向前提升。
这136个所谓“新兴城市”中，有100个在中国。另外13个来自印度，8个出自拉丁美洲
。在世界上最富裕的600个城市中，中国将占有151个。
不过麦肯锡的研究同时指出，尽管有更多中国城市将在世界... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 47 德国为什么民富国强？--德国特色的社会主义道路
演讲者：杨佩昌
杨佩昌：今天第一次和网友见面，既然见面了就相互认识一下。我想了解一下自己博客
和微博的影响力，请看了我博客和微博之后过来的听众举手。谢谢！
今天我讲的是“德国为什么民富国强”，副标题是“德国特色的社会主义道路”。大家
听“特色”这个词可能会非常耳熟，但今天我不是讲中国。“特色”两个字现在被误读
了，不少人一听“特色”就会想到“遮羞布”，很反感。坦率地说我也有点反感，但
“德国特色”是不一样的。大家注意，副标题还有一个关键词是“社会主义”，我个人
认为这个世界上国家没有社会主义和资本主义之分，只有民主和非民主之分。社会主义
和资本主义作为两种思潮，拿来划分国家形态显然不太科学。今天之所以要谈社会主义
，目的是借用这一大家熟悉的概念来解释德国现象。
今天的讲座不是学术性讲座，而是我在德国的一些观察体验，不见得对。既然是体验就
只是一种主观的感受，所以在这里不要讲我的理论错，你的理论对，这个不争论。今天
可以探讨个人的感受是什么，但不讲对错，因为这个世界上很难有对错之分。
德国民富国强是有目共睹的。今晚我从三大板块讲述：第一，德... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48
那不是跟其他大国的正面战争亚
阿富汗真正的难点，就在于阿富汗民兵的武器来源是美国和中国，而苏联是没有办法通
过正面战争的手段来摧毁这些武器来源的。这才是苏联在阿富汗无论如何都打不赢的原
因。
你看看二战的转折点，都是盟军的轰炸机能够有效轰炸轴心国的工业中心开始的，譬如1944年美国轰炸机轰炸德国鲁尔区和日本东京地区、濑户内海。从那以后，轴心国的战斗力就急转直下，迅速走向战争失败了。
正面战争的关键就是要能够摧毁敌人的经济基础和工业实力。如果不能的话，那么战争
就永远都不能结束。
从这个角度来说，中国发展神龙那样的空天轰炸机绝对有必要。只有掌握了太空技术，
能够低成本、大批量的制造这种轰炸机，才能有效的打击欧美的工业基础，譬如莱茵河
流域、五大湖区、卡拉维拉尔角等等，才能彻底消灭对方的战争能力，逼迫对方求和。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 49 最近第几起了？
新华网柏林12月15日电(记者 刘向)德国警方15日说，德国西部鲁尔区博特罗普市
当天发生一起枪击事件，造成2人重伤，凶手在逃。
据德新社报道，当地警方发言人说，枪击事件发生在博特罗普一所学校附近，两名
重伤者是一对兄弟，年龄分别为24岁和25岁。事件发生后两人被立即送到医院紧急救治。
枪击事件背景目前还不清楚。目击者称凶手可能有2人，一人驾驶一辆大众高尔夫
汽车，一人步行逃脱。警方正在展开大规模搜捕行动。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 50 渝新欧铁路：重庆向西，穿越世界心脏
作者：黄光红 文章发于：观察者网 点击数：15008 更新时间：2012-3-29
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随着渝新欧铁路进入常态化运营，以东部沿海城市为重镇的对外贸易格局将被打破。地
处内陆腹地的重庆，将一跃成为中国向欧洲出口商品的重要中转站和“桥头堡”。
2011年6月30日，一辆满载6万余台“重庆造”笔记本电脑、1万余台液晶显示器，货值
1900余万美元的列车缓缓驶出重庆火车站，经过1万多公里的长途奔波，13天后顺利到
达德国西部工业重镇杜伊斯堡。自此，在过去8个月经历了国内段、中俄段及全程3次测
试后，渝新欧铁路终于进入常态化运营。
“渝新欧”铁路是重庆至欧洲的一条国际贸易大通道，由中国、哈萨克斯坦、俄罗斯、
白俄罗斯、波兰、德国铁路部门和重庆市政府共同打造。据重庆市物流办有关负责人介
绍，这条通道现已形成了稳定的运行线路：始发重庆团结村集装箱中心站，经新疆阿拉
山口出境，途经哈萨克斯坦、俄罗斯、白俄罗斯、波兰，最终到达德国工业腹地鲁尔区
重镇——杜伊斯堡。全程11... 阅读全帖 |
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