l****u
发帖数: 4594 | 1 但是大洋这样的屏障也没挡住印加，玛雅，阿兹特克的毁灭啊； |
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f****r
发帖数: 5118 | 2 墨西哥阿兹特克人的特诺奇蒂特兰城已经有了20-30万人口，比当时香港繁荣多了 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 3 来源：中青在线—中国青年报
核心提示：英国政府在殖民过程中实施的大屠杀，直接导致了多个人种的种族灭绝。达
尔文却从“学术”出发，把简单的政治问题，绕成了生物学问题，绕到了“原居民食物
结构的改变”上面。
作者：摩罗
在半辈子的阅读史中，对我产生过重要影响的书，一口气数得出四五十本。可约稿的朋
友说，只写“铭心刻骨”的那一本。
最近几年，让我深受震撼的书有费孝通的《江村经济》与《乡土中国》，梁启超的若干
著作，汪晖《去政治化的政治》，周宁《天朝遥远——西方的中国形象研究》，萨义德
《东方学》，有摩尔根《古代社会》，弗雷泽《金枝》，瓦伦特《阿兹特克文明》，普
雷斯科特《秘鲁征服史》，等等。但是最后，我还是选择了一本相对偏僻的书，来谈它
对我的深刻影响。这本书是达尔文所著《人类的由来》。
让我震撼的不是达尔文的进化论观念，不是《人类的由来》所极力论证的人与微生物和
哺乳动物及灵长类动物在进化链条上的关系。让我终生不会忘记的是这本书中微不足道
的一个小插曲。
达尔文在《人类的由来》中提到，南太平洋地区一些弱小种族，在英国殖民者侵入之后
迅速灭绝的故事。比如，英国人刚刚侵入塔斯马尼亚岛(今属澳大 |
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b**********t
发帖数: 353 | 4 中华古文明跟玛雅、阿兹特克等等其他古文明一样是与世隔绝的发展的，历史已经证明
了这些文明发展到后来落后于欧洲文明了。不单单是军事领域欧洲文明胜利了，其他领
域人家也一样胜利：科学，经典力学、量子力学、生物医学；技术，计算机、载人航天
、核能；政治，民主、共和的概念；文化语言，现在我们说的汉语里有多少词汇是老祖
宗留下的，多少是小日本翻译的二手货？还有标点符号，书写方式等等；经济，银行系
统、金融货币系统等等。
你能举出一个中华活其他古文明从科学发现到技术应用上有类似成就的例子吗？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 5 1519年2月10日，西班牙最伟大的冒险家/最卑鄙无耻的强盗头子2号埃尔南·科尔特斯
在古巴启航远征墨西哥。这次冒险的总人数是约500人，结局是墨西哥印第安人中的“
军国主义”大国阿兹特克帝国的败亡，以及西班牙在墨西哥统治的开始。 |
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v****e
发帖数: 1240 | 6 注意十七世纪北美和印度两地的原住民人口数量。我不是吃这碗饭的，具体资料搞不到，但是对于印度次大陆这种拥有着悠久的农业文明的地方，人口的数量和密度绝对远高于半耕半猎的北美印第安人。八国联军统帅瓦德西说过，“无论欧美日本各国，皆无此脑力与兵力可以统治此天下生灵四分之一”。中国的庞大人口，就已经让全体西方殖民者束手无策，十七到二十世纪的印度，肯定也对英国殖民者占据着不小的人口优势，杀戮根本无济于事。其实大家还看看墨西哥和秘鲁，印第安血统至今仍然是这两个国家的主要成分，而在西班牙人到来之前，两地就已经产生了比较发达的农业文明，阿兹特克和印加，成熟的农业文明使得人口繁盛，最终令欧洲殖民者无法取得象在美国澳大利亚阿根廷那样的基因上的近乎完全的取代。相反，今天的墨西哥人正在占领美国，而印巴移民又令英国人头疼至极。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 7 回来了。。。俺一直觉得高昌和于阗是考察汉文化影响力最佳的两个indicators，一个
是汉人早期历史上不多的域外殖民地，一个是汉人政权在西域最忠实的盟友之一。
在从汉至宋的几千年中他们经历了汉化胡化种种影响又最终彻底的落于伊斯兰文明。唐
长儒先生领导整理的吐鲁番出土文书又使得高昌的资料极为丰富。比如前段时间看本一
本研究中国的“村”起源的书，搜遍史籍也没有找到几个北朝时期关于村、里的介绍，
而阿兹塔纳墓地中出土的税务文书关于同时期高昌国所辖里的情况记录的很详细。各位
若要亲赴吐鲁番看到千年前的馕和pizza，以及给死人当寿衣的汉字文书定然会更加惊叹
。正式这些寿衣给了我们了解从古代人真实生活的机会，其涉及范围从吃喝到买卖诉讼
乃至疾病死亡，也成了学界的热门和饭碗。废话不讲了，举几个高昌国在胡汉之间摇摆
的例子。
首先高昌是个宜于农耕的地方，虽然气候干燥却有天山融水的稳定水源，加上日照好，
从来是是瓜甜麦香。六千年前这里就有了古人类遗迹，而中国境内最早的小麦，铜器，
铁器都跟这个地方有点联系。汉时这地方有车师人建的车师前国，故址就是交河故城。
班超平定西域后在此建戊己校尉，因为那时候的... 阅读全帖 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 8 美洲大陆上有易洛奎，印加和阿兹特克文明，但在大航海时代来临前无法和旧世界文明
之间接触，也就没有了交换科技和战争的机会，发展缓慢。
发信人: nanog (大家好), 信区: History
标 题: Re: 玩Civilazation游戏有感于地理位置对文明的影响太强了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 16:01:05 2011, 美东)
包括南北美么？ |
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m****n
发帖数: 2754 | 10 不可能吧。
西班牙人来欺负印加人， 阿兹特科人的时候，
发现对方只有木棍和石头做武器。
他们的技术水平连青铜时代都没有进入。 |
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d******i
发帖数: 1379 | 11 龙巨龙你擦亮眼——说说龙文化的起源发展及其根脉
[此博文包含图片] [此博文包含视频] (2011-03-10 09:19:03)[编辑][删除]
标签：
文化
龙，是中华传统里最为核心，传承也最为古老的信仰。在其他传统符号已经罕见的今天
，我们依然可以在古建筑的门墙上中，在各种装饰物上，在影视动漫里，和过年节的龙
灯上见到它的身影。
中国人称自己是龙的传人，以龙为祖先。龙的历史在中华大地源远流长，遍及南北。在
北方内蒙古的三星他拉于1971年发现了玉雕的猪龙，据专家考证大约距今 6000—7000
年前；西安半坡仰韶文化遗址中，出土有陶壶龙纹；远隔千里之外的江苏吴县良渚文化
出土的器物上，刻有一种似蛇非蛇的勾连花纹，即是古越人的龙图腾崇拜的象征。这说
明，至少在在新石器时代中期就有了关于龙的图腾崇拜。
龙的信仰，不只为汉民族所独有，而是遍布各个先民部族。《后汉书南蛮西南夷列传》
里记载了哀牢夷祖先的神话：
哀牢夷者，其先有妇人名沙壹，居于牢山。尝捕鱼水中，触沉木若有感，因怀妊，十月
，产子男十人。后沉木化为龙，出水上…九隆兄弟皆娶以为妻，后渐相滋长。种人 皆
刻画其身，象龙文... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 1379 | 12 http://blog.sina.com.cn/s/blog_7689b2420100ppki.html
龙，是中华传统里最为核心，传承也最为古老的信仰。在其他传统符号已经罕见的今天
，我们依然可以在古建筑的门墙上中，在各种装饰物上，在影视动漫里，和过年节的龙
灯上见到它的身影。
中国人称自己是龙的传人，以龙为祖先。龙的历史在中华大地源远流长，遍及南北。在
北方内蒙古的三星他拉于1971年发现了玉雕的猪龙，据专家考证大约距今 6000—7000
年前；西安半坡仰韶文化遗址中，出土有陶壶龙纹；远隔千里之外的江苏吴县良渚文化
出土的器物上，刻有一种似蛇非蛇的勾连花纹，即是古越人的龙图腾崇拜的象征。这说
明，至少在在新石器时代中期就有了关于龙的图腾崇拜。
龙的信仰，不只为汉民族所独有，而是遍布各个先民部族。《后汉书南蛮西南夷列传》
里记载了哀牢夷祖先的神话：
哀牢夷者，其先有妇人名沙壹，居于牢山。尝捕鱼水中，触沉木若有感，因怀妊，十月
，产子男十人。后沉木化为龙，出水上…九隆兄弟皆娶以为妻，后渐相滋长。种人 皆
刻画其身，象龙文，衣皆著尾。九隆死，世世相继。
除哀牢夷外，还有越和匈奴等民族。... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 13 五评苏共中央的公开信
人民日报编辑部
红旗杂志编辑部
一九六三年十一月十九日
全世界都在谈论战争与和平问题。
万恶的帝国主义制度，给世界人民带来了无数次战争，带来了两次世界大战的灾祸。帝
国主义的战争使人民遭受了巨大的苦难，同时也教育了人民。
第二次世界大战以后，全世界人民普遍地强烈地要求世界和平。越来越多的人懂得了，
要保卫世界和平，就必须进行反对帝国主义侵略政策和战争政策的斗争。
全世界的马克思列宁主义者，有责任重视人民群众要求和平的情绪，站在保卫世界和平
斗争的前列；有责任同帝国主义的侵略政策和战争政策进行斗争，揭穿他们的骗局，挫
败他们的战争计划；有责任教育群众，提高群众觉悟，把保卫世界和平的斗争引导到正
确的方向。
同马克思列宁主义者相反，现代修正主义者却适应帝国主义政策的需要，帮助帝国主义
用谎言欺骗群众，转移人民的视线，削弱和破坏反对帝国主义的斗争，为帝国主义准备
新战争的计划打掩护。
在战争与和平的问题上，马克思列宁主义的路线，同修正主义的路线，是根本对立的。
马克思列宁主义的路线，是有利于争取世界和平的正确路线。这就是包括中国共产党在
内的一切马克思列宁主义政党和一切... 阅读全帖 |
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m********6
发帖数: 1283 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: majia12346 (我们灌水好辛苦), 信区: Military
标 题: 郑和 比不上 皮萨罗, 科尔特斯
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 18 04:57:10 2012, 美东)
郑和比不上 皮萨罗 或 科尔特斯.
皮萨罗三艘船，一百八十人和二十七匹马,三年征服印加帝国.
科尔特斯军队不到一千人，然而却在不到五年的时间内征服阿兹特克帝国,领地至少含
加州,墨西哥,洪都拉斯和危地马拉. |
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n***e
发帖数: 224 | 15 定居民族远距离迁徙的动因是什么？埃及和中国并不遥远，诚如你所言。但是埃及人为
什么要放弃定居远道而来？
周人的迁徙时期约当古埃及新王国，史料如阿马尔那书信记载了埃及和巴比伦、赫梯的
交往，包括埃及在迦南地区的扩张等等。埃及如果从陆上派出探险队，肯定是要经过这
些国家的，但是埃及为什么要派出这样的人，不知道那作者给了什么理由。
你举的蛮族可以被文明人随意穿越的例子是不对的。相反，蛮族可以随意穿越所谓“文
明人”即定居民族居住的地区。比如五胡乱华，再比如蛮族入侵罗马帝国。所谓文明人
，比方说葡萄牙人在15-16世纪只能在沿海地区建立贸易站，不可能深入非洲、中东、
亚洲的内地。英法等国后来瓜分非洲和入侵亚洲，则是工业革命后的事情，那时双方的
力量对比太悬殊了。
西班牙倒是可以在美洲“随意进出”，但恰恰是因为美洲有很多统一的政权、集权的国
家，比如阿兹特克和印加。西班牙人控制了他们的头领，就很轻易地征服了他们。
加拿大学者Sanping Chen认为周人部分来自西方的游牧民族，窃以为这个比从定居的埃
及来要可信得多。 |
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s******s
发帖数: 13035 | 16 众所周知，玛雅没有驯服马一类的动物，也没有轮子，导致一直没有
形成超级大帝国，而是很多城邦农闲的时候打来打去。后来像印加阿兹
泰克这样的大帝国出来以后，很容易就能征服一个个单独的玛雅城。
然后玛雅出来了一个先知一类的，告诉大家不要在大城市混了，要回归
自然，大城市太危险了。所以后来玛雅人就化整为零了，所以作为一个独
立文明莫有了，当然老墨里面玛雅血统还是有的 |
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s******s
发帖数: 13035 | 17 切。我前面都解释过了，大家都没看见。
玛雅人建的大城市被阿兹特克一类的打掉了几座，觉得不划算，所以
学太祖化整为零农村包围城市了。所以，从人种上来说都还在南美的基
因里，从所谓的城市文明来说，他们不干了 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 18 以上谈的是父系，还需要说明一下母系，这很关键。相比于父系基因，母系遗传基因的
种类要丰富得多。这是因为在男子和父系霸权下，作为个人，成功的男人可以占有多个
女人，失败的男人甚至可能留不下后代。作为民族或部落同样如此，失败民族和部落很
可能会灭族，他们的父系基因会很少保留下来甚至完全消失。而对于女人情况则不同，
作为战利品和男人的附属物，女人一般不会象男人那样受到种族灭绝，而是会被胜利的
异族男人所占有。在这种状况下，形成了东亚民族独特的父系母系双起源的现象。北方
汉族的母系60%甚至更高比例是古亚洲人的M系，而南方汉族普遍比北方汉族要低，有些
低于一半。有些人觉得南方人比北方人相对长地更接近欧洲人，就是这个道理。对于日
本，大概70%是古亚洲人。韩国略低于日本。满族高达80%。蒙古族有的只有一半强。东
南亚人各地不大一样，有的高一些，有的比东亚低很多。东亚人的新亚洲人主成分主要
是N系下的R系下的B，F等。至于印第安人，各地差异巨大。北美部分地方有少数至多数
的M系成分，有的地方欧亚成分很纯。南美普遍是M系成分较高，和东亚情况差不多。
以上说的是Y染色体和mtDNA的情况。当然，决定体... 阅读全帖 |
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k**u
发帖数: 10502 | 19 当然是实践中摸索出来的。古代各文明基本上都独立发现了拱券。中东、罗马、中国就
不讲了，大家都知道。就是美洲，以前一直以为玛雅人高度发展了叠涩拱，却差一步发
现真拱，但是近年在阿兹台克人建设的羽蛇金字塔下方发现了拱券甬道。
混凝土并非拱券的必要条件。
一个文化中建筑形式的早期形成，根本原因是材料、气候、当时的技术水平、及经济水
平等客观原因。
、宫殿等大型公共建筑上，为什么没有执着于创造【无立柱】【大跨度】的【石造】结
构？
是简单的“不能”而非“不为”？古中国人自然科学上落后，几何、力学都只停留在经
验理论层面。但是罗马的拱券是严谨的理论论证之后才修的吗？恐怕开始也是不断经验
性的尝试吧？
还是因为没有创造发明上的进取心和迫切感（自然条件优渥，木材大料充足，木结构又
多快好省），所以连试都没想试过？又或试过失败了。这个恐怕考古上很难找证据。
还是文化上的惯性使然（楼里不少人提过的，早早定了调了，石头修墓才用，大跨度无
立柱、流芳百世什么的并没那么被看重，或者中国史前先民的居住地一直不缺高大树木
，不像埃及什么的，沿革下来，这一派就没像那一派那样互相影响执着于大跨度石造建
筑）？
还是... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
dy333 (zeicocococo) 于 (Sat May 18 13:35:11 2013, 美东) 提到:
看到一种说法，是因为中国古代金属锻造技术远远优于西方。木匠需要的工具比石匠高
级。中式的榫卯结构拼接而成的斗拱也比西式建筑抗震等级高的多，因为各个关节
都穿插而成，没有铆钉，可以吸收震动能量，木质自身也有弹性形变。
大家议议？
☆─────────────────────────────────────☆
greemint (书箱门第) 于 (Sat May 18 14:21:41 2013, 美东) 提到:
希腊罗马古建筑都传到现在了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
dy333 (zeicocococo) 于 (Sat May 18 14:51:29 2013, 美东) 提到:
传到现在是因为都不在大的地震带上？或者未经过大的地震?塌了砸死人的就湮灭无名
了？
我以为，中式的大木结构缺点是，容易毁于战火，且易... 阅读全帖 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 21 扯淡
明朝灭亡是因为傻比
明朝当时技术还没有落后，郑和的船不仅比哥伦布的早，而且大很多
技术落后是因为缺罚交流
比如印加和阿兹台克的文明，人都很聪明，无所谓僵化不僵化
但是没有交流，5000年之内不会产生近代技术革命 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 首先，印第安人不是一个民族或者一个族群。
不仅是无数个部落，同样分为很多不同的族群。发展程度也不一样。印加是帝国（感觉
类似夏朝），因为没有成熟文字，靠结绳记事，所以比商朝落后。北美还是部落社会，
五大湖地区的易洛奎联盟是部落联盟（类似华夏联盟）。
美洲文化确实对中国人来说更熟悉，比如结绳记事。欧洲人以为是天方夜谭，中国古书
早有了。
应该多几个中国人去研究美洲土著文化和历史，当然可能招致主流社会的反感。
跳神祛病，轮回，这些泛神论，是撒满教，几乎所有原始民族都有的，汉族的所谓“傩
”也是这个的残留。
语言也是有很多类型。印加语大概是非常类似古汉语的。太平洋西北海岸（温哥华－西
雅图）一带的印第安人的语言类似北亚的阿尔泰语。这些人也是最晚迁徙到达美洲的。
一般说类似商代文化的是墨西哥的玛雅。有象形文字。（印加是没有文字）。所以，印
加帝国证明了，即使没有文字，一样可以有大帝国。
玛雅后来消亡了，可能是从北边过来的阿兹特克给灭掉了。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 24 猎户座参宿七人Rigel，参与中国人种的形成。猎户座，天狼星，天龙星都给了黄色人
种额外的DNA，这使得中国人种在数学理工和汉字要比欧美的亚里安白人先进。象形文
字是天狼的痕迹，比如天狼星的宝贝埃及也用的象形文字。昴宿星人、北欧以及小犬座
人Procyon、玛雅人完全为天龙帝国统一全银河系的思想而服务，但是Rigel科技仅次于
天狼星，在天龙帝国也算是高度自治，还想回到银河联邦。所以中国主要的战争都是是
元大都-奉天区域本土光明会和江宁-临安区域的南方光明会的人血祭祀。英美光明会资
助江宁-临安光明会，建立了沪市。沪市是进口光明会的老窝。所以中国有很多朝代是
分南北的。而其他小字辈外星人不敢和中国签约，建立基地。但是南北2个个光明会势
力严重制约了本走在世界前列的中国人，以至于目前落后于基因不算完善的白人国家。
因为黄色人种基因比雅利安人高级，难以电子脑控，而且人种太聪明接近完美不适合当
奴隶，光明会最忌恨黄色人种的生育力，黄色人种不育是极为异常的，而白人的自然不
育率就有十分之一。光明会希望他们以南北或者东西相互战争，屠杀。比如汉朝分裂3
国，周国分裂7国。1000年前，光明会发现中... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 说的是印加。
谢。
另外，玛雅的文字后来失传了，也就是没人能读懂，可能因为阿兹特克的入侵。古语言
学家又考读出来的。 |
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P*****g
发帖数: 79 | 26 蒙元的时候汉人可以随时被蒙古人按在街上爆菊，法律上那些不平等不用说了。
大航海时代以来有整个美洲的例子（印第安人严格不算亡国因为之前也没有民族国家，
但玛雅，阿兹特克人应该算了)。悲惨下场也不用说了。
ISIS也不算亡国了，但也可以说是亡国过程中。
非洲那些国家（大航海之前所谓严格意义上的“国”也很少）被卖了的奴隶很惨，整个
地区实际上是享受了殖民化的好处了的。不过50-70年代那些民族独立斗争也不是光为
了唱高调吃饱了撑得，自己民族治国是有现实好处的，虽然潜在的风险也不少。
苏联也算亡国了，长期来看对苏联人，对整个世界都有好处，短期的阵痛也很疼。
不知道你这段话的上下文是什么，总的来说，亡国一般会伴随着战争的失败，这个过程
对百姓造成的痛苦是不可避免的。想要减小这种痛苦，被占领方基本没有主动，只能寄
希望于占领方的文明程度，这种期望一般都比较天真。
即便占领方比较文明，什么几等公民之类的，可以用80年代进外企做比喻。外企来之前
，是下等公民，但有流动性做人上人。进了外企，还是下等公民，享受待遇高于原先，
但基本丧失了进入高层的可能。这是占领方文明程度发达程度比较高的理想情况。 |
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r*****i
发帖数: 581 | 27 种田党也是可以的。选个葡萄牙，你可以选择殖民北美，也可以选择统一伊比利亚。
不过种田我还是推荐北美土著，或者阿兹特克，慢慢殖民种到爽。
新手建议玩法国、奥地利、奥斯曼
中端玩家玩英国，神罗小国，大明，日本
高端玩家玩欧洲各种1地鼻屎国，蒙古，金帐汗国，摩洛哥
骨灰玩家玩琉球，格鲁吉亚，Chimu
钢铁雄心和欧陆风云完全不一样风格的游戏，没法比较。两个都挺好玩也耐玩的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 忘记说中国了，要说以前，没有存留，光有描述，不说也罢。
但是清朝存留可不少。比如许多江南园林。
从美学和技术上看，我以为不会比印度差。当然这些都是私人建筑，所以不可能气势非
常宏大，江南人的美学又是小巧玲珑一脉的。一般来说，气势宏大的要么皇家，要么宗
教建筑，比如印度教的神殿，伊斯兰的大寺，圣彼得，索非亚大教堂，阿兹特克的人祭
之台之类。
宗教建筑，中国的佛教和道教却是出世的，都在世外山林，不仅先天条件就不行，而且
不讲究用建筑来镇人。事实上，它们讲究的是天人合一，建筑和自然融为一体。
但是你在中国爬山过么，比如九华山，峨眉山，武当山，泰山，你看那山的道路，石刻
，是古代就有了，这工程其实不小，因为它把整个山都改变了。考虑到这些地方远离人
口中心，更是问题。你在美国爬过山么，美国的爬山和中国的爬山体验完全不同，你见
不到中国那样的，人文历史和自然完全统合的山的。这其实也是人类工作的结果。
再说皇家建筑。清朝其实很可怜，其故宫是秦汉以来，各朝代最小的皇宫。其实中国的
封建社会也有进步，对皇权也有限制。比如，皇家的享受越来越少，皇宫越来越小，皇
帝能花的钱占社会财富的比例越来越小，唐朝“先... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 神秘主义是一回事，但是巧合太多也是一个问题。人类的本能是要给巧合一个解释。
5000年当然不对，玛雅文明高潮记得是在世纪初，或者1000年前后，后来神秘消失了是
事实。解释很多：被北方外来侵略灭亡（比如从美国西部南下的阿兹特克），饥荒，气
候变化，等等。没有定论。
至于玛雅餐厅，不能作为论据，我愿意，我也可以开一个。
现在的玛雅人几百万也不能作为论据。民族主义是敏感的，不必多说。但是玛雅文明已
经和他们没什么关系了。这些人原来人数也很少，在近现代人口爆炸。
又比如西非洲古文明，加纳，马里，桑海三大古国（相当于中国的夏商周），都已经消
失。现在有加纳国，还有马里国，百万千万人口，但是和古代文明没有关系。
法国撤退的时候，好几个非洲国家争夺桑海这个国名，最后谁也没能拿到。如果当初法
国给了某个国家，比如尼日利亚，叫桑海。现在这一亿多桑海人，比玛雅人多多了。但
是这对理解桑海文明，并无帮助。 |
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w*x
发帖数: 3456 | 30 一提起阿兹特克我就想起文明里的疯狗砍二了。。。 |
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a***u
发帖数: 4334 | 31 一说到日本的战争，特别是日本战国历史，经常会听到一种的声音，说日本大名之间就
是村民械斗，言下之意就是日本战争的规模很小，人数很少。不知道这说法是谁最先提
出来的，是当年明月吗？
且不说战争中是否人数很重要，战略战术和战斗规模之间的关系，其实欧洲古代史上很
多战争的规模也并不大。但是津津乐道欧洲战史的同学们，却很少说欧洲战争是村民械
斗呢。
就单从人数方面来说，我们来对比一些战争的规模：
传统欧洲史上大书特书的图尔战役（Battle of Tours，公元732年），号称抵挡住了伊
斯兰攻势的决定性战役，根据wiki，战斗规模为墨洛温法兰克：15,000–20,000人；回
子：20,000–25,000人【1】。
我们再来看看比图尔战役略早的，可谓改变了东亚局势的白江口之战【2】，唐和新罗
联军拥有压倒性的人数优势，但是倭军依旧达到42,000人，很显然战斗规模明显超过欧
洲人所津津乐道的法兰克-摩尔人之间的图尔战役。如果说这个例子还是不同国家之间
的战斗，下面我们再来看看另外一些例子。
在英格兰史上的一个极重要事件，就是征服者威廉征服英格兰，而征服又以黑斯廷斯战
役（Battle ... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 32 这就是我说的，美洲后来的统治者（北边的阿兹特克和南边的印加）都继承了玛雅的杀
人祭祀文化，但放弃了其文字，因为玛雅统治者被杀得很干净。周相反，继承了商的文
字，放弃了其文化。所以我一直说周是很奇葩的，不合历史常规。
玛雅的杀人祭祀文化是很明显的，去Chichen Itza实地看看就知道了，这绝对不是什么
想象和推测。其文字也是刻在石头上的，也不是想象和推测。
我觉得，光看书是没有用的，得行万里路才行。很多困惑和错误想法，到实地一看就明
白了。写书的人都有自己的立场，往往不会说大实话的。 |
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f***e
发帖数: 5443 | 33 西方有毛契约精神，你看过印加帝国和阿兹台帝国的覆灭吗？这还是胜利者的书写，真
实的不知道有多黑 |
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发帖数: 1 | 34 揭秘历史上所有预言的终极使命。(网络图片)
一、历史大戏正在上演最后一幕？
熟悉预言的人都知道，当今人类社会正处在一个极其特殊的历史阶段，会有涉及全人类
的大事发生。但很多人受先天观念的阻碍，抱着一种要活一起活，要死一起死的想法，
反正天塌下来大家顶着。不会只死我一个。可是事情并不是这样，在这看似平常无奇，
循规蹈矩的生活中，其实已经暗暗的涌动着天象变化带来的世间大变动。有人一只脚踏
进了悬崖，走在毁灭的边沿而不自知；最可怜的人是无畏的人，他们天不怕地不怕，无
所畏惧，什么都不信，什么都敢干，这才是最可怜的生命，他们的生命是没有未来、没
有希望的。
你知道吗？五千年神州历史似乎隐藏着一个天大的秘密。从周朝的《乾坤万年歌》，汉
朝的《马前课》，唐朝的《推背图》，宋朝的《梅花诗》，再到明朝的《烧饼歌》，每
一个汉人统治的长治久安的朝代都会给我们留下一个准确而系统的预言。更为神秘的是
，从周朝的姜子牙，汉朝的张良，唐朝的徐茂公、李靖，宋朝的苗光义，再到明朝的刘
伯温，每一个开国真命天子的身边谋臣又都是道士！
你知道吗？世界上所有的文明古国如埃及、巴比伦都淹没在沙漠中了。现在的埃及人跟
古埃及... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 关键字: 谷歌地球惊人发现：海底金字塔结构(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 12:26:08 2016, 美东)
谷歌地球惊人发现：海底金字塔结构。（视频截图）
谷歌地球总能让人有神奇的发现。近日，UFO探索者在谷歌地球中也发现海底有一个金
字塔形结构，边长达十几公里。
据英国《每日邮报》报导，阿根廷的马赛罗．伊加苏达（Marcelo Igazusta）偶然在太
平洋墨西哥海域的谷歌地球影像中发现海底存在一个巨大的三角形结构。
伊加苏达认为，这是一个停泊在水下的UFO，大小约5.5公里。在谷歌地球的具体坐标位
置是12°8’1.49″N119°35’26.39″W。
而UFO每日观察网站（UFO Sightings Daily）的编辑斯哥特．华林（Scott Waring）认
为，该物体更像是一座金字塔。
- See more at: http://www.secretchina.com/news/16/07/10/612656.html#sthash.9B1tQbq7.dpuf
海底金字塔结构的位置距离墨西哥（图右侧大陆）不远。（视频截图）
使用谷歌地球... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 马尔萨斯理论在中国被强调得太过份了。
楼主说的是河殇式的理论，已经有些过时了。
马尔萨斯的观察仅仅局限于当时的英国，当时的英国因为多种因素，是当时全世界人口
增长最快的地区。第一是中世纪和清教文化带来的高生育率，远远高于任何时代的中国
（你只要多阅读一些欧洲人物传记，看多少人是一个母亲生下的九个十个兄弟姐妹，在
中国基本是没有的）。第二是死亡率的下降。
实际上，很多文化，比如中国，从来就达不到当时英国的高生育率。有些文化生育率低
（比如中国），很多文化产生了内在的计划生育，比如玛雅和阿兹特克的人祭，前伊斯
兰时代阿拉伯部落的杀戮男婴（不杀女婴）。
很多原始部落都有普及的计划生育的药物技术（比如巴布亚和新几内亚），达到人口稳
定，与资源和谐。
但是有意思的是，那些达到人口稳定的文化，都陷入停滞状态。反倒是面临危机的文化
，能有突破的可能。
另外很重要的一点就是，清教性的文化，严格的一夫一妻，禁止离婚和婚外情，禁止婚
前性行为，严打卖淫和通奸（马尔萨斯时代英国的特点），反而能带来高生育率和子女
高成活率。
一旦进入享乐主义文化，人口生育率立马垮掉。
而只要生活改善，人类有进入享乐主义的趋势... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 马尔萨斯理论在中国被重视和推崇到了无以复加的地步，有些过份了。很多历史分析也
以其作为基本支撑，大家乐此不疲。
但是，
马尔萨斯的观察仅仅局限于当时的英国，当时的英国因为多种因素，是当时全世界人口
增长最快的地区。第一是中世纪和清教文化带来的高生育率，远远高于任何时代的中国
（你只要多阅读一些欧洲人物传记，看多少人是一个母亲生下的九个十个兄弟姐妹，在
中国基本是没有的）。第二是死亡率的下降。
实际上，很多文化，比如中国，从来就达不到当时英国的高生育率。有些文化生育率低
（比如中国），很多文化产生了内在的计划生育，比如玛雅和阿兹特克的人祭，前伊斯
兰时代阿拉伯部落的杀戮男婴（不杀女婴）。
很多原始部落都有普及的计划生育的药物技术（比如巴布亚和新几内亚），达到人口稳
定，与资源和谐。
但是有意思的是，那些达到人口稳定的文化，都陷入停滞状态。反倒是面临危机的文化
，能有突破的可能。
另外很重要的一点就是，清教性的文化（不管是不是清教徒，包括当时的天主教）：严
格的一夫一妻，禁止离婚和婚外情，禁止婚前性行为，严打卖淫和通奸（马尔萨斯时代
英国的特点，12岁卖淫的女孩都被绞死，针对通奸的私刑，参... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 1814 | 38 古埃及有两个种族
一个是神族，也就是法老一族的，人非常少。宁可近亲繁殖也不和外族通婚
还有一个是土著
埃及的金字塔和数学都是神族带来的，他们是美洲的阿兹特克人，家乡遇到重大自然灾
害逃难过去的 |
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d******a
发帖数: 32122 | 39 Q-M242的Y染色体部落建立了中南美印第安的玛雅 印加 阿兹特克 文明
这个染色体除了前苏联的人迹罕至地区，在旧大陆分布很低
蒙古的一个疑似突厥的部落汪古部，被金朝派去防御成吉思汗，结果成了带路党。汪古
部的首领阔里吉思墓地在张家口，被发掘了。其Y染色体是Q-M242。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 40 印第安的战斗力不是世界垫底也差不多
拿跟西方没有任何交流的秦国去打阿兹特克，几个月就能把他所有能动员的成年男子军
队全部坑杀
日本的D2食人族要是到了北美，几个月就能吃光北美大陆的所有印第安人 |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 不要侮辱文科生。和文科理科没关系。
不过楼主确实是脑洞太大了。
1）甲骨文根本不能作为证据的。最多能证明“存在”，不能证明“不存在”。好比德
尔非神庙的oracle 里面没有的东西太多了。而且就算是有的，也难说真假。oracle的
记录和其它文明的记录相矛盾的太多了。 商朝甲骨文没有其它文明的记录作为对照，
这其实是一个缺陷。
2）周朝不可能信口开河。天下诸侯都在，灭商是一个集体行为，封杞国继承夏朝社稷
祭祀也是集体行为。众目睽睽。
3）周朝不是中央集权，领土全是飞地，地方高度自治。她只是一个名义的宗主权。如
果周朝中央在那里伪造历史，宋国楚国会鸟她么？早就贻笑天下了。
所以，哪怕是假的，也是集体共识，是共同的传说。当然也是商人的传说。
4）在古代历史传统不太发达的时候，不一定总是有对前朝的记忆。比如印度（原谅我
，中国人拿印度做例子简直是原罪了），作为一个缺乏历史传统的文明，历史靠其它文
明来记录。要么就是一些神话，比如佛经里面的恒河七大国，动不动就是几十万亿人口
，国都人口三千亿。历史学者是砍掉亿以后拿来写进历史书的。阿兹特克也没有记录玛
雅。虽然玛雅很可能是被它灭的。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 42 我这个帖子实际上是想讨论，南美土著人是不是有什么文化上反人口增长的行为？
比如，印加人是不是也有阿兹台克人活殉的传统？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 遗憾的是，你的几个论据全是错的。另外，五四时期流行的几个关于汉字落后的论据，
其实也都是错误的。如果你坚持你的论点，你至少需要仔细思考一下你的论据。
1）英文其实不是言文一致的。英文本身不能完全显示发音，所以需要音标。比如comb,
bomb, tomb, combe, 你还是得背发音。某些语言的文字倒是可以完全表音，甚至重音
都基本确定。但並不見得比英语好。
你最多可以说英文对于发音的提示更多更好。但是一点差别就能让人听不懂。英语重音
很重要，重音位置不对，别人也很难听懂你，元音发音有错误反而对理解影响不大，这
是老印的英语能被理解的主要原因。而华人的英语元音一般发得更好，但是辅音发得不
好，重音位置错误。
实际上，不说读写，只说听说，中文的“容错性”比英文更好。也就是说你发音有小错
误，仍然能理解。比如很多方言味道和老外说的汉语，其实每个音调都是错的，但是仍
然能理解，对重音要求也不高。而英语的听说对发音和重音位置的要求更高。
2）为什么高级先进的语言读法和写法不能分离呢？
你这还是五四时期的老论调。最新的神经科学和语言学早就在质疑了。先不说英语本身
就是读音和写法分离的。即使不分... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 你说的根本不是一回事。
楼主说的好，不是一个年代和时间尺度。
你那些都是南下的黄人分化的。
比如： 黄人南下美洲是定论。
炎帝 ＝ 易洛奎； 三苗 ＝ 阿兹特克； 百越 ＝ 玛雅
现在有人考证玛雅文明和语言可能都来自更南的印加。印加先起源的语言，北传的。
相当于李晖的考证，汉藏语起源于缅甸北部和印度东北。
F250于是糊涂了：
“咱美国黄人不是来自印加么？来自南美安地斯啊？ 谁说是来自北方。 咱美国土著一
定是来自南方。白人才是来自北方，维京人来过加拿大东北，还是经过了Greenland和
冰岛。你听冰岛这个名字，高大上，白人那么白，才是北方人。咱祖先一定是来自热带
的，说不定是亚马逊的小黄人，天生的穷矮丑 ” |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克，奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝：
奥尔梅克文明（Olmec）是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲（现在的墨西哥中南部）前古典文明时期（前2000年~公元初）。
奥尔梅克文明的主要特征包括：巨石建筑——金字塔，巨石雕像，小雕像，大型宫殿，
尚未破译的文字体系，玉器，美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜，橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像，这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎（美洲
豹）神是奥尔梅克人的最高神，其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
，半人半兽（植物、非生物）的含义是有关氏族以这种动物（植物、非生物）为神，相
信生命来自这种图腾物，人活着靠它护佑，死后回归图腾神那里。
商周有以虎（虎豹不分）为图腾的氏族。至于更早的时期，虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛，贯穿中国上古史，西王母、罗罗（彝族）、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮，萨满教巫师披鹿皮，古巴比伦王及神披鱼皮衣，都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
知... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克，奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝：
奥尔梅克文明（Olmec）是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲（现在的墨西哥中南部）前古典文明时期（前2000年~公元初）。
奥尔梅克文明的主要特征包括：巨石建筑——金字塔，巨石雕像，小雕像，大型宫殿，
尚未破译的文字体系，玉器，美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜，橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像，这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎（美洲
豹）神是奥尔梅克人的最高神，其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
，半人半兽（植物、非生物）的含义是有关氏族以这种动物（植物、非生物）为神，相
信生命来自这种图腾物，人活着靠它护佑，死后回归图腾神那里。
商周有以虎（虎豹不分）为图腾的氏族。至于更早的时期，虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛，贯穿中国上古史，西王母、罗罗（彝族）、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮，萨满教巫师披鹿皮，古巴比伦王及神披鱼皮衣，都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
知... 阅读全帖 |
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t****k
发帖数: 5662 | 47 南沙群岛是中国领土不可分割的一部分，中国渔政船在南沙海域航行本是执行常规护
渔任务，却遭到马来西亚海军舰艇和巡逻机的无端跟踪和骚扰。Mitbbs.com
4月 25日上午，中国渔政301、302船从三亚起航，挺进南海，接替正在南沙群岛海域执
行护渔任务的中国渔政311和202船，执行护渔任务。然而就是这样一次常规护渔航行，
却令马来西亚海军分外紧张。4月29日，中国渔政311、301和302船组成的巡航护渔编队
在航行至弹丸礁附近海域时，遭遇马来西亚海军导舰艇和飞机骚扰。Mitbbs.com
《吉隆坡安全评论》援引中国媒体的报道指出，马来西亚海军「凶猛」号导弹艇一度将
炮口对准中国渔政 311船，对中国渔政船的跟踪持续了17小时，两船相距最近时仅300
米。同时，马来西亚空军的一架B-200T海事巡逻机也飞到附近海域，支持「凶猛」号。
当媒体问到马方将如何应对中国渔政船护渔任务固定化时，马来西亚海军司令阿都阿兹
加法上将称，「中国渔政船必须离开，我们有很强的法律依据驱逐它们。」Mitbbs.com
《吉隆坡安全评论》认为，中国渔政311船已经成为中国向外界宣示南沙主权的旗舰，
中国不选 |
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w*****h
发帖数: 2120 | 48 阿兹特克人也暴能生，难产死去的孕妇享受和战死沙场勇士同等宗教祭祀待遇。
还不是80000 vs. 200，被打得屁滚尿流，没有逃过灭种的命运。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 49 一是人数还不够多，二是相对于当时的西班牙殖民者来说，阿兹特克
人的社会进化程度根本不能叫做“人类社会”，差距太远了。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 50
不全是，有的文明有涨有落，但是有的文明一旦落下去就涨不起来了。最明显的例子就
是匈奴、蒙古、马其顿、阿兹台克、印加、玛雅、古印度。 |
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