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History版 - 夏朝是奥尔梅克,商是玛雅
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相关话题的讨论汇总
话题: 奥尔梅克话题: 文明话题: 图腾话题: 玄鸟话题: 玉米
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1 (共1页)
m***n
发帖数: 12188
1
夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝:
奥尔梅克文明(Olmec)是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲(现在的墨西哥中南部)前古典文明时期(前2000年~公元初)。
奥尔梅克文明的主要特征包括:巨石建筑——金字塔,巨石雕像,小雕像,大型宫殿,
尚未破译的文字体系,玉器,美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜,橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像,这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎(美洲
豹)神是奥尔梅克人的最高神,其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
,半人半兽(植物、非生物)的含义是有关氏族以这种动物(植物、非生物)为神,相
信生命来自这种图腾物,人活着靠它护佑,死后回归图腾神那里。
商周有以虎(虎豹不分)为图腾的氏族。至于更早的时期,虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛,贯穿中国上古史,西王母、罗罗(彝族)、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮,萨满教巫师披鹿皮,古巴比伦王及神披鱼皮衣,都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
知,少昊为凤鸟图腾。印第安人对凤鸟的具体形象有不同解释,与羽蛇神的分合也有不
同做法。但可以推断,奥尔梅克人与殷商人同样纪念少昊。玺印为圆柱形,涂上油墨,
可以在纸、衣服上滚动,拓下图画。这种方法被玛雅人沿用。
奥尔梅克人已经有了象形文字,与玛雅文字有相似之处,但也有明显的差异。其构成体
系,具体的语言特征还是未解之谜。
中美洲其后出现的玛雅文明、阿兹特克文明以及其他各种文明都与奥尔梅克文明有很深
的渊源,它们在社会生活、建筑艺术以及其他方面都有很多相似之处,体现出很强的一
致性和历史继承性。
由于生活的地区土壤肥沃,雨量极其充沛,奥尔梅克人已开始放弃以采集和狩猎为主的
生活方式,过渡到耕种作物以之作为食物主要来源的阶段。种植的作物有玉米、马铃薯
和昆诺阿藜等,其中玉米是其主要种植作物。种植方式为刀耕火种。
据考证,奥尔梅克人可能是最早种植玉米的人。公元前800年左右,当墨西哥湾沿岸的
低地出现奥尔梅克文明,秘鲁出现查文文明之际,“形成”期的中美洲文化,包括制陶
术和玉米种植,已经传遍了从中美洲到秘鲁在内的整个“核心美洲”。因此,可以有把
握地说,中美洲是最早种植玉米的地区,而奥尔梅克人则是玉米的最早种植者。
在奥尔梅克人创造的基础上,玛雅人继续发展和提高了玉米的种植技术,使得玉米这种
原来河谷中的野草经过玛雅人的培育,变成了既甜美又富营养的粮食;同时玛雅人的肉
食相对较少,他们的果腹之物主要就是玉米,因此他们自称是玉米人,而他们的文明也
被称作“玉米文明”。奥尔梅克人的主食除了玉米外,还有一些肉食。从考古发掘出土
的遗骨验证,奥尔梅克人大多食用家犬和火鸡,同时也食用野鹿和鱼、鳖。
奥尔梅克人不仅有丰富的社会生活、精湛的雕刻技艺,而且创造出了一定的文化成就。
1939年1月16日在特雷斯·萨波特斯出土了一块石碑,石碑的正面刻有“点”、“横”
组成的数字,竖行排列,经破译意为“公元前31年”。石碑的背面刻有美洲豹的形象。
这一石碑的发现向人们昭示了这样一个真理:奥尔梅克人是中美洲文明发展进程中创造
文字和历法的始祖。
文字:部分学者将拉文塔出土的一些雕刻图案认读为奥尔梅克人的文字,但尚未得到学
界的公认。
遗址:圣洛伦索遗址(San Lorenzo) 拉文塔遗址(La Venta):位于墨西哥南部的塔
巴斯哥(Tabasco)州。
l********e
发帖数: 3986
2
夏连房子都不知到有没有,朝就算了。
T*******x
发帖数: 8565
3
少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?

:夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
m***n
发帖数: 12188
4
这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

【在 T*******x 的大作中提到】
: 少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
: 候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?
:
: :夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
: :

A******e
发帖数: 655
5
玄鸟就是乌鸦
羽蛇就是应龙(应通鹰)
m***n
发帖数: 12188
6
郭沫若说玄鸟是燕子
不过一般都说是黑色凤凰

【在 A******e 的大作中提到】
: 玄鸟就是乌鸦
: 羽蛇就是应龙(应通鹰)

N********n
发帖数: 8363
7
玛雅据说是来自于外星的难民暂时居住在地球上。找到下一个合适的落脚点之后
就离开地球了。这就是为什么玛雅人突然整体蒸发消失了。
T*******x
发帖数: 8565
8
外星人科技不能那么低吧?

【在 N********n 的大作中提到】
: 玛雅据说是来自于外星的难民暂时居住在地球上。找到下一个合适的落脚点之后
: 就离开地球了。这就是为什么玛雅人突然整体蒸发消失了。

N********n
发帖数: 8363
9

AVATAR里面猴子一样的外星人科技也很弱嘛。外星人也有高低,高级的管理低级
的。有时候一个低级文明出事要暂时转移到别的星球避难。地球某种程度上来说
就是个流放地,各种鱼龙混杂的外星人都可以送到地球上暂住,所以人类基因像
个大杂烩。玛雅人据说现在已经开着飞蝶回来帮助地球人升级了。咱们还停留在
只能飞到月球的水平。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 外星人科技不能那么低吧?
d*c
发帖数: 302
10
简狄就是吞玄鸟下的蛋生下的契,契建立了商朝。
要是玄鸟是凤凰简狄估计怀孕的时候就爆体而亡了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 郭沫若说玄鸟是燕子
: 不过一般都说是黑色凤凰

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T*******x
发帖数: 8565
11
科技低到玛雅人那个程度还能开着飞碟?玛雅文明没有任何机器设备。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: AVATAR里面猴子一样的外星人科技也很弱嘛。外星人也有高低,高级的管理低级
: 的。有时候一个低级文明出事要暂时转移到别的星球避难。地球某种程度上来说
: 就是个流放地,各种鱼龙混杂的外星人都可以送到地球上暂住,所以人类基因像
: 个大杂烩。玛雅人据说现在已经开着飞蝶回来帮助地球人升级了。咱们还停留在
: 只能飞到月球的水平。

d*c
发帖数: 302
12
只能说没有啥机器设备的遗迹被挖出来。
我打个比方吧, 以后大家都用电子媒体记录, 再不用纸, 结果几万年后那些磁盘光
盘都分解了,后人一看,说我们这群人连文字都没有。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 科技低到玛雅人那个程度还能开着飞碟?玛雅文明没有任何机器设备。
T*******x
发帖数: 8565
13
那不可能。

【在 d*c 的大作中提到】
: 只能说没有啥机器设备的遗迹被挖出来。
: 我打个比方吧, 以后大家都用电子媒体记录, 再不用纸, 结果几万年后那些磁盘光
: 盘都分解了,后人一看,说我们这群人连文字都没有。

d*c
发帖数: 302
14
历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
老中这种有完整文字记录的文明都会这样,别说玛雅一个没啥文字又消亡的文明了。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 那不可能。
T*******x
发帖数: 8565
15
玛雅不是没有留下遗迹,而是留下的遗迹和高科技完全不匹配。

:历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
d*c
发帖数: 302
16
我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 玛雅不是没有留下遗迹,而是留下的遗迹和高科技完全不匹配。
:
: :历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
: :

T*******x
发帖数: 8565
17
不对。挖出来的东西证明他们处在低科技状态。低科技和高科技的状态是不匹配的。

:我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。
d*c
发帖数: 302
18
低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
100年设备说不定就灰灰了。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 不对。挖出来的东西证明他们处在低科技状态。低科技和高科技的状态是不匹配的。
:
: :我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。
: :

T*******x
发帖数: 8565
19
不是保持的久不久的问题。挖出来的东西证明玛雅社会整体处在低科技状态。

:低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
:100年设备说不定就灰灰了。
d*c
发帖数: 302
20
玛雅的数学天文一点也不低科技。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 不是保持的久不久的问题。挖出来的东西证明玛雅社会整体处在低科技状态。
:
: :低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
: :100年设备说不定就灰灰了。

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共济会的事情凤凰是中国原创么?
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T*******x
发帖数: 8565
21
达到微积分和牛顿力学的程度没?没达到都是低科技。

:玛雅的数学天文一点也不低科技。
d*c
发帖数: 302
22
用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了

【在 T*******x 的大作中提到】
: 达到微积分和牛顿力学的程度没?没达到都是低科技。
:
: :玛雅的数学天文一点也不低科技。
: :

T*******x
发帖数: 8565
23
你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。

:用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
d*c
发帖数: 302
24
不要用自己的无知来约束这个世界的多样性。微积分只是一种工具。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。
:
: :用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
: :

p***r
发帖数: 20570
25
玄鸟未必是凤凰。
玄鸟确实可能是燕子,殷人很可能就是燕人,殷的先祖离开山东的大本营之后一路向北
,在河北创出了大名头,殷商早期的历史是在河北和狄人部落斗争的历史,王亥,上甲
微的故事讲的就是这个。按清华简说法,王亥到狄人(有易)贩牛,顺便恐怕睡了狄人
部落的公主之类,狄人看他又有牛,又讨厌,就把他给宰了,牛也给没收了。他儿子上
甲微为父报仇,就假中于河伯,这个中应该就是河伯部落的军旗,假中也就是借兵。从
古至今,无非都是枪杆子出政权,不论说得多好听。
凤凰应该是最大的鸟。各种神兽,都是各类动物里最大的,比如龙就是四足爬虫类最大
的,有人说是湾鳄。凤凰是飞鸟类最大的,有人说是孔雀,孔本身就是大的意思,当然
最简单的猜测也就是大鹏,凤和鹏在上古汉语里面发音差不多,当然凤凰应该是合体动
物,也就是大鹏和黄鹂之类的联合。麒麟是各类鹿里面最大的,也就是明朝时候拿长颈
鹿当麒麟的依据。。。山海经里面禺京恐怕是鱼类里最大的,也就是鲸,京本身也是大
的意思。当然古人的诡异的世界观里,鲲和鹏是可以互相转化的,也就是说鲸可以变大
鹏,大鹏也可以变鲸。。。所以山海经里面,禺京的形象是人面鸟身,或者也有说是人
面鱼身的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
: 帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
: 天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
: 中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

k***k
发帖数: 791
26
你们太没有想象力了。
天命玄鸟, 降而生商。就是说, 一架黑色的飞行器从天而降。 从中间走出了商的祖
先。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
: 帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
: 天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
: 中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

k***k
发帖数: 791
27
我给你说个故事吧。
有一次你和一群博士坐的飞机出事故, 迫降一个荒岛, 被迫在荒岛上生活繁衍了几百
年。
你是一数学博士, 你准备怎么教你儿子微积分啊? ok, 你电脑里有PDF, 电脑电池
能用多长时间? 没有纸, 你儿子怎么学习啊? 在沙滩上演算? 你觉得你儿子的数学
能比你好吗? 再下一代呢? 用不了多久, 就只会加减乘除了。
你们准备盖楼房吗? 不现实吧? 多半还是住山洞。
你们怎么狩猎啊? 枪? 就算有枪, 有多少子弹? 估计几代以后, 就是削尖木棍了吧?
你们怎么记事啊? 写手机里? 电池? 写纸上? 哪里来的纸? 飞机上能有多少纸? 最后
多半是石刻了吧?
无数年以后, 考察队来到这个荒岛, 发现了部落遗迹。 他们会怎么评价这个部落?
住山洞, 用简单工具, 有简单文字, 在石刻中对他们的祖先的描述是: 天命玄鸟,
降而生商。。。
关于这个玄鸟是什么, 考察队还分成两派, 一派说是黑凤凰, 一派说是黑乌鸦, 在
一个叫买买提的论坛上吵的不可开交。。。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。
:
: :用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
: :

A******e
发帖数: 655
28
郭沫若先生的话听听就算了,他还信誓旦旦地说司母戊大方鼎呢。


: 郭沫若说玄鸟是燕子

: 不过一般都说是黑色凤凰



【在 m***n 的大作中提到】
: 郭沫若说玄鸟是燕子
: 不过一般都说是黑色凤凰

T*******x
发帖数: 8565
29
哦。那和我说的不矛盾啊。这个部落因为失去了文化传承,其历史的大部分是个落后的
文明。玛雅的文明从现代意义上看是个落后的文明。至于有没有一个高度发达的文明的
祖先那不知道。

吧?

【在 k***k 的大作中提到】
: 我给你说个故事吧。
: 有一次你和一群博士坐的飞机出事故, 迫降一个荒岛, 被迫在荒岛上生活繁衍了几百
: 年。
: 你是一数学博士, 你准备怎么教你儿子微积分啊? ok, 你电脑里有PDF, 电脑电池
: 能用多长时间? 没有纸, 你儿子怎么学习啊? 在沙滩上演算? 你觉得你儿子的数学
: 能比你好吗? 再下一代呢? 用不了多久, 就只会加减乘除了。
: 你们准备盖楼房吗? 不现实吧? 多半还是住山洞。
: 你们怎么狩猎啊? 枪? 就算有枪, 有多少子弹? 估计几代以后, 就是削尖木棍了吧?
: 你们怎么记事啊? 写手机里? 电池? 写纸上? 哪里来的纸? 飞机上能有多少纸? 最后
: 多半是石刻了吧?

q******g
发帖数: 3858
30
https://youtu.be/pdmPOjRLWes
许宏的讲座,很有意思
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请教去过墨西哥玛雅遗址的同学们:你们见过这个么? (转载)殷人东渡美洲
为啥history channel最近又在捧众神之车美洲发现甲骨文?
看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明 (转载)萝莉们都太可爱了
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m***n
发帖数: 12188
31
夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝:
奥尔梅克文明(Olmec)是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲(现在的墨西哥中南部)前古典文明时期(前2000年~公元初)。
奥尔梅克文明的主要特征包括:巨石建筑——金字塔,巨石雕像,小雕像,大型宫殿,
尚未破译的文字体系,玉器,美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜,橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像,这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎(美洲
豹)神是奥尔梅克人的最高神,其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
,半人半兽(植物、非生物)的含义是有关氏族以这种动物(植物、非生物)为神,相
信生命来自这种图腾物,人活着靠它护佑,死后回归图腾神那里。
商周有以虎(虎豹不分)为图腾的氏族。至于更早的时期,虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛,贯穿中国上古史,西王母、罗罗(彝族)、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮,萨满教巫师披鹿皮,古巴比伦王及神披鱼皮衣,都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
知,少昊为凤鸟图腾。印第安人对凤鸟的具体形象有不同解释,与羽蛇神的分合也有不
同做法。但可以推断,奥尔梅克人与殷商人同样纪念少昊。玺印为圆柱形,涂上油墨,
可以在纸、衣服上滚动,拓下图画。这种方法被玛雅人沿用。
奥尔梅克人已经有了象形文字,与玛雅文字有相似之处,但也有明显的差异。其构成体
系,具体的语言特征还是未解之谜。
中美洲其后出现的玛雅文明、阿兹特克文明以及其他各种文明都与奥尔梅克文明有很深
的渊源,它们在社会生活、建筑艺术以及其他方面都有很多相似之处,体现出很强的一
致性和历史继承性。
由于生活的地区土壤肥沃,雨量极其充沛,奥尔梅克人已开始放弃以采集和狩猎为主的
生活方式,过渡到耕种作物以之作为食物主要来源的阶段。种植的作物有玉米、马铃薯
和昆诺阿藜等,其中玉米是其主要种植作物。种植方式为刀耕火种。
据考证,奥尔梅克人可能是最早种植玉米的人。公元前800年左右,当墨西哥湾沿岸的
低地出现奥尔梅克文明,秘鲁出现查文文明之际,“形成”期的中美洲文化,包括制陶
术和玉米种植,已经传遍了从中美洲到秘鲁在内的整个“核心美洲”。因此,可以有把
握地说,中美洲是最早种植玉米的地区,而奥尔梅克人则是玉米的最早种植者。
在奥尔梅克人创造的基础上,玛雅人继续发展和提高了玉米的种植技术,使得玉米这种
原来河谷中的野草经过玛雅人的培育,变成了既甜美又富营养的粮食;同时玛雅人的肉
食相对较少,他们的果腹之物主要就是玉米,因此他们自称是玉米人,而他们的文明也
被称作“玉米文明”。奥尔梅克人的主食除了玉米外,还有一些肉食。从考古发掘出土
的遗骨验证,奥尔梅克人大多食用家犬和火鸡,同时也食用野鹿和鱼、鳖。
奥尔梅克人不仅有丰富的社会生活、精湛的雕刻技艺,而且创造出了一定的文化成就。
1939年1月16日在特雷斯·萨波特斯出土了一块石碑,石碑的正面刻有“点”、“横”
组成的数字,竖行排列,经破译意为“公元前31年”。石碑的背面刻有美洲豹的形象。
这一石碑的发现向人们昭示了这样一个真理:奥尔梅克人是中美洲文明发展进程中创造
文字和历法的始祖。
文字:部分学者将拉文塔出土的一些雕刻图案认读为奥尔梅克人的文字,但尚未得到学
界的公认。
遗址:圣洛伦索遗址(San Lorenzo) 拉文塔遗址(La Venta):位于墨西哥南部的塔
巴斯哥(Tabasco)州。
l********e
发帖数: 3986
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夏连房子都不知到有没有,朝就算了。
T*******x
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33
少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?

:夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
m***n
发帖数: 12188
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这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

【在 T*******x 的大作中提到】
: 少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
: 候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?
:
: :夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
: :

A******e
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玄鸟就是乌鸦
羽蛇就是应龙(应通鹰)
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郭沫若说玄鸟是燕子
不过一般都说是黑色凤凰

【在 A******e 的大作中提到】
: 玄鸟就是乌鸦
: 羽蛇就是应龙(应通鹰)

N********n
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玛雅据说是来自于外星的难民暂时居住在地球上。找到下一个合适的落脚点之后
就离开地球了。这就是为什么玛雅人突然整体蒸发消失了。
T*******x
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外星人科技不能那么低吧?

【在 N********n 的大作中提到】
: 玛雅据说是来自于外星的难民暂时居住在地球上。找到下一个合适的落脚点之后
: 就离开地球了。这就是为什么玛雅人突然整体蒸发消失了。

N********n
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AVATAR里面猴子一样的外星人科技也很弱嘛。外星人也有高低,高级的管理低级
的。有时候一个低级文明出事要暂时转移到别的星球避难。地球某种程度上来说
就是个流放地,各种鱼龙混杂的外星人都可以送到地球上暂住,所以人类基因像
个大杂烩。玛雅人据说现在已经开着飞蝶回来帮助地球人升级了。咱们还停留在
只能飞到月球的水平。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 外星人科技不能那么低吧?
d*c
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简狄就是吞玄鸟下的蛋生下的契,契建立了商朝。
要是玄鸟是凤凰简狄估计怀孕的时候就爆体而亡了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 郭沫若说玄鸟是燕子
: 不过一般都说是黑色凤凰

相关主题
萝莉们都太可爱了蚩尤属塞外“马背之族” z'z
山海经和汉代人知识的矛盾印第安人是中国商代后裔。
玄鸟生商”就是中国版的“处女感孕”zt美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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科技低到玛雅人那个程度还能开着飞碟?玛雅文明没有任何机器设备。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: AVATAR里面猴子一样的外星人科技也很弱嘛。外星人也有高低,高级的管理低级
: 的。有时候一个低级文明出事要暂时转移到别的星球避难。地球某种程度上来说
: 就是个流放地,各种鱼龙混杂的外星人都可以送到地球上暂住,所以人类基因像
: 个大杂烩。玛雅人据说现在已经开着飞蝶回来帮助地球人升级了。咱们还停留在
: 只能飞到月球的水平。

d*c
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只能说没有啥机器设备的遗迹被挖出来。
我打个比方吧, 以后大家都用电子媒体记录, 再不用纸, 结果几万年后那些磁盘光
盘都分解了,后人一看,说我们这群人连文字都没有。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 科技低到玛雅人那个程度还能开着飞碟?玛雅文明没有任何机器设备。
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那不可能。

【在 d*c 的大作中提到】
: 只能说没有啥机器设备的遗迹被挖出来。
: 我打个比方吧, 以后大家都用电子媒体记录, 再不用纸, 结果几万年后那些磁盘光
: 盘都分解了,后人一看,说我们这群人连文字都没有。

d*c
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44
历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
老中这种有完整文字记录的文明都会这样,别说玛雅一个没啥文字又消亡的文明了。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 那不可能。
T*******x
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45
玛雅不是没有留下遗迹,而是留下的遗迹和高科技完全不匹配。

:历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
d*c
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46
我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 玛雅不是没有留下遗迹,而是留下的遗迹和高科技完全不匹配。
:
: :历史的魅力就是这样,啥地方挖出个古迹就把大家的认识都推翻了。
: :

T*******x
发帖数: 8565
47
不对。挖出来的东西证明他们处在低科技状态。低科技和高科技的状态是不匹配的。

:我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。
d*c
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48
低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
100年设备说不定就灰灰了。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 不对。挖出来的东西证明他们处在低科技状态。低科技和高科技的状态是不匹配的。
:
: :我已经说过可能挖得不彻底,要么东西太脆没保留下来。
: :

T*******x
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49
不是保持的久不久的问题。挖出来的东西证明玛雅社会整体处在低科技状态。

:低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
:100年设备说不定就灰灰了。
d*c
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50
玛雅的数学天文一点也不低科技。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 不是保持的久不久的问题。挖出来的东西证明玛雅社会整体处在低科技状态。
:
: :低科技的才保持的久,现在你刻个石碑1000年后别人还看得到,你搞个激光全息图像
: :100年设备说不定就灰灰了。

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T*******x
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51
达到微积分和牛顿力学的程度没?没达到都是低科技。

:玛雅的数学天文一点也不低科技。
d*c
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52
用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了

【在 T*******x 的大作中提到】
: 达到微积分和牛顿力学的程度没?没达到都是低科技。
:
: :玛雅的数学天文一点也不低科技。
: :

T*******x
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53
你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。

:用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
d*c
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54
不要用自己的无知来约束这个世界的多样性。微积分只是一种工具。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。
:
: :用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
: :

p***r
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55
玄鸟未必是凤凰。
玄鸟确实可能是燕子,殷人很可能就是燕人,殷的先祖离开山东的大本营之后一路向北
,在河北创出了大名头,殷商早期的历史是在河北和狄人部落斗争的历史,王亥,上甲
微的故事讲的就是这个。按清华简说法,王亥到狄人(有易)贩牛,顺便恐怕睡了狄人
部落的公主之类,狄人看他又有牛,又讨厌,就把他给宰了,牛也给没收了。他儿子上
甲微为父报仇,就假中于河伯,这个中应该就是河伯部落的军旗,假中也就是借兵。从
古至今,无非都是枪杆子出政权,不论说得多好听。
凤凰应该是最大的鸟。各种神兽,都是各类动物里最大的,比如龙就是四足爬虫类最大
的,有人说是湾鳄。凤凰是飞鸟类最大的,有人说是孔雀,孔本身就是大的意思,当然
最简单的猜测也就是大鹏,凤和鹏在上古汉语里面发音差不多,当然凤凰应该是合体动
物,也就是大鹏和黄鹂之类的联合。麒麟是各类鹿里面最大的,也就是明朝时候拿长颈
鹿当麒麟的依据。。。山海经里面禺京恐怕是鱼类里最大的,也就是鲸,京本身也是大
的意思。当然古人的诡异的世界观里,鲲和鹏是可以互相转化的,也就是说鲸可以变大
鹏,大鹏也可以变鲸。。。所以山海经里面,禺京的形象是人面鸟身,或者也有说是人
面鱼身的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
: 帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
: 天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
: 中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

k***k
发帖数: 791
56
你们太没有想象力了。
天命玄鸟, 降而生商。就是说, 一架黑色的飞行器从天而降。 从中间走出了商的祖
先。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这里少昊是凤鸟的意思。商人就是少昊之族,少昊风系各族,都是以鸟为图腾的。而黄
: 帝和夏,都是以熊为图腾。周是龙蛇图腾。
: 天命玄鸟,降而生商;玄鸟就是黑凤凰
: 中美州和南美洲很多凤鸟图腾的部族

k***k
发帖数: 791
57
我给你说个故事吧。
有一次你和一群博士坐的飞机出事故, 迫降一个荒岛, 被迫在荒岛上生活繁衍了几百
年。
你是一数学博士, 你准备怎么教你儿子微积分啊? ok, 你电脑里有PDF, 电脑电池
能用多长时间? 没有纸, 你儿子怎么学习啊? 在沙滩上演算? 你觉得你儿子的数学
能比你好吗? 再下一代呢? 用不了多久, 就只会加减乘除了。
你们准备盖楼房吗? 不现实吧? 多半还是住山洞。
你们怎么狩猎啊? 枪? 就算有枪, 有多少子弹? 估计几代以后, 就是削尖木棍了吧?
你们怎么记事啊? 写手机里? 电池? 写纸上? 哪里来的纸? 飞机上能有多少纸? 最后
多半是石刻了吧?
无数年以后, 考察队来到这个荒岛, 发现了部落遗迹。 他们会怎么评价这个部落?
住山洞, 用简单工具, 有简单文字, 在石刻中对他们的祖先的描述是: 天命玄鸟,
降而生商。。。
关于这个玄鸟是什么, 考察队还分成两派, 一派说是黑凤凰, 一派说是黑乌鸦, 在
一个叫买买提的论坛上吵的不可开交。。。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 你可以有个玛雅微积分,这没问题。但是微积分这个数学结构是绕不过去的。
:
: :用西方标准来衡量不同形态的文明我也醉了
: :

A******e
发帖数: 655
58
郭沫若先生的话听听就算了,他还信誓旦旦地说司母戊大方鼎呢。


: 郭沫若说玄鸟是燕子

: 不过一般都说是黑色凤凰



【在 m***n 的大作中提到】
: 郭沫若说玄鸟是燕子
: 不过一般都说是黑色凤凰

T*******x
发帖数: 8565
59
哦。那和我说的不矛盾啊。这个部落因为失去了文化传承,其历史的大部分是个落后的
文明。玛雅的文明从现代意义上看是个落后的文明。至于有没有一个高度发达的文明的
祖先那不知道。

吧?

【在 k***k 的大作中提到】
: 我给你说个故事吧。
: 有一次你和一群博士坐的飞机出事故, 迫降一个荒岛, 被迫在荒岛上生活繁衍了几百
: 年。
: 你是一数学博士, 你准备怎么教你儿子微积分啊? ok, 你电脑里有PDF, 电脑电池
: 能用多长时间? 没有纸, 你儿子怎么学习啊? 在沙滩上演算? 你觉得你儿子的数学
: 能比你好吗? 再下一代呢? 用不了多久, 就只会加减乘除了。
: 你们准备盖楼房吗? 不现实吧? 多半还是住山洞。
: 你们怎么狩猎啊? 枪? 就算有枪, 有多少子弹? 估计几代以后, 就是削尖木棍了吧?
: 你们怎么记事啊? 写手机里? 电池? 写纸上? 哪里来的纸? 飞机上能有多少纸? 最后
: 多半是石刻了吧?

q******g
发帖数: 3858
60
https://youtu.be/pdmPOjRLWes
许宏的讲座,很有意思
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进入History版参与讨论
b*******8
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61
夏:苏美尔
商:殷地安
周:西伯来
鉴定完毕
b*******8
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62
死的文明是最好的文明,这是西方人的标准。正因为这个,西方成天吹捧,把玛雅文明
搞的玄乎其玄,吹到天上去了,同时贬低现存的古文明。实际上跟欧亚大陆同时代甚至
早一两千年的大文明比,玛雅弱的一塌糊涂。
如果中华文明一千年前死了,凭着留下的长城运河还有不少建筑遗迹,西方人要吹成天
顶星文明。光一个汉朝皇宫遗址,就是现在紫禁城的四倍大。
1 (共1页)
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为啥history channel最近又在捧众神之车印第安人是中国商代后裔。
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