d*******h
发帖数: 499 | 1 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
那都是皮毛，不得要领。其实应当说是阴阳八卦论，其他一切几乎
都是从这里演绎出去的。现在看起来阴阳八卦与现代科学是那么不
协调，这不是废话吗？本来就是两种文明，没必要因为现代科技的
发展就非要证明中国文化也是科学的以凑份子。因为它根本就不是
科学。科学是一种方法而已，中国文化正好是以科学方法的反向去
运作，严格说是反科学的方法。这一定错了吗？
谁说科学就是最终人类的灯塔？现代科学的发达并不意味着其永远
的正确性和真理性，要看你放在什么时间段上，现代科学有 |
C*****0
发帖数: 59 | |
h*****o
发帖数: 240 | 3 LZ能写出这些证明是很有水平的
中国的文明建立在深邃的哲学基础之上，这也是为什么它难于进行科学的证明和发展。
而这深邃的哲学就贯穿阴阳和八卦之说，它贯通中国古代的佛道，哲学，中医，天文甚
至命理学，所有的这些分支都是来自于一个根源。若要想懂得其中的一种也无法避免的
要和其它的方面相关联。国家之兴亡，人体之生死，天象之变化，其实一脉相承。
有些可悲的是这民族文化的精髓恐怕就要失传。当代的意识流已经被多种文化一起侵蚀
并且篡改，剩下的是被修改后的所谓“正史”，或者被民俗化，成为徒有其名的四不像
了。目前还能够发挥一些作用，或者说证实阴阳八卦有效的就是一些中医（尤其某些真
正的赤脚医生，恐以都过世），以及命理学的四柱，六爻，道家紫微等等，但很多精华
之术也已失传）。
人们的意识已经离古人的文化精髓越来越远，已经不愿探索甚至视之为墨守陈规的妖术
，因此人们对其了解越来越浅薄。不过一切皆尤其气数。该尽的，该乱的，我们也无法
阻挡。 |
i*****o
发帖数: 105 | |
w*******4
发帖数: 361 | 5 RE
邪恶的、已经完全异化的科学将会过早地敲响人类灭亡的丧钟！
可惜很多人执迷不悟，科学教已经完全将人类洗脑成功。
人类已经容不得除了科学以外的任何其他价值观与思想体系！
通往真理的道路绝对不只有科学，哲学、艺术等等都可以！ |
i*****o
发帖数: 105 | 6 走向灭亡的是人心，不是科学
劫后犹存的是真理，不是八卦 |
w**u
发帖数: 1540 | 7 支持你！
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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d*******h
发帖数: 499 | 8 我一直认为我们没古人有智慧，小聪明倒是进化了很多。
【在 h*****o 的大作中提到】
: LZ能写出这些证明是很有水平的
: 中国的文明建立在深邃的哲学基础之上，这也是为什么它难于进行科学的证明和发展。
: 而这深邃的哲学就贯穿阴阳和八卦之说，它贯通中国古代的佛道，哲学，中医，天文甚
: 至命理学，所有的这些分支都是来自于一个根源。若要想懂得其中的一种也无法避免的
: 要和其它的方面相关联。国家之兴亡，人体之生死，天象之变化，其实一脉相承。
: 有些可悲的是这民族文化的精髓恐怕就要失传。当代的意识流已经被多种文化一起侵蚀
: 并且篡改，剩下的是被修改后的所谓“正史”，或者被民俗化，成为徒有其名的四不像
: 了。目前还能够发挥一些作用，或者说证实阴阳八卦有效的就是一些中医（尤其某些真
: 正的赤脚医生，恐以都过世），以及命理学的四柱，六爻，道家紫微等等，但很多精华
: 之术也已失传）。
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w*********e
发帖数: 6093 | 9 还停留在西方科学的认知上，就不可能很有水平
现代科学是在西方发展起来的，但建立以后就不是西方的科学，而是人类的科学了
【在 h*****o 的大作中提到】
: LZ能写出这些证明是很有水平的
: 中国的文明建立在深邃的哲学基础之上，这也是为什么它难于进行科学的证明和发展。
: 而这深邃的哲学就贯穿阴阳和八卦之说，它贯通中国古代的佛道，哲学，中医，天文甚
: 至命理学，所有的这些分支都是来自于一个根源。若要想懂得其中的一种也无法避免的
: 要和其它的方面相关联。国家之兴亡，人体之生死，天象之变化，其实一脉相承。
: 有些可悲的是这民族文化的精髓恐怕就要失传。当代的意识流已经被多种文化一起侵蚀
: 并且篡改，剩下的是被修改后的所谓“正史”，或者被民俗化，成为徒有其名的四不像
: 了。目前还能够发挥一些作用，或者说证实阴阳八卦有效的就是一些中医（尤其某些真
: 正的赤脚医生，恐以都过世），以及命理学的四柱，六爻，道家紫微等等，但很多精华
: 之术也已失传）。
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c*c
发帖数: 2397 | 10 非其鬼而祭之，谄也！
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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w****j
发帖数: 5581 | 11 哈哈，高。
【在 c*c 的大作中提到】
: 非其鬼而祭之，谄也！
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s******6
发帖数: 748 | 12 易经里阐述的东西属于哲学范畴，而西方科学其实是一种方法，两者我觉得不矛盾。 |
z**n
发帖数: 22303 | 13 英国当代最伟大的历史学家汤恩比在接受池田大作的采访时说过，要想拯救世界，只有中国的儒家思想和大乘佛法。
佛法是讲求实证的，佛法对世界的描述，不是太玄，而是我们的无名太重，看不到而已。近代物理学的发展，对此印证了很多，有兴趣的话，不妨看看物理学家Ｖｉｃｔｏｒ Ｍａｎｓｆｉｅｌｄ的论著。
http://www.lightlink.com/vic/ |
l*****0
发帖数: 238 | 14 伏羲的理论有个鸟用，丫能解决人类的衣食住行问题么。别人都在一天天发展，都把脚
踏到月球上去了，伏羲的理论如何能帮助你在激烈的生存竞争中存活下来？靠你那自欺
欺人和精神病人一个水平的哲学思辨？哲学能让你自娱自乐，让你觉得老子天下第一聪
明，但可惜他不能帮你抵挡枪子。当别人用武力夺走你赖以生存的物质基础的时候，你
恐怕只能到天堂去继续当哲学家了 － 如果上帝允许的话 |
w****j
发帖数: 5581 | 15 顾颉刚说得好，易经就是本卦书，倘说古人还有用得着的地方，这玩意在今天除了文化意义外，没别的用。
【在 s******6 的大作中提到】
: 易经里阐述的东西属于哲学范畴，而西方科学其实是一种方法，两者我觉得不矛盾。
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t****u
发帖数: 8614 | 16 问题是阴阳五行对付不了洋枪大炮。
再深邃没学习西方科学的早就跟印第安人一个下场。
英法联军就10000多人，你古文明再牛能对付得了吗？
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
|
a****t
发帖数: 7049 | 17 中国人已经用行动选择了现代社会的路，那么管用的也必然是让现代社会运作的西方文
化。死抱着相反的东西有点唐吉坷德了。 |
s********e
发帖数: 13723 | 18 阿基米德也对付不了罗马人，不代表阿基米德做的东西没用。在火药还是用来做炮仗的时候，谁也没想到未来可以主宰地球的命运吧。
【在 t****u 的大作中提到】
: 问题是阴阳五行对付不了洋枪大炮。
: 再深邃没学习西方科学的早就跟印第安人一个下场。
: 英法联军就10000多人，你古文明再牛能对付得了吗？
|
a***e
发帖数: 27968 | 19 只有拳头是真理，这点美国体会应该最深
至于什么理性，神棍啊，对拳头有好处的时候都是真理
的时候，谁也没想到未来可以主宰地球的命运吧。
【在 s********e 的大作中提到】
: 阿基米德也对付不了罗马人，不代表阿基米德做的东西没用。在火药还是用来做炮仗的时候，谁也没想到未来可以主宰地球的命运吧。
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B****s
发帖数: 5731 | |
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h*****o
发帖数: 240 | 21
您还是不是很了解这哲学体系
如我所言很多人认为它是保守腐朽不能发展的思想，因为把它和明清已经被演化的儒家学说混
为一谈。
其实如果我们纯粹的沿袭古人之思想理念，今天的中国就有日本的发展程度，甚至更强
当然马上会有人跳出来说日本是民治维新全盘西化的结果。其实阴阳八卦的哲学体系从
来都不保守，反而主张发展和学习（因为八卦本来就是动的），关键是如何能让经济弱
势的文明在向强势经济文明学习时，还能同时保持本土化？主要原因就在于弱势经济的
文明，存在着能够胜出且能抗衡强势经济文明的哲学，宗教理论体系，使其统治者和百
姓无法被说服和改变。其实日本算将是保持本土化和抄袭西方两者和谐共生一个典范。
所以民治维新的变化不是偶然，日本参加二次世界大战成为侵略国也不是偶然。阴阳五
行蕴含的理念是取他人之精华，亦保持自己之本土化精华。一个国家如果已经具备比较
成熟的治国理念和经济发展的结果，则对外学习和对外扩张无法避免。
古代中国的全盛时期亦是在周易佛道最为发展的时期。大唐时期古中国版图曾扩张至匈
牙利，所向披靡。但当时的中国文化并未自满而止步探索，也因此同时发生了玄奘西去
取经这一令中国受益千年的历史事件
【在 t****u 的大作中提到】
: 问题是阴阳五行对付不了洋枪大炮。
: 再深邃没学习西方科学的早就跟印第安人一个下场。
: 英法联军就10000多人，你古文明再牛能对付得了吗？
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k*******n
发帖数: 8891 | |
y****i
发帖数: 12114 | 23 使其统治者和百姓无法被说服和改变
若如是，何以中国统治者和百姓被说服和改变？ |
t****n
发帖数: 83 | |
t****n
发帖数: 83 | 25 生的力量和死的力量
杀死一个人很容易，
救一个人，全世界的医生也无能为力。 |
s******g
发帖数: 15854 | 26 我中文差，谁能告诉我“对自己的无知”是个什么语法结构？是个啥意思？
按照我粗浅的理解,“无知”，是个形容词，“对自己的”应该跟的是名词化的动词，但是中文博大精深，有数千年的历史，语法结构之精微更是我等糙人所远远不能领会的。但是，
我们也有被教育的权利，楼主既然能对中华古文明侃侃而谈，想必是博古通今，学贯中西，所以，我在这里恳求，求求你了，告诉告诉我吧～～～～
所以，我还是希望是我懂得少，不然的话，我会觉得，LZ连中文都说不利索，居然还跑到这里奢谈什么中华古文明，我会觉LZ丢人到我都替你害臊
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
|
t****n
发帖数: 83 | 27 对自己的: adj
无知： noun
Westernlized Chinese.
古汉语对普通人来说他太难。
因为书写困难，用字少。
需要读者有很强的统计和分辨能力来明白作者想表达的原意。
In another word:
You must have a pdf viewer and a computer to run it.
，但是中文博大精深，有数千年的历史，语法结构之精微更是我等糙人所远远不能领会
的。但是，
中西，所以，我在这里恳求，求求你了，告诉告诉我吧～～～～
【在 s******g 的大作中提到】
: 我中文差，谁能告诉我“对自己的无知”是个什么语法结构？是个啥意思？
: 按照我粗浅的理解,“无知”，是个形容词，“对自己的”应该跟的是名词化的动词，但是中文博大精深，有数千年的历史，语法结构之精微更是我等糙人所远远不能领会的。但是，
: 我们也有被教育的权利，楼主既然能对中华古文明侃侃而谈，想必是博古通今，学贯中西，所以，我在这里恳求，求求你了，告诉告诉我吧～～～～
: 所以，我还是希望是我懂得少，不然的话，我会觉得，LZ连中文都说不利索，居然还跑到这里奢谈什么中华古文明，我会觉LZ丢人到我都替你害臊
|
s******g
发帖数: 15854 | 28 哦～～受教受教
看来还是楼主学贯中西中文西用，西文东渐，佩服佩服
【在 t****n 的大作中提到】
: 对自己的: adj
: 无知： noun
: Westernlized Chinese.
: 古汉语对普通人来说他太难。
: 因为书写困难，用字少。
: 需要读者有很强的统计和分辨能力来明白作者想表达的原意。
: In another word:
: You must have a pdf viewer and a computer to run it.
:
: ，但是中文博大精深，有数千年的历史，语法结构之精微更是我等糙人所远远不能领会
|
v****s
发帖数: 1112 | 29 知识多了，但是心智跟古人差不多。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 我一直认为我们没古人有智慧，小聪明倒是进化了很多。
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b*******M
发帖数: 2389 | 30 说得太好了！
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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g*****n
发帖数: 66 | 31 文明的产生和发展与地理环境已经气候有很大关系。什么样的环境孕育什么样的
先知，先知的理论对后世的影响是巨大的：如同伏羲文王及孔子于东方，苏格拉底
于西方文明。文明的生命力以及强盛如何取决于它自身的演化及适应能力－－从
这一点上来说，中华文明是极其牛叉的。
每种文明都有其优缺点，300年的时间相对来说较短，但是也有可能改变各个文明发展
的方向。历史是单发事件，没有可假设性，而且单一历史事件的影响是不可预知的。
同意楼主的看法。
至于谁牛逼谁最牛逼，长远谁牛逼，当前谁牛逼，争了也没鸟用，干活挣钱是正经。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 32 这个版是我见过的历史论坛里聪明人最多，能学到新东西最多的一个。。。
大唐时期古中国版图曾扩张至匈
牙利，所向披靡。
【在 h*****o 的大作中提到】
:
: 您还是不是很了解这哲学体系
: 如我所言很多人认为它是保守腐朽不能发展的思想，因为把它和明清已经被演化的儒家学说混
: 为一谈。
: 其实如果我们纯粹的沿袭古人之思想理念，今天的中国就有日本的发展程度，甚至更强
: 当然马上会有人跳出来说日本是民治维新全盘西化的结果。其实阴阳八卦的哲学体系从
: 来都不保守，反而主张发展和学习（因为八卦本来就是动的），关键是如何能让经济弱
: 势的文明在向强势经济文明学习时，还能同时保持本土化？主要原因就在于弱势经济的
: 文明，存在着能够胜出且能抗衡强势经济文明的哲学，宗教理论体系，使其统治者和百
: 姓无法被说服和改变。其实日本算将是保持本土化和抄袭西方两者和谐共生一个典范。
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h*****o
发帖数: 240 | 33
中国统治者没有被说服阿，而且千百年前并没有“外来强势经济体”的侵蚀。
那时的哲学和宗教不断被统治者修改，或者直接在朝代更替的时候发生的改变
如果按照今日中国人的范畴，而不是汉人的范畴，属于内部的改变。
【在 y****i 的大作中提到】
: 使其统治者和百姓无法被说服和改变
: 若如是，何以中国统治者和百姓被说服和改变？
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d*******h
发帖数: 499 | 34 把易经看成简单的卦书，这不是无知吗？以下是可洋人的观点，把易经看成算卦应当感
到羞愧.
The Nobel prize winning biologist Franáois Jacob, in an article
entitled, "Linguistic models in biology", has suggested that his
colleagues explore the I Ching in order to discover the principles they
had not found in linguistics, and are needed to fully explain the
process of genetic coding. Fritjof Capra has cited its relationship to
modern physics, showing how the I Ching prefigured modern S-matrix
theory. Mention should also be made of artists, suc
【在 w****j 的大作中提到】
: 顾颉刚说得好，易经就是本卦书，倘说古人还有用得着的地方，这玩意在今天除了文化意义外，没别的用。
|
e****e
发帖数: 104 | 35 实践是检验真理的唯一标准
竞争是检验文明的最好尺度
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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i*****o
发帖数: 105 | 36 这里需要一个共同的标准来衡量文明的进步。若是以“征服自然”“改造自然”的效果，
东西方文明就像太极和拳击，目前来看搞拳击的下场（健康而言）都不太好，哪个厉害？
太极高手可以秒杀拳击高手，拳击低手没准也秒杀太极低手。
太极大军遇上拳击大军呢？ |
a*****i
发帖数: 1045 | |
b**********t
发帖数: 353 | 38 中华古文明跟玛雅、阿兹特克等等其他古文明一样是与世隔绝的发展的，历史已经证明
了这些文明发展到后来落后于欧洲文明了。不单单是军事领域欧洲文明胜利了，其他领
域人家也一样胜利：科学，经典力学、量子力学、生物医学；技术，计算机、载人航天
、核能；政治，民主、共和的概念；文化语言，现在我们说的汉语里有多少词汇是老祖
宗留下的，多少是小日本翻译的二手货？还有标点符号，书写方式等等；经济，银行系
统、金融货币系统等等。
你能举出一个中华活其他古文明从科学发现到技术应用上有类似成就的例子吗？ |
k*n
发帖数: 1203 | 39 楼主应该赶紧把数理化全忘了，还应该禁止你的亲戚朋友学，小孩子更不能学，西药复
方药也不能吃，这些全是套入中华古文明西方科学啊。 |
c***c
发帖数: 21374 | 40 中国从来没有理论的科学体系，只有术
西方的科学体系也是文艺复兴后，尤其是过去200多年突飞猛进。之前虽然也比中国在
科学方面牛，但是牛不到哪里去，还处于一个量级。
btw：为啥非要证明中国文明高级或者中国自古就有科学？ |
|
|
a****t
发帖数: 7049 | 41 人家有东方神秘主义癖，就像有些白人专喜欢和亚洲人约会，居然都成挺易经的证据了
。。。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把易经看成简单的卦书，这不是无知吗？以下是可洋人的观点，把易经看成算卦应当感
: 到羞愧.
: The Nobel prize winning biologist Franáois Jacob, in an article
: entitled, "Linguistic models in biology", has suggested that his
: colleagues explore the I Ching in order to discover the principles they
: had not found in linguistics, and are needed to fully explain the
: process of genetic coding. Fritjof Capra has cited its relationship to
: modern physics, showing how the I Ching prefigured modern S-matrix
: theory. Mention should also be made of artists, suc
|
d*******h
发帖数: 499 | 42 以现代文明的角度去比较其他文明，不恰当。古埃及的金字塔即使以现代号
称发达的科技也难再造。古玛雅文明对天文历法的理解不次于现代。在印度
发现过有史前核爆炸的遗迹。在非洲发现过史前的电池。即便外人看来落后
的西藏在对死亡的理解上也是在我看来别人不能匹敌的。许多失落的文明有
着我们不能理解的“先进”。不同的先进。
每种文明都有其特长和辉煌的时候，也有衰败之时。没有先进和落后，只有不同！
说来好笑,发达的科技解决不了的几大难题有：人类对蚊子没辙，避孕没好办法...
【在 b**********t 的大作中提到】
: 中华古文明跟玛雅、阿兹特克等等其他古文明一样是与世隔绝的发展的，历史已经证明
: 了这些文明发展到后来落后于欧洲文明了。不单单是军事领域欧洲文明胜利了，其他领
: 域人家也一样胜利：科学，经典力学、量子力学、生物医学；技术，计算机、载人航天
: 、核能；政治，民主、共和的概念；文化语言，现在我们说的汉语里有多少词汇是老祖
: 宗留下的，多少是小日本翻译的二手货？还有标点符号，书写方式等等；经济，银行系
: 统、金融货币系统等等。
: 你能举出一个中华活其他古文明从科学发现到技术应用上有类似成就的例子吗？
|
a****t
发帖数: 7049 | 43 最后那段太神奇了。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 以现代文明的角度去比较其他文明，不恰当。古埃及的金字塔即使以现代号
: 称发达的科技也难再造。古玛雅文明对天文历法的理解不次于现代。在印度
: 发现过有史前核爆炸的遗迹。在非洲发现过史前的电池。即便外人看来落后
: 的西藏在对死亡的理解上也是在我看来别人不能匹敌的。许多失落的文明有
: 着我们不能理解的“先进”。不同的先进。
: 每种文明都有其特长和辉煌的时候，也有衰败之时。没有先进和落后，只有不同！
: 说来好笑,发达的科技解决不了的几大难题有：人类对蚊子没辙，避孕没好办法...
|
k*****1
发帖数: 553 | 44 科学只是古希腊思辨逻辑主义哲学思想的衍生物。阴阳五行学说作为哲学观点应该和这
个做类比而不是和科学。
显然这些哲学观点同佛教的心，基督教的爱之类的东西都没有严格的逻辑结构。也就是
和轮子归为一类玄学的东西 |
w*********e
发帖数: 6093 | 45 其实前面的也很神奇，所谓地摊科普读物看多了以为是真的了，呵呵
【在 a****t 的大作中提到】
: 最后那段太神奇了。
|
c*c
发帖数: 2397 | 46 什么是术？什么是道？ 科学是道还是术？什么是君子？什么是小人？什么是君子儒？
什么是小人儒？
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国从来没有理论的科学体系，只有术
: 西方的科学体系也是文艺复兴后，尤其是过去200多年突飞猛进。之前虽然也比中国在
: 科学方面牛，但是牛不到哪里去，还处于一个量级。
: btw：为啥非要证明中国文明高级或者中国自古就有科学？
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a*****i
发帖数: 1045 | 47
赞，不在一个层次上，无法比较
就好比科学和宗教一样。。。。。
【在 k*****1 的大作中提到】
: 科学只是古希腊思辨逻辑主义哲学思想的衍生物。阴阳五行学说作为哲学观点应该和这
: 个做类比而不是和科学。
: 显然这些哲学观点同佛教的心，基督教的爱之类的东西都没有严格的逻辑结构。也就是
: 和轮子归为一类玄学的东西
|
a***e
发帖数: 27968 | 48 这个就有点外强中干了
用科学方法过一遍未尝不可，也可能会有所发现
但是没人愿意干
不过本篇好象主要不是中西问题，是借古讽今？
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
|
a****t
发帖数: 7049 | 49 我一直觉得，古人绝对不笨，也绝对没有某些人yy的聪明。古人就是人，和现在的人一
样，所以古人写古经时是什么意思用平常心去理解就是了。那时候知识积累少，古经写
下的必然就是无知的智慧，既是智慧，也是无知，没什么深奥，人又活了2000年，懂得
多了能取代就取代，有什么大惊小怪的。 |
h*****9
发帖数: 4028 | 50 顶，有些人就是智商无下限的最好注解。
【在 l*****0 的大作中提到】
: 伏羲的理论有个鸟用，丫能解决人类的衣食住行问题么。别人都在一天天发展，都把脚
: 踏到月球上去了，伏羲的理论如何能帮助你在激烈的生存竞争中存活下来？靠你那自欺
: 欺人和精神病人一个水平的哲学思辨？哲学能让你自娱自乐，让你觉得老子天下第一聪
: 明，但可惜他不能帮你抵挡枪子。当别人用武力夺走你赖以生存的物质基础的时候，你
: 恐怕只能到天堂去继续当哲学家了 － 如果上帝允许的话
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s*********e
发帖数: 545 | 51 我觉的只凭西方所谓的科学，地球和人类可能迟早一天万劫不复的，因为我总觉的在其
所谓的好奇心的下面，是贪婪。
根据我这些年看到的一些说法，中国在秦汉，以伏羲、黄老为代表的彗性思维彻底被孔
子的不肖徒子徒孙（董仲舒之流）所代表的智性思维所取代。中国的彗性思维，内取诸
于身，外取诸于物。孔子虽想内取诸于身，却又未能内观玄通，天人合一，也只有谈点
儿大道的仁义枝节了，而其后辈子孙，选择做了皇家的看门狗。西方的彗性思维，代表
人物应该是苏格拉底、柏拉图，而其智性思维的代表，应是他们的学生亚里士多德，这
人跟老子的半个学生孔子一样，无法彗达，不过却选择了“外取诸于物”，故而为西方
科学的鼻祖。中西之异，成也。
如今世道如此，恐怕早已难以回到人神为一的时代了，只求人类多少能归道合德，智慧
双运，克制阴我心，自求多福了。至于明心见性，天人合一，则看人类的造化和决心了
。不过看看西方社会，我实在没多大信心；中国也好不到哪儿去，被专制和犬儒糟蹋了
两千多年后。
把这方面道理讲的比较好的，我觉得是国学名家熊春锦老师。诸君不妨参看他的著作。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
|
w****j
发帖数: 5581 | 52 天人合一是董仲舒的招牌啊
你到底知不知道你自己在说些啥？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 我觉的只凭西方所谓的科学，地球和人类可能迟早一天万劫不复的，因为我总觉的在其
: 所谓的好奇心的下面，是贪婪。
: 根据我这些年看到的一些说法，中国在秦汉，以伏羲、黄老为代表的彗性思维彻底被孔
: 子的不肖徒子徒孙（董仲舒之流）所代表的智性思维所取代。中国的彗性思维，内取诸
: 于身，外取诸于物。孔子虽想内取诸于身，却又未能内观玄通，天人合一，也只有谈点
: 儿大道的仁义枝节了，而其后辈子孙，选择做了皇家的看门狗。西方的彗性思维，代表
: 人物应该是苏格拉底、柏拉图，而其智性思维的代表，应是他们的学生亚里士多德，这
: 人跟老子的半个学生孔子一样，无法彗达，不过却选择了“外取诸于物”，故而为西方
: 科学的鼻祖。中西之异，成也。
: 如今世道如此，恐怕早已难以回到人神为一的时代了，只求人类多少能归道合德，智慧
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w****j
发帖数: 5581 | 53 现代科技在月球上建个金字塔可能还有点难度。在地球上建技术上没啥挑战性。世贸大
楼都建出来了，金字塔也算个事？古玛雅的天文历法比现在差太多了。精度上差了不知
多少个数量级。其他的俺都懒的说你了。你是不是飞碟探索看太多了？
说到避孕，你是不是火星来的？
【在 d*******h 的大作中提到】
: 以现代文明的角度去比较其他文明，不恰当。古埃及的金字塔即使以现代号
: 称发达的科技也难再造。古玛雅文明对天文历法的理解不次于现代。在印度
: 发现过有史前核爆炸的遗迹。在非洲发现过史前的电池。即便外人看来落后
: 的西藏在对死亡的理解上也是在我看来别人不能匹敌的。许多失落的文明有
: 着我们不能理解的“先进”。不同的先进。
: 每种文明都有其特长和辉煌的时候，也有衰败之时。没有先进和落后，只有不同！
: 说来好笑,发达的科技解决不了的几大难题有：人类对蚊子没辙，避孕没好办法...
|
w****j
发帖数: 5581 | 54 顾颉刚是干什么的你知道不？他没Franáois Jacob懂易经还是没你懂易经？人家对有
多少家易注，来龙去脉都清清楚楚的，你也好意思说顾颉刚无知？我看你可是够无知的。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把易经看成简单的卦书，这不是无知吗？以下是可洋人的观点，把易经看成算卦应当感
: 到羞愧.
: The Nobel prize winning biologist Franáois Jacob, in an article
: entitled, "Linguistic models in biology", has suggested that his
: colleagues explore the I Ching in order to discover the principles they
: had not found in linguistics, and are needed to fully explain the
: process of genetic coding. Fritjof Capra has cited its relationship to
: modern physics, showing how the I Ching prefigured modern S-matrix
: theory. Mention should also be made of artists, suc
|
d******y
发帖数: 315 | 55 道可道，非常道。于是老子说不清，儿子孙子曾子就更糊涂了。最后什么是精华什么是
糟粕也拎不清了。。。。。 |
o****h
发帖数: 721 | 56 再怎么也得建立在干活的基础上阿。唐朝发达，那是一系列的政治措施弄得，比方说府
兵制，消除门阀，之类的具体措施带动的阿。这些东西今天也不老套，现在不也是为了
更好的人才流动，制定各种措施嘛。这些东西与其说是国学，不如说是世界性的共识。
其他国家废除了这些东西，才发达的。什么阴阳八卦儒家法家的，首先给个框架阿，天
天呆在屋里算天算地能弄出来？明治维新正是直接踢开传统那一套，你仔细读读书去，
当年日本派了多少人去西方学习阿，本土文化是后来发达了，才又起来的，但是大的政
治经济制度还是采取西方的。
家学说混
【在 h*****o 的大作中提到】
:
: 中国统治者没有被说服阿，而且千百年前并没有“外来强势经济体”的侵蚀。
: 那时的哲学和宗教不断被统治者修改，或者直接在朝代更替的时候发生的改变
: 如果按照今日中国人的范畴，而不是汉人的范畴，属于内部的改变。
|
o****h
发帖数: 721 | 57 你到底想说什么，就是这下面你写的这一句？
中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。
这个跟科学怕是在可预见的将来里挂不上关系吧。易经是很玄，但是得告诉人怎么做才
行啊，整了2000多年，结果全用来算卦了。苏格拉底的那一套，比方说物理学，里面讲
怎么逻辑思维，怎么抽象，时空关系怎么样，完全是思辨性质的东西，现代人看还是很
不错的阿，很容易就理解了阿。而我们儒家的经典著作，全是怎么顺从社会，顺从皇帝
，全是教怎么做人去了，而不是如何从本质上思考为什么这么做？ 法家名家的东西还
不错，可惜还没发芽，就给弄死了。
我们还是从人能听懂的，人能做到的东西出发。就像现代科学一样，从一个起点，一步
一步往下走，多思辨，不迷信，脚踏实地的多弄点能吃能喝能玩得东西出来比较好。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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m******2
发帖数: 564 | 58 孔子就是糟蹋道的
可惜你干爹西方科学连洪水都搞不定 |
d*******h
发帖数: 499 | 59 东方的衰败也是道的规律，因为其之前太发达了，这本身
就是套在阴阳论里的。问题是中国过长的沉迷于自己的辉煌，
忘记了道的演化规律，或者不愿承认能衰败。道家的理论高
就高在自己能否定自己。否定自己是以求转化和新生，而不是
狗延残喘，让别人灭掉自己，死无葬身之地。
以偶之见儒家是最魁祸首，儒家讲究忠孝顺从，保守被动，
完全不能依阴阳变动而动。道家讲的无为不是不动，是蓄势
并伺机而动，顺从阴阳，不要妄动。不说这个了，有点玄。
儒家思想适于维持社会稳定，不适于社会变革。可是实际上
变革和稳定是交替和互存的，可惜了孔子只学了老子的一半，
还是没透彻理解道和易经背后的东西。晚年的孔子可是潜心
研究易经的，还恨时间不够，因为那要用整个一生的时间
去钻研。孔子仅仅研究算卦吗？再说一遍，易经不是简单
的卦书！
【在 o****h 的大作中提到】
: 再怎么也得建立在干活的基础上阿。唐朝发达，那是一系列的政治措施弄得，比方说府
: 兵制，消除门阀，之类的具体措施带动的阿。这些东西今天也不老套，现在不也是为了
: 更好的人才流动，制定各种措施嘛。这些东西与其说是国学，不如说是世界性的共识。
: 其他国家废除了这些东西，才发达的。什么阴阳八卦儒家法家的，首先给个框架阿，天
: 天呆在屋里算天算地能弄出来？明治维新正是直接踢开传统那一套，你仔细读读书去，
: 当年日本派了多少人去西方学习阿，本土文化是后来发达了，才又起来的，但是大的政
: 治经济制度还是采取西方的。
:
: 家学说混
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b**********t
发帖数: 353 | 60 LOL
【在 d*******h 的大作中提到】
: 以现代文明的角度去比较其他文明，不恰当。古埃及的金字塔即使以现代号
: 称发达的科技也难再造。古玛雅文明对天文历法的理解不次于现代。在印度
: 发现过有史前核爆炸的遗迹。在非洲发现过史前的电池。即便外人看来落后
: 的西藏在对死亡的理解上也是在我看来别人不能匹敌的。许多失落的文明有
: 着我们不能理解的“先进”。不同的先进。
: 每种文明都有其特长和辉煌的时候，也有衰败之时。没有先进和落后，只有不同！
: 说来好笑,发达的科技解决不了的几大难题有：人类对蚊子没辙，避孕没好办法...
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b**********t
发帖数: 353 | 61 术是行为方法，是技术；道是真理。科学不是道，但是是目前对道的最接近的认识。
【在 c*c 的大作中提到】
: 什么是术？什么是道？ 科学是道还是术？什么是君子？什么是小人？什么是君子儒？
: 什么是小人儒？
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r*******r
发帖数: 1014 | 62 自古道墨都批孔：王道王道，就是霸道。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 东方的衰败也是道的规律，因为其之前太发达了，这本身
: 就是套在阴阳论里的。问题是中国过长的沉迷于自己的辉煌，
: 忘记了道的演化规律，或者不愿承认能衰败。道家的理论高
: 就高在自己能否定自己。否定自己是以求转化和新生，而不是
: 狗延残喘，让别人灭掉自己，死无葬身之地。
: 以偶之见儒家是最魁祸首，儒家讲究忠孝顺从，保守被动，
: 完全不能依阴阳变动而动。道家讲的无为不是不动，是蓄势
: 并伺机而动，顺从阴阳，不要妄动。不说这个了，有点玄。
: 儒家思想适于维持社会稳定，不适于社会变革。可是实际上
: 变革和稳定是交替和互存的，可惜了孔子只学了老子的一半，
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w****j
发帖数: 5581 | 63 呵呵，你古代思想史看得太不够了。你觉得你比顾颉刚高明不成？
顾颉刚认为道家其实是在儒家之后的。你怎么看？
道家的无为就是无为，没什么伺机而动的。伺机而动的是标准的儒家子弟的行为。
儒家被动保守？那孔孟东奔西跑的在干啥？你再看看汉儒，被动个鬼啊，非常主动地编
写经书么。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 东方的衰败也是道的规律，因为其之前太发达了，这本身
: 就是套在阴阳论里的。问题是中国过长的沉迷于自己的辉煌，
: 忘记了道的演化规律，或者不愿承认能衰败。道家的理论高
: 就高在自己能否定自己。否定自己是以求转化和新生，而不是
: 狗延残喘，让别人灭掉自己，死无葬身之地。
: 以偶之见儒家是最魁祸首，儒家讲究忠孝顺从，保守被动，
: 完全不能依阴阳变动而动。道家讲的无为不是不动，是蓄势
: 并伺机而动，顺从阴阳，不要妄动。不说这个了，有点玄。
: 儒家思想适于维持社会稳定，不适于社会变革。可是实际上
: 变革和稳定是交替和互存的，可惜了孔子只学了老子的一半，
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h***i
发帖数: 3844 | 64 圣人们替老百姓想的最先是要吃饱饭，这才是硬道理。
说这些乱七八糟的没鸟用。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 把西方科学套入中华古文明是对自己的无知
: 首先，中国古文化的阴阳八卦五行儒道以及之后的各种高超的技术
: 根本就不是西方意义下的科学。科学是严格演绎和实证的过程。
: 中国文化里就没有这种因子。那些说中国古代科技如何发达以及
: 那个老外写的中国古代科技史整个一个就是站在西方科学的脚印上
: 去体会中国文化，驴唇不对马嘴。
: 中华文明其实可以说是完全不同于西方并且几乎独立发展的文明，
: 尽管古代中国有很多技术，但不是西方意义下的科学，只是术。
: 中华文明的根基源于伏曦的阴阳八卦以及之后的易经。现代人一说
: 中国文化就是什么耍狮子，京剧脸谱，旗袍，陶瓷，筷子等等，
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h*****o
发帖数: 240 | 65 道家如何会在儒家之后？
孔子其实还颇为崇拜老子的各种思想理念
另外不知您如何理解被动保守？
就是指不好动？
东奔西跑就代表开放？
不太明白
【在 w****j 的大作中提到】
: 呵呵，你古代思想史看得太不够了。你觉得你比顾颉刚高明不成？
: 顾颉刚认为道家其实是在儒家之后的。你怎么看？
: 道家的无为就是无为，没什么伺机而动的。伺机而动的是标准的儒家子弟的行为。
: 儒家被动保守？那孔孟东奔西跑的在干啥？你再看看汉儒，被动个鬼啊，非常主动地编
: 写经书么。
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w****j
发帖数: 5581 | 66 呵呵，看看顾颉刚的书不就得了。古人自己的记录很多是很不可靠的，看看汉代古文今
文之争就知道了。顾颉刚的工作就是重新整理古代思想史。他提出“层累地造成的中国
古史”的观点，核心有三层意思：第一，时代愈后，传说的古史期愈长。第二，时代愈
后，传说中的中心人物愈放愈大。第三，我们即不能知道某一件事的真确的状况，但可
以知道某一件事在传说中的最早的状况。前一阵刚翻过顾颉刚的 秦汉的方士与儒生，
很有意思。想看详细的考证，可以翻翻 古史辨。
说到儒家，儒家其实是非常积极入世的。孔孟四处推销就是例子。汉儒也一样，一旦上
台，就改服色，建明堂等等一套折腾。所以说儒被动，大概不是儒的本来面貌。至于是
不是保守，这个就看你持的尺度是什么了。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 道家如何会在儒家之后？
: 孔子其实还颇为崇拜老子的各种思想理念
: 另外不知您如何理解被动保守？
: 就是指不好动？
: 东奔西跑就代表开放？
: 不太明白
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S********k
发帖数: 50 | 67 儒家说君君臣臣，这不是被动保守吗？奔走奋斗几千年的儒士，大多无非是要把自己“
售予帝王家”，即使是那些具备了最好的头脑和人品的儒家，也不过是追求明君贤相的
实现。与西方文明早在2000年前的一次关于独裁，寡头，民治的辩论相比，我认为这样
的辩论里包含着比所有大儒更高的智慧和主动性：
(希罗多德历史）
当五天以后混乱的情况好转的时候，那些起来反抗玛哥斯僧的人们便集会讨论全部局势
，在会上所发表的意见，在某些希腊人看起来是不可信的：但毫无疑问这些意见是发表
了的。欧塔涅斯的意见是主张使全体波斯人参加管理国家。他说：“我以为我们必须停
止使一个人进行独裁的统治，因为这既不是一件快活事，又不是一件好事。你们已经看
到刚比西斯骄傲自满到什么程度，而你们也尝过了玛哥斯僧的那种旁若无人的滋味。当
一个人愿意怎样做便怎样做而自己对所做的事又可以毫不负责的时候，那未这种独裁的
统治又有什么好处呢？把这种权力给世界上最优秀的人，他也会脱离他的正常心情的。
他具有的特权产生了骄傲，而人们的嫉妒心又是一件很自然的事情。这双重的原因便是
在他身上产生一切恶事的根源；他之所以做出许多恶事来，有些是由于骄傲自满，有
【在 w****j 的大作中提到】
: 呵呵，你古代思想史看得太不够了。你觉得你比顾颉刚高明不成？
: 顾颉刚认为道家其实是在儒家之后的。你怎么看？
: 道家的无为就是无为，没什么伺机而动的。伺机而动的是标准的儒家子弟的行为。
: 儒家被动保守？那孔孟东奔西跑的在干啥？你再看看汉儒，被动个鬼啊，非常主动地编
: 写经书么。
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w****j
发帖数: 5581 | 68 君君臣臣就是被动保守？
【在 S********k 的大作中提到】
: 儒家说君君臣臣，这不是被动保守吗？奔走奋斗几千年的儒士，大多无非是要把自己“
: 售予帝王家”，即使是那些具备了最好的头脑和人品的儒家，也不过是追求明君贤相的
: 实现。与西方文明早在2000年前的一次关于独裁，寡头，民治的辩论相比，我认为这样
: 的辩论里包含着比所有大儒更高的智慧和主动性：
: (希罗多德历史）
: 当五天以后混乱的情况好转的时候，那些起来反抗玛哥斯僧的人们便集会讨论全部局势
: ，在会上所发表的意见，在某些希腊人看起来是不可信的：但毫无疑问这些意见是发表
: 了的。欧塔涅斯的意见是主张使全体波斯人参加管理国家。他说：“我以为我们必须停
: 止使一个人进行独裁的统治，因为这既不是一件快活事，又不是一件好事。你们已经看
: 到刚比西斯骄傲自满到什么程度，而你们也尝过了玛哥斯僧的那种旁若无人的滋味。当
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