E****a
发帖数: 3088 | 1 你知道啥是操控？
什么样的车才能操控好？
丰田为什么不把烤肉的感觉做成捷达那样的？
操控好的车成本就贵么？
车厂造车的目的是什么？
搞清了这些，再来讨论。 |
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h******x
发帖数: 1279 | 2 德车作弊。美车向日车看齐。日车一拧再拧。
我大中华车厂还在学习拧毛巾的路上。 |
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发帖数: 1 | 3 有这样的想法，丰田不会再有进步。 以事论事，丰田车的缺陷你有直视过吗。哪家车
厂都有短板，你这样说只会降低丰田的品牌形象。
我自己的观点是为经济能力考量，买日版菜车无可厚非，但有能力的买Lexus等中高档
车，我是鄙视的。
：
：你终于回到正道上了 |
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发帖数: 1 | 4 每辆车的成本不是固定的。你说全国统一定价，定MSRP显然不可能，但是定啥呢？要是
定版上最低价？那车厂必然亏损了。
对电脑或者衣服这种，最后大打折和新款全价可能差了一倍，最后打折的价格，要是都
按照价格卖肯定是要亏损的，厂家能这么干的原因是因为很多冲动型或者有钱的消费者
买了全价平摊了成本。
车的价格太高，相比起电脑和衣服，相当于是一辆一辆来精细化定价，而不是像电脑那
样一批一批定价。
如果厂家直销，就相当于一批一批定价，那最后卖不掉的怎么办？还不是要打折出售，
那到底打多少折呢，把这个打折过程精细化到每辆车上，就是dealer还价的过程。
而dealer和顾客相互还价的过程，就是相互试探底线的过程，有人愿意一个月时间省
1000刀，有人不在乎，就像有人愿意用coupon省钱，只不过用coupon这个人为增加的制
造麻烦的过程，由dealer来代替了而已
再举个例子，一辆车放了一年没卖掉，一方面花了利息，保险和存放开支，应该加价，
一方面说明他不好卖应该减价，号召统一零售价的怎么看？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 5
你可以去看一下链接贴出来的英文原文
walmart是在和车行集团谈合作模式而不是车厂（现在一些稍有规模的车行都是集团公
司形式的）
说白了就是
walmart即不生产，也不库存，卖车还是通过车行卖，walmart只负责介绍
就像目前costco卖车一样 只负责 generate leads 那么walmart开了这个介绍业务，费
用谁出？当然是通过用walmart买车的消费者均摊而已。
walmart提供的是一个平台，主打的是方便，而不是什么所谓的最低价，在美国的价值
概念是什么？
花钱买方便，去游乐园不想花时间排队？那么请花金钱买fast pass一样的道理。
其实walmart这种模式现在很多公司都已经在做了
美国有各式各样的汽车leasing company，通常客人可以在他们的lot看到很多厂家的新
车，然后选中某个型号后由这个leasing company再去和dealer谈，谈好后从dealer买
断再lease给自己的客户，
这些客户在乎的是价格吗？自己直接去dealer不是更便宜？他们在乎的是方便。
如果walmart能给车行更多的lead，让我们更多生意，我们会不高... 阅读全帖 |
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E****a
发帖数: 3088 | 6 人各有痔。就是一个车而已，如果不在乎鼻膈，德车连个屁都不是。2B车毛病多而且难
修，许多都是车厂故意设的套，摆明了就是赚沙比的钱。
要论操控，米国三大的肌肉车更来劲。丰田也有专门针对操控的车型。 |
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E****a
发帖数: 3088 | 7 人各有痔。就是一个车而已，如果不在乎鼻膈，德车连个屁都不是。2B车毛病多而且难
修，许多都是车厂故意设的套，摆明了就是赚沙比的钱。
要论操控，米国三大的肌肉车更来劲。丰田也有专门针对操控的车型。 |
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f*****h
发帖数: 4489 | 8 其实ford的大车卖得也不贵 但是走量 成本控制的好
一个车的成本不能只看用料 研发也占很高比例 丰田的车很多都用的老技术 说好听点
是保守可靠 其实就是控制成本的一方面
：nissan就是号称日本的美国车
：和美国车厂一样营销比较弱，不知道如何操控市场忽悠人，所以只能靠优惠，薄利多
销赚钱 |
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F**O
发帖数: 58 | 9 怪我没说清楚,是奔驰车厂不允许美国的dealer把车卖出口.并不是海关不让.所以去买
车时只能是用我们的名字才能提车.所以要用我们的名字买车才可以.
manufacturer’s statement of origin in lieu of the title 就可以过海关虽然是
好事, 但是海关出口是还是要我的信息,对不对?
不好意思, 什么都不懂. |
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D*******d
发帖数: 298 | 10 不知道 楼主安装过 GSM远程点火（不是那种只能管20米的）系统， 然后打电话把车点
着的系统。我在国内安装过一个2000元的，找人安装500元。如果能跟车厂 或 连锁修
理店合作 安装这个比你的那个系统有效多了，不光能解决夏天车内热的问题，冬天还
能热车 |
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e***l
发帖数: 3482 | 11 这个如果要换，极贵，要3-4千。你的车如果不是很旧，可以给车厂打电话问问有没有
保修。
我的车在保修过了一个月后发现TRANSMISSION坏了，后来给HONDA打电话，他们查了我
的2个HONDA车的记录以及在DEALER的维护记录，然后给报销了70%，我花了1000。 |
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s*****1
发帖数: 413 | 12 毕业卖车 2003 Toyota Matrix XR AWD Auto Mileage: 153,000
KBB 价格参考
Excellent: 5522
Very good: 5127
Good: 4622
Fair: 4250
Price down only 3700
诚心卖 价格好商量
爱车陪伴我三年上山下海 也是该为他找位新主人了
代步买菜 或是通勤上班都是很好的选择
虽然里程数稍高 但是表现还是很好
定期检查换油 去年底 刚回原厂换了油 还做了检查
一般在外面车厂换油
五月还换了煞车油 滤网
Inspection 到9/2016
新电瓶 新皮带 (less than 1 yr)
轮胎2012换的 轮胎开约2.5万miles 还能再开1-2万以
煞车皮也还有50%左右
维修单据都在
车子很好 就是旧了一点
Carfax and Autocheck report ready
Pictures
http://imgur.com/a/G3Wub
一些小亮点
四轮驱动 让你下雪天 也能来去自如
ABS 系统 雨天下雪不怕打滑
遥控发动 冬天在家先发动暖车 就不用待在车上冷得发抖
C... 阅读全帖 |
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m********8
发帖数: 7463 | 13 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: xu514 (aaa), 信区: Automobile
标 题: 说说日本车的未来
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 27 01:24:00 2014, 美东)
Subaru离福岛核电站80公里。
丰田，本田，三菱等大概在150公里的圈子里。
几个大的车厂有些海外工厂，但是主要车型还是本土产为主。
可以预见，今后某一天的新闻头条将会是：日本车辐射超标。然后日车销量全线下滑，
买车送盖尔计数器。。。。 |
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p**s
发帖数: 408 | 14 暂时好像还没有被砍吧。好像那个fjcruiser 对这车研究的比较透彻，呵呵。 我确实
很喜欢这车的外形。不行就放一段时间了。几个月前我其实已经去做了quote了， 发了
帖子，不幸被版主删除，确实是我的不对。这车应该是日野替丰田代工的，100％ 日本
造，工厂好像在东京附近。什么时候中国车厂也造点像样的东西。 TMD。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 我b4这车是从车厂角度，这车对维护SAAB的品牌形象没有帮助，而且新车性价比不高（
不考虑折扣的情况）
但是如果说从买二手车的角度，yling说的不错，这车还是可以考虑的 |
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i****x
发帖数: 17565 | 16 车转向可以分为推动重心测向加速和推动车绕重心旋转两个效应。我觉得前者Dominate
后者。我说的转轴是指车重心轨迹的圆心，远在车外。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 17 我不知道这个“做一次蜡”用的是什么蜡。假如是有一层蜡覆盖在车漆或者clearcoat
涂层上面的话，那这个clear bra是粘不牢固的。因为它粘在蜡上面，不是粘在车表面
上。
假如这样贴上去之后，车子用一段时间没发现有问题，那要么是那层蜡粘在车漆上很牢
固；要么就是车主很爱惜车子，没有在恶劣天气/气候/路况下长期使用车子，所以就算
clear bra粘不牢固，但也没有考验去让问题现形。
我去年在local找了一个店来给车头贴了膜，那个店里也是贴满了该店曾经给很多超跑
、名车之类贴膜的现场照片，反正也就是向顾客传递“我们可是见过世面的”这个信息
。贴膜应该是很需要耐心和时间。我那车，店主和另一个伙计两人一共花了一整天忙了
7个小时才弄完，中间他们就只吃了半小时的饭，当然我也在现场全程观摩。最后收了
我700多块，我觉得挺超值的。
不过假如让我重新考虑，我现在倒不会去给车贴膜了。我后来买的MDX什么都没贴，开
了快一年了，车头油漆什么问题都没有。再说就算再贵的车子你把它捧成宝贝来呵护，
它们一律都是贬值的下场，因为车厂总会不断推出更新更厉害更“珍贵”的产品；世道
艰难赚钱不易，花这些钱来... 阅读全帖 |
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b******7
发帖数: 8200 | 18 产品线不稳定的产品都不应该买。
比如大切 S，R，T，到底8at用谁家还高不清楚。
美国车厂这些东西弄得乱七八糟，买的就是个外壳。
一个产品用上10年，再不稳定也稳定了。
我还是觉得车这东西，除了排放标准和油耗，没啥玩意了。
Volvo往车上加功能是对的思路，一味追求车的本身性能对菜车来讲迟早会由于可靠性
问题而成为短板。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 砸日本车还是自己受损失，有P用
真要搞就学学老美，国产日车安全隐患要想追究一找一大把
抓住几个展开调查，表面上有类似问题的自主品牌也可以包括进去，以示公平
调查进度自己掌控了，调查结果出来前，一切资产、现金不得向国外转移
部分车型强制停产，FIT等车型出口暂停
折腾一阵子，象Honda这样的车厂就够受了
到了再罚上一笔（自主品牌一起罚也没关系，通过政府补贴等方式暗中返还就可以） |
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w***u
发帖数: 17713 | 20 各位爱国的老将小将中将，日车粉德车犯美车饭们，无论你们的政治观点如何，都没有
借口拒绝中国民营车厂volvo的产品吧。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 21 为什么美国车开6-8WM就报销了，日本车轻松10WM？ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 22 米国汽车销售一半都是大车和皮卡，所以米国车厂还是大头。
小车上面日车确实领先。
湾区这种地方奔驰宝马烂大街，保时捷特斯拉满地跑，日车反而显得少。 |
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H*V
发帖数: 502 | 23 你得出的结论是基于所有车厂利润是一样的。
所以你的结论“这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”
是欠考虑的。 |
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s**********9
发帖数: 264 | 24 那钱都给出去了，不就很难再要回来了。全都给他们了，我会不会就更没有什么可以握
在手里的，和他们谈判的筹码了？他们做的不好，我还要给全钱么？ 谢谢你先。他们
的态度超级差的，修的车也差，好几个地方我也都不满意，这个颜色问题是最大的问题了
如果他们不弄的话，告我是想告他们的。但我是学生，告他们的话，我肯定会赢，但他
们也会付我请律师的钱么？第一次发生这样的事，这些都不太熟悉 |
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b*******r
发帖数: 1380 | 25 不难的，旧车都可以喷的看起来一样旧
正规的大厂有仪器分析配漆，基本上那个看不出来 |
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s**********9
发帖数: 264 | 26 车是被人撞了前面，ADJUSTER 去ESTIMATE的时候，就全同意用的是旧的零件。旧的零
件安上，两个车灯换了旧的，看起来不一样，前面的FENDER和HOOK还有一点间隙，然后
就不一样。这样修车对嘛？是应该用新的，还是用旧的零件也可以。他们就不讲理，还
拿出我以前的FENDER出来说，我以前的FENDER颜色就不配，竟睁眼睛说瞎话。我现在的
问题是，要付他们全钱嘛。 |
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s*********9
发帖数: 870 | 27 斗胆说一句，LZ是自己没经验弄到这不尴不尬的状态，如果当初你找对方保险公司指定
的Body Shop应该保证修好的，修不好你可以找保险公司，现在我都不知道你能找谁说
理了，我当初就是听保险公司安排到他们指定的点修的，喷的漆跟原来完全一样，而且
把我的车弄得干净的不得了，后面不属于事故的刮痕也帮我抹了点漆远处是看不出来了
。 |
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s**********9
发帖数: 264 | 28 那我是要先付全了钱，把车拿回来告他们嘛？这里请律师废用大概有多少啊？要是官司
赢了，他们会不会付请律师的钱啊，
stopped |
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s**********9
发帖数: 264 | 29 噢，那我应该是先付他们钱，把车拿出来，再去AG OFFICE问？要不要什么证据的，我
现在需要收集的啊?
afraid
of |
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r*****t
发帖数: 7278 | 30 啊，不是租车公司的车啊，我还一直以为是租车公司住的车呢。
不管怎样都可以告车厂的，这种是属于group case（一人以上），是很厉害的。 |
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E*****w
发帖数: 1822 | 31 我只是说出了修这个车的最低报价而已
当然要看什么人去修，在哪里修。
这跟CHEAP 不CHEAP没有任何关系。
我车之前被撞过，比这轻的多，最后开到保险公司指定车厂修出来报价3500。
同样的情况我事前去一般修车铺当时给我估价就是说1000搞定。
当时走正规保险程序，该怎么样就怎么样。
BODY SHOP修这类碰撞上下浮动1,2千一点都不奇怪
你从来不找老墨修车，笑死人了，NEVER SAY NEVER这么浅显的道理都不懂，路边SHOP
的老墨跟
DEALER店里老墨根本区别就是宰你凶狠程度而已。
别动不动就让人TOTAL，
看见刮风就说要下雨。 |
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d********r
发帖数: 211 | 32 2009年之后的呢?
费时间吵啦.市场就是最好的证明，美国车配置装潢上都比日本车漂亮但三大车厂还是
要差不多倒闭，大家自己想想把。 |
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d******u
发帖数: 2196 | 33 只能说楼主有米, 花的起. 不像我们这些开日车的, 5k 换机油$30左右, 1年也就是不
会超过$100的service . 跟$300 每年的还是差巨大啊. 基本上6w mile 当然是没啥事
的, 有事的话,这车厂的车实在太烂了. 路遥知马力啊.... |
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d******u
发帖数: 2196 | 34 只能说楼主有米, 花的起. 不像我们这些开日车的, 5k 换机油$30左右, 1年也就是不
会超过$100的service . 跟$300 每年的还是差巨大啊. 基本上6w mile 当然是没啥事
的, 有事的话,这车厂的车实在太烂了. 路遥知马力啊.... |
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M***s
发帖数: 8769 | 35 日车销量大？？卖给你家的销量大吧，不怕别人笑掉大牙
美国本土上日本车十几个车厂加一起的销量有GM和FORD加一起的销量大才奇怪 |
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y*****d
发帖数: 4451 | 36 前灯：原厂的不够亮，换一个亮很多的非原厂灯（非氙灯），每个才$20，相比较一辆
车总价，怎么不换呢？我估计是最大限度上控制成本，这种小东西都能省就省。
这个行车记录仪有一个privacy问题。因为开车可能会开到别人privacy的地方，例如
garage或private driveway。那么如果车被盗，这些录像就被盗走，这辆车的设计
potentially就有问题了。 |
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b********i
发帖数: 1785 | 37 大家相信重的车更耐撞，车重占便宜只是一方面，另一方面，车重你就必须有更高的强
度，这样才能过撞墙测试。 |
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t******6
发帖数: 9093 | 38 小将
车不是仅仅撞车的，撞车时重的车更耐撞
撞树，墙时重的车更倒霉 |
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t*********r
发帖数: 2558 | 39 首先，你已经把讨论重心转移到了“丰田贿赂非盈利统计机构”的问题上，并且提出了
一系列假设型问题。因为你对现实没有足够的体验和样本。
丰田贿赂，甚至到日本厂商贿赂在这个世界里不是新鲜事儿，日本人的性格和做事方式
不招人待见，日本的公关很厉害，PR DAMAGE CONTROL也很厉害，秘诀就是用钱砸。
BUSINESS WORLD里大家都知道，不只是青岛大连这样日企集中的地方的现象，是全球性
的现象。
保时捷的RELIABILITY就是那么牛逼，不服不行，就算最烂的卡宴也很高。我在停车场
里遇到过一个台湾大叔，开了第一代卡宴，130K英里，他说小毛病出过两三次，总体来
讲质量非常可靠。价钱上去了，配件质量就上去了，就是这样。
至于Lexus，虽说定位是豪华车，但是其实与丰田无异，其ENGINEERING结构与同级德国
车的复杂程度无法相比。
美国车厂不是家族企业，管理方法不同，玩政治和贿赂的手段更不同。
理科生做数据很好，但是需要REAL WORLD AND SOCIAL EXPERIENCE去结合。 |
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t****1
发帖数: 934 | 40 对于像某些人一样的文科生而言，标准不是固定的，道理也不是绝对的。标准和道理，
以及数据的有效性和公正性，都是由立场决定的。
立场已经决定，那媒体说丰田的可靠性高，那肯定是因为作弊了。媒体说保时捷可靠性
好，那一定就是应该的。媒体说大众可靠性差，那肯定就是欺负大众。存在一定的迫害
妄想。
不是说日本车都好，德国车都不好，也不是反过来。而是要用正常的神智和清醒的头脑
，正确认识。如果说丰田那么差，为什么全球的车厂或者其他领域的工厂都学习丰田的
管理模式呢？
什么东西啊，都不要轻易的捧上神坛。捧上去了就扯淡了。 |
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b*********1
发帖数: 1250 | 41 sigh，日本人给你什么好处了...
日本车简单自然可靠，我家割草机可靠性秒杀任何日本车 |
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c****p
发帖数: 6474 | 42 说的是野马转弯失控，侧面撞了日车弄死日车司机的事儿么。。 |
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y********r
发帖数: 2836 | 43 我没有说他们不得不去做Faculty，你不要曲解。有些是一心要在学术界发展的，但也
有摇摆不定的。我相信你认识的人中有paper和program都很强的，我认识的也有，尤其
是顶尖的学校里。但是你别忘了顶尖的学校就那么几个，混日子的还是很多的。而且做
research用到的program和做product的program是两个完全不同的级别，说的圡一点就
是你自己动手做一台自己玩的车，和车厂生产量产车给大众使用的差别。Faculty的福
利是不错，不过也不是你想象中那么好混的，如果要想获得好的前途，非常辛苦，我想
你在学校工作应该有所体会。 |
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b******d
发帖数: 794 | 44 说是如果没发现问题的话，就要收inspection fee.
打了他们全国服务电话，说就是这样，还说其他车厂也一样，只能看dealer是不是
waive了
德车日车棒子车都是这样吗？感觉是因为不是在他那里买的，所以dealer要刁难一下，
有没有办法。 |
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b*******l
发帖数: 1095 | 45 不是来估价，我送去保险指定的地方修，车厂估价后说维修费太高，（比车时值还贵）
不给修，连人带车给赶走了。估计保险公司要给我total |
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y*h
发帖数: 25423 | 46
棒子原来三家车厂技术分别来自通用马自达和三菱。现在只剩一家了，这家就是全套三
菱技术copy起家的现代自动车，现在可以自行研发发动机和变速箱了，但是底子还是
三菱的，去看一下它自产发动机和变速箱的很多技术数据就知道还是三菱的。比如气缸
的直径活塞的行程以及发动机机构布局等等。
最明显的就是，现代起亚车都用一种特殊牌号的自动变速箱油。这种油全世界只有两种
车在用，Mitsubishi和Hyundai/Kia，而且这种油一般的配件商店都没有卖的，
只有三菱现代的dealer那里有，三菱和现代/起亚dealer那里买的油可以互换使用
在对方的车上，其他的油不行。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 47 三大车厂的工会被日车干的快破产了，怎么能允许低价的中国车出现？ |
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a****8
发帖数: 2771 | 48 身边几个韩国朋友都开的日本车。韩国国内进口税高，日本车太贵，开不起。
话说回来，现代大宇不都是日本车厂一步一步一把手教起来的。 |
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s*******t
发帖数: 323 | 49 1,这属于天灾人祸，车厂保修不管，自己出钱或走保险。也不是设计问题，什么车都有
可能有小动物跑进去。有条件要停车库。
2，没必要，除非你需要证据来起诉松鼠。
3，应该会涨价，只要修好对今后卖车影响不大。
4，警察不要钱，我们平时交税都付了，但也不要浪费警力。有偷车贼应该叫警察，有
松鼠也叫警察? 没事出警两次，将来开销还不是摊在你我头上。
comprehensive |
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q**j
发帖数: 10612 | 50 很多车美国生产比例很高，比如camry, accord之类，和汇率没关系。很多美国车，比如
focus，很多是欧洲生产的，也不降价，是否说明美国车厂很不厚道。 |
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