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全部话题 - 话题: 表意
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a***n
发帖数: 1214
1
汉字表意,拉丁文表音
所以汉字非常稳定,带来中国汉文化也特别稳定。
罗马分裂之后就再也没法统一
中国分裂几百年还是能够统一
d*******r
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2
汉语这类表意的图形文字可比英文这类音标语言高级太多了。
另外花时间记忆读音又怎样,记词语的时候,汉语的优秀构词法早就把功夫省回来了。
而且读音和意思的无意义耦合,还导致语言的不稳定,比如我的一个美国朋友,非常自
豪的说,她高中就能看莎士比亚了, 一般人因为古代单词变化,还很难读得懂。我晕,
我天朝小孩初中读四大名著,文字上毫无障碍。
再帖点我以前发过的观点:
不需要将读音encoding到字和词中,速读的时候,是需要消音的,直接把视频信号转成
意思是最高效的。汉语这种图形文字最适合。人类就是应该读图片的。特别是电脑互联
网时代, 复杂图形文字的书写已经不再是问题,越图形图片化越好。中国如果以后强势
了,高效的汉字输入肯定能流行。
汉语最牛逼的是造词法,导致汉语没有词语爆炸的问题,汉语是收敛的。而欧洲字母语
言的使用者,大多数一辈子都要背无穷无尽的单词,就像美国人天天玩填字游戏,就是
因为他们的造词法实在不咋地。反观汉语,中学学完 2000~3000 汉字,你基本看到新
词就会了。就好像你学了'猪' 和 '肉', 你就知道'猪肉'是啥,而不是学了 'pig'
和 'meat', 还要背 ... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3299
3
正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3299
4
正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量... 阅读全帖
a******e
发帖数: 1036
5
来自主题: History版 - 蒙古崛起是不是有运气成分?
天时又多种意味,其中之一指气候。楼主这里把 有利于蒙古的 气候,叫做运气。 我
说他所谓的“运气”在中国古代叫做天时。(有利的气候条件)
你们中国语言的一个大问题就是表意不清楚。这造成撒谎、造谣、诡辩意淫者甚多。而
且 相当多的中国人通常对汉文的掌握是比较差的,你应该就是一例。
c***r
发帖数: 4631
6
看了这么多关于特洛伊的故事,不知道有没有人考虑过特洛伊用的什么文字。
在荷马史诗里面,所有人都说希腊语,所以里面的特洛伊人也说希腊语。
但考古学家认为,特洛伊人可能说Luwian语,用Luwian文字。
Luwian的文字有两种,一种是表意的,一些例子如下,附带拉丁语(红色)和英语的翻
译。
另外一种是表音的,如下。
转自
http://www.ancientscripts.com/luwian.html
c***r
发帖数: 4631
7
看了这么多关于特洛伊的故事,不知道有没有人考虑过特洛伊用的什么文字。
在荷马史诗里面,所有人都说希腊语,所以里面的特洛伊人也说希腊语。
但考古学家认为,特洛伊人可能说Luwian语,用Luwian文字。
Luwian的文字有两种,一种是表意的,一些例子如下,附带拉丁语(红色)和英语的翻
译。
另外一种是表音的,如下。
转自
http://www.ancientscripts.com/luwian.html
d*b
发帖数: 4184
8
相比较而言,中国儒家经典上对同性恋的排斥,远远不如基督教所尊奉的《圣经》。
索多玛城之所以被上帝毁灭,是因为索多玛人的罪恶上冲于天,其中有一条便是耽溺男
色。
所以我们也就不难理解,当明清之际来华传教的耶稣会、多明我会的教士们看到男风盛
行时所受到的震骇。利玛窦在北京传教的固定场所在宣武门内,离当时中国男色的中心
帘子胡同相距只有数百米,他就指斥道:
这些可悲的人习惯于违性之淫,而这既不被法律禁止,也不被认为是当戒之事,甚至引
不起一些羞愧。丑行被公开谈讲着,四处传播着,却无人去加以阻遏。在一些城市当中
这种令人憎恶的事情是非常普遍的——就像在国都一样——那里的某些街道上公然充斥
着精心打扮的男妓模样的娈童。有人专门买回一些少年,教习他们歌舞音声。然后艳服
裹身,朱粉傅面,修饰得恍如美女一般。就这样,这些可怜的少年开始了他们可怕的淫
恶生涯。
他又说:“虽禽兽之汇,亦唯知阴阳交感,无有反悖天性如此者。”这里的阴阳交感,
其实是中国人的观念了。这也显示天主教徒们虽然来自国外,但是在对社会问题发表意
见的时候,还是很注重中国人自身的说法,愿意在这个问题上借助中国人的观念。
天主教的传教士如... 阅读全帖
z****e
发帖数: 721
9
来自主题: History版 - 为什么有些形声字转音了?
我觉得中文不仅仅时间上会改变一个字的发音,更明显的是地域也会改变发音,也就是
楼主讨论的话题。拿thou的例子,放在不同地方,发音应该不会差别那么大吧, 至少
不如屯和电差别那么大。我同意一个观点,如果不是中文是表意不表音,这些汉语方言
可能就成了英语和法语,德语的差别了。

者的
thou
z****e
发帖数: 721
10
来自主题: History版 - 为什么有些形声字转音了?
我觉得中文不仅仅时间上会改变一个字的发音,更明显的是地域也会改变发音,也就是
楼主讨论的话题。拿thou的例子,放在不同地方,发音应该不会差别那么大吧, 至少
不如屯和电差别那么大。我同意一个观点,如果不是中文是表意不表音,这些汉语方言
可能就成了英语和法语,德语的差别了。

者的
thou
K**********n
发帖数: 10466
11
来自主题: History版 - 请问二战是不是米疣挑起的?
汉语中也有很多外来词啊!比如民主、社会等,可见,汉语是又表音又表意的混合语言。
f****r
发帖数: 5118
12
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
其实简体字就是往拼音化迈进的重要一步,更多的形声字出现,只表音不表意
形声偏旁就是天朝特色的字母
d*******r
发帖数: 3299
13
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
主要原因是华夏是自成一派的原生文明, 恰好发展出了表意为主, 词根离散化模块化的
, 分析孤立语. 分析孤立语是语言进化的最后一站, 还搞毛字母语言...
b**********s
发帖数: 9531
14
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
我觉得应该不带立场,但分析中英文拼写:
中文把信息是分成 词,字,偏旁部首 (笔画可以忽略因为笔画没有含义)
英文把信息是分成 词, 字根,字母
基本结构都是三级,但是数量分布不同
汉字有201个部首,英文26个字母
汉字3000个常用字,英文不详,应该有上千个。
总的来说,英文表意更准确,汉字书写更节约空间。英文还有一个优点就是拼写和发音
有规律。
如果回答汉字为什么没有发展成拼写文字,我觉得是部首太多,而且立体化,所以不适
应拼写,因为拼写是和声音结合的。因为声音是按时间顺序,所以是一维的,而汉字是
二维的。在古代纸张少的时候,汉字的结构有优势,利于信息传播。现代纸张硬盘都不
是限制,所以为了追求准确和发音同步,汉字还是有往拼音化发展的动力的。
z****e
发帖数: 54598
15
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
最早所有文字都是表意的
后来字母发明了之后,慢慢很多民族就接受了字母
然后改造了自身的语言和书写,比较早改造,因为有字母了
但是远东地方偏远,有喜马拉雅的阻断,所以比较迟才被波及到
法语英语最早也是乱写,法语最早不规则动词几乎是个动词就是不规则变化
最后统一修改,每隔几十年颁布一次标准,这样就逐步消灭不规则动词
到今天只有非常常用的动词才是不规则变化,其他都规则变化了
英语在美国殖民者笔下,那叫一个五花八门
什么写法都有,ship, sheep, shep,house, hause怎么写的都有
后来统一修改,建字典,才逐步统一起来,但是到今天,color和colour还是不一样
所以这都是需要一个权威机构来统一制定标准并推广
f****r
发帖数: 5118
16
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
其实简体字就是往拼音化迈进的重要一步,更多的形声字出现,只表音不表意
形声偏旁就是天朝特色的字母
d*******r
发帖数: 3299
17
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
主要原因是华夏是自成一派的原生文明, 恰好发展出了表意为主, 词根离散化模块化的
, 分析孤立语. 分析孤立语是语言进化的最后一站, 还搞毛字母语言...
b**********s
发帖数: 9531
18
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
我觉得应该不带立场,但分析中英文拼写:
中文把信息是分成 词,字,偏旁部首 (笔画可以忽略因为笔画没有含义)
英文把信息是分成 词, 字根,字母
基本结构都是三级,但是数量分布不同
汉字有201个部首,英文26个字母
汉字3000个常用字,英文不详,应该有上千个。
总的来说,英文表意更准确,汉字书写更节约空间。英文还有一个优点就是拼写和发音
有规律。
如果回答汉字为什么没有发展成拼写文字,我觉得是部首太多,而且立体化,所以不适
应拼写,因为拼写是和声音结合的。因为声音是按时间顺序,所以是一维的,而汉字是
二维的。在古代纸张少的时候,汉字的结构有优势,利于信息传播。现代纸张硬盘都不
是限制,所以为了追求准确和发音同步,汉字还是有往拼音化发展的动力的。
z****e
发帖数: 54598
19
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
最早所有文字都是表意的
后来字母发明了之后,慢慢很多民族就接受了字母
然后改造了自身的语言和书写,比较早改造,因为有字母了
但是远东地方偏远,有喜马拉雅的阻断,所以比较迟才被波及到
法语英语最早也是乱写,法语最早不规则动词几乎是个动词就是不规则变化
最后统一修改,每隔几十年颁布一次标准,这样就逐步消灭不规则动词
到今天只有非常常用的动词才是不规则变化,其他都规则变化了
英语在美国殖民者笔下,那叫一个五花八门
什么写法都有,ship, sheep, shep,house, hause怎么写的都有
后来统一修改,建字典,才逐步统一起来,但是到今天,color和colour还是不一样
所以这都是需要一个权威机构来统一制定标准并推广
b***s
发帖数: 313
20
来自主题: History版 - 中文为什么没有字母化
汉语拼音字母化是很简单的事情啊,小学生学习的拼音表上四声就基本可以了。
阿拉伯文可以写成一团一团的意象,跟汉字很像。
英语等拼音文字的汉字化很早也有人搞过了,徐冰的「英語字母漢字化」方案。注定了
不会成功,因为字母文字是读出来的,汉化以后都不会读了。
我看了刘一男的GRE讲解,觉得他的说法很对:汉字是把拼写压缩成了方块,英文则是
把整个词的各个词根排列。
按照刘一男的说法,以及楼上众多大神的观点,其实汉字的“米青米申分列衣字”其实
就是汉字的拼音化方案,可以扌巴戶斤有白勺文字扌斥分成咅阝首,并扌巴木目近白勺
咅阝首字母亻匕。
另外英文和汉字的拼写有一个共同特点就是拼写错误不影响阅读。Elsignh在一句话中
看起来还是English。漢牸の吙煋呅乜媞①樣の檤理,卟菅怎庅冩伱嘟倁檤噫偲。
但我觉得未来语言的大发展方向是符号化,现在所有的语言都必须越来越简洁。比如:
我爱你,I Love You,符号化之后就是I❤U。而现在的表情符号输入就是朝这个
方向进化。各类表情和符号也是全球文字回归象形的大写照。
汉语目前还有一个大优势就是翻译,很多外来语可以音译也可以意译,甚至可以同... 阅读全帖
d*****t
发帖数: 7903
21
越南,日语,韩语和汉语本来就不是一回事好不,语音语法都不一样,只不过曾借用汉
语表达。
后来都发明了自己的拼音系统。汉语是独一无二的表意系统,只有聪明的民族可以掌握。
h*i
发帖数: 3446
22
来自主题: History版 - 从Y-DNA看东亚人类的历史
那是西方人解读。同样的解读方法用在中文,也会得出结论中文每个部首有自己的读音
。事实上,中国自己的《说文解字》就是这样来解释汉字的。
判断的关键在于是不是偏旁部首图画文字。偏旁部首有的表音,有的表意,或者两者都
表,这些都是正常的。不能因为部首能表音,就说和字母拼音文字一样了。
西方埃及学就把古埃及文的偏旁部首当成字母看,还搞了字母表,这不是瞎鸡巴扯是什
么?
k****n
发帖数: 780
23
来自主题: History版 - 古代为什么是十六两为一斤?
相传16两秤的秤星,每一颗代表一颗星宿,它们是:北斗七星,南斗六星,再加上福、禄、寿三星。倘若短斤少两,少1两叫“损福”,少2两叫“伤禄”,少3两叫“折寿”。
人们常用半斤八两来形容两个事物是一样的,那是因为古时候使用的秤是十六两为一斤,所以半斤和八两就是一样的。古代的杆秤用木头制成,杆上有16颗秤星,一颗星代表一两。杆秤看似简单,但里面却有许多学问。
杆秤是由秤杆、秤砣、秤盘组成的。秤砣也叫“权”,它是按轩辕星座表意制作,属星宿,是主雷雨的神。秤杆称作“衡”,象征紫薇星座。而“权衡轻重”这个词,也是由此而来的。
传说木杆秤是鲁班运用杠杆原理发明的,再根据北斗七星和南斗六星在杆秤上刻制13颗星花,定为13两一斤。秦始皇统一六国后,添加“福禄寿”三星,改成16两一斤。秤星必须是白色或黄色,不能用黑色,比喻做生意要公平、正直,不能黑心。秤杆上的第一颗星又叫做“定盘星”,其位置是秤锤与秤钩成平衡时秤锤的悬点。做杆秤的关键是能选准定盘星,只要确定好定盘星,就是一把好秤。因此,人们往往把定盘星用来比喻事物的准绳。
在做买卖时商人手提着那个绳纽,叫做秤毫。它的意思是叫你在约秤时要明察秋毫,决不可粗... 阅读全帖
z**********i
发帖数: 9546
24
来自主题: History版 - [转载]简述简史+感想
感想更短,就放前面。链接和原文在后面。
---------------------------
1)关于东亚的描述相对少,是不知道还是不认可,例如:
(a)硬币:最早的是土耳其的公元前640年?
(b)帝国:感觉东亚帝国完全符合作者的概念。
2)货币和金融:大加描述,你懂的。
3)采集社会好,人们活到老;假设比较多,不看差不多。
4)国内的历史工作者要有使命感。这个是挑战,也是机遇,胜利属于 能说 愿意说的
人 多 的一边。
快餐文化的快速解读,欧耶。
---------------------------
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5OTc2NzA2MQ==&mid=265088477
a4b15fc20eac01e588c77c5337f1dd36&scene=1&srcid=0501lHGwgPVX4X0RijnbfV3W&key=
b28b03434249256bca8f0dc621fa2773ba7dd1487fcd4dd804457e4efd4bf3e9d6d08a294ff4
48fa8f5a60e57c24a94e&asce... 阅读全帖
h*i
发帖数: 3446
25
来自主题: History版 - 李硕:周灭商与华夏新生
屁。
中国要是灭亡了,西方人研究汉字也会说汉字是拼音文字,因为汉字也是可以从部首拼
音的,就是所谓的反切,上字取声,下字取韵,等等。看看《说文解字》就明白了。
汉字,古埃及字和玛雅文字其实都是类似的,是偏旁部首文字。偏旁部首表音表意都有
。西方人附会,以为偏旁部首只是表音,是字母,还给这些文字搞啥字母表,完全就是
扯淡。
h*i
发帖数: 3446
26
来自主题: History版 - 李硕:周灭商与华夏新生
古埃及字,玛雅文字和汉字的原理都是一样的。偏旁部首,有的标音,有的表意,有的
都表,还有假借通假等等各种变化。这些都和字母拼音文字完全两码事。
西方人只会附会,硬说这些是拼音文字,反正也死无对证,咋说都行。呵呵。
j****7
发帖数: 667
27
来自主题: History版 - 李硕:周灭商与华夏新生
西方人的研究成果也说玛雅文字是形声字
Type
Alternative Used both logograms and syllabic characters
Languages Mayan languages
Time period
3rd century BCE to 16th century AD
Direction Mixed


: 古埃及字,玛雅文字和汉字的原理都是一样的。偏旁部首,有的标音,有的表意
,有的

: 都表,还有假借通假等等各种变化。这些都和字母拼音文字完全两码事。

: 西方人只会附会,硬说这些是拼音文字,反正也死无对证,咋说都行。呵呵。

m***n
发帖数: 12188
28
你混淆了概念。
你说的是迈锡尼和克里特。迈锡尼文明被sea people灭掉了,之后进入了全是文盲的黑
暗时代,所有文字失传。几百年以后,才是荷马时代,然后新的文字出现。
“希腊迈锡尼”是普遍说法,因为迈锡尼在当代希腊境内,这就和“墨西哥玛雅”类
似。你的理解在这里混乱了。
后来的希腊文明是sea people孕育出来的。
--------------------
以下拷贝维基:
线形文字B是希腊迈锡尼文明时期的一种音节文字。线形文字B出现于青铜时代晚期,早
于希腊字母数个世纪,随着迈锡尼文明的衰落而消逝。写有线形文字B的泥板大部分发
现于克诺索斯、科多尼亚、皮洛斯、底比斯、迈锡尼等地。后继的希腊黑暗时代,目前
尚未发现线形文字B的实物。
1952年,迈克尔·文特里斯成功释读线形文字B。线形文字B主要在克里特岛和希腊本土
南部地区使用,时间大约为前1500年-前1200年。 线形文字B似乎与更早的线形文字A有
某种联系。
尽管这两种文字共用许多符号,使用线形文字B所表达的音节来套用线形文字A所得到的
结果和任何已知的语言都没有关系。这种语言被命名为米诺斯语(Minoan languag... 阅读全帖
y***k
发帖数: 9459
29
苏美尔文字到了晚期每个字都有表音的结构,类似中文的偏旁。一般前表意后表音,也
有反过来的。这种结构很复杂,需要很长时间的学习。有的祭祀学习一辈子的文字。一
般平民百姓没有金钱精力学习这么复杂的结构,以表音为基础的简化文字就出现了。
说白了,拼音文字是为学习能力不足的人所做的简化方案。
y***k
发帖数: 9459
30
趋势是孤立语,而不是拼音文字的这种简化。苏美尔的象形文字是很不成熟的黏着语,
所以从语素里抛离出语音单独作为拼音文字也可以,但是黏着语态影响了这个语言的进
一步发展。而汉语是语素语言,又是目前世界上最彻底的分析语言,是语言进化的方向
。现在英语在向孤立语靠拢,也就是英语中的很多语法已经不再严谨使用,以分析法来
表意,这就是说,英语在向汉语的语法和用法来演进。
l*****i
发帖数: 51
31
实际上汉字的计算机输入和识别比字母语言有巨大优势。现在大量使用拼音输入是因为
英文键盘的先入为主。试想如果是中国人发明的计算机,并且键盘布局一开始就是各种
笔画和偏旁(类似于五笔输入),你现在用什么输入法呢?
英语里大量的缩写也是不得已而为之,没有知识背景的人根本没法理解,而且很容易产
生歧义。IP, VPN, GDP这些前面贴里提到的常见缩写,google一下就发现每个都有10几
种不同含义。这根本不是英语的优势。汉语因为简洁表意,绝大多数概念使用2-3个音
节就可以表达,根本不需要缩写。
kx
发帖数: 16384
32
仔细想了下,所谓降维,根本就不成立
字母文字是表音的,包括拼音和英语都是
所以象形字与字母之间根本不是 降维 的关系,根本就是表意与表音的关系
由于象形字不表音,所以积累了无数同音字,这时候你搞个表音的字母文字,根本没办
法读,这就是为什么国家曾经力推的汉语拼音沦为了音标而不是文字
就算日语,韩语,也是用汉字更方便

了。
kx
发帖数: 16384
33
我觉得汉语可以使用单音节,
是因为汉字表意不表音,
所以允许同音字,
所以需要的音的类别不多,
所以可以全用单音节
kx
发帖数: 16384
34
来自主题: History版 - 中文中有大量外来语
汉字表意,不是说不同方言的汉字就不是同一个字了
o**n
发帖数: 2130
35
来自主题: History版 - 轮回,还是你梦蒙古语最先进
我老年轻时候学过一段时间的藏语蒙古语,后来实在弄不下去了,这两种语言在文字上
吸取了所有阿拉伯语的糟粕,比如一个字母的写法在句中句头句尾是完全不一样的,阴
阳词性用同一个字母写出来也是不一样的。语法上由于是粘着语,又是一团浆糊,表意
全靠变格,来一个动词有七八种格的到处都是。整个蒙语在分析程度上我把它归到三哥
和穆哥之下。
a******g
发帖数: 13519
36
那位处处为中国说好话的日本皇族去世了
作者:世界说
对于日军暴行,我深感羞耻,如今内心更是歉疚,想向中国人民谢罪。
1998年中国国家主席江泽民访日期间,曾参与过一场宫中晚餐会,席间一位白发苍苍的
老者向中国人民谢罪。这位老者不是他人,正是当时日本皇室年龄最大的成员,是已故
昭和天皇最小的弟弟,也是今年10月27日走完百岁人生的传奇人物——三笠宫崇仁亲王。
△ 三笠宫崇仁亲王
“若杉参谋”,一段报告
对国人而言,三笠宫崇仁亲王极为陌生,若不是他告别人世,恐怕都没有人能想得起来
。然而在日本,这位皇室老爷爷却名噪一时,不仅因为他通晓汉语、希伯来语,也不仅
因为他是战前皇族里最后一个陆军军人,更因为他的各种言论,似乎总与其皇族身份不
太相称。
崇仁于1915年12月2日出生,相比三个兄长(昭和天皇裕仁1901年,秩父宫雍仁1902年
,高松宫宣仁1905年)都小了一茬,自然受到不少照顾。
△ 裕仁四兄弟合影(左起)裕仁、崇仁、宣仁、雍仁
也因为前面有三个皇室顺位继承人,崇仁得以远离政治风波,性格不似兄长那样谨小慎
微,言谈举止也颇多随意;受到“大正民主浪潮”影响,少年时代的崇仁更是满怀一种... 阅读全帖
T*******x
发帖数: 8565
37
来自主题: History版 - 讨论一下汉语和汉语改革
大概两年前这个版曾讨论过汉语的优缺点,我当时曾经思考过一些。下面先转贴和节选
一篇天涯上的文章,希望能引起讨论。
++
汉字的优点:
单个汉字是表意的, 所以组合造词很方便, 组合之后,别人也容易明白. 千来个字就可
以了读书看报没什么难的了.
汉语发音的优点:
50多个声母和韵母, 再加上4个省调, 可以发出约1500种音来, 表达同样意思的一段文
章比其他语种发的音少, 因此思维速度快. 每个字一个音,音节清晰
缺点, 1.字形和发音不对应, 见字不能发音. 2.同音字太多, 只听发音很多意思是不能
明白的
订金和定金, 革命的主力和阻力, 忠于人民和终于人民...
既然认识1000多个左右的汉字,就基本可以看书了, 那我们要那么多的汉字做什么, 我
们只需要1000多个左右的基本汉字, 每个字有唯一的发音和意思, 不存在同音字和近义
字. 我们可以用这些基本汉字去造词组句, 别人也容易明白, 也好发音, 拼音就自然而
然可以用了.
汉语拼音现在可以拼出最多1500个不同的音, 实际上, 随着时代的发展,常用的汉字越
来越少, 以后我看更少. 现在大概就是3500个的样子, 我看了... 阅读全帖
T*******x
发帖数: 8565
38
来自主题: History版 - 讨论一下汉语和汉语改革
以下转贴:
汉字的数量并没有准确数字,大约将近十万个,日常所使用的汉字只有几千字。据统计
,1000个常用字能覆盖约92%的书面资料,2000字可覆盖98%以上,3000字时已到99%,
简体与繁体的统计结果相差不大。
因此, 我觉得激进一点的做法, 就是只要保留1500个汉字即可, 保证一字一音! 这样就
彻底没有同音字的困扰, 学习的成本很低, 发挥出汉字强大的组词功能!
大量的同音字是汉语的一个特有现象,很多人认为这只是一种文字的缺点,但其实这是
一种语言的缺陷,甚至可以说是一种语言的病毒,因为同音字意味着语言已经接近解体
了。有人利用汉语的同音字现象写了一篇文章叫做"施氏誓食狮",很显然,没有人可
以在语言中去说"施氏誓食狮",也就是说汉字的"自成一体"使得语言作为一种表意
的体系已经失效了。
g***r
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来自主题: History版 - 鲁迅和刘晓波都骂了汉字
汉字不但有“音”,还可以表意
音不同,不影响把字写下来大家交流
历史上中国能统一而欧洲不行
跟这个关系很大
g***r
发帖数: 3498
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来自主题: History版 - 鲁迅和刘晓波都骂了汉字
满文、蒙文、维文
都是字母文字~~~~~~
汉字是表意又表音
y*j
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来自主题: History版 - 鲁迅和刘晓波都骂了汉字
其实韩文的拼音化方案导致同音字很多也许可以这样解决:文字分成四部分:辅音,元
音,声调,表意,有些汉字输入法就是这样区分同音字的。

:你的这些例子和汉字本身关系并不大,比如像韩文那样的拼音文字也可以组词。
:汉字不能拼音化的最大障碍是汉字有太多的同音字。是不是当初设计的时候有缺陷?
:至于说汉字能提高智商,那治病那就可笑了,这个说法的假设是汉字复杂所以可以提
高智商,但是又抱怨英语没有规律,汉字组词简单,那到底是简单好还是复杂好呢?
g***x
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傻帽,语言的发展是声音的协调交流和书写符号的抽象功能在长期实践中融合产生的。
类人猿之间可以用声音表达自己的情绪,吸引交配对象,协调猎捕活动;但只有人才会
结绳记事,表达从具体事物中抽象出来的量:一、二、三、四。日月星辰各有书写标记
的那一刻,就是日月星辰成为抽象概念的时刻。婴儿学语需要从声音开始,抽象概念也
要先说出来再做出来。聪明的自闭症病儿在内心中已经过了语音关,直接从无声的概念
开始,他们计算时无需大声念出操作过程。汉语是抽象的语言,极大程度脱离了语音,
这让弱智民族难以学习,但聪明的民族早过了大猩猩发情的语音阶段。在当代科技日新
月异的进步中,汉语无须过多造字就很好胜任了思维载体的任务。英语还要用标音的词
根去创造新词。比如philnathropy,phil表示爱,anthrop表示人。明明是两个意思的
结合,用的却是表达声音的词根,而汉语慈善家都是表意的,无须创造新字。可见英语
在社会发展中越来越需要偏离其标音的功能,去蹩脚地用声部造词。如果是个文盲,他
看到这个词能读个大概,问他啥意思,他就驴唇不对马嘴了。英语就是适应大猩猩们的
语言,根本不配培养未来健全人类的资格。
g***x
发帖数: 1587
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来自主题: History版 - 论汉字的同音现象
表音文字不是理想的思维载体。比如签一个合同,你会让双方念一个合同,而后一起说
我同意,把音录下来;还是把合同写出来,最后签字同意?显然是后者。发音是不确定
的,模糊的。书写文字是确定的,思维载体显然要使用确定的符号,而不是各种口音的
呼号。从这点说,表意的汉语是最先进的语言,表音的拼音文字是幼稚的呼号。
a***e
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尼玛int a = 5是典型英语走上表意化的代表
这个东西用英文你读出来试试
5为什么读five?尼玛这是拼音化该有的吗
=为啥读equal,
汉语至少这个没有理解障碍,尼玛5就是五的意思,读音不用管
=普通话就读等,如果下面那横长点就是二,没毛病
a^2英文读出来可是a square,这里面哪个部件象s

发帖数: 1
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来自主题: History版 - 汉语的文化作用:保守主义
在西方的文化传统中,宗教传统占了相当的比例;而中国的文化传统,主要就是文
化传统。因此,对中国而言,汉语、汉字对保守主义的作用,要比英语、英文对保守主
义的作用大得多。
这也是为什么积极进行汉字改革的毛泽东时代,搞得一塌糊涂;而不进行这种改革
的台湾,则要好得多。
这是不能用信息论来分析的,硬要用这类东西分析,基督教肯定没用。但是,强行
打压基督教的地方,又有哪个不坏呢?
汉语的缺陷,当然是有的;正如英语的好处,也很明显。但汉语并没有坏到什么程
度,如果说汉语无法有效表意...说这种话的人最好别用汉语,否则岂不是自打耳光?
至于是否应该推广英语替代汉语。到了美国的人,当然应该彻底掌握英语。然而,
在国内,英语教育虽然应该逐步推进,但也没必要着急替代。
这就像整个社会的世俗化进程一样:拒绝世俗化和急于消灭宗教,都是不好的,听
其自然即可。那些自以为能够推进社会飞跃式进步的知识分子,一般都只能适得其反。
偏执即力量。汉语和基督教都如此。人们是否应该放弃偏执的力量,要看人们是否
受到威胁。当年,共产主义如火如荼;眼下,进步主义和伊斯兰极端主义相得益彰。我
们所受到的威胁还大得狠,现在远未到铸... 阅读全帖
b**e
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来自主题: History版 - 日文是表音还是表意?
日本没普及英文也一堆诺贝尔?
T*******x
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来自主题: History版 - 日文是表音还是表意?
哦。这么说大和民族就是倭族,不是骂他们啊。

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来自主题: History版 - 日文是表音还是表意?
日本那些拿诺奖的全部会讲英语。其实都是美国人训练出来的。
日本诺奖一半获得者在美国持有绿卡,没有入美籍。除了那个发明蓝光LCD的同东家闹
翻了,一怒之下加入美籍,结果变成双重国籍。
日本人在二战后知道错在哪里,立刻老老实实彻底学习西方,真正做到脱亚入欧。

发帖数: 1
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来自主题: History版 - 日文是表音还是表意?
日本人根本不是知道错了,日本人是被打服了。
日本纳入美国体系,学英文;就像中国纳入苏联体系,学俄文,甚至妄图搞汉字拉丁化
,是一回事。
只不过美国比苏联强。
罢了。
你们这种人从来都不肯定正视这件事。
m***n
发帖数: 12188
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来自主题: History版 - 日文是表音还是表意?
在文明的创造力上,日本比中国差远了。
近代日本相对中国的一些优势都是暂时和相对的,部分是靠其军国主义传统。
长远看,中国比日本更有创造力。
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