由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 汉语的拼音化是汉语的巨大倒退
相关主题
我老研究过晚期苏美尔象形文字和巴比伦楔形文字破解瑪雅文字
真怀疑你们真的认识汉字吗? (转载)汉字最大意义在于维护祖国统一 (转载)
[合集] 经过我长期的仔细观察,有重大发现 (转载)请问二战是不是米疣挑起的?
看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明 (转载)Re: duang是南方话吧?居然没这个汉字?你们怎么形容敲锣? (转载)
早期的语言都是综合语吗?论汉字的同音现象
汉语太先进了,鹤立鸡群日文是表音还是表意?
废除简体字就是废除汉字[问题]字母文字是如何起源的?
几种受汉字影响书写的文字汉民族语言的七大方言
相关话题的讨论汇总
话题: 汉语话题: 语言话题: 拼音化话题: 汉字话题: 字母
进入History版参与讨论
1 (共1页)
y***k
发帖数: 9459
1
因为拼音化意味着分析式语言的要素土崩瓦解。语言演进的趋势是孤立语,而不是拼音
文字的这种简化。苏美尔的象形文字是很不成熟的黏着语,所以从语素里抛离出语音单
独作为拼音文字也可以,但是黏着语态影响了这个语言的进一步发展。而汉语是语素语
言,又是目前世界上最彻底的分析语言,是语言进化的方向。现在英语在向孤立语靠拢
,也就是英语中的很多语法已经不再严谨使用,以分析法来表意,这就是说,英语在向
汉语的语法和用法来演进。一旦汉语拼音化,为了精确表意,就不得不重新回归上古时
期用复杂语法和黏着语态的原始语言结构,是很大的倒退。即使那一天汉族不行了,被
迫语言拼音化了,也会随着汉族文明的再次复兴,而回归语素文字。
h******i
发帖数: 21077
2
悲愤没有用,你现在上网输入汉字就是用拉丁化的汉字输入法。
y***k
发帖数: 9459
3
这时输入方式,不代表要用拉丁化的语言代替汉字。

【在 h******i 的大作中提到】
: 悲愤没有用,你现在上网输入汉字就是用拉丁化的汉字输入法。
h******i
发帖数: 21077
4
总之,说明拉丁化是一种趋势。
你们这些赵括语言学家就是不考虑电脑辅助的问题。
以前输入和输出都靠人力,现在明显拉丁化的汉字输入不需要人力了,完全就是打字母
可以生成汉字。
后面还不知道怎么进化,一群刻舟求剑的刘教授就在这里抱着甲骨文扯扯扯。

【在 y***k 的大作中提到】
: 这时输入方式,不代表要用拉丁化的语言代替汉字。
y***k
发帖数: 9459
5
下一步的输入方向是意识输入,可以抛弃拉丁化输入方式

【在 h******i 的大作中提到】
: 总之,说明拉丁化是一种趋势。
: 你们这些赵括语言学家就是不考虑电脑辅助的问题。
: 以前输入和输出都靠人力,现在明显拉丁化的汉字输入不需要人力了,完全就是打字母
: 可以生成汉字。
: 后面还不知道怎么进化,一群刻舟求剑的刘教授就在这里抱着甲骨文扯扯扯。

h******i
发帖数: 21077
6
草,你这就是扯淡了。
如果是这样,英文也因为简短比汉语强啊。

【在 y***k 的大作中提到】
: 下一步的输入方向是意识输入,可以抛弃拉丁化输入方式
g****8
发帖数: 321
7
语言的退化是伴随新概念的诞生,如果没有新概念语言自己不会退化。
因为新概念是字母文字的,或者是最简文字的,所以高维度语言就逐渐退出历史舞台了。
比如现在的IP, VPN, GDP,特别是GDP已经出现在中央文件里面了吧
y***k
发帖数: 9459
8
英文不简短,反而比汉字复杂,因为英文是表音的,一个含有需要有不同的元音辅音构
成。联合国任何一份文件,页数最少的就是中文。

【在 h******i 的大作中提到】
: 草,你这就是扯淡了。
: 如果是这样,英文也因为简短比汉语强啊。

y***k
发帖数: 9459
9
你看你对语言一塌糊涂。IP,VPN这些东西,都是抽象概念,这就是语素文字优于字母
文字的地方。人民代表大会可以说出人代会,跟IP,VPN一个概念,但是每个字节里能
表示不通的含义。而字母的abbreviations,using them too many abbreviations
might destroy the origin of a language,但汉语的缩写却不会。

了。

【在 g****8 的大作中提到】
: 语言的退化是伴随新概念的诞生,如果没有新概念语言自己不会退化。
: 因为新概念是字母文字的,或者是最简文字的,所以高维度语言就逐渐退出历史舞台了。
: 比如现在的IP, VPN, GDP,特别是GDP已经出现在中央文件里面了吧

h******i
发帖数: 21077
10
扯淡啊,字数少是因为笔画多。
比如同样一个“我“字,英文只要一划,中文要多少你自己算去。

【在 y***k 的大作中提到】
: 英文不简短,反而比汉字复杂,因为英文是表音的,一个含有需要有不同的元音辅音构
: 成。联合国任何一份文件,页数最少的就是中文。

相关主题
汉语太先进了,鹤立鸡群破解瑪雅文字
废除简体字就是废除汉字汉字最大意义在于维护祖国统一 (转载)
几种受汉字影响书写的文字请问二战是不是米疣挑起的?
进入History版参与讨论
y***k
发帖数: 9459
11
你才扯淡,你自己用中文思考的时候要一笔一划把每个字写出来吗?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 h******i 的大作中提到】
: 扯淡啊,字数少是因为笔画多。
: 比如同样一个“我“字,英文只要一划,中文要多少你自己算去。

g****8
发帖数: 321
12
不要说的那么玄虚,字母深入汉字各个方面,而且无法替代,是个事实。
反之汉字文化如果要渗入字母文化,都被翻译以后,比如 long time no see, 整体汉
字却被抛弃。
其实就是简单可以直接嵌入复杂,而复杂无法进入简单,这就是文明的单方向流动,最
终结果是复杂越来越少
现在时间还短,再过50年,纯汉字的文章肯定就写不出来的
你们文科生不太会对现象进行数据建模分析

【在 y***k 的大作中提到】
: 你看你对语言一塌糊涂。IP,VPN这些东西,都是抽象概念,这就是语素文字优于字母
: 文字的地方。人民代表大会可以说出人代会,跟IP,VPN一个概念,但是每个字节里能
: 表示不通的含义。而字母的abbreviations,using them too many abbreviations
: might destroy the origin of a language,但汉语的缩写却不会。
:
: 了。

y***k
发帖数: 9459
13
LOL,您太牛逼了,您理科生

【在 g****8 的大作中提到】
: 不要说的那么玄虚,字母深入汉字各个方面,而且无法替代,是个事实。
: 反之汉字文化如果要渗入字母文化,都被翻译以后,比如 long time no see, 整体汉
: 字却被抛弃。
: 其实就是简单可以直接嵌入复杂,而复杂无法进入简单,这就是文明的单方向流动,最
: 终结果是复杂越来越少
: 现在时间还短,再过50年,纯汉字的文章肯定就写不出来的
: 你们文科生不太会对现象进行数据建模分析

h***i
发帖数: 89031
14
笨蛋
趋势是非拼音输入

【在 h******i 的大作中提到】
: 总之,说明拉丁化是一种趋势。
: 你们这些赵括语言学家就是不考虑电脑辅助的问题。
: 以前输入和输出都靠人力,现在明显拉丁化的汉字输入不需要人力了,完全就是打字母
: 可以生成汉字。
: 后面还不知道怎么进化,一群刻舟求剑的刘教授就在这里抱着甲骨文扯扯扯。

h******i
发帖数: 21077
15
扯淡啊,你思考的时候,纸上就自动有字出现了嘛?

【在 y***k 的大作中提到】
: 你才扯淡,你自己用中文思考的时候要一笔一划把每个字写出来吗?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

l*****i
发帖数: 51
16
实际上汉字的计算机输入和识别比字母语言有巨大优势。现在大量使用拼音输入是因为
英文键盘的先入为主。试想如果是中国人发明的计算机,并且键盘布局一开始就是各种
笔画和偏旁(类似于五笔输入),你现在用什么输入法呢?
英语里大量的缩写也是不得已而为之,没有知识背景的人根本没法理解,而且很容易产
生歧义。IP, VPN, GDP这些前面贴里提到的常见缩写,google一下就发现每个都有10几
种不同含义。这根本不是英语的优势。汉语因为简洁表意,绝大多数概念使用2-3个音
节就可以表达,根本不需要缩写。
h******i
发帖数: 21077
17
笨蛋啊,汉字的语言基础根本发明不了计算机。你见过印第安人发明的计算机么?

【在 l*****i 的大作中提到】
: 实际上汉字的计算机输入和识别比字母语言有巨大优势。现在大量使用拼音输入是因为
: 英文键盘的先入为主。试想如果是中国人发明的计算机,并且键盘布局一开始就是各种
: 笔画和偏旁(类似于五笔输入),你现在用什么输入法呢?
: 英语里大量的缩写也是不得已而为之,没有知识背景的人根本没法理解,而且很容易产
: 生歧义。IP, VPN, GDP这些前面贴里提到的常见缩写,google一下就发现每个都有10几
: 种不同含义。这根本不是英语的优势。汉语因为简洁表意,绝大多数概念使用2-3个音
: 节就可以表达,根本不需要缩写。

h***i
发帖数: 89031
18
没有扯到点子上
汉语也缩写
中联电 外行也不知道是什么

【在 l*****i 的大作中提到】
: 实际上汉字的计算机输入和识别比字母语言有巨大优势。现在大量使用拼音输入是因为
: 英文键盘的先入为主。试想如果是中国人发明的计算机,并且键盘布局一开始就是各种
: 笔画和偏旁(类似于五笔输入),你现在用什么输入法呢?
: 英语里大量的缩写也是不得已而为之,没有知识背景的人根本没法理解,而且很容易产
: 生歧义。IP, VPN, GDP这些前面贴里提到的常见缩写,google一下就发现每个都有10几
: 种不同含义。这根本不是英语的优势。汉语因为简洁表意,绝大多数概念使用2-3个音
: 节就可以表达,根本不需要缩写。

h***i
发帖数: 89031
19
你扯淡
二进制就是中国人发明的
莱布尼兹不把八卦介绍的欧洲,就没有二进制

【在 h******i 的大作中提到】
: 笨蛋啊,汉字的语言基础根本发明不了计算机。你见过印第安人发明的计算机么?
l*****i
发帖数: 51
20
我同意中华文明不适合孕育科学技术。但是计算机根本原理是2进制,跟语言没关系。

【在 h******i 的大作中提到】
: 笨蛋啊,汉字的语言基础根本发明不了计算机。你见过印第安人发明的计算机么?
相关主题
Re: duang是南方话吧?居然没这个汉字?你们怎么形容敲锣? (转载)[问题]字母文字是如何起源的?
论汉字的同音现象汉民族语言的七大方言
日文是表音还是表意?中国人是苏美尔人的后裔?(ZZ)
进入History版参与讨论
h***i
发帖数: 89031
21
孕育科学的文明,只有一个
就是希腊的多神教文明
被基督教文明阉割了之后,科学晚发展了1000年

【在 l*****i 的大作中提到】
: 我同意中华文明不适合孕育科学技术。但是计算机根本原理是2进制,跟语言没关系。
l*****i
发帖数: 51
22
而且汉语实际上跟适合这个知识爆炸的时代。英语没有相当的专业背景根本没法读懂某
个专业领域的书籍,而汉语容易得多。
我以前带一个ABC小孩的家教,用中文背元素周期表,直接把他惊呆了。再进一步解释
汉字直接传递了元素的属性,金属,非金属,气态等等,比英语牛B多了。
kx
发帖数: 16384
23
仔细想了下,所谓降维,根本就不成立
字母文字是表音的,包括拼音和英语都是
所以象形字与字母之间根本不是 降维 的关系,根本就是表意与表音的关系
由于象形字不表音,所以积累了无数同音字,这时候你搞个表音的字母文字,根本没办
法读,这就是为什么国家曾经力推的汉语拼音沦为了音标而不是文字
就算日语,韩语,也是用汉字更方便

了。

【在 g****8 的大作中提到】
: 语言的退化是伴随新概念的诞生,如果没有新概念语言自己不会退化。
: 因为新概念是字母文字的,或者是最简文字的,所以高维度语言就逐渐退出历史舞台了。
: 比如现在的IP, VPN, GDP,特别是GDP已经出现在中央文件里面了吧

kx
发帖数: 16384
24
背99乘法表,hiahia

【在 l*****i 的大作中提到】
: 而且汉语实际上跟适合这个知识爆炸的时代。英语没有相当的专业背景根本没法读懂某
: 个专业领域的书籍,而汉语容易得多。
: 我以前带一个ABC小孩的家教,用中文背元素周期表,直接把他惊呆了。再进一步解释
: 汉字直接传递了元素的属性,金属,非金属,气态等等,比英语牛B多了。

O*******d
发帖数: 20343
25
现在广泛使用的表情包,icon,都是象形文字的原始状态。 象形文字的简洁易懂特性
,在现代电脑技术里广泛应用。
O*******d
发帖数: 20343
26
厕所门上的男女图像,就是象形文字。 比Men Women容易理解得多。
h******i
发帖数: 21077
27
中联点没法继续缩写了,英文可以

【在 h***i 的大作中提到】
: 没有扯到点子上
: 汉语也缩写
: 中联电 外行也不知道是什么

kx
发帖数: 16384
28
中联电 可以继续缩写成 中 啊,

【在 h******i 的大作中提到】
: 中联点没法继续缩写了,英文可以
h******i
发帖数: 21077
29
中是理解成中出还是中国?

【在 kx 的大作中提到】
: 中联电 可以继续缩写成 中 啊,
N******k
发帖数: 817
30
确实
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
汉民族语言的七大方言早期的语言都是综合语吗?
中国人是苏美尔人的后裔?(ZZ)汉语太先进了,鹤立鸡群
根基汉族,韩国,日本yDNA,韩国就是汉族变体废除简体字就是废除汉字
为什么动物没有形成语言?几种受汉字影响书写的文字
我老研究过晚期苏美尔象形文字和巴比伦楔形文字破解瑪雅文字
真怀疑你们真的认识汉字吗? (转载)汉字最大意义在于维护祖国统一 (转载)
[合集] 经过我长期的仔细观察,有重大发现 (转载)请问二战是不是米疣挑起的?
看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明 (转载)Re: duang是南方话吧?居然没这个汉字?你们怎么形容敲锣? (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 汉语话题: 语言话题: 拼音化话题: 汉字话题: 字母