P****R 发帖数: 22479 | 1 由于这种原因,汉字无法记录语音,对掌握这种语言带来障碍。 |
h***i 发帖数: 89031 | 2 瞎说
汉语以单个音节为发音单位,每个单位为基本语素,有特定含义
表达发音基本单位的符号具有含义,是最和逻辑的选择
【在 P****R 的大作中提到】 : 由于这种原因,汉字无法记录语音,对掌握这种语言带来障碍。
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P****R 发帖数: 22479 | 3 同样储存信息,英语只要使用26个字母,而汉语需要用5000个单字。 |
h***i 发帖数: 89031 | 4 你学点信息学会死么?
【在 P****R 的大作中提到】 : 同样储存信息,英语只要使用26个字母,而汉语需要用5000个单字。
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Y**M 发帖数: 2315 | 5 汉语肯定比英语难学,这个没话说。
但英语之所以流行也不是因为它多好学,而是因为它是既成事实。所以比较难易,
意义不大。
汉语类似祭祀语言。在某种意义上,是故意增加难度(或者说,故意不降低难度)
以制造阶级鸿沟的。在古代中国,由于贵族制度薄弱,这成了主要的隔离手段。
从这个角度看,在现代社会人人识字的情况下,汉语确实是不恰当的。在明治维新
前后,日本的识字率明显高于中国,原因就在于它那里有拼音文字,老百姓只要懂拼音
文字即可。汉字只限于上层。
然而,教育水平发展到现在这个阶段,这点麻烦反倒无所谓了。学习汉字的困难所
增加的这点困难,比起人们接受的整个教育量来说,完全是九牛一毛,不值一提。
而且,教育界仍然有提高难度以拉开分数差距的需要。在它不断的无端提高难度的
同时,希望改革汉字降低难度,毫无必要。把那些数学难题省省,什么都有了。 |
l********e 发帖数: 3986 | 6 "车同轨,书同文" 汉字的读写分离是人为的。本身的目的是为了管理一个庞大的帝国
,是管理者通讯服务的,其余只能服从于这一目的。 |
P****R 发帖数: 22479 | 7 象形文字无法记录语音,这是致命伤。
【在 l********e 的大作中提到】 : "车同轨,书同文" 汉字的读写分离是人为的。本身的目的是为了管理一个庞大的帝国 : ,是管理者通讯服务的,其余只能服从于这一目的。
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Y**M 发帖数: 2315 | 8 其实英语也不是靠字母记录语音的。
说是拼音文字,但跟汉语拼音、国际音标还是有差距的。
否则的话,为什么要学国际音标呢?
同时,英语在各地方的读音也照样不同。如果说眼下有趋同的趋势,那也仅仅是因为交
流方便,而不是语言本身有这个趋同的作用。
归根到底,英语成为世界语言,是因为它是既成事实:世界上的主要强国都说英语。而
不是因为别的因素。别的都是次要因素。
【在 P****R 的大作中提到】 : 象形文字无法记录语音,这是致命伤。
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g***x 发帖数: 1587 | 9 傻帽,语言的发展是声音的协调交流和书写符号的抽象功能在长期实践中融合产生的。
类人猿之间可以用声音表达自己的情绪,吸引交配对象,协调猎捕活动;但只有人才会
结绳记事,表达从具体事物中抽象出来的量:一、二、三、四。日月星辰各有书写标记
的那一刻,就是日月星辰成为抽象概念的时刻。婴儿学语需要从声音开始,抽象概念也
要先说出来再做出来。聪明的自闭症病儿在内心中已经过了语音关,直接从无声的概念
开始,他们计算时无需大声念出操作过程。汉语是抽象的语言,极大程度脱离了语音,
这让弱智民族难以学习,但聪明的民族早过了大猩猩发情的语音阶段。在当代科技日新
月异的进步中,汉语无须过多造字就很好胜任了思维载体的任务。英语还要用标音的词
根去创造新词。比如philnathropy,phil表示爱,anthrop表示人。明明是两个意思的
结合,用的却是表达声音的词根,而汉语慈善家都是表意的,无须创造新字。可见英语
在社会发展中越来越需要偏离其标音的功能,去蹩脚地用声部造词。如果是个文盲,他
看到这个词能读个大概,问他啥意思,他就驴唇不对马嘴了。英语就是适应大猩猩们的
语言,根本不配培养未来健全人类的资格。 |
g***x 发帖数: 1587 | 10 大猩猩的原始发情语言怎么适应未来高度文明和抽象化的社会?看看英语训练出来的只
能在沃尔玛扛包,在麦当劳翻汉堡的愚蠢黑、白、莫,再看看千千万万搞科研的索南,
甚至略微识字就可以闯荡社会的底层中国劳动人民,就知道西方人被英语这种发情语言
坑了。 |
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d******a 发帖数: 32122 | 11 其实英语也不是严格的拼音文字
所以存在着读写分离
【在 P****R 的大作中提到】 : 由于这种原因,汉字无法记录语音,对掌握这种语言带来障碍。
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P****R 发帖数: 22479 | 12 任何语言都有一些。
汉语这样彻底的读写分离,可能是独家。
【在 d******a 的大作中提到】 : 其实英语也不是严格的拼音文字 : 所以存在着读写分离
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Y**M 发帖数: 2315 | 13 现代楷体汉字中,90%以上的字都是形声字。
【在 P****R 的大作中提到】 : 任何语言都有一些。 : 汉语这样彻底的读写分离,可能是独家。
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P****R 发帖数: 22479 | 14 这样造成只有600个汉字的基本读音。其余4400个或19400个汉字全部成为同音字。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 现代楷体汉字中,90%以上的字都是形声字。
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Y**M 发帖数: 2315 | 15 一个角度行不通,就换一个角度继续黑。
你的这种表达方式,直接体现出了你对具体的是非没兴趣,只有黑汉语才是你的目的。
这种目的的意义何在?
建议你下次写英文,别用汉字发帖了。
【在 P****R 的大作中提到】 : 这样造成只有600个汉字的基本读音。其余4400个或19400个汉字全部成为同音字。
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P****R 发帖数: 22479 | 16 我说的是事实,中国语言学家都公认的事实。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 一个角度行不通,就换一个角度继续黑。 : 你的这种表达方式,直接体现出了你对具体的是非没兴趣,只有黑汉语才是你的目的。 : 这种目的的意义何在? : 建议你下次写英文,别用汉字发帖了。
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m***n 发帖数: 12188 | 17 读写分离,为甚么就不是有效文字?
逻辑何在?其实读写分离这个说法本身也不严谨。严格说,应该是口语和读写分离。
“有效”是如何定义的?信息交流的效率?
简单分析一下,
口语是通过听觉交流信息。写和读是通过视觉。一般来说,视觉传递信息的效率远远高
于听觉,普通人接受的外界信息,90%以上来自视觉。
绝大多数人,如果一定要他们选择放弃一个,相信都会选择保留视觉,放弃听觉。视觉
和听觉在大脑中也是不同区域在处理连接。
如果读写一定要复制听觉信号,当然可以,但是绝对不是什么高效率的选择。
许多老将就是这样,无法和他们交流,他们的脑袋非常特别,只要是觉得似乎对中国有
贬低的,立刻接受为绝对真理,似乎是在肯定中国的任何事物的,立刻反对。脑袋一团
浆糊,无数互相不关联,时空错乱的东西纠结在一起。 |
P****R 发帖数: 22479 | 18 读写分离的原因是无法找到用有限字符去记录无限观察到的现象和概念。
用汉语成语就是“计止此耳”。
这个民族就此进入历史循环,没有长进,一直到英国人用大炮敲门。
【在 m***n 的大作中提到】 : 读写分离,为甚么就不是有效文字? : 逻辑何在?其实读写分离这个说法本身也不严谨。严格说,应该是口语和读写分离。 : “有效”是如何定义的?信息交流的效率? : 简单分析一下, : 口语是通过听觉交流信息。写和读是通过视觉。一般来说,视觉传递信息的效率远远高 : 于听觉,普通人接受的外界信息,90%以上来自视觉。 : 绝大多数人,如果一定要他们选择放弃一个,相信都会选择保留视觉,放弃听觉。视觉 : 和听觉在大脑中也是不同区域在处理连接。 : 如果读写一定要复制听觉信号,当然可以,但是绝对不是什么高效率的选择。 : 许多老将就是这样,无法和他们交流,他们的脑袋非常特别,只要是觉得似乎对中国有
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Y**M 发帖数: 2315 | 19 除了西欧那一小撮人,谁不是靠别人进步的?
【在 P****R 的大作中提到】 : 读写分离的原因是无法找到用有限字符去记录无限观察到的现象和概念。 : 用汉语成语就是“计止此耳”。 : 这个民族就此进入历史循环,没有长进,一直到英国人用大炮敲门。
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Y**M 发帖数: 2315 | 20 都是你精心选择的事实,怎么难听怎么说。
形声字的大量存在,难道不说明汉字不是完全读写分离的?
至于同音字,那又怎么样?
现代汉语以双音词为主,单个汉字是否同音影响不大。
至于古代,则有另一些原因。(例如,控制书写成本之类,古人的书面语言和口头语言
的差异应该很大。)
【在 P****R 的大作中提到】 : 我说的是事实,中国语言学家都公认的事实。
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h******i 发帖数: 21077 | 21 想起孙日恭和傅秋芳“二十三岁”的笑话了。
这点来说,汉字真的不太先进,悲愤没有用。
孙日恭无所谓,傅秋芳时代可是已经都殖民北美了,再等等就快美国独立了。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 都是你精心选择的事实,怎么难听怎么说。 : 形声字的大量存在,难道不说明汉字不是完全读写分离的? : 至于同音字,那又怎么样? : 现代汉语以双音词为主,单个汉字是否同音影响不大。 : 至于古代,则有另一些原因。(例如,控制书写成本之类,古人的书面语言和口头语言 : 的差异应该很大。)
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Y**M 发帖数: 2315 | 22 这跟悲愤没关系。
某些人的逻辑就是:你不先进,就要掐死你。
要添油加醋地鞭挞你。
为什么要这样?因为某人身体不好,就必须把它掐死?
共产党就是靠着这套逻辑上台的。
而自由派分子(就是楼主那类人),又从来都是跟恶棍(共产党、伊斯兰极端分子)一
伙的。
【在 h******i 的大作中提到】 : 想起孙日恭和傅秋芳“二十三岁”的笑话了。 : 这点来说,汉字真的不太先进,悲愤没有用。 : 孙日恭无所谓,傅秋芳时代可是已经都殖民北美了,再等等就快美国独立了。
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P****R 发帖数: 22479 | 23 不知道你是否了解汉语的文字熵是9.65比特,英语的文字熵是4.0比特的事实?从两种
语言的文字熵比较是不是可以看出汉语不很有效?
【在 Y**M 的大作中提到】 : 都是你精心选择的事实,怎么难听怎么说。 : 形声字的大量存在,难道不说明汉字不是完全读写分离的? : 至于同音字,那又怎么样? : 现代汉语以双音词为主,单个汉字是否同音影响不大。 : 至于古代,则有另一些原因。(例如,控制书写成本之类,古人的书面语言和口头语言 : 的差异应该很大。)
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Y**M 发帖数: 2315 | 24 呵呵。
美国要进行大选,中共领导人都是内定的。
是不是中共的政体更有效?
港澳台用繁体字,大陆用简体字,北韩废除汉字使用拼音文字。
北韩最有效了。
得了重病,治上半年,出来也是残废。
干脆直接送火葬场,不是更有效吗?
【在 P****R 的大作中提到】 : 不知道你是否了解汉语的文字熵是9.65比特,英语的文字熵是4.0比特的事实?从两种 : 语言的文字熵比较是不是可以看出汉语不很有效?
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P****R 发帖数: 22479 | 25 早就知道你会胡搅蛮缠。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 呵呵。 : 美国要进行大选,中共领导人都是内定的。 : 是不是中共的政体更有效? : 港澳台用繁体字,大陆用简体字,北韩废除汉字使用拼音文字。 : 北韩最有效了。 : 得了重病,治上半年,出来也是残废。 : 干脆直接送火葬场,不是更有效吗?
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Y**M 发帖数: 2315 | 26 你才是胡搅蛮缠。
汉字比英语词汇复杂难学,这是毋庸置疑的。
但非要说“不是一种有效的文字”,这不是胡搅蛮缠么?
这种在反传统方面夸大其词的思路,还不就是共产党的?
【在 P****R 的大作中提到】 : 早就知道你会胡搅蛮缠。
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P****R 发帖数: 22479 | 27 你知道汉语难学的原因吗?
是不是同这个语言的低效有关?
【在 Y**M 的大作中提到】 : 你才是胡搅蛮缠。 : 汉字比英语词汇复杂难学,这是毋庸置疑的。 : 但非要说“不是一种有效的文字”,这不是胡搅蛮缠么? : 这种在反传统方面夸大其词的思路,还不就是共产党的?
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Y**M 发帖数: 2315 | 28 难学跟低效并不是一回事。
很多难学的东西,其实是高效的,只不过入门难而已。
就算低效,也不等于说“不是一种有效的文字”。
这显然是夸大其词。
还是那句话:你要是觉得汉字无效,就别用汉字。
【在 P****R 的大作中提到】 : 你知道汉语难学的原因吗? : 是不是同这个语言的低效有关?
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m***n 发帖数: 12188 | 29 你病得不轻。
【在 P****R 的大作中提到】 : 读写分离的原因是无法找到用有限字符去记录无限观察到的现象和概念。 : 用汉语成语就是“计止此耳”。 : 这个民族就此进入历史循环,没有长进,一直到英国人用大炮敲门。
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P****R 发帖数: 22479 | 30 你的辩论方法就是汉语世界里黔驴技穷的表现。
【在 m***n 的大作中提到】 : 你病得不轻。
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m***n 发帖数: 12188 | 31 精神分裂症有很多种表现。
其中一种就是把完全不同的东西给扯到一起去。还自以为自己思维正常。
你的帖子就是如此。
【在 P****R 的大作中提到】 : 你的辩论方法就是汉语世界里黔驴技穷的表现。
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c******o 发帖数: 1184 | 32 读写不分离,在当年的通讯条件下就成为欧洲了
【在 P****R 的大作中提到】 : 由于这种原因,汉字无法记录语音,对掌握这种语言带来障碍。
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T*******x 发帖数: 8565 | 33 发音和书写统一的语言为什么在当年的通讯条件下会导致地方语言的分裂?这个机制谁
来挖掘一下?
【在 c******o 的大作中提到】 : 读写不分离,在当年的通讯条件下就成为欧洲了
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c******o 发帖数: 1184 | 34 表音文字要符合各地方言,时间久了就面貌全非了
colour -> color
【在 T*******x 的大作中提到】 : 发音和书写统一的语言为什么在当年的通讯条件下会导致地方语言的分裂?这个机制谁 : 来挖掘一下?
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g******e 发帖数: 3760 | 35 为什么一个学术争论总要变成人身攻击呢?把自己的观点表达一下不就可以了吗?
王五说的低效和别人认为的难学可能不是一个意思。但语言A要五年能读写,语言B要一
年读写。但语言A学会后使用的“效率”更高。最后到底谁的效率高呢?
【在 m***n 的大作中提到】 : 你病得不轻。
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P****R 发帖数: 22479 | 36
【在 g******e 的大作中提到】 : 为什么一个学术争论总要变成人身攻击呢?把自己的观点表达一下不就可以了吗? : 王五说的低效和别人认为的难学可能不是一个意思。但语言A要五年能读写,语言B要一 : 年读写。但语言A学会后使用的“效率”更高。最后到底谁的效率高呢?
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h******i 发帖数: 21077 | 37 五哥不必理这些骂街的,历史版的逻辑就是:一旦开始骂街或是跟内容无关,就是说明
人理屈词穷了,参见亥日。
【在 P****R 的大作中提到】
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Y**********g 发帖数: 4840 | 38 还日说邓小平抢粮
下面排队骂街
你排在最前头
【在 h******i 的大作中提到】 : 五哥不必理这些骂街的,历史版的逻辑就是:一旦开始骂街或是跟内容无关,就是说明 : 人理屈词穷了,参见亥日。
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h******i 发帖数: 21077 | 39 靠,偶说了,邓小平没抢,是你造谣。
【在 Y**********g 的大作中提到】 : 还日说邓小平抢粮 : 下面排队骂街 : 你排在最前头
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Y**********g 发帖数: 4840 | 40 邓小平没有亲自去
抢粮的工作组都是邓小平派的啊
你还是老老实实骂街把,你这个贴的造谣方式小学2粘结
【在 h******i 的大作中提到】 : 靠,偶说了,邓小平没抢,是你造谣。
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h******i 发帖数: 21077 | 41 靠,杀犹太人波兰人要戈培尔负责?
还是你觉得特勒更合适一点?
"小学2粘结"
你个老葫芦是不是舌头都不会打卷儿了。
【在 Y**********g 的大作中提到】 : 邓小平没有亲自去 : 抢粮的工作组都是邓小平派的啊 : 你还是老老实实骂街把,你这个贴的造谣方式小学2粘结
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Y**********g 发帖数: 4840 | 42 你这叫做没文化的说法
波兰的犹太人,大多是波兰的斯拉夫人杀的
【在 h******i 的大作中提到】 : 靠,杀犹太人波兰人要戈培尔负责? : 还是你觉得特勒更合适一点? : "小学2粘结" : 你个老葫芦是不是舌头都不会打卷儿了。
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h******i 发帖数: 21077 | 43 那找替罪羊得是大元首,而不是跑腿儿的;
邓艾是大元首还是跑腿的?
【在 Y**********g 的大作中提到】 : 你这叫做没文化的说法 : 波兰的犹太人,大多是波兰的斯拉夫人杀的
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Y**********g 发帖数: 4840 | 44 邓小平是抢粮行动的组织者
这个你没有把发否人
偶没有说别的,就说了邓小平抢粮
你说没有抢就是造谣
【在 h******i 的大作中提到】 : 那找替罪羊得是大元首,而不是跑腿儿的; : 邓艾是大元首还是跑腿的?
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Y**********g 发帖数: 4840 | 45 你赶快说第一句不是骂街
是真理
【在 h******i 的大作中提到】 : 那找替罪羊得是大元首,而不是跑腿儿的; : 邓艾是大元首还是跑腿的?
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h******i 发帖数: 21077 | 46 嘿嘿,偶偏偏承认这是骂街~
【在 Y**********g 的大作中提到】 : 你赶快说第一句不是骂街 : 是真理
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P****R 发帖数: 22479 | |
l********e 发帖数: 3986 | 48 英语的读写分离是多种语言进入的结果,BBC有专题介绍过。 |
P****R 发帖数: 22479 | 49 汉语呢?
【在 l********e 的大作中提到】 : 英语的读写分离是多种语言进入的结果,BBC有专题介绍过。
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P****R 发帖数: 22479 | 50 旧汉字低效的一个特征就是写的书无法建立索引(Index)
现在靠拼音和笔画组合才能实现,也就是靠拼音字母汉字才能有生命力。 |
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Y**M 发帖数: 2315 | 51 很有趣的是:
在古代,正是也只是在这个写书没办法建立索引(当然仅限于书名索引)的国家,
有连续不断的编年史。
而在现代,一个急急火火地废除了汉字的地方:北韩,却成为了最烂的国家。
为什么?
事物存在着背后的规律。例如,基督教,你非要用信息论去分析,那肯定是没用,
完全是多此一举。
然而它就是有用。
【在 P****R 的大作中提到】 : 旧汉字低效的一个特征就是写的书无法建立索引(Index) : 现在靠拼音和笔画组合才能实现,也就是靠拼音字母汉字才能有生命力。
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h******i 发帖数: 21077 | 52 北韩落后是因为共产主义和中国人出兵。南韩也不用汉语,发达得不要不要的。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 很有趣的是: : 在古代,正是也只是在这个写书没办法建立索引(当然仅限于书名索引)的国家, : 有连续不断的编年史。 : 而在现代,一个急急火火地废除了汉字的地方:北韩,却成为了最烂的国家。 : 为什么? : 事物存在着背后的规律。例如,基督教,你非要用信息论去分析,那肯定是没用, : 完全是多此一举。 : 然而它就是有用。
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Y**M 发帖数: 2315 | 53 韩国是因为美国出兵才保留下来,是另一个阵营的,要跟那边比。
韩国不用汉字,而日本保留汉字。
大陆用简体字,而北韩不用汉字。
到底哪边好?
而且,韩国废除汉字并不像北韩那样彻底,还是有点小用的。
【在 h******i 的大作中提到】 : 北韩落后是因为共产主义和中国人出兵。南韩也不用汉语,发达得不要不要的。
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h******i 发帖数: 21077 | 54 靠,你的逻辑很奇葩啊,冷战阵营分隔居然会让韩国不跟同文同种的人比、跟日本鬼子
比?
你这逻辑都是怎么学的。
日本人那是日文,也不是汉字啊,反而汉字跟日本人学了好多词,哈哈,不如说跟日本
人文字相近的更发达。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 韩国是因为美国出兵才保留下来,是另一个阵营的,要跟那边比。 : 韩国不用汉字,而日本保留汉字。 : 大陆用简体字,而北韩不用汉字。 : 到底哪边好? : 而且,韩国废除汉字并不像北韩那样彻底,还是有点小用的。
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P****R 发帖数: 22479 | 55 日本人用假名,假名是音节拼音的文字,对于引进外来词汇,假名贡献巨大。此外,用
假名,日本的文化普及远比中国做的好。
就这两点,再加上东亚人的勤奋,吃苦,成就了日本在发达世界第二经济体。但是日本
和其他使用音素字母文字的西欧国家比起来,在对科学技术的贡献上,还是逊色的。
假名在日本有多重要?前日本首相麻生就以不会汉字而著名。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 韩国是因为美国出兵才保留下来,是另一个阵营的,要跟那边比。 : 韩国不用汉字,而日本保留汉字。 : 大陆用简体字,而北韩不用汉字。 : 到底哪边好? : 而且,韩国废除汉字并不像北韩那样彻底,还是有点小用的。
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P****R 发帖数: 22479 | 56 转 汉语不是一种优秀的语言
文字由语音、语形、语义三方面组成。从语言文字产生的先后来看,先有语音和语义,
而后有语形。
语言可以没有文字,因此,语言的要素首先是语音和语义。语言是拿来交流的。多变的
语音有利于辨别。汉语是单音字,而且同音字巨多;声调难掌握,各地的口音变化大,
没有发挥语言作为交流工具的最大效用。
从语言表达意义的角度看,语言的发展至少需要具备两个特征:一是概括性,二是精确
性。这是为了是要把事情说清楚。需要概括性是因为,指称某个东西,基本格式都是用
限定词+类别,比如那张凳子。凳子是类别。类别是用来集合一组特征的词。如果类别
不足以表示,再加上特征词,比如那张红色的凳子。精确性应该不用说了,歧义容易造
成交流中的误解,是语言要尽量避免的,至少主流如此。
自从有了文字,语言的发展很大程度上就表现在语形和语义的关系之上。汉字是图符文
字,表形字和形声字是主体。这引起两个问题:一是汉字字语义的模糊性,由于有偏旁
作为助记,汉字往往可以望文生义,这往好里讲是可以节省脑力,往坏里说是不精确;
二,由于汉字语义的模糊,使得组成的词汇的语意也跟着模糊,容易是使人满足于一般
了解。比如火箭,这个火是什么?但语义模糊也并非没好处,这能使偶们对各行业的文
文都能读懂一点。三、由于汉字的词素多,组新词非常容易,也因此汉语是很容易通过
文字影响受众的意志、观点、情绪,词组的意义也不容易精确。
和表音的字母文字比较。字母文字基本是一维书写,语音和语形共同成为语义的载体,
比较均衡。而汉字很明显的是一种书面语言,语形是二维书写,语义对语形的依赖大,
对语音的依赖小。由于汉字的语形是参照实物形状的,所以,汉字将人的思维比较牢固
的固定在有形的物体之上,留给人的思维空间小。和英语的词根词缀比起来,汉字偏旁
过于具体,无法表达抽象的语义。但另一方面呢,汉字二维记忆的特点,可以用较少的
空间记录更多的意义,而且,二维语形不容易变形,这使偶们可以基本读懂不同时代和
不同行业的文文,上至先秦的《春秋》下到街边买的报纸。有人喜欢举《施氏食狮史》
来证明汉字的高明,从另一角度看,这恰恰是汉字作为书面语言的局限。一种语言无法
用声音传达意义,已经脱离了语言产生的基础。
表音文字是不是由于完全脱离语义的形态且需要记忆的音节多,而有利于抽象思维?表
形文字是否由于固着于形态,需要记忆量小而限制人的思维于有形的关系之中?不敢妄
言。但音乐才能有利于大脑的开发,似乎是定论。而表音文字在这音乐上有优势也可以
肯定。
从语句的角度看,语义取决于语法。汉语的语法发展程度较低。英语的从句结构有利于
区分不同的语群,汉语在翻译时常常只能用多个短句去表达一个复合的从句长句,有时
还是表达不清楚,这说明使用汉语去精确表达要比英语要困难,从节省脑力的经济原则
说,类似英语这种有从句结构的语言,更容易精确表达,汉语更费脑筋。另外,汉语时
态的缺失,对一般的表达,象一般将来/过去时/现在时/完成时和现在完成时是没问题
的,但当面对过去将来时等一类的复合时态时,不跟时间状语很难表达清楚。简单的说
,汉语的句子有不少东西没法表达清楚,因而,更依赖于对上下文的记忆来理解。
从这些看,汉语作为交流的工具,在完成交流目的上,是有不少缺陷的。不过,象法语
德语那样,每种名词都区分阴性阳性是否要必要,也可以存疑。
语言是思维的外壳,人的思维可以脱离语言,但要说清楚事情,只能使用语言。汉语肯
定不是一种优秀的语言。只会汉语会限制人的思维能力。但一种语言到底如何使用语音
、语形、语义和语法才能达到概括和精确这两种目标,为人的思维画出一个完整而不多
余的语言外壳,是一个很有意思的话题。这需要熟知多种语言,偶只对英语略知一二,
只能想到上面这些。 |
m***n 发帖数: 12188 | 57 北韩落后是因为国际封锁。
共产主义只是次要因素,甚至根本不是因素。
【在 h******i 的大作中提到】 : 北韩落后是因为共产主义和中国人出兵。南韩也不用汉语,发达得不要不要的。
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h******i 发帖数: 21077 | 58 一个人穷,因为他被关在监狱里;
他说我穷,是因为我被关在监狱里,没法赚钱;
人问他,你为什么被关在监狱里?
他愤愤地说,不就是我杀了3个人烧了5个屋子么!这是我自己的选择!
"我穷,不是因为我杀人,而是因为我被封锁在监狱里!"
【在 m***n 的大作中提到】 : 北韩落后是因为国际封锁。 : 共产主义只是次要因素,甚至根本不是因素。
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l********e 发帖数: 3986 | 59 汉字本身不是拼音文字,外来语不会自然改变它 。
【在 P****R 的大作中提到】 : 汉语呢?
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h******i 发帖数: 21077 | 60 你就用键盘打汉语是用笔画还是拼音?
【在 l********e 的大作中提到】 : 汉字本身不是拼音文字,外来语不会自然改变它 。
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l********e 发帖数: 3986 | 61 我用键盘输入某些编码,由人机交互程序依输入生成图形,这些图形被你的大脑生成汉
字,然后认为这是汉语。
【在 h******i 的大作中提到】 : 你就用键盘打汉语是用笔画还是拼音?
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h******i 发帖数: 21077 | 62 不是,其实你完成了用英语字母生成汉语字符的过程
【在 l********e 的大作中提到】 : 我用键盘输入某些编码,由人机交互程序依输入生成图形,这些图形被你的大脑生成汉 : 字,然后认为这是汉语。
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l********e 发帖数: 3986 | 63 任意符号集合,都在于编译程序对其解读。对于cpu来说,没有英语,没有汉语,也没
有黄图,更没有av,只有01。
【在 h******i 的大作中提到】 : 不是,其实你完成了用英语字母生成汉语字符的过程
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h******i 发帖数: 21077 | 64 笨蛋啊,计算机用01是因为英文只有26个字母,32是2^5,就足够表达英文了;
要是中文,说不定就是50进制了。
当然,中文的智商,也发明不出来计算机。
你这都是回溯法,就是人杨大人发明出来了你来一句:我们也会。
跟哥伦布摔鸡蛋一样。
【在 l********e 的大作中提到】 : 任意符号集合,都在于编译程序对其解读。对于cpu来说,没有英语,没有汉语,也没 : 有黄图,更没有av,只有01。
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l********e 发帖数: 3986 | |
m**********m 发帖数: 8 | 66 English letter and Chinese character are two different things. Chinese
character has meaning, but English letter doesn't. English letter doesn't
store anything.
【在 P****R 的大作中提到】 : 同样储存信息,英语只要使用26个字母,而汉语需要用5000个单字。
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m**********m 发帖数: 8 | 67 0 and 1 in computer has nothing to do with English letter, they represents
logic gate. English letters are encoded by 0 and 1. Besides, first computer
probably didn't use English.
【在 h******i 的大作中提到】 : 笨蛋啊,计算机用01是因为英文只有26个字母,32是2^5,就足够表达英文了; : 要是中文,说不定就是50进制了。 : 当然,中文的智商,也发明不出来计算机。 : 你这都是回溯法,就是人杨大人发明出来了你来一句:我们也会。 : 跟哥伦布摔鸡蛋一样。
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P****R 发帖数: 22479 | 68 中文单字不够造成读写分离和歧义的缺点,组成词组后没有改善
病根子还在那里。日本人也感觉到这个问题,试图消除这个影响,但是这个歧义问题就
是解决不了,韩朝越南拼音化后还是有这个歧义问题。
汉字的问题是用画画的办法进行书面通信,而且画符同音符分离,造成通信困难。拼音
文字是音符化的画符,音符同画符共享一个符号,造成符号的组合几乎无限(比如英语
3音节单字词汇量可达1000万个),足以应付信息爆炸时代的需求。
西方科技进步发展是基于西方哲学和科学的基本思想: 正交分析法。其思路就是在空间
上,每个点或物质都有至少一个值来定义的其位置坐标值或状态,就可以做到具体情况
具体分析。
定义空间上这些点或事件的方法要做到精确,无歧义,无差不多主义,最好的办法就是
每个点都用一个特定单字及坐标来描述。
由于拼音文字的使用恰恰同正交分析的思路一致,那么科学的产生发生在使用拼音文字
的文明里就不奇怪了。
反观中国文化,由于无法找到如此之多的发音组合来消除歧义,也就是说通信过程中的
高熵状态,造成中国人思维困难。没有足够多的记录办法将观察到的现象定义下来,就
靠现有的有限的字符进行组合,将原有的歧义性质放大了。
细节不能把握,就无法做到具体情况具体分析,借助所谓的全局观整体论这些偷懒的办
法来进行逻辑思维就是中国文明的显著特点。比如中医用五行阴阳学说就是利用有限几
个符号组合来解释医学病理,其实就是胡子眉毛一把抓的差不多主义表现。
你用“形声字”指出这一点没有说服力,并没有仔细地分析汉字的特点,或者是一厢情
愿地希望汉字是“不完全读写分离”的文字而已。
分析一个体系的优劣,或混乱与否,用熵来衡量是个绝好的度量。从文字这个文明体系
中最小单位的文字熵值比较分析,就可以得到中西文明文化差异的来源和本质,就可以
预测两种文明的结局。
在同各位的讨论后,得益不浅,在适当的时候,可以写个系列了。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 都是你精心选择的事实,怎么难听怎么说。 : 形声字的大量存在,难道不说明汉字不是完全读写分离的? : 至于同音字,那又怎么样? : 现代汉语以双音词为主,单个汉字是否同音影响不大。 : 至于古代,则有另一些原因。(例如,控制书写成本之类,古人的书面语言和口头语言 : 的差异应该很大。)
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