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History版 - 英语字和汉字的发展趋势正好相反
相关主题
“好”字的造字解释汉文明对越南的影响
duang等的流行说明中国人造字已经进入了字母时代雅典时代的希腊文字和当代希腊文字是一样的吗?
清朝英语教材 (转载)汉语难道不是拼音文字吗
李秀成应该有些武功吧? 怎么被两个村民扭送到清营?应该重视繁体字和古文字了
做个历史测试吧胡core这次庙号算是定下来了
野蛮与文明-读Viking史的一点感想弱问轻拍:只有东亚的中日韩文是现存的非字母文字?
少民都是一股戾气,跟泥哥似的吴乃龙:玩无线电的中学生
王阳明融合儒释道而又有所领悟。“汉语是最难学的语言” --- 谁知道这个论断的出处?
相关话题的讨论汇总
话题: 字母话题: 意思话题: 英文话题: 中文话题: 英语
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1 (共1页)
f****r
发帖数: 5118
1
英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
这两种走势,那种更好些呢
a***n
发帖数: 1214
2
汉字表意,拉丁文表音
所以汉字非常稳定,带来中国汉文化也特别稳定。
罗马分裂之后就再也没法统一
中国分裂几百年还是能够统一

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

r**********g
发帖数: 22734
3
拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
比如语体教,数死早。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

E*******1
发帖数: 3464
4
字母不是语言逻辑上的基本单元,和英语里字母对等的明明是中文的笔划,这个应该還
没有二十六个吧,总之英文构词是线性增长,中文是組合增长,中文在基本算法上先进
英文十条街

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

y***i
发帖数: 11639
5
靠, A 是什么意思?B 是什么意思?C 是什么意思?

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

X*t
发帖数: 1746
6
没太大区别。
中文字典和英文字典一样都很厚。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

h*****y
发帖数: 997
7
字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
的吗?简体字不算,因为不是新字。

【在 E*******1 的大作中提到】
: 字母不是语言逻辑上的基本单元,和英语里字母对等的明明是中文的笔划,这个应该還
: 没有二十六个吧,总之英文构词是线性增长,中文是組合增长,中文在基本算法上先进
: 英文十条街

kx
发帖数: 16384
8
1.点 横 竖 撇 捺 弯钩
但笔画没有发音,日子也能过,字母没有发音也能过
2.英文的所谓书面语,充其量是对口语发音的记录,本身不带任何意义,所以基本上是
作为口语的附带品存在。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
: 英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
: 的吗?简体字不算,因为不是新字。

t**d
发帖数: 6474
9
英文字母26个一直不变,哈哈

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

f****r
发帖数: 5118
10
厚度差不多,说明记载的文明差不多,无论是用字记还是用词记,文明一共就那么多概
念,所以总量不变,厚度不变。

【在 X*t 的大作中提到】
: 没太大区别。
: 中文字典和英文字典一样都很厚。

相关主题
野蛮与文明-读Viking史的一点感想汉文明对越南的影响
少民都是一股戾气,跟泥哥似的雅典时代的希腊文字和当代希腊文字是一样的吗?
王阳明融合儒释道而又有所领悟。汉语难道不是拼音文字吗
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c***r
发帖数: 4631
11
A是“牛”的意思。
B是“房子”的意思。
C是“骆驼”的意思。
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet

【在 y***i 的大作中提到】
: 靠, A 是什么意思?B 是什么意思?C 是什么意思?
c***r
发帖数: 4631
12
还是变的。例如G就是从C变出来的,U和W都是从V变出来的。

【在 t**d 的大作中提到】
: 英文字母26个一直不变,哈哈
c***r
发帖数: 4631
13
英文字母来自拉丁字母,拉丁字母来自希腊字母,希腊字母来自腓尼基字母,这些字母
实际都是有意义的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet
更原始的英文用的是Runes,字母也是有意义的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Rune#Runic_alphabets

【在 kx 的大作中提到】
: 1.点 横 竖 撇 捺 弯钩
: 但笔画没有发音,日子也能过,字母没有发音也能过
: 2.英文的所谓书面语,充其量是对口语发音的记录,本身不带任何意义,所以基本上是
: 作为口语的附带品存在。

E*******1
发帖数: 3464
14
你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
,而中文顶多是O(n^0.5)。
当然,字母在读音上有一定优势,但是问题还是这样,中文顶多就算记住5000个发音,
英文那几万个词得一个一个记住吧,虽然如果你看到那个词可能更容易发出来,但是你
不事先记住哪个字母在哪个位置,你字母的发音对你记忆一个词汇有毛帮助啊。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
: 英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
: 的吗?简体字不算,因为不是新字。

y****i
发帖数: 5690
15
问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

y****i
发帖数: 5690
16
所以有人说中文学到后面可能反而容易了。

n)

【在 E*******1 的大作中提到】
: 你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
: 的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
: 各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
: 小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
: 息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
: 而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
: 到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
: 这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
: ,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
: ,而中文顶多是O(n^0.5)。

R***a
发帖数: 41892
17
汉字单字对应英文词根

【在 y****i 的大作中提到】
: 问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
: 你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

h*****y
发帖数: 997
18

这要看新词是怎么造的了,用对了词根就可能。

【在 y****i 的大作中提到】
: 问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
: 你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

l****z
发帖数: 29846
19
哈哈, 学到后来?
假设现在你可以学一门新语言,你会选象中文这样的语言呢?还是象英文这样的语言?
我肯定会选象英文这样的. 比如西班牙文.

【在 y****i 的大作中提到】
: 所以有人说中文学到后面可能反而容易了。
:
: n)

l****z
发帖数: 29846
20
英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
来猜读音.
比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.

n)

【在 E*******1 的大作中提到】
: 你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
: 的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
: 各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
: 小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
: 息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
: 而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
: 到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
: 这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
: ,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
: ,而中文顶多是O(n^0.5)。

相关主题
应该重视繁体字和古文字了吴乃龙:玩无线电的中学生
胡core这次庙号算是定下来了“汉语是最难学的语言” --- 谁知道这个论断的出处?
弱问轻拍:只有东亚的中日韩文是现存的非字母文字?汉字是世界上最乱的文字
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c***r
发帖数: 4631
21
墅古代念“野”吧?
我觉得单独把墅拿出来理解意思才难。
有没有人考虑过为什么mead和“蜜”同音近义?为什么One读“万”?有没有人知道
eleven 是“one-left(a-leven -> a-lefen->a-left)“的意思?

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

g*******1
发帖数: 103
22
iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
E*******1
发帖数: 3464
23
是的,中文比较容易出文盲,但是英文大多都是半文盲。中文会读会写3000个字大体任
何情况都Okay了,水平至少达到英文单词量2万的水平。而大多数受过教育的中国人,
5000个子都算常用范围。。。
不懂为什么看到不认识的字会读这么重要,这样几个问题,一是看到词读出来重要还是
知道意思重要?二是看到词读出来重要还是记得住重要?你看到了philadelphia,你会
读,但是不知道意思,这有意义吗?下次人家说philadelphia你能想起来你原来看过?
你该知道背GRE单词的恶心吧,是的,不看音标我第一遍也大体能每个词都读出来,有
意思吗?
比如你看到一块版上写了100个怪怪的全是philadelphia的词,你知道这块版是写什么
的?你能记得上面的词,以后还能空口说出philadelphia blabla来不?但是,另一块
版上,是中文的表示同样意思的一块版,你一看就懂了还记住了不少,因为上面写着:
鲢鱼,鲤鱼,鳊鱼,黄鱼。。。

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

E*******1
发帖数: 3464
24
这脑袋够不清楚的,这是老美的玩意,想出个词叫iphone很正常,而爱疯是音译,而其
实99%的情况是正好相反的,或者说大多数英文词汇就是秉承了爱疯这样的"音译"的本
质,所谓词本身不达意。。。你想想那GRE单词本上的词如果不看解释是不是看上去都
是像 爱疯 一样不知所云?

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
m***n
发帖数: 12188
25
“冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
我几个常用字念错十几年,谁都能理解。
f****r
发帖数: 5118
26
好像现在经常念错的词已经将错就错了,比如徘徊,基本上在歌词里都是念 Pai Hui 了

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

m*m
发帖数: 10
27
这个还真问过台湾朋友,因为读Pai Hui的主要来自那边,以前听蔡琴的歌就有此一问。
两种读法在他们的教育里都对,Pai Huai是同韵母,听起来漂亮;Pai Hui是尊重了形
声字“徊”,减少歧义。



【在 f****r 的大作中提到】
: 好像现在经常念错的词已经将错就错了,比如徘徊,基本上在歌词里都是念 Pai Hui 了
c********n
发帖数: 13
28

~~~~~早就有了好不好!
康熙字典:【子集下】【冂字部】 冏; 康熙笔画:7; 页码:页129第12。【
篇海】古熒切,音扃。【木華·海賦】冏然鳥逝。【註】光也。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

s***e
发帖数: 421
29
汉语可以象形、会意、形声等,如前面所说,组合起来的变化比英语等强得多了,应该
是人类语言最高级的。
德语也有汉语那样的几个单词组合在一起构造新词的习惯,但也就是比英语高级一点,
比汉语还是差很多。德语法语的发音比英语规范,但是单词量太大,出现一个新事物要
构造一个新词,德国人法国人如果没学过这个新词,也猜不出是什么意思,这方面比汉
语差。
d****g
发帖数: 7460
30
所以英语可以加一个字母或一个词根造新词。中文一加就要加一个字。所以会有“社会
主义国家” ”教育工作者”这种冗余的叫法。
中文比较稳定。面对社会巨大变化是很近来的事情。能这么好使已经不错了。
与众不同。从多样性的角度也是好的。

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
相关主题
英语汉语同源duang等的流行说明中国人造字已经进入了字母时代
想到一个起名字的问题清朝英语教材 (转载)
“好”字的造字解释李秀成应该有些武功吧? 怎么被两个村民扭送到清营?
进入History版参与讨论
S*E
发帖数: 3662
31
其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

c***r
发帖数: 4631
32
也来冒个大泡泡。
英语的复杂性主要来自其悲催的历史。据说最早到了不列颠的是巴斯克人,然后是凯尔
特人,全不列颠的人改说凯尔特人语言,然后是罗马人,又带来了拉丁语和希腊语,然
后是盎格鲁萨克逊人,带来了好几种德语方言,然后是爱尔兰人传教,又带回来拉丁语
,然后维京海盗烧毁了东部北部的所有文字。
维京人烧毁了东部北部的所有文字导致了一个巨大问题,就是我们现在说的英语是源自
伦敦(维京时代的Essex+East anglia)的发音,但是我们写的英文用的是来自维京时
代wessex的拼写。因此发音和拼写就对不上了。
然后诺曼底人和Breton又杀回来,带来了法语,城堡和我们熟悉的William, henry,
robert这些名字。而Soen, Rainald, Ailwin, Lemar, Godwin, Ordric, Alric, Saroi
, Ulviet and Ulfac这些名字则在一个世纪内消失了。
http://blogs.telegraph.co.uk/news/edwest/100176489/britains-div
设想一下,如果没有维京人,英语的拼写和发音就会和德语一样是一对一的。如果维京
人没有去诺曼底,英语里面就不会有这些法语词,现在的英语会多么简单。
设想一下,设想一下。
然后这个世界上居然冒出来一种叫活字印刷的东西,为了省模子,古代英语里⁊
Ƿ Þ Ð Æ这几个字母居然被省略了, Æ还好说,直接就可以
用AE代替。而 Ƿ 则被用Y代替,发音完全就乱了……

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

S*******s
发帖数: 13043
33
部首呢?

【在 R***a 的大作中提到】
: 汉字单字对应英文词根
m***n
发帖数: 12188
34
难理解正说明您古书读得少。
革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
家一看就明白。

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

f****r
发帖数: 5118
35
应该说日本人对尚书研究的透彻吧,然后把英语用尚书语言翻译出来,意义配合得非常
巧妙

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

S*******s
发帖数: 13043
36
这都是日文

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

S*******s
发帖数: 13043
37
太牵强附会了。这些词在中国古书里的意思很容易理解,因为答题时字面意思。日本翻
译的时候借用这些词,表达的内涵完全不同,因为这些是几千年前没有的概念。

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

kx
发帖数: 16384
38
这里面有些是引入的日语用法,只能说日本人没文化
经济,经世济民 啊

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

kx
发帖数: 16384
39
你这个坏人,
陈经济 明明是金瓶梅里西门庆的女婿!

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

m***n
发帖数: 12188
40
所有的概念都是在不停变化的,比如同志。
革命,共和,经济,政治,这些词,千年前后的概念还是基本一脉相承的。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 太牵强附会了。这些词在中国古书里的意思很容易理解,因为答题时字面意思。日本翻
: 译的时候借用这些词,表达的内涵完全不同,因为这些是几千年前没有的概念。

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kx
发帖数: 16384
41
看来字母的源头也是象形字啊!
但是现在的字母也确实不带意义啊,虽然曾经带过意义!

【在 c***r 的大作中提到】
: 英文字母来自拉丁字母,拉丁字母来自希腊字母,希腊字母来自腓尼基字母,这些字母
: 实际都是有意义的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet
: 更原始的英文用的是Runes,字母也是有意义的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rune#Runic_alphabets

G******i
发帖数: 163
42
对你的观点不做评论。但是举的例子太差,打回重写。
tweeter: tweet-er
iphone: i-phone
不就是组合吗?
G******i
发帖数: 163
43
爱疯,谷歌 都是莫名其妙的广告词。楼主还捧着当宝,以此举例。

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
d****g
发帖数: 7460
44
就因为英语造词容易,所以词汇量大。好比deadly,lively,都很快生出自己独立于词根
的用法。汉语的话,活的,死的,都不算新词。

【在 G******i 的大作中提到】
: 对你的观点不做评论。但是举的例子太差,打回重写。
: tweeter: tweet-er
: iphone: i-phone
: 不就是组合吗?

K*****2
发帖数: 9308
45
最近的几个世纪中国一直是在学别人,所以自己的创造力这方面跟不上,其实古书上的
词汇是很多的,只是很多放到现代都用不上了。
S*******s
发帖数: 13043
46
你随便从你的列表里找出两个词来,说说古文里是什么意思,现在是什么意思,怎么个
一脉相承了。
作为称呼的同志和描述性取向的同志不应该认为是一个词,在没有上下文的时候也很难
混淆。

【在 m***n 的大作中提到】
: 所有的概念都是在不停变化的,比如同志。
: 革命,共和,经济,政治,这些词,千年前后的概念还是基本一脉相承的。

k****2
发帖数: 248
47
没有什么好与不好吧,世间这么多东西不照样还属金木水火土
f****r
发帖数: 5118
48
囧 和 冏
这两个字是一样的吗?

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

S*E
发帖数: 3662
49
这些的意思已经大相径庭。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

l***y
发帖数: 1166
50
字母总量也不变。
虽然这样类比不妥。
但是单词对应单字也不妥。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

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s*****e
发帖数: 16824
51
英语这种搞法是落后的,相当于古汉语两三千年前的水平。那时候的古汉语也是一个新
东西就造一个字,像说文解字里面光说马的就几十个字,什么一岁的马一个字,八岁的
马又一个字,深黑色的马一个字,浅黑色的马又一个字。后来再不这么玩了,都改成组
词了。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

m***n
发帖数: 12188
52
可以和孔大叔讨论一下,茴有三种写法, 冏有几种?

【在 f****r 的大作中提到】
: 囧 和 冏
: 这两个字是一样的吗?

d*******r
发帖数: 3299
53
汉语这类表意的图形文字可比英文这类音标语言高级太多了。
另外花时间记忆读音又怎样,记词语的时候,汉语的优秀构词法早就把功夫省回来了。
而且读音和意思的无意义耦合,还导致语言的不稳定,比如我的一个美国朋友,非常自
豪的说,她高中就能看莎士比亚了, 一般人因为古代单词变化,还很难读得懂。我晕,
我天朝小孩初中读四大名著,文字上毫无障碍。
再帖点我以前发过的观点:
不需要将读音encoding到字和词中,速读的时候,是需要消音的,直接把视频信号转成
意思是最高效的。汉语这种图形文字最适合。人类就是应该读图片的。特别是电脑互联
网时代, 复杂图形文字的书写已经不再是问题,越图形图片化越好。中国如果以后强势
了,高效的汉字输入肯定能流行。
汉语最牛逼的是造词法,导致汉语没有词语爆炸的问题,汉语是收敛的。而欧洲字母语
言的使用者,大多数一辈子都要背无穷无尽的单词,就像美国人天天玩填字游戏,就是
因为他们的造词法实在不咋地。反观汉语,中学学完 2000~3000 汉字,你基本看到新
词就会了。就好像你学了'猪' 和 '肉', 你就知道'猪肉'是啥,而不是学了 'pig'
和 'meat', 还要背 'pork' 这样无厘头的单词。同理,中国人考医生之类的专门职业
,也不需要专门背那种超长的蹩脚单词。
简单说,英语和汉语比较, 下面三个概念是相对的:
英语: 字母, 单词词根,单词
汉语:笔画,汉字,词语
但是,英语等字母语言的蹩脚在于,单词词根的设计完全乱七八糟,导致词根作为语意
单位,基本瘫痪了,所以只能靠硬性记住所有的单词,非常的愚蠢。
英语另外一个更愚蠢的地方是,这语言是包含读音信息的,但是你看到英文单词能100%
正确拼出读音? 不能。我就知道一个非常好玩的事,我美国同事的老妈,耳朵不太好使
,但是她是纯正 native speaker, 如果记忆过单词发音,她就能正确发出来,如果没
记忆过,经常猜错!你说为啥不直接用英标代替英文算了!?你个表读音的语言,居然
读音也得靠硬性记忆...
f****r
发帖数: 5118
54
英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
这两种走势,那种更好些呢
a***n
发帖数: 1214
55
汉字表意,拉丁文表音
所以汉字非常稳定,带来中国汉文化也特别稳定。
罗马分裂之后就再也没法统一
中国分裂几百年还是能够统一

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

r**********g
发帖数: 22734
56
拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
比如语体教,数死早。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

E*******1
发帖数: 3464
57
字母不是语言逻辑上的基本单元,和英语里字母对等的明明是中文的笔划,这个应该還
没有二十六个吧,总之英文构词是线性增长,中文是組合增长,中文在基本算法上先进
英文十条街

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

y***i
发帖数: 11639
58
靠, A 是什么意思?B 是什么意思?C 是什么意思?

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

X*t
发帖数: 1746
59
没太大区别。
中文字典和英文字典一样都很厚。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

h*****y
发帖数: 997
60
字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
的吗?简体字不算,因为不是新字。

【在 E*******1 的大作中提到】
: 字母不是语言逻辑上的基本单元,和英语里字母对等的明明是中文的笔划,这个应该還
: 没有二十六个吧,总之英文构词是线性增长,中文是組合增长,中文在基本算法上先进
: 英文十条街

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kx
发帖数: 16384
61
1.点 横 竖 撇 捺 弯钩
但笔画没有发音,日子也能过,字母没有发音也能过
2.英文的所谓书面语,充其量是对口语发音的记录,本身不带任何意义,所以基本上是
作为口语的附带品存在。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
: 英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
: 的吗?简体字不算,因为不是新字。

t**d
发帖数: 6474
62
英文字母26个一直不变,哈哈

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

f****r
发帖数: 5118
63
厚度差不多,说明记载的文明差不多,无论是用字记还是用词记,文明一共就那么多概
念,所以总量不变,厚度不变。

【在 X*t 的大作中提到】
: 没太大区别。
: 中文字典和英文字典一样都很厚。

c***r
发帖数: 4631
64
A是“牛”的意思。
B是“房子”的意思。
C是“骆驼”的意思。
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet

【在 y***i 的大作中提到】
: 靠, A 是什么意思?B 是什么意思?C 是什么意思?
c***r
发帖数: 4631
65
还是变的。例如G就是从C变出来的,U和W都是从V变出来的。

【在 t**d 的大作中提到】
: 英文字母26个一直不变,哈哈
c***r
发帖数: 4631
66
英文字母来自拉丁字母,拉丁字母来自希腊字母,希腊字母来自腓尼基字母,这些字母
实际都是有意义的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet
更原始的英文用的是Runes,字母也是有意义的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Rune#Runic_alphabets

【在 kx 的大作中提到】
: 1.点 横 竖 撇 捺 弯钩
: 但笔画没有发音,日子也能过,字母没有发音也能过
: 2.英文的所谓书面语,充其量是对口语发音的记录,本身不带任何意义,所以基本上是
: 作为口语的附带品存在。

E*******1
发帖数: 3464
67
你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
,而中文顶多是O(n^0.5)。
当然,字母在读音上有一定优势,但是问题还是这样,中文顶多就算记住5000个发音,
英文那几万个词得一个一个记住吧,虽然如果你看到那个词可能更容易发出来,但是你
不事先记住哪个字母在哪个位置,你字母的发音对你记忆一个词汇有毛帮助啊。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 字母和中文笔划不能完全对等。比划有发音吗?元音字母基本决定了英文发音。
: 英文字母可以随意组出新词而且不觉得怪,一下就能念出来。你见过用中文比划自创字
: 的吗?简体字不算,因为不是新字。

y****i
发帖数: 5690
68
问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

【在 r**********g 的大作中提到】
: 拿汉字比单词?为啥不比字母?一直就是26个。你要算词的话,汉字新词也是层出不穷,
: 比如语体教,数死早。

y****i
发帖数: 5690
69
所以有人说中文学到后面可能反而容易了。

n)

【在 E*******1 的大作中提到】
: 你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
: 的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
: 各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
: 小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
: 息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
: 而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
: 到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
: 这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
: ,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
: ,而中文顶多是O(n^0.5)。

R***a
发帖数: 41892
70
汉字单字对应英文词根

【在 y****i 的大作中提到】
: 问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
: 你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

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duang等的流行说明中国人造字已经进入了字母时代做个历史测试吧
清朝英语教材 (转载)野蛮与文明-读Viking史的一点感想
李秀成应该有些武功吧? 怎么被两个村民扭送到清营?少民都是一股戾气,跟泥哥似的
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h*****y
发帖数: 997
71

这要看新词是怎么造的了,用对了词根就可能。

【在 y****i 的大作中提到】
: 问题是认识单个汉字,基本比较容易知道词的意思。
: 你认识26个英文字母,就能看懂新词了么?

l****z
发帖数: 29846
72
哈哈, 学到后来?
假设现在你可以学一门新语言,你会选象中文这样的语言呢?还是象英文这样的语言?
我肯定会选象英文这样的. 比如西班牙文.

【在 y****i 的大作中提到】
: 所以有人说中文学到后面可能反而容易了。
:
: n)

l****z
发帖数: 29846
73
英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
来猜读音.
比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.

n)

【在 E*******1 的大作中提到】
: 你还是木有认识到中文的先进性。是的,任何语言的词汇需要扩展肯定是通过某种方式
: 的组合,但是英语是字母层次的组合,而中文是单词层次的组合,说白了中文不是通过
: 各种笔画的叠加来增加词汇而英文是。这个高下立判,因为你基本的比划或字母数量太
: 小,如果以此为基点进行排列组合,就如同我们看到的字母语言那样,由于单个位置信
: 息量太小所以只能通过冗长的空间排列了,所以英文随便就得记住几万个单词。
: 而中文,是从几千个常用词开始作为排列组合的单元的,这样比如3000*3000就已经达
: 到了任何字母语言叠加的总数了,而关键是你需要记忆的东西基本上就是3000。也可以
: 这么想,如果中文不是这样,而是通过用更多的奇怪的比划组合再造出好几万个字的话
: ,这还要不要人活了,而英文基本上就是这么干的。说白了,英语的算法复杂度是O(n)
: ,而中文顶多是O(n^0.5)。

c***r
发帖数: 4631
74
墅古代念“野”吧?
我觉得单独把墅拿出来理解意思才难。
有没有人考虑过为什么mead和“蜜”同音近义?为什么One读“万”?有没有人知道
eleven 是“one-left(a-leven -> a-lefen->a-left)“的意思?

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

g*******1
发帖数: 103
75
iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
E*******1
发帖数: 3464
76
是的,中文比较容易出文盲,但是英文大多都是半文盲。中文会读会写3000个字大体任
何情况都Okay了,水平至少达到英文单词量2万的水平。而大多数受过教育的中国人,
5000个子都算常用范围。。。
不懂为什么看到不认识的字会读这么重要,这样几个问题,一是看到词读出来重要还是
知道意思重要?二是看到词读出来重要还是记得住重要?你看到了philadelphia,你会
读,但是不知道意思,这有意义吗?下次人家说philadelphia你能想起来你原来看过?
你该知道背GRE单词的恶心吧,是的,不看音标我第一遍也大体能每个词都读出来,有
意思吗?
比如你看到一块版上写了100个怪怪的全是philadelphia的词,你知道这块版是写什么
的?你能记得上面的词,以后还能空口说出philadelphia blabla来不?但是,另一块
版上,是中文的表示同样意思的一块版,你一看就懂了还记住了不少,因为上面写着:
鲢鱼,鲤鱼,鳊鱼,黄鱼。。。

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

E*******1
发帖数: 3464
77
这脑袋够不清楚的,这是老美的玩意,想出个词叫iphone很正常,而爱疯是音译,而其
实99%的情况是正好相反的,或者说大多数英文词汇就是秉承了爱疯这样的"音译"的本
质,所谓词本身不达意。。。你想想那GRE单词本上的词如果不看解释是不是看上去都
是像 爱疯 一样不知所云?

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
m***n
发帖数: 12188
78
“冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
我几个常用字念错十几年,谁都能理解。
f****r
发帖数: 5118
79
好像现在经常念错的词已经将错就错了,比如徘徊,基本上在歌词里都是念 Pai Hui 了

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

m*m
发帖数: 10
80
这个还真问过台湾朋友,因为读Pai Hui的主要来自那边,以前听蔡琴的歌就有此一问。
两种读法在他们的教育里都对,Pai Huai是同韵母,听起来漂亮;Pai Hui是尊重了形
声字“徊”,减少歧义。



【在 f****r 的大作中提到】
: 好像现在经常念错的词已经将错就错了,比如徘徊,基本上在歌词里都是念 Pai Hui 了
相关主题
王阳明融合儒释道而又有所领悟。汉语难道不是拼音文字吗
汉文明对越南的影响应该重视繁体字和古文字了
雅典时代的希腊文字和当代希腊文字是一样的吗?胡core这次庙号算是定下来了
进入History版参与讨论
c********n
发帖数: 13
81

~~~~~早就有了好不好!
康熙字典:【子集下】【冂字部】 冏; 康熙笔画:7; 页码:页129第12。【
篇海】古熒切,音扃。【木華·海賦】冏然鳥逝。【註】光也。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

s***e
发帖数: 421
82
汉语可以象形、会意、形声等,如前面所说,组合起来的变化比英语等强得多了,应该
是人类语言最高级的。
德语也有汉语那样的几个单词组合在一起构造新词的习惯,但也就是比英语高级一点,
比汉语还是差很多。德语法语的发音比英语规范,但是单词量太大,出现一个新事物要
构造一个新词,德国人法国人如果没学过这个新词,也猜不出是什么意思,这方面比汉
语差。
d****g
发帖数: 7460
83
所以英语可以加一个字母或一个词根造新词。中文一加就要加一个字。所以会有“社会
主义国家” ”教育工作者”这种冗余的叫法。
中文比较稳定。面对社会巨大变化是很近来的事情。能这么好使已经不错了。
与众不同。从多样性的角度也是好的。

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
S*E
发帖数: 3662
84
其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

c***r
发帖数: 4631
85
也来冒个大泡泡。
英语的复杂性主要来自其悲催的历史。据说最早到了不列颠的是巴斯克人,然后是凯尔
特人,全不列颠的人改说凯尔特人语言,然后是罗马人,又带来了拉丁语和希腊语,然
后是盎格鲁萨克逊人,带来了好几种德语方言,然后是爱尔兰人传教,又带回来拉丁语
,然后维京海盗烧毁了东部北部的所有文字。
维京人烧毁了东部北部的所有文字导致了一个巨大问题,就是我们现在说的英语是源自
伦敦(维京时代的Essex+East anglia)的发音,但是我们写的英文用的是来自维京时
代wessex的拼写。因此发音和拼写就对不上了。
然后诺曼底人和Breton又杀回来,带来了法语,城堡和我们熟悉的William, henry,
robert这些名字。而Soen, Rainald, Ailwin, Lemar, Godwin, Ordric, Alric, Saroi
, Ulviet and Ulfac这些名字则在一个世纪内消失了。
http://blogs.telegraph.co.uk/news/edwest/100176489/britains-div
设想一下,如果没有维京人,英语的拼写和发音就会和德语一样是一对一的。如果维京
人没有去诺曼底,英语里面就不会有这些法语词,现在的英语会多么简单。
设想一下,设想一下。
然后这个世界上居然冒出来一种叫活字印刷的东西,为了省模子,古代英语里⁊
Ƿ Þ Ð Æ这几个字母居然被省略了, Æ还好说,直接就可以
用AE代替。而 Ƿ 则被用Y代替,发音完全就乱了……

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

S*******s
发帖数: 13043
86
部首呢?

【在 R***a 的大作中提到】
: 汉字单字对应英文词根
m***n
发帖数: 12188
87
难理解正说明您古书读得少。
革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
家一看就明白。

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

f****r
发帖数: 5118
88
应该说日本人对尚书研究的透彻吧,然后把英语用尚书语言翻译出来,意义配合得非常
巧妙

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

S*******s
发帖数: 13043
89
这都是日文

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

S*******s
发帖数: 13043
90
太牵强附会了。这些词在中国古书里的意思很容易理解,因为大体是字面意思。日本翻
译的时候借用这些词,表达的内涵完全不同,因为这些是几千年前没有的概念。

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

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kx
发帖数: 16384
91
这里面有些是引入的日语用法,只能说日本人没文化
经济,经世济民 啊

【在 S*E 的大作中提到】
: 其实政治经济干部革命共和俱乐部这些词光看单字是很难理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

kx
发帖数: 16384
92
你这个坏人,
陈经济 明明是金瓶梅里西门庆的女婿!

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

m***n
发帖数: 12188
93
所有的概念都是在不停变化的,比如同志。
革命,共和,经济,政治,这些词,千年前后的概念还是基本一脉相承的。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 太牵强附会了。这些词在中国古书里的意思很容易理解,因为大体是字面意思。日本翻
: 译的时候借用这些词,表达的内涵完全不同,因为这些是几千年前没有的概念。

kx
发帖数: 16384
94
看来字母的源头也是象形字啊!
但是现在的字母也确实不带意义啊,虽然曾经带过意义!

【在 c***r 的大作中提到】
: 英文字母来自拉丁字母,拉丁字母来自希腊字母,希腊字母来自腓尼基字母,这些字母
: 实际都是有意义的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet
: 更原始的英文用的是Runes,字母也是有意义的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rune#Runic_alphabets

G******i
发帖数: 163
95
对你的观点不做评论。但是举的例子太差,打回重写。
tweeter: tweet-er
iphone: i-phone
不就是组合吗?
G******i
发帖数: 163
96
爱疯,谷歌 都是莫名其妙的广告词。楼主还捧着当宝,以此举例。

【在 g*******1 的大作中提到】
: iPhone一看就是电话,爱疯是什么玩意?
d****g
发帖数: 7460
97
就因为英语造词容易,所以词汇量大。好比deadly,lively,都很快生出自己独立于词根
的用法。汉语的话,活的,死的,都不算新词。

【在 G******i 的大作中提到】
: 对你的观点不做评论。但是举的例子太差,打回重写。
: tweeter: tweet-er
: iphone: i-phone
: 不就是组合吗?

K*****2
发帖数: 9308
98
最近的几个世纪中国一直是在学别人,所以自己的创造力这方面跟不上,其实古书上的
词汇是很多的,只是很多放到现代都用不上了。
S*******s
发帖数: 13043
99
你随便从你的列表里找出两个词来,说说古文里是什么意思,现在是什么意思,怎么个
一脉相承了。
作为称呼的同志和描述性取向的同志不应该认为是一个词,在没有上下文的时候也很难
混淆。

【在 m***n 的大作中提到】
: 所有的概念都是在不停变化的,比如同志。
: 革命,共和,经济,政治,这些词,千年前后的概念还是基本一脉相承的。

k****2
发帖数: 248
100
没有什么好与不好吧,世间这么多东西不照样还属金木水火土
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f****r
发帖数: 5118
101
囧 和 冏
这两个字是一样的吗?

【在 m***n 的大作中提到】
: “冏” 这个字早有了,晋朝八王之乱有个司马冏。
: 英语是不能从单词猜发音的。 tomb, comb, bomb,能猜出来? 而且英语重音元音重要
: ,发错一点别人听不懂。就算你元音全部都对,重音错了位置别人也听不懂。
: 至于中文,其实如果你认识的字多了,大半发音可以猜。少数猜错的也不妨碍理解。
: 我几个常用字念错十几年,谁都能理解。

S*E
发帖数: 3662
102
这些的意思已经大相径庭。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

l***y
发帖数: 1166
103
字母总量也不变。
虽然这样类比不妥。
但是单词对应单字也不妥。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

s*****e
发帖数: 16824
104
英语这种搞法是落后的,相当于古汉语两三千年前的水平。那时候的古汉语也是一个新
东西就造一个字,像说文解字里面光说马的就几十个字,什么一岁的马一个字,八岁的
马又一个字,深黑色的马一个字,浅黑色的马又一个字。后来再不这么玩了,都改成组
词了。

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

m***n
发帖数: 12188
105
可以和孔大叔讨论一下,茴有三种写法, 冏有几种?

【在 f****r 的大作中提到】
: 囧 和 冏
: 这两个字是一样的吗?

d*******r
发帖数: 3299
106
汉语这类表意的图形文字可比英文这类音标语言高级太多了。
另外花时间记忆读音又怎样,记词语的时候,汉语的优秀构词法早就把功夫省回来了。
而且读音和意思的无意义耦合,还导致语言的不稳定,比如我的一个美国朋友,非常自
豪的说,她高中就能看莎士比亚了, 一般人因为古代单词变化,还很难读得懂。我晕,
我天朝小孩初中读四大名著,文字上毫无障碍。
再帖点我以前发过的观点:
不需要将读音encoding到字和词中,速读的时候,是需要消音的,直接把视频信号转成
意思是最高效的。汉语这种图形文字最适合。人类就是应该读图片的。特别是电脑互联
网时代, 复杂图形文字的书写已经不再是问题,越图形图片化越好。中国如果以后强势
了,高效的汉字输入肯定能流行。
汉语最牛逼的是造词法,导致汉语没有词语爆炸的问题,汉语是收敛的。而欧洲字母语
言的使用者,大多数一辈子都要背无穷无尽的单词,就像美国人天天玩填字游戏,就是
因为他们的造词法实在不咋地。反观汉语,中学学完 2000~3000 汉字,你基本看到新
词就会了。就好像你学了'猪' 和 '肉', 你就知道'猪肉'是啥,而不是学了 'pig'
和 'meat', 还要背 'pork' 这样无厘头的单词。同理,中国人考医生之类的专门职业
,也不需要专门背那种超长的蹩脚单词。
简单说,英语和汉语比较, 下面三个概念是相对的:
英语: 字母, 单词词根,单词
汉语:笔画,汉字,词语
但是,英语等字母语言的蹩脚在于,单词词根的设计完全乱七八糟,导致词根作为语意
单位,基本瘫痪了,所以只能靠硬性记住所有的单词,非常的愚蠢。
英语另外一个更愚蠢的地方是,这语言是包含读音信息的,但是你看到英文单词能100%
正确拼出读音? 不能。我就知道一个非常好玩的事,我美国同事的老妈,耳朵不太好使
,但是她是纯正 native speaker, 如果记忆过单词发音,她就能正确发出来,如果没
记忆过,经常猜错!你说为啥不直接用英标代替英文算了!?你个表读音的语言,居然
读音也得靠硬性记忆...
d*******r
发帖数: 3299
107
看到汉语帖子, 顺手挖个坟
作为码工, 真心觉得: 现在这种字母键盘弱爆了. 海日说的对, 只有没有想象力的文科
生才只能用这个. 以后不仅仅是平板这种2D输入, 所有人机互相系统都应该是3D立体的
, 相应的, 应该徒手比划输入高密度信息量的, 横竖都能排列的, 紧凑的图形文字(比
如改版汉字)才是正道. 我编程时, 每次看到超长的一条线字母变量类名, 比如
abstractBaseAdapterForPuposeAABBCCDDWhatEver, 就觉得啥时候能用上汉语原生计算
机就好了.
另外, 汉字系统因为词法语法灵活, 混入抽象字符很自然, 参考宋代的数学书.
也因为汉语法灵活, 词法及其强大完美, 我们可以保留词法, 改良语法, 才能更好地作
为未来计算机的原生语言. 而英语法语等字母语言, 因为词法已经 broken, 语法又固
定了, 该改的不能改, 该留的不能留, 很难活到未来.
h**u
发帖数: 157
108
新的化学元素出来还是造了些字的。英文中文都是。 中文的好像都是形声字
k*******t
发帖数: 2113
109
我怎么记得陈经济是金瓶梅里面的人物
即使真是这样,是好不影响我对阁下的敬仰

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

d*******r
发帖数: 3299
110
正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量新汉字很正常, 因为是用来描述全新的对世界的理解的, 这些新的"
原始概念"字, 可以理解为远古时候的 "金木水火土, 气, 山, 河, 天" 等等.

【在 h**u 的大作中提到】
: 新的化学元素出来还是造了些字的。英文中文都是。 中文的好像都是形声字
相关主题
野蛮与文明-读Viking史的一点感想汉文明对越南的影响
少民都是一股戾气,跟泥哥似的雅典时代的希腊文字和当代希腊文字是一样的吗?
王阳明融合儒释道而又有所领悟。汉语难道不是拼音文字吗
进入History版参与讨论
r**********g
发帖数: 22734
111
胡说,Windows XP我中文就能发明瘟到死插屁这样的好词,怎么了

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

P**C
发帖数: 4333
112
来念几个麻省地名:worcester, lowell, gloucester,leominster,carlisle.

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

d*******r
发帖数: 3299
113
看到汉语帖子, 顺手挖个坟
作为码工, 真心觉得: 现在这种字母键盘弱爆了. 海日说的对, 只有没有想象力的文科
生才只能用这个. 以后不仅仅是平板这种2D输入, 所有人机互相系统都应该是3D立体的
, 相应的, 应该徒手比划输入高密度信息量的, 横竖都能排列的, 紧凑的图形文字(比
如改版汉字)才是正道. 我编程时, 每次看到超长的一条线字母变量类名, 比如
abstractBaseAdapterForPuposeAABBCCDDWhatEver, 就觉得啥时候能用上汉语原生计算
机就好了.
另外, 汉字系统因为词法语法灵活, 混入抽象字符很自然, 参考宋代的数学书.
也因为汉语法灵活, 词法及其强大完美, 我们可以保留词法, 改良语法, 才能更好地作
为未来计算机的原生语言. 而英语法语等字母语言, 因为词法已经 broken, 语法又固
定了, 该改的不能改, 该留的不能留, 很难活到未来.
h**u
发帖数: 157
114
新的化学元素出来还是造了些字的。英文中文都是。 中文的好像都是形声字
k*******t
发帖数: 2113
115
我怎么记得陈经济是金瓶梅里面的人物
即使真是这样,是好不影响我对阁下的敬仰

【在 m***n 的大作中提到】
: 难理解正说明您古书读得少。
: 革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
: 姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
: 陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
: 家一看就明白。

d*******r
发帖数: 3299
116
正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量新汉字很正常, 因为是用来描述全新的对世界的理解的, 这些新的"
原始概念"字, 可以理解为远古时候的 "金木水火土, 气, 山, 河, 天" 等等.

【在 h**u 的大作中提到】
: 新的化学元素出来还是造了些字的。英文中文都是。 中文的好像都是形声字
r**********g
发帖数: 22734
117
胡说,Windows XP我中文就能发明瘟到死插屁这样的好词,怎么了

【在 f****r 的大作中提到】
: 英语单词量似乎是越来越多,人类文明每发展一个新东西,就有一个新字与之对应,比
: 如tweeter, iphone,当然有些退化的东西,那些字渐渐不用了,比如XP, 不过在历史
: 里还是要记录下来这些字,所以单词量是是随着文明的增长而无限增长。
: 汉字似乎单字量在不停减少或者保持稳定,新概念诞生只是增加字的组合,或者增加词
: ,单字还是那么多,比如爱疯,谷歌。民国诞生以来,增加的新字似乎只是一个冏。
: 这两种走势,那种更好些呢

P**C
发帖数: 4333
118
来念几个麻省地名:worcester, lowell, gloucester,leominster,carlisle.

【在 l****z 的大作中提到】
: 英文看到一个不认识的词你至少发音大概可以对. 中文, 你不认识的字你只能根据边旁
: 来猜读音.
: 比如别墅的"墅",你如果不认识的话,99%会读成"野".
: 但英文 Philadelphia,可能有人不认识,但不妨碍读成 fi-le-del-fia.
: 英文其实根本不用记住哪个字母在哪个位置. 只要你会写26个字母, 那么你会讲这个词
: 基本就会写了,可能会拼错,但别人看了估计能猜出来什么词. 还是那个philadelphia做
: 例子, 可能有人写成philidelphia. 那又怎么样? 别人一看就知道你什么意思.
: 中文你会讲不代表你会写.以前中国农那些孩子,口头交流没问题阿,但他们不会写.
:
: n)

b**********s
发帖数: 9531
119
对应字母啊。
汉语部首201个,英语字母26个

【在 S*******s 的大作中提到】
: 部首呢?
b**********s
发帖数: 9531
120
你没看前面回复吗?除了像祥林嫂一样一遍又一遍重复,有什么新意吗。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 英语这种搞法是落后的,相当于古汉语两三千年前的水平。那时候的古汉语也是一个新
: 东西就造一个字,像说文解字里面光说马的就几十个字,什么一岁的马一个字,八岁的
: 马又一个字,深黑色的马一个字,浅黑色的马又一个字。后来再不这么玩了,都改成组
: 词了。

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应该重视繁体字和古文字了吴乃龙:玩无线电的中学生
胡core这次庙号算是定下来了“汉语是最难学的语言” --- 谁知道这个论断的出处?
弱问轻拍:只有东亚的中日韩文是现存的非字母文字?汉字是世界上最乱的文字
进入History版参与讨论
b**********s
发帖数: 9531
121
您老最好发明一个新式键盘。
我实在怀疑你是玛工。如果你明白电脑存储是有地址的,而且每个地址最终存储的信息
是serialized.换句话说,电脑语言是一维的,如果你能发明2维的电脑语言,再来喷也
不迟。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 看到汉语帖子, 顺手挖个坟
: 作为码工, 真心觉得: 现在这种字母键盘弱爆了. 海日说的对, 只有没有想象力的文科
: 生才只能用这个. 以后不仅仅是平板这种2D输入, 所有人机互相系统都应该是3D立体的
: , 相应的, 应该徒手比划输入高密度信息量的, 横竖都能排列的, 紧凑的图形文字(比
: 如改版汉字)才是正道. 我编程时, 每次看到超长的一条线字母变量类名, 比如
: abstractBaseAdapterForPuposeAABBCCDDWhatEver, 就觉得啥时候能用上汉语原生计算
: 机就好了.
: 另外, 汉字系统因为词法语法灵活, 混入抽象字符很自然, 参考宋代的数学书.
: 也因为汉语法灵活, 词法及其强大完美, 我们可以保留词法, 改良语法, 才能更好地作
: 为未来计算机的原生语言. 而英语法语等字母语言, 因为词法已经 broken, 语法又固

b**********s
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122
中文不是有大量形声字,而是有绝对多数的形声字,占80%.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
: 我简单说2个问题:
: 1. 中文有大量形声字.
: 这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
: 字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
: 的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
: , 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
: , 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
: 地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
: 系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.

d*******r
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123
电脑底层是一维的, so what?? 你逻辑到底是啥??

【在 b**********s 的大作中提到】
: 您老最好发明一个新式键盘。
: 我实在怀疑你是玛工。如果你明白电脑存储是有地址的,而且每个地址最终存储的信息
: 是serialized.换句话说,电脑语言是一维的,如果你能发明2维的电脑语言,再来喷也
: 不迟。

d*******r
发帖数: 3299
124
你说这个, 丝毫不削弱我之前的论点, 我只需要 copy&paste 我之前说了啥:
再重复一句:
汉语的形声字, 各种演化简化变音, 一样用得好好的, 汉语对这个属于"顺便搞的bonus"
英语的语义词根, 各种不顾则但是极普遍地存在, 英语对于这个也属于"顺便搞的bonus"
A**n
发帖数: 1703
125
最常用的那些字偏偏有大量非形声的。比如你的这句话里面,有几个形声字
呢?形,字,是,这几个可以靠偏旁表音,而绝,对,数这样的就不行了。
整句话里的形声字,不说80%,连20%都勉强

【在 b**********s 的大作中提到】
: 中文不是有大量形声字,而是有绝对多数的形声字,占80%.
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