发帖数: 1 | 1
立法要求凡是提案禁枪禁枪的议员，一旦禁枪令通过自己的保镖一起被禁枪，这样就没
人提禁枪了 |
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w********r
发帖数: 3183 | 2 香港政府周五以行政法令禁止蒙面示威，反送中示威者举行多个示威活动，抗议禁蒙面
法。该禁蒙面法周五午夜生效，但示威者不顾禁令，决心午夜后继续示威。禁蒙面法在
香港加剧分裂。北京官方以及香港拥护官方者一致支持，但民众持批评。因担心抗议风
潮将因禁蒙面法加剧，香港民众出现抢购食品囤积粮食现象。
据自由时报今天报道，香港元朗惊天枪响！传港警枪击学生大腿。现场遗留弹壳。
香港即将在午夜零时施行《禁蒙面法》，但反送中抗争在入夜后仍持续进行，晚间近10
点时元朗地区传出1名男学生左大腿遭警方射击实弹，现场还遗留弹壳，该名男学生目
前已经送医。
报道根据香港《有线新闻》直播画面、以及香港TG新闻及资讯广播（HKTGB）的即
时资讯均能够看见，元朗地区1名男学生左大腿传遭警方枪击，弹壳掉落地面被其他抗
争人士拾获，现场人员连忙用白布压住男学生的伤口，避免失血过多，目前男学生已经
被送医急救。
该报道说，脸书粉丝专页“真相”则贴出事发后，群众替男学生急救的现场照片。
目前香港警方尚未出面说明此起事件是否真的为执法员警所为，若消息属实，将会是港
警10月以来，第二度用实弹打伤香港市民的重大事件。 |
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发帖数: 1 | 3 我想说这事儿干的漂亮啊，如果说真的被反对派阻止《禁蒙面法》成功了，那特么可就
有点真的打脸了。
不是说在四号的时候香港政府决定要在五号凌晨开始正式的实行《禁蒙面法》，这期间
还有一个事儿很多人不知道，就是说在还没有到五号凌晨的时候香港的反对派就站出来
试图的组织《禁蒙面法》生效，但最后是被香港高等法院给拒绝了。
如果说这事儿要是没有拒绝的话，那这麻烦可就是有点大了。
这群香港反对派的人也特么真不是东西，真不怕自己的老婆孩子在大街上被港乱分子给
群殴吗？
现在这个《禁蒙面法》已经正式的生效了，从现在来看这效果还是蛮不错的，反正从五
号的凌晨到现在我是没有看到关于香港暴徒带着口罩去大街上搞事情。所以说这个《禁
蒙面法》还是有些威慑力的。
香港要越来越好了。 |
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发帖数: 1 | 4 具体的事儿我也说不太清楚，就是刚才在一个报道上面看到香港有两个人违反了《禁蒙
面法》，好像一个人还是一名大一的学生。
但现在这个问题就是在逮捕了之后竟然被保释了，对于保释金一个是三百港币，另外一
个是一千港币。
好像这个事儿要在十八号的时候继续审理还是干啥，刚出来，信息不是特别的全。
这个香港的大法官这是祸乱的始终啊，特么的，好不容易这个《禁蒙面法》都给颁布出
来了，结果刚逮捕了违反《禁蒙面法》的人就能给保释出来，说好的是要判一年的，更
何况还是前两个违反《禁蒙面法》的人，如果说这两个人不给判刑的话那以后估计香港
暴徒都会拿《禁蒙面法》不当一回事了。
赶紧把大法官给搞死吧，臭不要脸的玩意儿。
就凭这个事儿我想也可以把那些外籍的法官都给弹劾了，就因为不按照法律程序来。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 5 高院裁《禁蒙面法》違憲 限制超合理所需 (12:59)
（資料圖片）
圖1之1 - （資料圖片）
政府10月初引用《緊急法》訂立《禁蒙面法》，24名民主派議員早前申請司法覆核和臨
時禁制令，高等法院拒絕頒下禁制令，但批准就《緊急法》和《禁蒙面法》司法覆核進
行合併聆訊，連同社民連梁國雄提出的司法覆核一併審理。高院今（18日）頒下判辭，
裁定《緊急法》賦權特首會同行政會議，在任何危害公安情況訂立規例方面，不符合《
基本法》的規定。至於《緊急法》關乎緊急情況是否合憲，法庭不作裁定。
至於《禁蒙面法》，高院裁定《禁蒙面法》部分規定，對基本權利所施加的限制，超乎
為達致目的之合理所需，不符合「相稱性驗證標準」。
法庭安排周三（20日）再開庭，以商討濟助和訟費問題。
申請人為24名民主派立法會議員及社民連梁國雄。答辯人為特首、行政會議、警務處長
及律政司長。申請由法官林雲浩和周家明共同審理。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: 蜗居被禁了？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 18:19:41 2009, 美东)
http://tieba.56.com/v/tn-1015109
网友爆蜗居被禁的真正原因！！
听说电视连续剧《蜗居》被禁了，据说是因为台词有点黄。果真如此吗？带着好奇
，我从网上在线看了《蜗居》。一集一集地、认认真真地看了一遍。边看边同情、边看
边感叹，边看边思考。不把心里的话说出来，我闷得慌。
我看《蜗居》的被禁，跟台词黄不黄没关系，大多是个禁它的借口。再热播下去，
怕要出大乱子。一个月来，这部电视剧引起了很多人的关注和网上的热烈讨论。它将镜
头对准了大城市中不那么光鲜的一面：房价的上涨以及由此给年轻人的理想造成的巨大
冲击。我们自己的生活就像剧中描写的一样，一切都暴露在了阳光下。剧中把房子带来
的社会问题推上极致，这种残酷的生活直抵每一个因房价而困扰生活的人。
一项36万多人参加的投票调查中，大多数人认为“幸福与房子关联密切。” “还 |
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q****3
发帖数: 2223 | 7 【 以下文字转载自 HongKong 讨论区 】
发信人: qaz123 (qaz), 信区: HongKong
标 题: Re: 不自杀声明
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 11 00:08:33 2012, 美东)
馮正虎﹕不出國不自殺 遭軟禁4月 無懼李旺陽下場
【明報專訊】在內地遭軟禁的異見人士，豈止剛出國的陳光誠和剛離奇去世的李旺陽。
2.5萬名港人（警方指5400人）怒吼着遊行往中聯辦要求徹查湖南民運人士李旺陽死亡
真相之際，同樣曾因六四而被報復判囚的異見人士馮正虎聲言，無懼遭受李旺陽的下場
，並堅持「決不出國，決不自殺，永遠不放，我也不怕」 。
被外國媒體形容為「第二個陳光誠」的馮正虎，自今年初起被上海當局嚴密軟禁長達4
個月，媒體和維權人士前往探訪均被公安驅逐。本報記者上周終於突破封鎖，從窗戶拍
攝到一臉疲憊的「籠中虎」，馮正虎也接受了本報約20分鐘的電話專訪。
2009年被上海政府拒絕入境，滯留東京機場92日而轟動國際的馮正虎，回國後受到嚴密
監視，2010年他開始發起「我要立案」維權運動，再次觸動了政府神經。他認為，當局
多次找藉口將他弄進監獄、放... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 8 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: dearbulls (CiTY HuNTeR), 信区: WaterWorld
标 题: 送给禁枪派一首歌，再接再厉
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 17:41:29 2012, 美东)
先禁枪，再禁车，轮船飞机都给禁了。
电厂什么的污染那么严重，又危险，全给禁了。
还是原始社会好，低碳，绿色，环保。
http://www.youtube.com/v/FEwdHHJM2f4 |
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F*V
发帖数: 3978 | 9 我老一向主张，作为弱势的华裔应该多多拥枪自卫。但做人要低调，别一拿到枪就忘了
自己是谁了，傻呵呵的帮军火商数钱，帮红脖子呐喊。
现在的社会现实，自己有枪与号召全面禁枪并不矛盾。美国枪支越来越泛滥，而华裔持
枪比例低，自卫能力差，这种情况下反对全面禁枪，只能是不断恶化华裔的生存状况。
在将来美国族群矛盾迟早爆发的情况下，支持全面禁枪才对弱势族群有利。所以有头脑
有良心的华人应该让自己及亲友增强自卫本领，同时在社会上支持全面禁枪。
美国号称私有财产神圣不可侵犯，但也曾有过全面禁止私人拥有黄金。所以如果主观上
愿意，全面禁枪一定可以实施。只是这个国家已经丧失了自我更新的能力，完全做不到
忍一时之痛来脱胎换骨，现在只能局部小范围调整，修修补补了。以后肯定要出大问题
。哎，到时不知还有多少无辜丧生枪下。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 10 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 加州选民支持禁塑料袋 即刻生效
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 11 06:35:11 2016, 美东)
11月8日大选投票中，加州选民以52%的支持率赞成禁止商店提供免费的一次性塑袋的法
律，即刻生效。
大纪元记者了解到，很多商家已不再提供免费塑料袋。比如圣地亚哥的沃尔玛（
Walmart），顾客需付费3美分至10美分购买袋子。圣地亚哥的几家Target连锁店也在11
月10日开始停止提供塑料袋，顾客可以付10美分购买纸袋。还有大型食品连锁店Vons也
不再提供免费塑料袋。然而也有不少商家，包括大华超市，11月10日时仍然提供免费塑
料袋。
加州2014年通过了禁止一次性塑料袋的法律，但塑料袋制造商大力反对，并获得足够的
选民签名，将是否禁塑料袋的决定交给公民公投，成功地阻止了该法律的实施。这项公
投议案就是加州第67号提案。公投结果出来前，禁用塑料袋的法律不能实施。
加州选民选择支持禁... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 11 禁枪者致命的逻辑错误在于假设政府是万能的上帝，只要发一道禁令，所有问题迎刃而
解。
如果禁枪能彻底消除枪杀案，理智的人当然会如此选择，但在现实世界中，这只是无脑
sheeple的wishful thinking。
实际上，金属探测器安全门防弹玻璃，比所谓禁枪令能更有效地预防这种惨案。进一步
，恢复死刑和唾弃好莱坞暴力文化，推崇家长责任感，改善社会价值环境，能更好地威
慑遏制各种潜在的暴力犯罪。
可惜的是，无脑sheeple在民主党大政府的禁枪阳谋洗脑下，只会以各种理由让受害者
情绪吻腚，以各种理由保护凶手废除死刑，以各种理由增加合法持枪难度，以各种理由
贩卖暴力文化洗脑。
请考虑事实， 支持禁枪的怎么看拥枪自卫成功的案例？这些情况下挽救的人命，难道
不是合法持枪的最好证明吗？
请考虑事实，当年黑人民权运动中，黑豹党武装保护了多少人命？
把政府当成万能的上帝，这是一种邪教。 |
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a***s
发帖数: 5417 | 12 现在有很多变态网站，上面讨论如何杀人，交流杀人经验，
讨论如果制造大规模杀伤性事件，等等。
比如夏天加拿大变态杀华裔同性恋那个，就是活跃在这些网站上的，
以前丹佛高中生屠杀，也是在互联网上先学习这些杀人技能，然后才付诸实践的。
而且在这些网站上常逛的人，长期被血腥气氛感染，精神变态的可能性会日益增大。
有理由怀疑，这次康州杀小学生的青年，也长期徘徊在这些杀人网站上。
我认为，关闭杀人网站，俱乐部，关闭讨论制作爆炸物的网站，等等，
比禁枪更加有效减少屠杀事件和谋杀事件的发生。比禁枪有效多了。
人的天性，都是只做对自己有利的事情的。大屠杀这种事情，对自己有害无利，
如果没有人怂恿，没有网站教唆，发生的可能性是很低的。
另外，还是杀人的电脑游戏。玩多了这类游戏，就把人当作object, 很随便得
就突突了。
要说到禁枪，也不能禁止所有枪支。比如民间可以合法拥有装子弹数较少的手枪，
比如5-10颗子弹，用于威慑性自卫已经足够。但是不合适作为大屠杀的工具。
自动步枪，或者可以很快速装弹的手枪作为禁枪范围。
总之，因为屠杀事件而全面禁枪，是因噎废食。但是还是有很多事情可以做，
以防止或减少大规模杀... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 4965 | 13 禁枪后街头混混搞不到枪，大家在日常生活中才会觉得更安全。而且，Mexican Cartel
的枪绝大多数来在美国，如果美国禁枪了，你再看看他们是不是还能轻而易举的搞到枪。
另外，再看看香港禁枪后，涉枪的暴力犯罪大幅下降。不管是香港黑帮没能搞到枪还是
不敢随便动枪了，香港市民的安全感显著提高，这是事实。
禁枪只是开始，严打涉枪犯罪是保证禁枪的成功 |
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K**********r
发帖数: 2640 | 14 第二条不难解释。因为一旦真的禁枪，购枪就会出现问题。所以在政府禁枪的之前，就
会出现抢购枪支狂潮。即使政府真的禁了枪，以前买的枪是私有财产，政府拿它无能为
力。
另外，rgr和swhc本来就定单太多，供不应求，年初甚至停止接收定单。之所以会这样
，就是担心黑八政府会实行枪限或枪禁政策。
至于那些基金出售枪股原因可能很多，但估计最主要的还是风险问题，最核心的还是利
益问题，跟支持禁枪没太多关系。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 15 我没说美国真能管注，说白了管不住枪只有在美国这种民主泛滥的国家踩会出现的奇观
，搞笑的是一堆人看不到事情的本质，讨论该不该禁枪。我觉得答案就是，禁枪当然是
应该的，但是在美国搞不来。因为白痴民主意识过于泛滥，最后只能靠自己拿枪捍卫自
己了。
说什么即使禁枪也会有地下活动的，坏人还是有枪的，首先世界上那么多国家就美国一
个出这种问题，事实只能说明是美国自己没搞好不是没法搞。其次，任何禁止的东西总
会有人做，确实没法避免，但是合法和非法在社会广泛度层面差距就太大了，有人说什
么禁止毒品毒品还是很猖獗，但是这个猖獗你能和清朝末年鸦片半合法的时代相比吗？
禁枪是一个道理
想禁枪还不简单，首先禁止枪支买卖，堵住源头；之后限期半年全部缴枪，过期不缴，
发现一个抓一个；然后国民警卫队出动，对重点黑社会势力实行清剿。不包你全都收齐
，至少可以降低到毒品交易的低端水平，这是最极端的，限制枪的话还有很多方法...
但是美国都搞不来，因为美国人都是SB，美国人要民主，要自己抵抗黑势力，那就自己
抵抗吧 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 16 作为自动武器的assault rifle早就禁了，86年后产的不能卖给百姓，86年前注册过的
可以花万把元钱，再让ATF查你个底朝天后从别人手里买下来做收藏品。
assault weapons是禁枪人士发明的专门用来和assault rifle混淆的词汇，糊弄百姓的
效果一直不错。至于上次94年的assault weapons ban，发射一模一样子弹的半自动枪
有的禁有的不禁，几条枪就是因为看着不顺眼就列在被禁的行列。这个AWB的政治象征
性意义远高于加强社会安全的作用，不管禁枪拥枪的事后对AWB效果的调查结果都是没
有实际作用。怎么政客又突然健忘要搞复僻AWB?要真想进一步control，也请不要用已
经历史证明不咋样的，而是来点有新意的吧。
澄清些事实，大家继续接着讨论或者骂街啊，呵呵。 |
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p****t
发帖数: 292 | 17 看不出来你的数据是怎样支持禁枪的。
你的推理过程是
禁枪 =〉 持枪犯罪率下降 =〉 应该禁枪
那么我也可以用同样的推理
禁扁担 =〉 持扁担犯罪率下降 =〉 应该禁扁担
you see, the problem is that you want the overall crime rate to go down
rather than just armed crime rate. 1 less person to die from gun at the cost
of 3 more to die from knife is not a good deal. |
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r****p
发帖数: 1854 | 18 就算如禁枪派所愿，一道全面禁枪令能把“所有”的枪收得干干净净，但那也仅仅是“
所有”在政府警察局登记在案的枪支，除此之外民间还有大量的黑枪在流通。可以想象
得出，非法持有这些黑枪的人大部分是犯罪分子或者潜在犯罪分子， 对于政府的禁枪
令你觉得关得到他们么？
全面禁枪不是办法，而应该对非法持枪加以重典。我这里所指的非法持枪主要包括两点，
第一，本不该有枪的人持枪， 这包括犯罪分子手里的黑枪 ， 一旦发现带枪却没有合
法证件，且不管你是否有犯罪行为也要判个几年。另外也包括一些脑残父母把枪支给孩
子，比如最近尤他那个男孩带枪上学的事情。针对的办法应该是用重典判个3，4年的少
年监狱 ，而不是讨论是否应该禁枪。
第二，在规定的gun free zone持枪， 也要严打。Gun free zone本意是好的，但是要
有相应的配套措施跟进， 否则只能成为一纸空谈。
问题的死结在于，如何实施相应的配套措施很难很难， 因为美国警察执法权限相对天
朝相比相当有限。要确定某人是否非法持有黑枪，是否在gun free zone持枪，说白了
最有效的方法就是搜身， 对任何警察觉得可疑的人搜身。但这一点在目前... 阅读全帖 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 19 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: heavypanzer (HP), 信区: GunsAndGears
标 题: 欧洲暴力犯罪率最高国家的诞生——英国禁枪那些事儿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 20 19:02:13 2012, 美东)
英国1997年之后将手枪禁掉，从此成为真正意义上的民众广泛无枪国，这算是大家都知
道的历史了。但是禁枪之后，犯罪率不降反升，短短十数载，已然成为泰晤士报和BBC
乃至全英国悲叹的“欧洲暴力犯罪率最高的国家”。
原因很简单，少了民众的武力制衡，暴徒就泛滥，犯罪成本极大的降低了，可能有枪的
民众歹徒侵犯之前要好好掂量一下自己的斤两，但是现在没枪了，胆子立刻肥了起来，
以前要在黑市花大价钱买枪才敢做的案子，三五英镑买把西瓜刀就能得手了。很可能也
是很多图表和统计上英国枪击案比例渐渐下降的原因——禁枪多年，再加上年年收缴，
百姓别说有枪，连枪是什么都快忘记了，杀鸡又何需用牛刀，子弹也比刀子贵啊。
同时伴随的却是暴力犯罪率的整体迅速上升，由以青少年一代蛊惑仔一样的犯罪盛行发
展，直到伦敦骚乱达到新的高峰。颇有... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 20 1．禁枪派认为，严格禁枪（如果真的能做到）之后，在公共场所的枪击事件确实会减
少。
2．拥枪牌认为允许私人合法有枪，碰上入室抢劫的歹徒，或者LA, NO骚乱事件，能有
效保护自己和家人的可能性也会增加。
说句老实话这些都是小概率事件。 很可能你一辈子也碰不上这些事情，那么你的态度
是拥枪还是禁枪其实毫无意义。但是一旦发生了，对于每个人，每个家庭那就是100%
所以现在每个人的选择，都是在赌运气。
一旦发生拥枪派自己或者家人死于公共场所的枪击事件， 或者禁枪派被入室抢劫的歹
徒凌辱妻女后还杀害全家，都要认赌服输。纯粹就事论事，不针对任何ID.
不过拥枪派比较有利的地方是， 只要自己有枪就能做到2；禁枪派再怎么君子远凶器，
对1的影响也微乎其微 所以还是有枪比较好。 |
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k**L
发帖数: 3630 | 21 堕胎我同意.说到禁枪就呵呵了. 拥枪的人其实就是本身要么非常没有安全感和自信,要
么就是有潜在暴力倾向的人. 没有其实什么原因.说什么拥枪防暴政,放贼防强盗都是P.
说到防暴政.拥枪派最喜欢说的就是北朝鲜,因为北朝鲜严格禁枪,所以暴政持续.但却忽
略绝大多数禁枪国家也没有暴政,比如日本,也自动忽略比如没禁枪国家比如伊拉克阿富
汗之类.这里要说明的是,枪和推翻暴政没有半毛钱必然关系.枪只是和暴力有100%必然
关系,没有枪,一样可以推翻暴政,比如苏联解体.印度独立等等. 当然有枪也可以,不过
死的人绝对会多得多. 拥枪派住美国其实心里头枪和防暴政根本风牛马不相及. 真正的
那些说拥枪防暴政的其实都是比如红脖子州KKK党之流,而那些人说实话,如果一动起来,
第一个要干掉的就是你们这些黑黄红皮肤WSN,而不是他们口中的暴政.
还有就是,看回世界历史,一般拥枪派口中的"要搞暴政的人"其实并没有几个是民选政府
里的人,反而大多数是那些拥枪自重的多. 看看中国历史就知道,一般欺压百姓的都是些
土匪土豪之类的,仗着手里几条枪就可以为所欲为.但美国军队都是自愿参
军,都是来自各行各业的普通人,说实话你... 阅读全帖 |
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c********p
发帖数: 322 | 22 看看你这逻辑，简直和土炮一样啊。
咱先退一万步说，就算有枪以后，你能提高1%的胜算，总比你那没枪的任人宰割的强吧
。按照你的说法，以后就会变成贼手里依然有枪，然后贼也知道普通老百姓家里肯定没
枪，这按照你的意思就可以保护老百姓了？你给大家仔细讲讲是怎么保护的行不？你不
会以为可以立法禁止贼手里的黑枪吧，不好意思，这法律现在也有啊，有用吗？
出来辩论都不好好先调查下， 谁告诉你必须要枪上锁子弹分开的啊，你听说过conceal
carry吗？你知道conceal的武器随时可以射击吗？你把家里的shotgun不可以load子弹
的法律条文拿出来我看看好吗？你以为我和你一样住1br啊，贼进门就能摸到你床边。
你要是住这样的房子，没招贼也是正常啊，一般的贼也是有点眼光的好吗，抢这样的房
子明显不划算啊。
你不是前面还让大家换安全的门窗吗？赶紧的，给大家上照片看看你家的安全门窗是什
么样，要是真的好用，俺换的起的。
就说你不但没知识，甚至连常识都没有，你听说过几个贼拿shotgun抢劫的？为啥，这
不废话吗，那么大的枪，很容易被发现啊。
再看看你前面的逻辑，你的保险怎么不会把你干掉，你要是撞了人，... 阅读全帖 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 23 这里有个网上的poll，看你是否同意TRUMP的说法，
At a rally in southeast Texas Saturday afternoon, Trump told the crowd "
nobody had guns but the bad guys."
Poll: Do you agree with Trump that tough French gun laws led to more deaths
in the terrorist attacks?
http://www.nj.com/hudson/index.ssf/2015/11/poll_do_you_agree_wi
法国没有2A，没有个人拥枪权利。政策和其他欧洲国家类似，是禁的。
What Are France's Gun Laws Like? The Attacks Took Place In A City With
Strict Firearms Prohibitions
"restrictive." Keep in mind that, unlike in the U.S., France does... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气), 信区: Military
标 题: 讨论禁枪的先搞清楚两个事实基本点再去讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 21:04:09 2015, 美东)
第一就是美国这么多年拥枪合法，在外面飘着的枪好像大约3亿条，你无论如何严查，
也不可能把这些枪都回收回来，更不用说邻居墨西哥给提供黑枪那是分分钟的事情。
这个跟日本等国绝不一样，日本社会上枪就几乎没有，所以一禁就行。 而美国，你能
想象一个修条1卖的路要半年的国家能把三亿条枪都收回来么？
第二就是美国警察不作为， 警察欺软怕硬，给守法良民开个罚单什么的身先士卒， 让
他们去收黑枪？？？ 呵呵， 禁枪最严厉的芝加哥南城先做个试点，看看到哪年哪月能
见成效。然后再说别的地方好不好？
控枪问题， 最上乘的解决方案是消除枪支犯罪的原因（这个太复杂做不到），其次是
严厉打击涉枪暴力犯罪和犯罪分子。 现在前面两条都做不到或者不去做，倒只想着去
禁工具， 而且还是只禁良民手里的工具。这个不是科学的解决问题的态度；
更... 阅读全帖 |
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D**s
发帖数: 6361 | 25 议员们只有出了关系他们安全的问题后才想着禁枪……
[在 shutup (闭嘴) 的大作中提到：]
:新闻说，国会大厦游客中心有人开枪了，虽然枪手随后被捕。但随后警方还是封锁了
国会大厦，国会山庄外围开始部署武装警员，到处有警员举枪巡逻，气氛十分紧张。虽
说没什么人员伤亡吧，但估计这几天还是别靠近那了。
:然后，大家又开始老生常谈，为了治安要不要禁枪呀。
:因为美国每年因为私人携带枪支造成的犯罪不在少数，1987年、2010年、2011年都有
枪击案发生，但关于禁枪的讨论一直没有停息。
:美国到底能不能禁枪？
:我觉得禁不了。
:以来美国人觉得自由持枪是自己的权利啊，宪法白纸黑字写着呢，美国宪法多神圣，
谁也不能违背。枪支代表着的是秩序和权利。危险是有的，但不能因为有风险就剥夺自
己的权利，对于崇尚个人权利和自由的美国人来说，绝对不干。再来美国有自己的枪支
文化，当年美国人纪要打野兽又要防印第安人，手里没把枪心里怎么能有底。一代代传
下来的，说费就费怎么行。虽然每年共和党和民主党都要在这个问题上互相撕逼，但谁
也撕不过谁不是么。
:美国人走在大街上都有随时被爆头... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 禁枪，还能禁高压锅？？还能禁菜刀么？
不是物理条件而是精神层面上，极端穆斯林教义和极端穆斯林就是要用各种办法杀人；
要切断源头，就是要杜绝穆斯林难民和穆斯林非法移民；
身分已经合法的，上门宣传基督教，潜移默化告诉他们穆斯林的邪恶，
慢慢在全世界修正伊斯兰教义； |
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V**3
发帖数: 12756 | 27 错
你从历史角度看， 现在左派操右派还不算啥
给你说句实在话， 操到真的忍无可忍了，索托麦芽上街吃饭时候就不定被哪个红波给
爆头了
最大的问题是冲动杀人（自杀），这个是禁枪就能解决的
而街头犯罪是禁枪解决不了的（因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且
大家都知道是好东西，是个很好用的工具）
我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前免谈
经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈的
没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由 |
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T******g
发帖数: 21328 | 28 宪法1A，2A就是文武两件对付政府的
美国变成世界上最强大，最自由的国家是有原因的
世界上没有哪个国家像美国一样对个人保护这么多的了，左臂玩社会主义大锅政治正确
就是彻底的摧毁个人美国梦
：错
：你从历史角度看， 现在左派操右派还不算啥
：给你说句实在话， 操到真的忍无可忍了，索托麦芽上街吃饭时候就不定被哪个红波给
：爆头了
：最大的问题是冲动杀人（自杀），这个是禁枪就能解决的
：而街头犯罪是禁枪解决不了的（因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且
：大家都知道是好东西，是个很好用的工具）
：我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前
免谈
：经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈
的没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由 |
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h*****s
发帖数: 1654 | 29 法国恐怖袭击再次说明：只有完全禁枪，禁刀（宗教用途除外），禁飞机，禁卡车，才
能保证人民生命财产安全！
强烈建议开始新一轮的向Obama政府的网络请愿活动 |
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t******g
发帖数: 1667 | 30 禁枪派认为把枪禁了可以减少美国枪支犯罪，但都是理论没有事实证据，如果根据没有
证实的理论全面禁枪，最后导致枪支犯罪激增，那是以无数人生命为代价的教训。
可是也不能不给禁枪派证明自己理论的机会啊？我觉得可以这么做，禁枪的都搬到一块
住，家家门口立个牌子，说我们家没枪，几年后看这个社区枪支犯罪数量增加还是减少
。 |
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z****2
发帖数: 95 | 31 最近vegas的事儿再一次掀起了那个老生常谈的话题：拥枪还是禁枪。首先表达一下我
的观点：我个人是极力拥枪的（手枪，shotgun，半自动rifle），但是极力反对个人拥
有assault weapon诸如机枪，手雷，或者炸药等等。对于任何一个观点，仁者见仁智者
见智，如果您是国内的五毛或者幸灾乐祸的愤青，希望您能自觉免开尊口。因为这个拥
枪和禁枪和你们似乎没啥关系，就好像一个太监整天讨论性，有意思么？
我就是一个普通平民，没有什么高大上的政治想法，从来没有想过有枪就能对抗政府，
因为这种政治立场距离一个平民是那么的遥远又不切实际。当然，“为了限制强势政府
，防止政府势力膨胀而侵犯公民权利”是美国第二修正案的初衷和核心，至少美国的先
驱们在制定法律的时候考虑到了她的人民，也意识到了作为一个政府可能存在的问题和
不足，在这一点上，我们所有人都是应该给予肯定和赞扬的。而我拥枪的理由就是保护
我个人及家人的生命财产安全不受侵犯。
有人说，你有枪，坏人也有枪，有个鸟用？我来举个例子吧：假设你一个人面对三个歹
徒，a）你没枪，他们也没枪，如果你不是李小龙李连杰，估计就只能是肉在案上任其
宰割了；... 阅读全帖 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 32 很高兴楼主能够坦率地分享自己的想法。不过在本版，拥枪的问题上基本泾渭分明。和
你观点类似的人，不用你说，都知道禁枪有多不现实；而现在依然支持禁枪的人，你讲
再多，他们也只会继续他们的观点，干如下四件事
1.用悲情的语调，大显其对受害者的同情，并暗示枪支不好。---展示圣母光环
2.混淆枪支犯罪致死和枪支误伤致死（后者如同车祸，可是他们却不喊禁车）--展示常
识下限
3.讲禁枪和禁原子弹放在一起类比 --展示逻辑硬伤
4.怒斥拥枪派给白人舔肛，却绝口不提奥巴马手下枪支的泛滥。 --展示双重标准
所以，希望楼主继续仔细观察，并且类比生活中的白左/黄左，你就会发现一个共同点
，不管是在讨论中还是实际工作生活中，他们都善于破坏而疏于建设。 |
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f****g
发帖数: 23666 | 33 俺个人觉得禁枪就要禁得彻底，土共做得挺好，但土共能做出来，美帝就没那个
政府有胆这么干。
美帝现在民间这么多枪，谈什么禁枪纯粹扯淡，禁好人禁不了坏人还不如不禁。
果。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 34 虽然任重道远，但是只要严格执行，就一定会取得很大成效。
学天朝，不要说拥枪了，只要发现你有子弹，就重判。有一起查一起。克林顿时期把全
自动武器禁了，现在市面包括黑市包括罪犯就都很少用到全自动了，否则，很多类似枪
击案不知道要多死多少人。
下一步先禁半自动步枪。加哥在的cook county就是禁半自动步枪的，虽然枪案还是很
多，但是很少涉及半自动步枪。
同时禁大容量magazine，控制到7发以下。这样用手枪杀人就会受到限制。就像纽约和
加州那样。
家防的话，没必要17发子弹。罪犯一般都是逃跑，很少有和主人对射的case。
最后一步就是完全禁枪。 |
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发帖数: 1 | 35 摩尔这事最终会如何，如果是真，那么就是这家伙不是好鸟，如果是假的，对方不是好
人，反正说明天下没好鸟。
可是作为看客们来说，我发现一个这个支持或者反对摩尔的，与支持反对禁枪的都是一
样的。
都是出于同样的目的。
禁枪，对自己有利，那么就支持禁枪，觉得对自己不利的，就反对禁枪。禁枪这种事情
，利弊都有，所以每个人都是站在自己的立场说话。
而支持和反对摩尔的也是差不多，觉得自己可能也做过这种的，希望不要这么严重，那
么就希望大家别闹这么大了，如果不是，站在道德立场，肯定是往死里打死这类所谓坏
人。
说到这里，我有点突然明白的意思，其实我们无论说什么，做什么，都是站在自己的立
场，其实为自己辩护，就像选川普的是觉得川普当选对自己有利，反对的是觉得稀拉拉
的当选对自己有利。 |
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k*********v
发帖数: 923 | 36 还钱！
你们加拿大不是禁枪吗，多好。这些人早晚都会去大家拿。还是不要来美国了。
[在 atxt (文本一) 的大作中提到：]
:禁枪任重道远，但是只要严格执行，就一定会取得成效。不要说拥枪了，只要
:发现你有子弹，就重判。有一起查一起。克林顿时期把全自动武器禁了，现在市面包
括黑市包括罪犯就都很少用到全自动了，否则，很多类似枪击案不知道要多死多少人。
同时禁大容量magazine，控制到5发以下。这样用手枪杀人就会受到限制。最后一步就是
:完全禁枪。 |
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发帖数: 1 | 37 开始对于人口密度和警力分配的描述还少有些道理，禁枪可以有程度不同。后面就是脑
子烧了开始胡说。
作者说核弹好，那就全世界都来拥核，不用担心扩散，每个国家都会更安全。
把禁枪支和汽车并列，禁了枪大部分人该干嘛干嘛，禁车很多人日常生活就会有问题。
用单个城市作为例子说禁枪带来枪击犯罪上升，不是说枪支犯罪的原因是人而不是枪么？
另外，每个社会都有懦夫找学校发泄，中国老大爷就敢阻止犯罪，而美国警察不敢，为
什么？枪支对于警察的威慑力就不是威慑力了？且不说因为这个，警察还天天打死无辜。
想想每个地区都拥有核弹的场景，就知道说拥枪的都是被脑中的魔鬼绑架了 |
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发帖数: 1 | 38 总有反枪人士说，即便人人持枪，就想索马里那样，也不可能安全，实际上只能是
更不安全。
然而他们是否想过：如果索马里禁枪，情况是否会好转？一个处于无政府状态的国
家，只要下令禁枪，就能使情况好转？
很显然，索马里那种地方，除非统治者已经控制住了局面，否则就算禁枪，也根本
没人会搭理他。不会有几个人因为一纸空文就交出自己的枪支，把自己陷入危险之中。
美国这种地方呢？
GFZ反而出现大规模枪击案，就足以说明控枪可能会适得其反，因为GFZ就是控枪的
手段。何以保证进一步的控枪手段就不会适得其反？
当然，如果把控枪的力度加大到近乎禁枪的地步，也许可以实现某种飞跃。如果民
间的枪确实很少了，自然也会减少枪击案的发生率。
然而，何以保证这一点？
以美国政府的执法能力，毒品，抓干净了吗？非法移民，抓干净了吗？为什么偏偏
枪就能抓干净呢？
为了证明川普的政见不合理，民主党和主媒不是论证过，抓干净非法移民在技术上
是不可行的了吗？为什么眼下他们不出来证明一下禁枪在技术上不可行呢？要知道美国
的枪支要比非法移民多得多，而搜枪比抓人也难的多呢！（人不仅比枪的体积大，而且
总得出来活动，挣钱谋生之类。）
这种最... 阅读全帖 |
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g*k
发帖数: 1797 | 39 一会儿最简单的方法，一会儿一步步来，话都让你说了。禁枪是最天真的想法。别把理
想和现实混淆了。
: 啥事都要有个开头，要禁枪只能是一步步来。 其实全美国人都知道，什么所谓
废除GFZ
: , 禁枪等于禁好人枪，拥枪是维护宪法，有能力反抗暴政，枪和汽车，高压锅一
样的不
: 可禁啦等等根本连小学生都不好意思提出来的幼稚到极点的说法都是拥枪派用来
转移目
: 标的说法。其实全美国人，包括拥枪派都知道，他们都在钻宪法的大漏洞，枪在
美国人
: 眼里就是大人的玩具，拿来玩的，什么打猎，维护宪法之类的只是说法而已，就
好像大
: 学生买电脑是为了research, do homework，其实买来是为了玩游戏。不信你看看
: youtube上众多枪的频道，绝大多数最高订阅的频道都是以枪为乐，不是打猎，
不是讲
: 怎么去维护宪法，家庭防卫的。绝大多数是耍酷，扮狠，求刺激。没啥别的了。
个别的
: 是以收藏为主的，也和什么防卫，打猎拉不上什么关系。但当枪害变得更加厉害
之后，
: 就会引起反弹，只要这反弹够度，慢慢的... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 40 我承认美国全面禁枪有巨大困难，现在也不是时候。
但是，这篇文章是狡辩，原因主要是两个：
第一，文章提到的坏人对禁枪地区选择性违法，是因为未能全面禁枪。
第二，所谓坏人肯定比好人先拿枪，那么你去禁枪的国家看看，有多少坏人可以拿到枪
？在持枪违法的国家，你拥有枪支本身就可以抓捕惩处，所以若非办什么“大事”，一
般的坏人哪会有枪，枪支买卖渠道也当然早被警方掐断，而不会在街头网上公然存在。
美国这些校园枪击案的杀手的身份，如果在中国，有一个人可能拿到枪吗 ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
再有，这个文章大篇幅写什么地广人稀，警力无力让人民自卫 。。。。。 说的好像那
些禁枪国家就没有和美国一样人口稀少地区似的。就拿中国说，不错中国城市人满为患
，但是中国这么大国家，人口密度比美国大多数地区更加稀少的地方也照样存在，怎么
？那些地方的人没有枪支，就经常被坏人爆头，无法自卫了 ？真是天方夜谭，杞人忧
天。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 41 其实吧，要证明枪禁无效，就足够了（而且已经够证明的了）。别去证明枪禁导致mass
shooting 更多，在我们看来，的确导致了，但是版左死活不承认，而且现在的证据，
一定要说枪禁导致mass shooting更多，也没有特别一锤定音的证据（我认为统计量还
不够），那就退而求其次，说枪禁是无效政策，就足够了。这足以取消枪禁了。 |
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发帖数: 1 | 42 在美国公民拥有枪支是合法的，这条法律已经写入宪法的，他们认为公民拥有枪支是为
了让他们有足够的能力反抗美国政府可能出现的专政或暴政情况，从出发点来看，美国
赋予公民的权利确实很完整全面，但这也造成了一些意料之外的伤亡。
如今的国际舆论对美国造成了较大冲击，那么如果美国政府决定在舆论之下妥协，决定
实施禁枪的话会发生怎样的事情呢？首先美国居民合法拥有枪支已经几百年了，他们的
骨子里已经接受了枪支能保护自己安全，反对暴政的意识，在美国一半以上的州中，居
民可以随意携带枪支在公共场合行走。美国在发布的宪法第二修正案中，还强调了居民
拥有枪支的合法权，如果要实施禁枪，首先要修改原本的法律，那么必须要召开国会进
行讨论，而许多州长是不会同意的，就算大家都同意了，美国禁枪的法律得到实施，美
国的居民也不会同意的。
一旦现在美国禁枪，必然导致守法公民率先交出武器，而犯罪分子会想尽办法藏匿手中
的枪支，短时间内，不是大大减小了民众对犯罪分子的反抗能力吗？因此，虽然现在允
许持枪造成了美国社会的极度不安全，但短时间内，美国想要禁枪，无论从法律上，政
治上还是现实上来看，都很困难。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 43 禁不禁,好人一样是被屠的命, 很多变态都是在禁枪的公共场所犯案
问题的根本不是禁枪问题, 而是教育问题, 家庭问题, 社会问题
要彻底禁枪没意见；如果做不到还不如彻底放开
挪威那家伙在岛上打猎一样 猎了一个多小时啊.........
完了被判21年 happy? |
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y***n
发帖数: 4103 | 44 http://www.sina.com.cn 2012年04月23日04:44 华商网-华商报
动画片《喜羊羊与灰太狼》是中国小朋友心中的人气王，应运而生的附属产品衣服
、鞋子、气球、书包等产品也成了家长和小朋友最受欢迎的商品。昨日(4月22日)，在
微博上有消息爆料《喜羊羊与灰太狼》在法国遭禁播，而伊朗科学家研究表明儿童收看
该片会影响大脑智力正常发育。昨日本报记者经过各方核实，最终确定《喜羊羊与灰太
狼》躺着也“中枪”，这是一则假消息。
记者核实消息来源：
出处不靠谱
网上消息称《喜羊羊与灰太狼》有“十大罪状”：如对付灰太狼会使用的暴力手段
，不尊重长辈捉弄村长，里面有涉及早恋的内容，红太郎称呼露骨喜欢对老公暴力，教
小孩注重打扮等。当然，这些理由，都成为《喜羊羊与灰太狼》在法国遭禁播的理由。
昨日本报记者在论坛和网上核实该消息的来源时，发现：在维基百科中，并没有搜
索到任何一家被称为《新加坡健康科技报》的报纸，而至于网上所说的伊朗科学家约翰
亚伯拉罕(JohnAbraham)，记者在谷歌搜索引擎中也没有发现任何相关的链接，只有一
个与其同名的40岁印度宝莱坞男演员，当... 阅读全帖 |
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j*******e
发帖数: 62 | 45 到过台湾，看到那满大街小巷的摩托纷纷车蔚为奇观，台湾摩托车的数量到2005年六月为止共有12,971,857台，平均每平方公里约有358台，换算总人口2300万的话平均还不到2人就会有一辆摩托车，密度算是世界冠军。
对於已列发达之林的台湾，为什么还会有这么多落伍的交通工具呢?以下将节录台湾某民进党执政县市的交通局、警察局、环保局等首长，於议会对禁摩议题与议员间质询时的对话，作为台湾各地方禁摩政策的缩影。
议员：市府各单位首长，本席请问们对於市长想要禁止摩托车，这种落伍的交通工具，在本市的街道行驶，请市府涉及的相关官员说明支持或反对的理由。
警察局长：因为很多歹徒都是以骑乘摩托车的方式，来打劫路上行走的市民，造成治安败坏所以我认为应该禁摩。
交通局长：因为摩托车太多，会影响交通的顺畅，加上摩托车危险会增加交通事故的发生，所以我也认为应该禁摩。
环保局长：因为摩托车排放废气制造空气的污染，所以本局建议市长应该禁止摩托车。
新闻处长：摩托车是一种落伍的交通工具，严重影响到本市的市容景观，所以应该禁摩。
议员听了这些政府官员的说辞之後暴跳如雷，并将市府预算书摔在地上说，你们这些无能又无耻的官员 |
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a****n
发帖数: 2031 | 46 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: abadan (abadan), 信区: WaterWorld
标 题: 禁枪能够减少犯罪吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 18 08:28:04 2012, 美东)
禁枪顶多只能禁止守法公民拥有枪支，想搞到非法枪支的罪犯永远有办法弄到枪支。像
中国这样禁枪如此严厉的国家，也经常发生枪击案，或者从某团伙收缴出一堆枪支。
另外，禁枪肯定衍生出枪支走私途径，就像当年的禁酒和现在的禁毒，这种走私肯定也
会衍生出大量的犯罪活动。所以在枪支如此泛滥的美国禁枪，肯定是得不偿失。 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 47 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: captjay (处长), 信区: GunsAndGears
标 题: 要是天朝放了枪禁
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 4 18:30:25 2012, 美东)
要是天朝放了枪禁
老百姓欢呼雀跃，购枪者摩肩接踵，王府井一条街都改了枪铺子啦！
秀水服装街的小摊上挂的都是AK47，AR15，满货架的手榴弹，反坦克地雷。
新闻联播里播音员热情洋溢的宣布，因为开放枪禁，极大刺激了内需，国民生产总值渴
望翻三番。
北方兵工等一批国营老厂青春焕发，下岗职工全部上岗恢复生产。
习老板在电视里深情的说，俺们党的政策一贯是还枪于民，党的政策好，就算是老百姓
家家有坦克政府也放心！咱们全国人民一条心，试看天下谁能敌！
新闻里还随即采访几个刚刚从国美军火店购了几只AK的老百姓。
”大爷大妈，为啥就爱买AK，不是还有很多美国货，德国货吗？“
老头老太面对镜头，老泪纵横：“俺当年打鬼子的时候，家家都有枪。当民兵枪也是搁
自个儿家里。后来咋都木收了。现在都是党的政策好啊，这么好的政府，咱们能不支持
！对咱老百姓这么放心，咱能... 阅读全帖 |
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T******g
发帖数: 21328 | 48 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: DCCarper (Hair Rig is the key), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: 古人论禁枪
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:42:35 2010, 美东)
in modern Chinesehttp://www.mitbbs.com/article_t/History/31363535.html
汉武帝时期。当时的丞相公孙弘上奏请禁止百姓拥有弩，他的理由是一旦十
贼持弩则百吏不敢前，因此他认为只要禁了民间拥有弩，那么贼人就只能拿其他短兵了
，这样一来官兵就可以大胆上前捉拿，贼人也就不敢作奸犯科了。
当时的光禄大夫吾邱寿王则表示反对，他说臣闻古人作五兵，不是用来为害，而是用来
禁暴讨邪的。人们安居则以此制猛兽、备非常，有事则以设守卫、施行阵。
秦兼天下以后，废王道、立私议，灭诗书而首法令，去仁恩而任刑戮，于是虽然杀豪杰
、销甲兵，但天下百姓还是以农具为武器汹汹而起,最后以乱亡。所以圣王才会重教化
而省禁防，因为他们知道光禁防是不足恃的。现在陛下英明，治 |
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a***n
发帖数: 108 | 49 仅为割翅的捕杀已经被禁了，是非法的。但是盗猎在南美和非洲海域，基本还很猖獗，
无法控制。自然要像象牙一样，应该禁贸易。事实证明，在象牙贸易禁之后，盗猎得到
有效的控制，象群数量稳定回升，以致现在肯尼亚想开禁赚钱，向国际社会寻求合理开
禁。这说明禁售是有效的手段。现在鲨鱼面临的事实就是：90%的鲨鱼被杀，绝大部分
是因为鱼翅。如果鱼翅能够禁售，这样的状况就会得到好转。如今鱼翅国际贸易没有禁
，加州禁售，是向国际禁售迈向正确的一步。 |
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Y*P
发帖数: 519 | 50 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
这部分人将大部分为华人。
你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
下次选举，我将直接问候选人，你在禁鱼翅法案上投了同意票吗？如果是，将直接不选
之。因为不管他/她说什么，他/她一定不是我们中华族裔利益的代表人。足够的华人这样做，才能给立法者足够的压力使其不敢漠视我们的权益。 |
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