C********g
发帖数: 9656 | 1 ◇ 逃离旋涡
走出峡谷后的长江并没有以一泻千里之势划出一条笔直的河道，而是仿佛被突如其
来的自由弄得不知所措，在坦荡的平原上恣意地迂回和旋转。
第四天，在接连几个急转弯后，汉口码头周围的建筑终于隐约可见。
在汉水和长江汇合处的江面上，百舸争流，汽笛声声，依旧可见九省通衢的气派，
但融合欧洲古典建筑风格的江汉关大楼似乎已失去了往日的风采。据说，顶上的大钟除
报时外，每隔一刻钟会奏出英国“威斯敏斯特钟曲”的主旋律，肃穆而神圣。但我不记
得在等待下船时是否听到过任何旋律，在文革的暴风骤雨中，这支带有西方色彩的钟曲
应当已经停奏或被《东方红》乐曲所取代。
从辛亥革命武昌首义起，武汉三镇多次成为政治旋涡的中心。蒋介石叛变，大革命
失败后，共产党人和国民党“左派”曾云集武汉，让这座城市又重温了一次“中心”的
美梦，虽然短暂，倒也喧闹过一阵。
一九六六年九月底的武汉，文化大革命的洪流已经冲过江边的堤坝，涌向城中每一
个角落。虽然是照样喧闹，但它要再次成为旋涡中心，还得再等将近一年的时间。
一九六七年七月二十日，这喧闹终于到达了它的顶点。史称“武汉７２０事件”的
发生使这座城市再次成为旋涡中心。当持枪... 阅读全帖 |
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g***f
发帖数: 111 | 2 齐桓公名正言顺就像美国高举民主自由大旗。楚国蚕食汉水以东就如中国只在南海。
现实是南海诸国的低劳动成本是中国的仓库也是对手。中国如果要压制南海，长远来说
美国是鞭长莫及。08现在来了个中国远古就搞过的会盟。
中国有个好方法就是大幅增加南海军力，和南海诸国搞“竞赛”拖垮一些、还可能打垮
一些。美国在澳驻扎一个舰队的成本比中国在南海驻扎舰队的成本高一个量级以上。同
时南海不稳定的气候自然就把美国的“自交区”打破。08这个时候激怒中国很快就有黔
驴技穷的一日。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 3 昔武王克商，成王靖四方，康王息民。西周王朝在此三王和周公姬旦的治理下，国立达
到鼎盛，“成康之治”也成为后世的美谈，《史记》赞曰：“周云成康，汉言文景，美
矣！”但凡事盛极必衰，自昭王开始，周王室开始每况愈下，由于周王室与其周围少数
民族的矛盾加剧，军事冲突不断，再加上历代周王好大喜功，挥霍无度，消耗大量国库
。在共、夷王时，周王滥用权力，无端灭密须，又烹齐哀公于鼎，使诸侯对周王室离心
离德，周王室日渐衰落，到周厉王时，因国库空虚，周厉王听从荣夷公的建议，实行“
专利”制度，将山林渔泽等社会资源收为国有，百姓必须交专利税获得这些资源；同时
为了控制百姓的言论，他派人在街上严密监控百姓的一言一行，百姓只得道路以目。然
而正如召公劝说周厉王的话：“防民之口，甚于防川，川壅而溃，伤人必多，民亦如之
。是故为川者，决之使导；为民者，宣之使言。”百姓们在周厉王的压榨下，终于“川
壅而溃”，公元前841年时，在国都镐京爆发了历史上非常有名的“国人暴动”，那些
受尽欺压的百姓们将周厉王赶到了彘（今山西霍县）[这一年很重要，中国的年表在过
去就断在这一年，后来通过夏商周断代工程找回来，见下面视频]。这... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 4 “宜昌大撤退”—中国实业史上的“敦刻尔克”
李泉
1937年“七七”事变后，抗日战争全面爆发。中国国民政府于1937年11月20日宣布
迁都重庆。当时入川的长江通道在宜昌以上的三峡航道狭窄，滩多浪急，所有从上海、
南京、武汉等地西行的大船，都不能直达重庆，乘客和货物都必须在宜昌下船，“换乘
”大马力小船之后，才能经长江三峡溯江进川。自古有“川鄂咽喉”之称的宜昌，此刻
成了战时国家向后方大撤退的中转地。
1938年10月底，距宜昌仅300公里的华中重镇武汉沦陷后，撤退浪潮达到顶峰。此
时，只有10万人口的宜昌城，挤满了源源不断的难民和滚滚而来的战时物资，各类滞留
人员最多时达到3万。人们焦急地盼望“换乘”，但人多船少，很多人要等半月甚至一
个月。从宜昌城区通惠路到船码头，大街小巷都是人。除了源源不断的人流，还有撤至
四川的物流——各种大型设备、器材、军工物资等。史料记载，当时的兵工署22厂、23
厂、24厂、25厂、金陵兵工厂、兵工署陕西厂、兵工署河南巩县分厂、兵工署河南汴州
厂、湘桂兵工厂、南昌飞机厂、宜昌航空站、航委会无线电厂、航委会安庆站、扬州航
空站、钢铁迁建委员会、上海钢厂、大... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 刘整练的水军已经超过南宋了。
“（中统）七年三月，筑实心台于汉水中流，上置弩炮，下为石囤五，以扼敌船。且与
阿术计曰：‘我精兵突骑，所当者破，惟水战不如宋耳。夺彼所长，造战舰，习水军，
则事济矣。’乘驿以闻，制可。既还，造船五千艘，日练水军，虽雨不能出，亦画地为
船而习。” |
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D***e
发帖数: 48486 | 6 第一阶段1946年6月26日至8月中原局、中原军区分路突围主要情况如下：
一、北路军：由李先念（中原军区司令）、王震（中原军区副司令）率领中原局、
中原军区机关及第二纵队13旅、第15旅之45团、第359旅、干部旅，共约一万人。
1946年7月11日，鉴于国军追堵日急，为分散国军追堵兵力，北路军兵分为左右
两翼行动。
（一）左翼：
李先念、郑位三（中原军区政委）率领中原局、中原军区机关及第二纵队13
旅、第15旅之45团、中原军区警卫团。
8月2日到达陕南，与陕南游击队会合，郑位三和陈少敏（中原局组织部部长
）等化装离队，李先念率领部队开辟豫鄂陕根据地。
担负后卫的第13旅39团在7月下旬与主力失散，后39团团长赵炳伦率1营与主
力会合，旅政委杨焕民率3营于9月12日到达陕甘宁边区。
（一）右翼：
王震率领率领第359旅和干部旅（对外称第14旅）。
7月27日，鉴于敌情严重，干部旅分散，一部随部队行动，一部化装转移，
一部就地坚持。
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c*********2
发帖数: 3402 | 7 ·彭厚文·
1973年七八月间，毛泽东针对周恩来领导的纠“左”工作和党内外怀疑和否定“文
革，的思潮，发表了一系列谈论中国历史上儒法斗争的言论，否定和批判儒家，肯定和
赞扬法家。他的目的，是含蓄地发出警告，不要否定“文革”，否则就是“尊孔反法”
，开历史倒车，与林彪和历史上的反动派没有什么区别。毛泽东的这些言论，被“四人
帮”集团所利用，引发了儒法斗争史的研究和“批林批孔”运动。
◇ 儒法斗争史研究的由来
从时间上看，儒法斗争史的研究在“批林批孔”运动正式发动之前就已经开始了。
1973年9月，“四人帮”控制的上海市委写作组以石仑的笔名在《学习与批判》创刊号
发表了《论尊儒反法》一文。这篇文章发表后，当年第10期的《红旗》杂志以及10月25
日的《人民日报》相继全文转载，由此可以看出“四人帮”对它的重视。
《论尊儒反法》提出了儒法斗争的概念，认为“儒家是维护没落的奴隶主贵族统治
的反动学派。法家是代表新兴的地主阶级利益的进步学派”，儒家提倡“礼治”，法家
提倡“法治”，儒家主张守旧，法家主张革新。儒家和法家的斗争不是学术主张之争，
而是两种思想、两条路线的斗争，“是奴隶主阶级和地主阶级... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 8 南山经之首曰鹊山。其首曰招瑶之山，临于西海之上。多桂多金玉。有草焉，其状如韭
而青华，其名曰祝馀，食之不饥。有木焉，其状如榖而黑理，其华四照。其名曰迷榖，
佩之不迷。有兽焉，其状如禺而白耳，伏行人走，其名曰狌狌，食之善走。丽[鹿/旨]之
水出焉，而西流注于海，其中多育沛，佩之无瘕疾。
又东三百里曰堂庭之山。金[木炎]木，多白猿，多水玉，多黄金。
又东三百八十里曰猨翼之山。其中多怪兽，水多怪鱼。多白玉，多蝮虫，多怪蛇，
不可以上。
又东三百七十里曰杻阳之山。其阳多赤金。其阴多白金。有兽焉，其状如马而白首
，其文如虎而赤尾，其音如谣，其名曰鹿蜀，佩之宜子孙。怪水出焉，而东流注于宪翼
之水。其中多玄鱼，其状如龟而鸟首虺尾，其名曰旋龟，其音如判木，佩之不聋，可以
为底。
又东三百里柢山。多水，无草木。有鱼焉，其状如牛，陵居，蛇尾有翼，其羽在[鱼
去]下，其音如留牛，其名曰鯥，冬死而复生。食之无肿疾。
又东三百里曰亶爰 之山。多水，无草木，不可以上。有兽焉，其状如狸而有髦，其
名曰类，自为牝牡，食者不妒。
又东三百曰基山。其如多玉，其阴多怪木。有兽焉，其状如羊，九尾四耳，其目在
背，其名曰[犭専... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 9 刘备最风光的时候是在汉水边上,
进位汉中王的那一刻.
挟汉中战役胜利的余威,上表汉献帝说自己称王了,怒斥曹操,
按演义,曹操还批准了.
之后刘备回到成都,关羽水淹七军.
到到重庆的时候,就是永安托孤了,跟走麦城差不多了.
来。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 10 http://www.whfz.gov.cn/jhq/szzt/201006/t20100604_36031.shtml
“五七”干校，是文化大革命中的新生事物，它从创建到停办，经历了十来年，距今已
三十余年。
在办校期间，我们在江汉区“五七”干校当过学员，后来又调到该校担任领导职务几年
，直至区干校停办撤离汉南。通过这段经历，了解一些实际情况。但是，按照党史部门
的要求，由于距今时间久远，记忆所限，我们只能力求尽力而为。经过认真回忆，并参
阅查寻到的有关资料，最近还到汉南区银莲湖农场的场部所在地，查访过有关干部和当
地老人，见证了原来江汉区“五七”干校留存的一些房屋及设施。现本着“尊重历史，
实事求是，重在写实”的原则，按照“内容真实，事例确凿”的要求将“五七”干校的
由来，武汉市各城区在银莲湖地区（汉南农场）兴建“五七”干校群，特别是其中的江
汉区“五七”干校，从创建发展到停办撤离的全过程，予以分类归纳记载，作为一份特
定历史时期的史料，留供参阅。
一、“五七”干校的由来。
1966年5月7日，毛泽东主席在读了林彪转送的解放军总后勤部《关于进一步搞好部队农
副业生产的报告》后，给他... 阅读全帖 |
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j****t
发帖数: 2996 | 11 除了关羽的, 其他的应该不是三国志的记载, wiki上关于东吴马忠的记载如下
马忠，东汉末年孙权偏将军潘璋司马。
汉献帝建安二十四年（219年），左将军刘备攻取汉中，自称大司马汉中王，拜董督荆
州事襄阳太守、荡寇将军关羽为前将军，假节钺。不久，关羽挥师北伐，兵锋直指襄阳
，围征南将军曹仁、汝南太守满宠于樊，魏王曹操遣左将军于禁督七军三万人解围。适
天大霖雨，汉水暴涨，关羽以舟师攻之，于禁所督七军三万人皆降，立义将军庞德以不
降见杀，荆州刺史胡修、南乡太守傅方亦降。曹操遣平寇将军徐晃督徐商、吕建、殷署
、朱盖等凡十二营解围，续召扬州刺史温恢、兖州刺史裴潜、豫州刺史吕贡、征东将军
张辽等救之。
会讨虏将军领会稽太守孙权偷袭荆州，南郡太守麋芳投降，关羽将士家属被俘，军无战
心。徐晃解围至樊，曹仁突围而出。关羽撤军南还，将士溃散，遂西保麦城，孙权遣使
劝降，关羽伪降，欲西走入蜀。孙权遣偏将军朱然、潘璋在临沮断道，关羽及其子关平
、都督赵累等十余骑与马忠遇于章乡，被擒遇害。潘璋因功拜固陵太守、振威将军，封
溧阳侯；朱然迁昭武将军，封西安乡侯。反而马忠毫无封赏之记载，从此不再现于史册。 |
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n*******u
发帖数: 343 | 12 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 596 | 13 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 14 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (装神弄鬼), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说- 金指环01
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 16:15:43 2012, 美东)
公元499年春夏之交，河南南阳一个大雨滂沱的夜晚。
夜色中的北魏大军沿着沔水（1）扎寨延绵十数里，黄龙旗所环绕的中军大帐更是灯火
通明，皇帝元宏斜卧在大帐中央的床榻上。他虽然脸色苍白双手枯瘦，但是双目炯炯有
神，看似平和柔弱的目光却透露出一股坚毅。他将床榻四周所站立的众人来来回回的扫
视几遍后，最后定格在一个一身戎装的老年将军身上。
“广阳王辛苦了。你且说说，前方战事如何？”元宏虽然声音微弱，但依旧语气里透露
着似乎是能够洞察一切内心的威严。
这位戎装的老年将领便是广阳王元嘉，他浑身泥浆，花白的胡须上已经分不清是汗水还
是雨水。元嘉连忙回奏道，“启奏陛下，老臣奉旨率军赶到均口截断齐军退路。果不出
陛下所料，陈显达等率残兵败将从这里突围。臣率军掩杀，齐军大溃，丢盔弃甲，投沔
水而死者无数…”
元宏打断了他的话，说：“且慢，广阳王说率军掩杀，难道说被陈显达等突... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 15 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 04
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:55:54 2012, 美东)
这样的一个任免实在是有些意外，御史和太守的官阶品秩序相当，但前者是京官自然比
个外州太守要尊贵显赫一些。元禧不禁问道：“善长兄，是不是你又犯了牛脾气，得罪
了哪位勋贵？”
郦道元微微一笑， 说：“王爷误会了，其实这次我是自己要求放外任去南阳郡的。彭
城王也挽留了在下好久，见我心意已决才勉强应允的。”
看见元禧还在疑惑， 郦道元拿出厚厚的几卷书稿呈上说：“王爷请看。”
元禧打开第一卷， 看见上面写着：“《易》称天以一生水，故气微于北方，而为物之
先也。《玄中记》曰：天下之多者水也，浮天载地，高下无所不至，万物无所不润……
”他心中一震，转而大喜，站起来紧紧地握着郦道元的双手说：“善长兄，你花费十数
年心血的《水经注》终于大功告成了？难得你还记当年你我有约，书成之后我要第一个
拜读！”
郦道元哈哈一笑，说：“天地之大，山川河流数以万计，这十年来，... 阅读全帖 |
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发帖数: 6708 | 16 关羽字云长，本字长生，河东解人也。亡命奔涿郡。先主于乡里合徒众，而羽与张飞为
之御侮。先主为平原相，以羽、飞为别部司马，分统部曲。先主与二人寝则同床，恩若
兄弟。而稠人广坐，侍立终日，随先主周旋，不避艰险。先主之袭杀徐州剌史车胄，使
羽守下邳城，行太守事，而身还小沛。
建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公擒羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。绍遣
大将军颜良攻东郡太守刘延于白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马
剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。
初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意，谓张辽曰："卿试以情问之。"既而辽
以问羽，羽叹曰："吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾
终不留，吾要当立效以报曹公乃去。"辽以羽言报曹公，曹公义之。乃羽杀颜良，曹公
知其必去，重加赏赐。羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。左右欲追之，曹公
曰："彼各为其主，勿追也。"
从先主就刘表。表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵
。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。孙权遣兵佐先主拒曹
... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 夷王对于姜姓诸侯似乎抱着某种敌视的态度，毕竟姜姓诸侯自穆王时期开始在朝廷中占
据主导，树大根深。夷王上台后，开始寻求任何机会来削弱姜姓诸侯。
恰逢此时，姜姓诸侯内部发生了严重的龃龉，纪侯对齐哀公不满，在夷王面前
大肆攻击，夷王便利用了这一借口，将齐哀公用大鼎活活水煮。此外在之前活跃了三代
的姜姓井公家族开始在朝廷中销声匿迹，东方的姜姓逢公家族也不知所终。
本来按照觐礼制度，天子是不能下堂向诸侯示好的，但是夷王却为了讨好其他
诸侯，亲自下堂接见。这一举动无异于挑动了守旧派们敏感的神经。虽然姬姓大臣们对
姜姓诸侯不满，但也不希望权势被姞姓诸侯所取代。何况噩国已经开始成为汉水流域新
的霸主，如果他出面联系其他势力反对周天子，将是一场巨大的灾难。新的矛盾开始积
累。
犬戎开始在太原（今甘肃省平凉一带）重新冒头，周人给他们一个新的称呼“
玁狁”。虢公再次出现在文献中，并统帅了六师前去讨伐，一直进军到俞泉，获马千匹
。这位虢公应当是伯大师的后人，伯大师根据出土青铜器铭文，他的名字叫“厘”，他
的儿子为伯公父，自称“伯大师小子”。随后懿王三年出现了虢叔... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 《国语·郑语》中记录了大段伯阳父对郑桓公的言论，是研究西周末年政治局势的重要
资料。伯阳父虽然有点神神叨叨，但对于天下大势还是有数的。他给郑桓公指出一条明
路，让他赶紧筹划迁居到济、洛、河、颍四水交界之处，主要有两个强国，一为东虢、
一为妘姓郐国。《国语·郑语》中借伯阳父之口说：“是其子男之国，虢、郐为大”，
给读者感觉东虢与郐国是“子男之国”。但西周时期的爵位制度尚不完备，同样是公、
伯，在西国和在东国的地位差别很大。被明确定为男爵的国家屈指可数，最有名的莫过
于位于河南许昌市的姜姓许国，和山东泰安市东平县的风姓宿国。这显然不符合等级制
度金字塔构型的规律。也就是说东虢和郐国初封之时不会定为“子男之国”，两国的国
君也不会自贬为“子男之国”，《春秋公羊传》中将郐国国君称作“郐公”，只能是两
国灭亡之后，才被五等爵制度的信奉者定性为“子男之国”。东西二虢分别是宗周与成
周的屏障，地位等同，怎么可能是“子男之国”呢？比照虞国的例子来看，西边的夨国
都敢擅自称王，而东边的北虞自称虞侯，后来自称虞公。那么东虢国君的地位自然不会
低于郐国。《国语·郑语》中伯阳父的大段说辞过于引经据典，而且还将... 阅读全帖 |
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w**a
发帖数: 3510 | 19 上庸，就是游戏里的西城，我觉得战略位置重要。通过汉水跟汉中相连，北可到长安，
潼关，东直达新野，襄阳，襄阳！！！
这么重要个地方，刘备清算刘封孟达时就随便不要了。怎么也要派魏延或者李严先去接
管了再说。上庸一丢，真是被个陈仓就堵家里了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 20 手里有襄,樊才重要,
不然北面是秦岭,
南边是大巴山和神农架的野人.
一个汉水形成的狭窄谷地,通行也不是很方便,
历史上入川的走这条路的,就张献忠一个,
走阴平道的至少都有两个--邓艾和傅有德. |
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h*****7
发帖数: 6781 | 21 当时四川还未被楚开发，无法承担基地，而且几千年下来湖北和四川的陆上联系很多都
要通过陕南，看今天的铁路铺设你就知道了。
在古代三峡行军基本上是misssion impossible。
汉中和江汉平原关系可大了，秦可以顺着汉水直捣黄龙，居高临下，几天就到敌国腹心
，那个叫气势如虹 |
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m*********r
发帖数: 1894 | 22 读三国志看到二爷攻樊城一段，我发现这段历史很蹊跷。 第一， 攻樊城是关羽自己的
一时兴起还是奉了将令的？ 前面没有任何铺垫。 按照诸葛的战略，就算攻魏也要荆州
和汉中方向同时出兵。何况当时跟孙吴关于荆州归属的问题并没有解决，是一大隐患。
第二，二爷利用汉水泛滥打了漂亮一张，威震华夏。使魏大为震动，并与吴开始苟且
偷偷结盟。 益州方向貌似什么反应都没有，既无接应也无对魏吴结盟的防范。 后来二
爷兵败，荆州丢失，刘备大为光火，以致夷陵之败，刘备集团彻底失去了争夺天下的能
力。按道理说这么大的军事行动没有接应，导致荆州人地皆失被一锅端实在难解。
都说刘备善识人用人，但是为什么让庞统领兵打仗？搞的凤雏落坡，死的毫无价值。庞
统这种稀缺战略人才应该带在身旁好好保护才对，行军打仗的事让偏将去干就行了。失
去了庞统之后刘备便召诸葛入蜀。结果荆州这么重要的地盘居然只让关羽一人镇守，有
失轻率。 关羽是猛将不假，但是其统帅能力之前并没有任何体现和锻炼，糜芳和傅士
仁的反水说明起御下能力低下，拒绝于孙权联姻有说明其外交能力的欠缺。善待伍卒又
能怎样，失败了还不是做鸟兽散。当时益州方面的压力和局势复杂程... 阅读全帖 |
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w********m
发帖数: 1137 | 23 秦国的地理位置太好了，占的地方陕西和四川都是易守难攻。
防守无解。尤其是函谷关。一夫当关，万夫莫开。周慎靓王三年，楚怀王举六国之师伐
秦，秦依函谷天险，使六国军队“伏尸百万，流血漂橹”。秦始皇六年，楚、赵、卫等
五国军队犯秦，“至函谷，皆败走”。
想攻击的话，很简单。攻击韩赵魏，也是顺黄河而下，运粮没有困难，长平之战有这个
原因。攻击楚国更简单，顺着汉水往下飘几天就到了首都郢。后来楚国没有办法，只有
迁都了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 24 对是岑彭
不过我小时侯总是给听成 陈鹏 呵呵
岑彭（？－36年），字君然，南阳郡西棘阳县（今河南省新野县）人。云台二十八将之
一。
汉兵起，攻拔棘阳，岑彭带家属投奔前队大夫甄阜。甄阜被杀，岑彭跑到宛城，与前队
式严说共守南阳城。汉兵攻之数月，城中粮尽，人相食，最后投降。封岑彭为归德侯，
隶属于刘縯。不久刘縯被杀，岑彭成为大司马朱鲔的校尉，朱鲔推荐岑彭为淮阳都尉。
建武元年（25年），刘玄军被困，岑彭劝降朱鲔，全军降刘秀。
岑彭对刘秀说：“今赤眉入关，更始危殆，权臣放纵，矫称诏制，道路阻塞，四方蜂起
，髃雄竞逐，百姓无所归命。窃闻大王平河北， 开王业，此诚皇天佑汉，士人之福也
。彭幸蒙司徒公所见全济，未有报德，旋被祸难，永恨于心。今复遭遇，愿出身自效”
，任命岑彭为刺奸大将军。建武二年（26年），进军荆州，连下犨、叶等十余城。又破
杏，降许邯，升任征南大将军。渡沔水（今汉水），在阿头山（今襄阳县西）破秦丰部
将张扬，直奔黎丘，杀蔡宏，秦丰败走，赵京投降。封舞阴侯。刘秀以朱佑代岑彭守黎
丘，命岑彭和傅俊南进夷陵，打败田戌。
建武六年（30年）冬，帝召岑彭入京，厚加赏赐。建武八年（32年）... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 25 对是岑彭
不过我小时侯总是给听成 陈鹏 呵呵
岑彭（？－36年），字君然，南阳郡西棘阳县（今河南省新野县）人。云台二十八将之
一。
汉兵起，攻拔棘阳，岑彭带家属投奔前队大夫甄阜。甄阜被杀，岑彭跑到宛城，与前队
式严说共守南阳城。汉兵攻之数月，城中粮尽，人相食，最后投降。封岑彭为归德侯，
隶属于刘縯。不久刘縯被杀，岑彭成为大司马朱鲔的校尉，朱鲔推荐岑彭为淮阳都尉。
建武元年（25年），刘玄军被困，岑彭劝降朱鲔，全军降刘秀。
岑彭对刘秀说：“今赤眉入关，更始危殆，权臣放纵，矫称诏制，道路阻塞，四方蜂起
，髃雄竞逐，百姓无所归命。窃闻大王平河北， 开王业，此诚皇天佑汉，士人之福也
。彭幸蒙司徒公所见全济，未有报德，旋被祸难，永恨于心。今复遭遇，愿出身自效”
，任命岑彭为刺奸大将军。建武二年（26年），进军荆州，连下犨、叶等十余城。又破
杏，降许邯，升任征南大将军。渡沔水（今汉水），在阿头山（今襄阳县西）破秦丰部
将张扬，直奔黎丘，杀蔡宏，秦丰败走，赵京投降。封舞阴侯。刘秀以朱佑代岑彭守黎
丘，命岑彭和傅俊南进夷陵，打败田戌。
建武六年（30年）冬，帝召岑彭入京，厚加赏赐。建武八年（32年）... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 26 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 28 http://bbs.chinanews.com/thread-4886966-1-1.html
导语：襄阳多故事，其中最令人扼腕的要数决定襄阳生死存亡的贸易暗战
读过金庸先生力作《神雕侠侣》的朋友，或对襄阳这座城市不会陌生，大侠郭靖以布衣
之身助守襄阳数十年，金戈铁马，气吞万里如虎，何其壮哉！需要指出的是，“风陵夜
话”章节里说起的襄阳围城惨状，其实是被提前的。
宋理宗开庆元年（1259）之前，襄阳虽曾发生过几次激战，但围城的局面并未形成。从
战役效果来看，也是以南宋一方胜利告终。
公元1260年，即元中统元年，蒙古千户郭侃上疏平宋方略：“宋据东南，以吴越为家，
其要地则荆襄而已。今日之计，当先取襄阳。既克襄阳，彼扬、庐诸城，弹丸地耳，置
之勿顾，而直趋临安，疾雷不及掩耳，江淮、巴蜀不攻自平。”但这也仅仅是一种战略
构想而已。直到七年后的宋度宗咸淳三年（1267）冬，蒙军对襄阳的包围之势才全面形
成。
鲜为人知的是，蒙古军实施的这一围城过程，居然与贸易有关，虽没有弥漫的硝烟，却
也惊心动魄。
不贸易，即开战
据史料记载，1263年七月，投降蒙古的南宋旧臣刘整向忽必烈献计，在襄阳城外设... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 不好意思。 楼主太多用后来的“常识”了。
1）吴楚越早有水军。只是谁都不能独霸长江。楚国从汉水流域起家，就是沿长江水系
四处运动成大国的。秦国也有强大水军。所以一旦汉中落入秦国手里，屈大夫就绝望了
。
汉水－长江一条线，没有多久楚国首都完蛋，逃寿春 也是因为放弃在长江和秦军争锋
。长江的制水权在秦国手里。
战国初期，越灭吴以后，想要对外扩张，第一个要打的是齐国。 就是靠海军直扑山东
半岛的。在青岛登陆，还把首都迁都去了山东琅琊。（参考俄罗斯彼得大帝占了彼得堡
，立刻就迁都过去）。越国这是铁了心要把山东半岛消化了的，从此咱大越也是“中原
诸侯”了，哈哈哈。但是被楚国抄了后路， 两线作战是兵家大忌，连希特勒都不能成
功的。 当然，我大越同时挑战两大超级强国，也是虽败犹荣。
2）古代的造船技术和别的工程技术，中国一直领先，至少不落后。希腊的船都是划桨
船，最厉害的trireme，是三排桨划船。罗马也是。而中国早就靠风帆了。
数学几何的技术部分，就是应用数学，古中国一直领先。 阿拉伯人可以作证。阿拉伯
人手上有全套古希腊的学术，但是阿拉伯人的谚语是 “中国人擅长工程技术和数学，
波斯人擅长诗... 阅读全帖 |
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p**n
发帖数: 261 | 30 《竹书》曰“昭王十九年,天大暄,难兔皆震,丧六师于汉”。中国史书的一大特点就是
惜墨如金，言之不清，象“昭王丧六师于汉”这种大事，几个字就记述完了，连原因都
没说。周天子的六师那可是当时装备一流的近卫军，就这么不明不白一次性全军覆没了
。六师的实力远非诸侯国可抗衡，决不可能被楚蛮全歼了。有人说是因为汉水暴涨，淹
死了六师，这也不大可能，那么多人不会一起坐船，坐船前也不可能不勘察水情。又有
人说是因大地震而死，也不合理，古时又没楼房，地震不该造成那么大伤亡。可谓几千
年前的一段无头悬案。 |
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d*******s
发帖数: 695 | 31 古楚国
1. 颛顼的后代，混合了华夏南蛮的文化
2. 拼命想回归华夏，国君鬻熊给周文王当火师累死，曾孙才得到子的封号（也许中间
又当了几代火师）。
3. 国君朝见天子不能进殿，只能当服务员。天子赐宴，只能跟鲜卑王一起在殿外看守
火堆。
4. 周天子多次讨伐楚国，周昭王就三次，把楚国从汉水上游赶到长江北岸。
5. 楚武王封子为王，表示不跟周朝玩了，另立旗帜“吾蛮夷也，不同中原之号谥”。
在自己的旗子下玩。
6. 楚国努力发展，称霸，看不起楚国的中原小国比如郑卫，都要来楚国朝见，华夏正
统晋国跟楚国盟誓平分霸权。
7. 楚被秦灭，不过项羽刘邦得到天下，现在中国人用刘邦朝代名称自称。
现俄国
1. 从彼得大帝开始学习西方，混合了草原和西欧的文化。
2. 想加入西方民主的旗帜下，苏联解体，加入G8，其实没权利，比如想开除就开除。
3. 西方各国根本没有真正接纳俄国。
4. 北约一直扩到格鲁吉亚，乌克兰附近。
5. 普京表示受西方骗了。暂时没另立旗子（还是中国聪明，老早就立了个中国特色社
会主义的旗子）。
6. 不... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 32 你这就是胡说了,
带着一堆难民,行动速度极其缓慢,"日行十余里"
底下有人都看不惯了,建议"宜速行保江陵",
此时刘备说出了那句流传千古的名言:"夫济大事者必以人为本,
今人归吾,吾何忍弃去!"
1.从纯军事的角度,刘备的决策是失误的:
江陵处于以前刘表属荆州的中心位置,
钱粮充足,是一座背临长江的坚城--水军不占优势的曹操
无法完成对这种坚城的围困,按刘备的原有计划,
刘备从陆地撤向江陵,关羽带着水军精锐乘船数百艘由汉水经夏口
与刘备会于江陵,刘备接纳难民"日行十余里"是新情况,不符合
已有计划.曹操派精锐的虎豹骑以一日一夜行三百里的速度在当阳
长坂追上并击败刘备,此时刘备已完成了从新野到江陵整个行程的80%,
换句话说,不是带着这十几万难民,刘备早就到江陵了,从纯军事意义,
赤壁之战到江陵归属,都得改写了.
2.从政治角度,刘备得分了,以人为本,宁肯失败也不放弃哪怕一个难民,
这是一种现代意义的团队精神,今天不仅有效而且流行.
录，
汉被
刘备
刘备
点，
客心
历；
害， |
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r****z
发帖数: 12020 | 33 １．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
５．关公斩顏良，诛文丑：斩顏良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所為。
６．张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
７．徐州诛车冑、古城斩蔡阳：此乃刘备所為。
８．土山约三事：那次战役关羽是战败被擒，并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 1、楚吞百越之战
在西周分封诸侯的版图里，楚国不过是南部一个偏远小邦，在春秋战国风起云涌的
画卷中，楚国却以惊人的速度成长为决定群侯争霸格局的超级大国。史册大多倾重于记
录楚国北上中原，与秦晋大国争锋的壮阔历史。却忽略了楚人自始至终都未曾停息的一
场战争：南吞百越之战。在华夏文明的成长与扩张时代，楚人在自觉与不自觉之间扮演
了华夏民族南部拓荒者的伟大角色。
因为生存的缘故，楚国从立国之初开始就面临着南方蛮族的严峻威胁。灭三苗，平
山越，楚国的国土以汉水平原为中心，向后来的中国南方各省扩张着，终于有了“楚地
千里”的庞大版图，而楚人也在这一次次血与火的征战里接受了华夏文明的洗礼，完成
了由部落到文明国家的转变。公元前740年，楚文王建都于郢，几年后，周天子致书楚
王，正式承认了楚国的诸侯国地位，然而这只是楚国强大的开始。在之后的几百年里，
楚国一面北进中原，参与到群雄争霸的角逐中，另一面则继续向南方扩张土地，北上中
原为楚国赢得了大国的荣耀，南吞百越土地却为楚国提供了广袤的国土，为楚国的强盛
提供了最充足的经济与人口资本。楚国历代君王都把“南进”作为国家生存的根本。楚
国鼎盛时期的版图北... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 以前，帝是上帝的意思。 商人明显比周人更加虔诚。周人则已经把“神道”当作“设
教”的工具了。
诗经：“皇矣上帝”
而“皇”，则是口语常用词汇。是形声字，为烛台上的火焰飞腾状，本义为光明，和散
发光明的。
“皇矣上帝”，和古兰经开头的，“至仁至慈的真主”，其实一个概念。
“三皇”，其实是三位带来文明进步的英雄。只是历史的影子，未必真有其人。
“皇皇者华，皇皇者汉”
这是排比，前句是说“华夏”是文明创造者，象黑暗中的蜡烛，给世界带来光明；后句
是排比类比于天上的“汉” － 银汉，也就是银河。汉的原意是天上银河，后来也指地
上的汉水这条河。
离骚：
帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸。
摄提贞于孟陬兮，惟庚寅吾以降。
皇览揆余初度兮，肇锡余以嘉名：
名余曰正则兮， 字余曰灵均。
这里，皇考是父亲的意思，皇览则是爷爷。朕是楚人口语的第一人称，也就是“我”。
这里作者说自己的祖先是颛顼高阳氏，爸爸叫伯庸，而自己起的名字是爷爷起的。中间
还说了自己的生日时辰，非常自恋。
最后，我很怀疑现在的孩子有没有见过真正的银河。我只有小时候在农村见到过，后来
到了北京，还有在北美从来没见到过。
不管是不是光污染... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 这里没诸葛亮什么事，那个话是演义上的。孙权图谋荆州不是一天两天了，指望结亲来
巩固结盟也是一厢情愿。当年刘备还娶了孙权的妹子呢。那又怎么样，孙权趁着刘备攻
蜀的机会，权令中司马诸葛瑾以备求荆州诸郡。刘备不许，遣吕蒙督兵二万以取三郡，
刘备自蜀亲至公安，遣关羽争三郡。要不是有曹操的压力，双方就大打出手了，总之这
样还是给孙权割让了半个荆州出去。
而且这婚姻这东西对结亲双方而言也不是同一回事。女儿嫁给别人，等于是人质落在对
方手里，和别人把女儿嫁过来正相反。刘备关羽戎马半生，后代没几个，又不象曹操，
便宜女儿成群结队，一次能批发三个。
关羽攻襄阳，其实也是为了缓解刘备在汉中的压力。刘备攻汉中，打了一年，也不过打
死了夏侯渊，攻下了几个战略山头，阳平关和汉水北岸以及汉中整个人口都还控制在曹
军手里，曹操又率大军来支援。这边蜀军所有的给养都得从后方成都平原翻山越岭扛过
来，这一年熬得多辛苦史书上写的很清楚，男子当战,女子当运.女人都上去运粮了。曹
操要再不撤退，刘备的这些辛苦就都要打水漂了。但是刘备又打不过精锐的曹军，只能
死守山头。
所以只有关羽出马，拼老命攻击襄阳，就好比解放战争时候谁谁吸... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 这里没诸葛亮什么事，那个话是演义上的。孙权图谋荆州不是一天两天了，指望结亲来
巩固结盟也是一厢情愿。当年刘备还娶了孙权的妹子呢。那又怎么样，孙权趁着刘备攻
蜀的机会，权令中司马诸葛瑾以备求荆州诸郡。刘备不许，遣吕蒙督兵二万以取三郡，
刘备自蜀亲至公安，遣关羽争三郡。要不是有曹操的压力，双方就大打出手了，总之这
样还是给孙权割让了半个荆州出去。
而且这婚姻这东西对结亲双方而言也不是同一回事。女儿嫁给别人，等于是人质落在对
方手里，和别人把女儿嫁过来正相反。刘备关羽戎马半生，后代没几个，又不象曹操，
便宜女儿成群结队，一次能批发三个。
关羽攻襄阳，其实也是为了缓解刘备在汉中的压力。刘备攻汉中，打了一年，也不过打
死了夏侯渊，攻下了几个战略山头，阳平关和汉水北岸以及汉中整个人口都还控制在曹
军手里，曹操又率大军来支援。这边蜀军所有的给养都得从后方成都平原翻山越岭扛过
来，这一年熬得多辛苦史书上写的很清楚，男子当战,女子当运.女人都上去运粮了。曹
操要再不撤退，刘备的这些辛苦就都要打水漂了。但是刘备又打不过精锐的曹军，只能
死守山头。
所以只有关羽出马，拼老命攻击襄阳，就好比解放战争时候谁谁吸... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 38 我们读中学的时候知道，山南水北为阳，山北水南为阴。从建筑古迹看，汉阳一直在这
里，没挪过窝。莫非汉江后来改道了？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 不远，有疑问的，是缺乏历史地理思维。
水道交通对于古代社会的意义是不能低估的。没有地中海，就没有罗马帝国。
周的分封，燕国和吴国正好在黄河与长江出海口（那时上海还在海面下，苏州就是当时
的上海）。
这是非常具有战略眼光的。所谓的关门打狗，姜子牙，周公，武王，都是战略家。明确
宣布了，整个黄河，长江，都是我大周的。
到今天，虽然黑龙江丢了大半，整个黄河长江流域还是留在了中国境内，成为中国的基
本盘。
晋国的分封也类似，有汾河作为高速公路，虽然南面都是蛮夷，直到东周时期，晋国去
洛阳的陆路还被蛮夷挡着，不通。
“日近长安远”。
对于西周来说，有渭水和黄河，燕国近，汉中远（和关中平原中间隔着秦岭），虽然汉
中和关中平原现在是一个省。
有了这个思维，你就能更好理解古代社会。
比如楚国为什么那么大，楚国沿着汉水移动，汉中自然属于楚国，而不是秦国。秦国军
队去汉中可不容易，楚国很容易，坐船。
楚国又沿着长江，洞庭，湘江，汨罗江，鄱阳湖，巢湖，赣江，移动，所以领土广大。
但是楚国的领土也比较虚，现在的湖北号称千湖之省，那是干涸了无数湖泊以后了，楚
国的时代，云梦大泽，湖北一半多是沼泽地。楚国在里面挖... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 42 关羽是上庸都被攻下后才出兵的，
到底啥目的，不详，但收兵的时机显然不是你说的汉中战役以后，
而是水淹七军以后。
没有东吴背盟偷袭，徐晃是很难干败关羽的，
因为他带的都是新兵，没啥战斗力。
曹魏的援军是不断的，徐晃后面是张辽，
张辽之后是曹操本人，关羽多半是挡不住的，
但退回去的问题不大，因为有水军优势，沿汉水至夏口，
再逆行长江至江陵的水道控制权一直是有的。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 43 关羽水淹七军俘获的步骑三万，
就是通过汉水运回江陵的 |
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r***l
发帖数: 9084 | 44 宋军的确战斗力还行，但我觉的主要还是地形，淮河一带水网密密麻麻，骑兵跑没几步
就是个小河沟，就被步兵给切了。汉水襄阳那里骑兵也施展不开，水军倒是可以利用汉
江长江搞穿插侧翼攻击。要是华北平原那样，南宋的军队哪里承受得住骑兵的蹂躏。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 45 襄阳通着汉水，通长江，襄阳失守，下个屏障直接就是南京了，如同麦克阿瑟的跳岛战
术，中间的城市一概不理了，南京拿下，直接就能进攻杭州，实际上南宋都亡了，扬州
江淮地区还在汉人手里。
襄阳失守后，蒙古就可以直接掏心了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 对地理熟悉一点，就知道走东线对蒙古军不是好主意。
1）要连克两个难关，先过淮河，再过长江。淮河与长江本来是有水道和运河连接，但
是被南宋切断了。
2）当时的淮河与长江之间，甚至淮河以北，水网密布，不适合骑兵。想想黄天荡的威
名。
3）在襄阳，直接可以入汉水，进长江。
4）襄阳以北和周边适合骑兵运动。
Conclusion: 所以破襄阳是蒙古的最优选择。
北宋政府曾经有一个计划，要把河北平原变成江南那样的水网密布的地区，那样，你辽
国的骑兵，嘿嘿。
于是北宋挖开了黄河，当时黄河本来从山东入海，把黄河向北引入海河，从白沟入海，
正好作边界，然后中间挖开无数泄洪池，湖泊，水道，把河北平原变成到处都是水。
但是辽国抗议，于是宋朝又挖了一次，黄河河道改回去了。
但是宋朝没有完全放弃这个计划，在黄河下游，山东，淮北，挖出多个大湖，引黄河水
灌入，在其中练习水兵，如果北方骑兵南下，正好可以抵挡。
梁山泊就是这么形成的。宋朝在里面造了海船，战船，等等。
准备等敌兵南下，正好打一次赤壁之战。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 那样，蒙古根本不必去荆州登陆，直接沿汉水入长江，任何地方都可以上岸了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 48 宋可以把投入襄阳的本钱用在加固长江防线上，把蒙古水军从汉水引入长江一举歼灭，
伯颜说不定就是曹操第二了。在长江上宋占优势，后来长江轻易失守，和吕文焕被俘关
系很大。
襄阳距离长江太远，四周陆地较多，不利于发挥水军优势，在蒙军陆军占绝对优势的情
况下，非常孤立，后方补给线也长。我感觉襄阳就跟后来明末的锦州一样，不如直接弃
掉，不至于一战而丧失主力。 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 49 打仗是围绕运输线打的，现在是铁路枢纽容易成为战略要点。辽沈的锦州，平津的天津
张家口，淮海的徐州。
过去没有铁路 就是大江大河这些水路。 占据了运输线上的要点，自己的后勤补给会轻
松很多，尤其是对于攻势作战。襄阳是汉水到南阳盆地的要冲，由河南往湖北走，这里
不用翻山还有水运的便利。 |
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x*****z
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任何一种语言，大约总有一些词汇会让我们感到沉重。这是只能神通而难以言喻的某种
感觉——这样一些语词仿佛与生俱来地具有特别的质量，一如陨石般破空砸下，让多数
被击中的心灵感到一阵颤栗，甚而荡漾起如许莫名的痛楚。比如此际，当我拟出这样一
个标题时，我忽然张口结舌手足无措——我在大伯已然成灰的18年之后，依旧如故地感
到失语的疼痛，感到我被这样一些词语压迫得艰于呼吸，甚至流不出眼泪。
我似乎看见大伯躺在四块黑铁般的词语之间——一头是命运和革命这两个古典词汇，一
头是组织和爱情这两个现代词汇，它们的冰冷凝重更加显出大伯蜷曲一生的微弱。我又
恍惚回到20几年前的冬夜，那是在珞珈山下武大的一个简陋平房中，大伯几乎百听不厌
地再次在昏昏灯火下按响贝多芬的磁带。他指着咚咚咚冻轰鸣的四个音符对我说——你
听，这就是命运之神在敲门。
那时年轻的我，还不谙命运的颜色，以为只要插紧锁钥就可以阻挡无常的脚步。以后在
熟知大伯的往事之后，尤其在身经自己的坎壈之后，我方才明白，冥冥中似乎真有某个
神秘的组织或者力量，在暗中编织着个体生命的运数。人在这样的社会中，如同等待植
入软件的机器，终有一些莫测的编程员，在... 阅读全帖 |
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