g****r
发帖数: 636 | 1 你觉得那些工况图是实测的还是模拟的？
我觉得像是模拟的啊
比如N20那个，1200多RPM的最大扭矩，图表的起始RPM是1000不到一点，所以从900多开
始WOT踩到1200多就是最大扭矩了么？总觉得实际上涡轮并没有来得及转起来 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 2 想想看，turbo lag的本质，就是当你刚开始满油门时，
发动机的排气量还不足以提供足够的驱动增压器的能量，
换句话说就是此时的输出马力还不足（马力和排气量是正相关的）
那么从此时到boost pressure到达指定值，
实际上是三个因素作用：转速提高，输出扭矩提高（也就是期间boost pressure一直上
升）
以及目标boost pressure相对低以及涡轮的设计使得它更容易达到指定转速
回头看工况图，实际上你的峰值扭矩出现的转速更低
意味着在更低的输出马力下boost pressure可以达到指定最大值
也即是说上述过程可以进行的更快
也就是turbo lag更短以及出现的情形更少（需要注意的是，
对于低增压引擎，如果转速到了在当前转速下NA工况最高输出已经足以充分驱动增压器，
那么turbo lag就会非常小到几乎可忽略）
从上述分析看，即便厂方工况图并不直接体现对turbo lag的控制能力，
但它却能从侧面反映这一点。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 3 如果你想要评估turbo lag的话
有一个图可以更好的做参考
就是在台架上固定某转速，从0负载突然满负载，
并开始计时，到出现当前转速峰值扭矩为止，并对各转速下这个计时做图
同样的，这个时间并不是真正现实世界中的turbo lag时间
因为它实际上只允许通过扭矩增加来提高排气量，而不允许转速增加
所以测得时间会比real world的turbo lag长很多
但这个图可以用来比较定位相似的两个发动机的turbo lag控制能力
印象里版上曾经有贴过subaru两个用直喷和不用直喷的2.0t的发动机的这个图的对比 |
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l********i
发帖数: 8858 | 4 相同的马力，需要的转速越低，扭矩越大。
如果经常在城市开车，起步停车很频繁的话，那就需要发动机在低转速时扭力强劲；如
果经常驾车走高速，那就应当选择高转速发动机，让车在高转速的时候更有劲。 |
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z*f
发帖数: 1267 | 5 为啥车的配置里两个都要写出来？只写扭矩有什么不妥么？ |
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k**********e
发帖数: 2507 | 6 如果不增压，峰值扭矩来得越快说明引擎制造水平越高 |
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l********i
发帖数: 8858 | 7 话说回来扭矩有236 lb-ft也够用了 大部分车还没这么高 |
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p********e
发帖数: 6030 | 9
关键是，马力不如也就算了，同样是2.0L turbo，扭矩也不如汽油机啊。这什么都不如
，当然省油了，yaris还比AMG省油呢。 |
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r******y
发帖数: 132 | 10 看看，这就是号称要好好技术讨论的日车犯子的水平
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: Re: 柴油的低速扭矩，根本就是骗人的啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 1 00:49:25 2012, 美东)
不许跟涡轮版的比 |
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i****x
发帖数: 17565 | 11 这两个强的扭矩不也一样吗
你这个明显就是胡说八道。2.0tfsi有两款， 197 hp @5100–6000 207 lb·ft @1800
–5000
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56 |
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T*U
发帖数: 22634 | 12 省油，hp差了35%，你没看到。要比扭矩，好歹hp要一样吧。举重也要体重一样吧，而
不是最好成绩放一组。
1800 |
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p********e
发帖数: 6030 | 13
我不知道你这个s3是什么，我比较的就是普通A4的2.0汽油机，马力扭矩都比A3的2.
0TDI强，完全是同级别的车。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 14 你总纠结比hp还是排量。还拿电动来强词夺理。你根本没明白最关键的问题是lz找到例
子说明汽油在hp、扭矩和价格方面都优于柴油。在decision theory里这就叫dominance
，最能说明问题。所以lz说柴油只剩下省油，其他完败，是合理的，你选择比同hp还是
同排量都驳不倒。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 15 不可理喻，发动机排量是气缸容量，不是屁股排出来的气体容量。相同排量的柴油机扭
矩可以轻松超汽油机，这居然还有人质疑。人家柴油机没那么设计，不等于设计不出来。
就你这文科素质--世界第一人认为柴油比汽油扭矩低。设计坦克和船舶发动机的工程师
都不配给你提鞋，这下满意了吧。 |
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E*********o
发帖数: 5965 | 16 曾经开6缸单turbo和双turbo汽油车现在开柴油车的文科生表示：柴油车扭矩无比强大
，汽油车需要降档提高转速提高输出时，柴油车就稍微再给点油就上去了。搞数据不如
自己去体验。 |
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r******y
发帖数: 132 | 17 柴油机的抗造性和寿命远朝di+turbo的汽油机，柴油跟di+turbo是天生绝配，柴油喷射
压力大雾化效果好燃烧效率高，排出的气温度低压力大，turbo喜欢的不得了。柴油跟
汽油不一样，不易燃易爆。低端扭矩大，城市里面红灯起步或者塞车的时候超爽。
无脑日车粉因为日车在柴油机领域为空白，就拼命黑柴油。没有体会过的井底蛙，看着
数据纸上谈兵，都是joke。 |
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L**S
发帖数: 7833 | 18 VW的2.0TSI，一般调教是207lbft的扭矩。200hp马力。 |
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c******n
发帖数: 16666 | 19 再考虑上几乎翻倍的油耗
岂不是正证明了柴油机低速扭矩表现更好？ |
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c**********n
发帖数: 93 | 20 车版上的人都怎么了？为了吵架都不顾commonsense 了？
楼主的论断建立在一个错误的假设之上：那就是汽油机和柴油机的turbo是同一种型号。
这车如果把汽油机的涡轮装柴油机上，那马力和扭矩多大？谁知道？ |
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t*******y
发帖数: 2570 | 21 近日，比亚迪2.0T涡轮增压发动机及6速双离合变速器生产线通线仪式正式举行，
其所最新研发的2.0T引擎将实现投产，未来还将推出排量更小的1.2T，届时比亚迪在发
动机产品线上将有三款增压引擎。
“2.0TI涡轮增压+缸内直喷，这在国内自主品牌中还是第一个。”尽管只是公司内
部的一个下线仪式，比亚迪总裁王传福还是掩饰不住激动，“这将打破外资巨头对我们
的技术封锁。”从上述话语中我们不难看出，比亚迪对于涡轮增压引擎的重视程度非同
一般。
比亚迪迪全新研发的2.0T涡轮增压引擎，其最大功率达到了151千瓦，最大峰值扭
矩为320牛米，与主流品牌奥迪、宝马等增压引擎相抗衡，其中比亚迪2.0T在最大功率
以及最大扭矩上已完全超越奥迪旗下的2.0T引擎。
而在变速器上，比亚迪采用了6速湿式双离合变速器，相比此前大众频频曝出问题
的干式双离合变速箱而言，油液控制的湿式双离合有着更佳的冷却效果，比亚迪未来中
高端车型都将有望匹配该款变速器，届时在产品竞争力上将进一步得到提升。
国内对于排放标准的日趋严格，众多厂商纷纷研发更为节能的涡轮增压引擎来替代
大排量自然吸气发动机。国内自主品牌中，比亚... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 4079 | 22 为啥数值能差别这么大? 这么大的扭矩怎么做到的? |
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M*****e
发帖数: 4550 | 23 好像电动车和混动都是这样，马力一般，扭矩超大
EV是纯电动的吗？这些东西定位很尴尬啊，跟雅阁混动一样，价钱能买宝马5系了，谁
去买这个呢。普通人买不起，追求豪华的人又不会去买个丰田开着 |
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R***d
发帖数: 86 | 25 这个观点其实不正确，电动机的传动结构简单直接，效率很高，扭矩并不差。 |
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w*********r
发帖数: 2095 | 26 当然有马力了。他们两个之间是 马力=扭矩*RPM*常数。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 27 不是 是峰值扭矩 马力峰值还在后面
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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s***s
发帖数: 855 | 28 电动机其实是最理想的动力源, 因为它是我们平时能用到最接近等功率的动力输出.
在低速下的扭矩是非常高的.
内燃机之所以要用变速箱, 原因就在于使用内燃机+变速箱去拟合电动机的输出曲线. |
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s***s
发帖数: 855 | 29 在旋转动力源里面,
扭矩可以定义为NORMALIZE了旋转一圈输出的功(对于内燃机来说就是消耗掉一半气缸内
的空气来燃
烧后的输出功, 一半的原因是四冲程有2圈, 也就是说如果2L的发动机其实用了1L气缸
内的空气)
功率是做功的快慢 |
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l*******u
发帖数: 461 | 30 电动机扭矩大，所以TESLA加速快
但是电动机通常功率不大，所以TESLA的top speed不高 |
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r*******y
发帖数: 270 | 31 通过功率计算出扭矩即可，公式参考Wiki，大致就是HP*5252／RPM，这样就跟转速无关
了。根据你提供的数据，Q5的torque比MKX大不少，说明Q5的加速性会好很多，前提是
两车差不多。 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 32 昨晚又开了chipped过的Range Rover Sport柴油，刷过的马力从245hp提高到接近300hp
，扭矩也从442 ft-lb提升到480+
加速时一给油就推背往前冲，感觉不到lag，国内的柴油质量一般，需要定期加Redline
的diesel treatment
这TDV6的狂野程度完全秒杀V8 5.0的同款，drag加速也秒杀掉非SC版V8的LR和RR
不到300hp的输出拉动5500lbs的车身还能达到这样的驾驶体验，说torque不决定加速的
是只学物理不做试验的吗？ |
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f*****d
发帖数: 1391 | 33 20V电池供电，扭矩1100 lb-ft，谁还用气动的？ |
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h*p
发帖数: 1502 | 34 这些东西是基于统计这个概念
统计地说，缸越大，马力扭矩就越大 |
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g*q
发帖数: 26623 | 35 这个更扯了.
手动车6000转起步都不会的话,就不算会开车.
自动档的车如果起步扭矩不够,只能说是transmission设计不对.现在的车都是8档AT或
者CVT,也没这个问题. |
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B*Z
发帖数: 7062 | 36 不是吧，我的车最大扭矩实测140多，3k转才75 lb ft。当然camry/accord和你说的类
似。 |
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l********7
发帖数: 1077 | 37 都不知道你说么
没一句对的
想知道加速如何，看扭矩，功率这个指标太不直接了，基本没有参考价值。除非你感兴
趣最高速性能。 |
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l********7
发帖数: 1077 | 38 你根本就不应该用W=fv这个公式
车体上的f毫无意义，这不是高中物理，影响车体f因素太多了，包括变速装置传动比，
内部摩擦,slip，并且这个W和发动机输出W也不一样
如果你想研究给定转速下的发动机端能量输出
W=T*omega
给定转速下，发动机端输出扭矩是恒定的。
它直接决定了加速性能 |
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e****l
发帖数: 3319 | 39 德国人爱扭矩，日本人爱高转，美国人爱大排
中国人爱直喷 |
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y********l
发帖数: 3970 | 40 随便说一说，让不懂人学一点是一点。比如我就想知道加大油门的时候发动机就一定会
高速运转吗？还是可以以低速高扭矩运转？60mph和30mph时，如果发动机都是2000rpm
，那单位时间内耗油是一样的吗？ |
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e**n
发帖数: 5876 | 42 ActiveOBD,目前只有android版, 适用于2012年后的subaru. 优于其他app在以下几点:
1. 可用显示实时前后轴扭矩分配.
"The Subaru AWD system has some hydraulic pressure active constantly
providing about 5% torque transferring from front to rear. Further torque
distribution is done dynamically (on demand), ActiveOBD shows this dynamic
value."
2. 显示AT / CVT Fluid temperature.
3. 显示Automatic transmission (AT / CVT) Oil deterioration degree. |
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z*****3
发帖数: 15515 | 43 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: theislander3 (Peace de Wars), 信区: Automobile
标 题: TDI大扭矩真是不一样
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 19:11:01 2013, 美东)
晚上出去吃饭，朋友开帕萨特TDI来接我，车里一共5个人，差不多500多磅吧，加速一
点儿不滞怠，上坡轻松不降档低转速
”咣“一踩油门，”咔“车就往前走 |
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z*****3
发帖数: 15515 | 44 发信人: theislander3 (Peace de Wars), 信区: Automobile
标 题: Re: TDI大扭矩真是不一样
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 20:24:13 2013, 美东)
我们人均150磅，我是用100乘以5，50再乘以5，两个结果相加，我忘了加那250了 |
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l****i
发帖数: 20439 | 45 是啊 除非天天越野玩 或者雨雪天气多
其实这个扭矩指标也没那么重要
就跟咱买电脑一样，其实平常用用，2g内存跟4g内存 貌似也没啥差别 |
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l****r
发帖数: 14809 | 46 这么说扭矩决定了加速度
按马力决定什么？
bmw。
2000转的时候可能连这个的一半都没有。所以即使是同样的标称功率，加速性能也会有
巨大差异。 |
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l****r
发帖数: 14809 | 47 这么说好的发动机转速2000以后大功率就不怎么增大了
那5-6000转以后还有什么意义？
我们其实基本没啥意义，1500-4000转这个区间的功率，扭矩输出才决定了其性能，当
然这里忽略了变速箱的性能差异。 |
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d*******2
发帖数: 340 | 48 一篇MEMS的论文中说，对一个静电驱动系统，扭矩总是由这个一般表达式给出
T(sita)=1/2 *pC/p(sita) *V^2。
请问这个公式是有什么限制吗？公式可以针对任意结构的静电驱动系统吗？什么教科书
中可以找到这个公式的由来？
先谢了！ |
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l*****e
发帖数: 594 | 49 想用一个电机带动三个叶片的风扇，转的很慢，最快不超过30rpm。有什么简单办法大
概估计一下电机需要的扭矩吗？每个叶片大概80g，0.3m长。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 50 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: realbug (WA), 信区: Automobile
标 题: 几种小排量涡轮增压发动机扭矩/马力曲线图对比
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 22 02:43:14 2006)
这些都是automobile杂志测试的, 显示的是torque/hp on wheel, 所以比标称的torque
/hp要小一些. 看上去saturn sky redline的最好, 不仅max torque和hp都最大 max
torque来的比较早, 也比较平滑, gas mileage也不错. vw 2.0T形状不错, gas
mileage最好, 就是torque/hp都小点, 据说欧洲的audi s3用一样的2.0T tune到了265
hp, 不知道dyno chart是什么样的. mazda 2.3T max torque/hp不小, 但gas mileage
稍低. civic si的形状独树一帜, 中间一哆嗦不知道是不是因为VTEC kick off所致,
但torque比别人小太多, 而且2500rpm以 |
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