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发帖数: 10589 | 1 作者：谌旭彬
毛泽东对苏联披露：白崇禧愿意对中共指令“照办不误”
近日，《党的文献》刊登了一组1949年1月毛泽东与斯大林的往来函电，其中附有一封
“捷列宾致库兹涅佐夫电报”。据该电报，毛泽东在1949年1月7日，向“捷列宾”，也
就是联共与中共间的联络员奥尔洛夫，详细披露了国民政府高级军事将领的“通共”情
形，桂系巨擘白崇禧，赫然在列；可谓内战最大牌的“通共”国军将领。
据“捷列宾”转述，毛泽东披露：
“现在，国民党的许多要员，特别是其中的特工人员，正在寻求和我们联系。白崇禧告
诉我们的人，中共若有什么指令，他马上照办不误。我们对他已有口头暗示：其驻汉口
部队按兵不动，不要为我们将要发动的进攻掣肘。
“我们对第8兵团司令刘汝明也有口头交代：留在国民党指定的地区，在我们部队发起
进攻时，听凭其通过。汤恩伯也在谋求与我们联系。钟则明打算与我们建立联系。
“我们在西康的电台好长时间没有发报，现在第24军军长刘文辉每天都来找我们的人，
问中共有什么指示。我们与舶于长江上的许多舰艇取得了联系。进攻打响时，他们会转
向我们。许多高级特工人员，特别是战犯名单公布后，都力求保命，向我们提供重要情
报... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 2 来自主题: TrustInJesus版 - 唐崇荣 一年以来一件关于唐崇荣的“丑闻”迅速在基督教论坛上散播开来。
我觉得
1）现在特别是中国信徒对于唐崇荣的推崇，的确有点点过了。不过这也和中国属灵资
源不足有关系，我想等有一天中国信徒对于神学的认识更上一个台阶的时候，会对唐崇
荣有一个比较客观的认识。
2）但另一方面，唐崇荣也的确是华人基督教界里的一面旗手，尤其是改革宗旗手
3）个人认为唐崇荣的信仰没有问题。或许会有人对于他传福音的方式中过多倚重哲学
会有非议。
4）唐崇荣讲道很不客气，很严厉，尤其说了很多很多批评灵恩派和地方召会的话。
回到这件“丑闻”上来
这件事情的发起人只有一个，就是陈远明，唐崇荣曾经的同工/下属。控诉的帖子到处
都有，大家可以找来看看。不过据我所知，到目前为止，还没有重量级的基督教领袖站
住来一起指控唐崇荣的。
所以，我更倾向于，这是陈远明的“个人行为”。并且唐崇荣也没有做出回应，我想他
也觉得大家实在不在一个层面上吧。譬如我没时间回应黄鼠狼的每一个无厘头指控，一
个道理。
最后说说这个叫“谦顺”的，在各大网站上张贴对于唐崇荣的指控，和qili比起来有得
一拼。
基本就是这么个事情
唐崇荣的事工继续进行着，月初刚 |
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c****g
发帖数: 3893 | 3 作为一个基督徒应当如何面对唐崇荣丑闻？
我认为那种没有任何证据就一厢情愿的认定唐崇荣是神的好仆人，忙于为唐崇荣遮羞，
其实是欲盖弥彰，并且不是做好事，对唐好，反而是害唐。
一个真正的基督徒，应当站在正义的立场上，积极地揭发唐崇荣丑闻内幕，为唐崇
荣迫切祷告，求神感动他，光照他，带领他认罪悔改，免得将来下来地狱。
唐崇荣丑闻被曝光，其中的罪恶简直是令人不齿，若不悔改像撒该一样，凡讹诈人
的加倍赔偿，凡贪污的奉献款加倍赔偿，唐崇荣必然会抱着亿万巨款，凄凄惨惨地下地
狱去。到那时，“你这个作恶的人，我从来就不认识你，离开我去吧！”恶仆被关在门
外，扔在硫磺火湖里，就要哀哭切齿了。
请看以西结书，守望者若不对作恶的人进行警告，将会在恶人之死上有分。所以，
作为一个真正的基督徒，有良心的基督徒，爱主的基督徒，关心唐牧的基督徒，起来揭
发唐崇荣丑闻，是理所当然的。
唐崇荣有钱有势有名有望，很多基督徒怕得罪他，不敢揭发，还替他说好话，这等
于是和贪官同流合污，跟唐一起犯罪了。不少基督徒论坛还因此把谦顺给禁言了！
不是倚靠才能，不是倚靠势力，单单靠着神的灵，我谦顺就敢说真话，揭发唐崇荣
丑闻，舍... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 3893 | 4 唐崇荣丑闻的一些人证物证
1.唐崇荣罗马丑闻
2.动态的嗜好，静态的古董，唐崇荣七十大寿
3.唐崇荣居然在教堂和家里收藏龙和佛
4.一神学院院长反映唐崇荣丑闻基本上属实
5.老仆人王英大哥揭发唐崇荣丑闻
6.唐崇荣“古董庙”丑闻
请按标题进行搜索。
证人：
1.美国张波 力牧师
2.美国王英老弟兄
3.罗马：吴苏权、潘光春
4.台北：宋文胜
5.新加坡：许覃陌、杨志群。
6.法国：陈远明长老唐崇荣丑闻证人电话
1.基督教生命教会
142 Bd Massena Paris France
陈远明长老
+33-1-
2.天国的梦，就是意大利的叶牧师
这个论坛是他搞的，他的老师是唐崇荣的同学，他说唐崇荣的博士文凭确实是假的，唐
也确实买过假古董。
耶稣网
唐崇荣七十大寿自拍
因自吹自擂过猛，一不小心自曝丑闻。圣经说，隐藏的事，没有不被人知道的。
网友评论：
@itruman：送唐牧师一句话：悔改吧！因为天国近了！（“天国近了，你们应当悔改。
”的直译）您不愿意人家把您跟宋尚杰类比？真的，您真的比不了！当您到处宣扬自己
的与众不同的时候，知道不知道，宋尚杰默默的把两个博士证书丢进海里？当您痛批倪... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 反间计有点类似于草地密电，这些秘密的东西的问题是知道的人少，留下来的证据也少
，导致后世一直对有无争论不休。
我个人倾向于有反间计。主要是所有说法里只有反间计逻辑上最自洽。简要说一下我的
理由。
首先，崇祯翻脸的速度太快了。11月23日召见袁崇焕时态度好得不行，袁是穿着青衣小
帽请罪的打扮，结果崇祯赏赐了貂裘大衣给袁崇焕(袁好大面子)，说明崇祯至少是原谅
了袁的失误。一星期后第二次召见上来就"杀毛文龙，今逗留何也"，没头没脑的话把袁
崇焕搞懵了不知道怎么回答，说明崇祯处于极度气愤得情绪中，考虑到崇祯此时才18岁
左右，不善于控制自己的情绪，情报应该是他新近得到的。而且崇祯不惜冒着激反关宁
军的风险，不顾众多大臣的苦苦劝阻，临阵换帅，除了说明情况相当严重外，还说明他
认为情报比较确切——市井流言之类的小道消息是不够格的。
所以问题是，这个情报是谁提供的呢？
第二，袁的罪名，如我前面所说，从目前的史料来看，没有一个能落到实处。有人会说
斩帅，问题是斩帅虽然不合惯例，但是合法，崇祯事后认可了(虽然据说他很不爽)。所
以就是大家看到的"谋款而斩帅"，回到了追究动机上，而动机这东西比较唯心，说你... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 6 据说评价袁崇焕是否忠臣汉奸的帖子会火，特此灌一水，如有不当之处，请大家指正
众所周知，明朝属火德，清属水德
从袁崇焕的名字来看，焕属火，崇字也属火（韩国把首都汉城改为首尔，所以压不住
崇礼门的火，导致崇礼门被烧毁）。 因此有双火的袁崇焕是绝对不会降水德的清的，
又因为火克金，所以袁崇焕能够在宁远把后金大汗努尔哈赤用大炮轰下马，间接导致其
郁郁而终，但是对水德的大清皇帝皇太极，却无可奈何，只能采取守势。
与后来的洪承畴不同，洪属水，所以命里注定会投靠清朝
而且从袁的几个铁杆部下，赵率教，祖大寿以及何可纲的表现来看，袁不可能已经投靠
清廷， 如果袁已投靠清，还瞒住了这几个人，袁的潜伏功底不比余则成差啊
通敌或者是地方的卧底，肯定是死罪，如果袁已经投敌，所以在祖大寿，何可纲等人率
军远离京师时，用不着写信劝他们回来，劝回来自己也是死啊，
当然袁崇焕有许多人格缺陷， 比如喜欢吹牛，说什么五年平辽，和毛太祖说的3年钢产
量超过英国差不多。
其次，心胸狭窄，把不服自己或者不吊自己的毛文龙，给整死。 他整死毛文龙，一是
因为毛不吊他，二来也是为了证明辽东他最大，让别的将领怕他。 尽管他杀毛时，根
本... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 另外文章越长,越容易出纰漏.
我有个想法,如果崇祯把袁崇焕下狱后，自己指挥的满桂刘之伦等几次战役漂漂亮亮地
赢了，那么袁崇焕说不定还有一条活路。你看你能力不行吧，我能力比你强，服不服？
这样也许崇祯心情一好还有耐心听袁一方的辩解，放袁一条生路。(想起当年岳飞论述
淮西局势，朝廷不听，结果后来兵变果然如岳飞所料，岳飞反而有罪)。
事实是崇祯做得远远不如袁崇焕，为了保住面子，就得把责任都推到袁身上。(崇祯可
曾为自己瞎指挥检讨过？)
当时明朝和后金的和谈的情况，是后金内部更困难，皇太极愿意自去汗号，“上疏称臣
，求款再四”，还请朝鲜出面，“绍介其间”。还通过蒙古向明廷转告和谈的愿望。兴
兵攻明，每每打出求和的旗号。明朝也知道这一点，所以才会对议和这么排斥。结合两
次宁锦大捷，从若干年前的悲观变成片面乐观。
从袁崇焕罪名的演变看，也不像有城下经过这一节：
拿下袁崇焕的时候，崇祯质问两点：为何杀毛文龙，为何逗留京城不战，没有问为何蓟
门故意放水：
“上问以杀毛文龙。今逗留何也。并不能对。命下锦衣狱。”（《国榷》5505页）
过了几天，解释袁被逮的缘由，说关宁军不打仗，退懦自保。说的还是逗留不战... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 洋人的GRE告诉我们，要想论证有力，有如下妙诀：
a. 要多用极端语句，比如"极为具体的质问", "只有...才..."
b. 要有强烈的倾向性。对方的行为都要褒贬，最好还要体现身份地位，比如，一样
是"说话"这个动作，我们喜欢的天启做那就是"明确告诫"，不喜欢的袁崇焕来做就是"
大言不惭"。
c. 要洋溢着充分的感情。少用逻辑，多用问好，感叹号。尤其遇到实在难以讲通的
时候，来个反问是个无上妙法，好比你问你女朋友，为何要花这多钱买这件衣服，她的
回答一定是：难道不行么？如果男朋友还JJWW，就给他再来个感叹号！坚定地对他说:
只有买了这个衣服，晚上才能和你OOXX！
这个文章做的还是不错的，架子搭的好，逻辑也已经少到不能再少了；感情也很充沛，
要是把袁崇焕换成袁老二什么的就更好了，可以充分体现用人民群众对袁崇焕的蔑视，
展开革命大批判。
文中不去讲这个袁的奏疏具体内容就很好，因为群众是没必要看的，反正不外乎是毒草
，坏的，吹牛。直接把主要精力放在让群众学习和记住领袖的目光如炬，高瞻远瞩, 把
袁的“牛皮戳的体无完肤”，最后还有一个神来之笔，来一个杠杠响的马屁，"他的思
维... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 洋人的GRE告诉我们，要想论证有力，有如下妙诀：
a. 要多用极端语句，比如"极为具体的质问", "只有...才..."
b. 要有强烈的倾向性。对方的行为都要褒贬，最好还要体现身份地位，比如，一样
是"说话"这个动作，我们喜欢的天启做那就是"明确告诫"，不喜欢的袁崇焕来做就是"
大言不惭"。
c. 要洋溢着充分的感情。少用逻辑，多用问好，感叹号。尤其遇到实在难以讲通的
时候，来个反问是个无上妙法，好比你问你女朋友，为何要花这多钱买这件衣服，她的
回答一定是：难道不行么？如果男朋友还JJWW，就给他再来个感叹号！坚定地对他说:
只有买了这个衣服，晚上才能和你OOXX！
这个文章做的还是不错的，架子搭的好，逻辑也已经少到不能再少了；感情也很充沛，
要是把袁崇焕换成袁老二什么的就更好了，可以充分体现用人民群众对袁崇焕的蔑视，
展开革命大批判。
文中不去讲这个袁的奏疏具体内容就很好，因为群众是没必要看的，反正不外乎是毒草
，坏的，吹牛。直接把主要精力放在让群众学习和记住领袖的目光如炬，高瞻远瞩, 把
袁的“牛皮戳的体无完肤”，最后还有一个神来之笔，来一个杠杠响的马屁，"他的思
维... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 傅崇碧和杨余傅事件
舒 云
1
在傅崇碧将军高大的客厅里，除了一面窗外，三面墙都是字画，有军中书法家李铎
题写的铜铸的近一人高的大大的“寿”字，也有一位100岁的老人在80岁时写的苍劲墨
宝。其中最醒目的正面墙是舒同的字，共有三帧。中间一帧大的，书着李白的一首七绝
：“日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川，飞流直下三千尺，疑是银河落九天。”两边的
条幅题着傅崇碧黎虹同志和乙丑年春舒同。黎虹是傅崇碧的夫人。条幅上十个大字：“
湖清霜镜晓，涛白雪山来。”出处不得而知，但这几个字足以概括傅崇碧将军坦坦荡荡
的一生了。
傅崇碧将军笑着说：舒同这几个字值钱，前几年有人想拿十多万元来买，我不干。
这怎么也不能卖。傅崇碧说，不要说现在舒同不能再写字了，就是能写，也不能卖。我
们的话题就从书画开始了。傅崇碧说他自文革重新回到家后，舒同来看他，就请他写字
，连他的警卫员要也给写了。说现在有时间了，练练字，练字就是气功。人立起来写字
，一鼓劲就是300字，对身体有好处。傅崇碧说那我拜你为老师。就在那时傅崇碧开始
练写字。他说他十多岁参加红军，当兵前没有读过几个月的书，当兵后战事繁忙更很少
摸笔。正好那一段在家 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 11 请看博讯热点：救救孩子
(博讯北京时间2013年7月23日 首发 - 支持此文作者/记者)
2013年7月1日下午2点30分左右，在集合现场的维园4号球场A出口附近，一名来自
于广东东莞的重庆籍女访民冉崇碧，突然试图点燃衣物自焚，被正在现场的中国百姓维
权联盟主席刘卫平及时阻止并迅速将其拉开，约十分钟后警方赶到现场。
冉崇碧因自己五岁的女儿被强奸，当地司法部门轻判罪犯而为女儿讨公道。由于冉
崇碧赴港后连日奔波，三天三夜不曾睡眠而导致精神状况极差。警方见状便首先建议送
冉崇碧去医院诊治，但当时的冉崇碧情绪激动，拒绝与警方配合。在警方的要求之下，
联盟主席刘卫平陪同冉崇碧一起前往医院。经几个小时的观察诊疗之后，于傍晚六时许
离开医院被送往警署。
当晚，香港警方对冉崇碧维园自焚一案进行调查闻讯。由于在内地五年来的维权路
上，冉崇碧饱尝了被非法拘禁和被黑保安殴打、折磨的痛苦。因此，对香港警方的问讯
，她本能地反应出一种强烈的抗拒心理。
根据香港的法律，冉崇碧在48小时之内或保释。令冉崇碧感到意外十分的是，香港
警方非但没有... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 12 白的战功：
1918年，中尉排长，1月随谭浩明出师援助湖南，被吴佩孚打败。
1919年初，任广西陆军第一师步兵第二团第一连上尉连长，随团长马晓军进左江流域剿
匪，白崇禧将应招或俘虏的土匪八十余人枪决，对土匪采取严厉手段，匪焰顿消。
1921年秋，白崇禧任第一营营长。马晓军部在百色被自称广西自治军第一军总司令的刘
日福（陆荣廷、谭浩明残部）包围缴械，白崇禧因援救马晓军而摔断左腿
1923年11月19日，广西讨贼军白崇禧部约五千人，击败自治军陆云高，占领平南，打通
梧州上游，实力大增。
1924年3月31日，广东西江善后督办李济深联合广西讨贼军白崇禧部，在都城将企图进
袭梧州的大本营第七军（桂军）刘玉山部师长陈天泰部缴械。接着打了好多次仗，统一
广西。10月1日，白崇禧通电宣布讨陆战争结束，广西自治。
1925年1月5日，唐继尧发动了第一次滇桂战争。白崇禧胜。白崇禧在统一广西战斗中表
现出的卓越策略才能使他获得“小诸葛”的雅号。10月，白崇禧亲自率兵三路进至湘粤
边境堵截熊克武。11月16日，白崇禧破川军熊克武部于广西全州，毙其总指挥罗觐光。
然后在北伐中，为参谋总长，第二路总指挥等
然后... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 13 http://www.pcchong.net/Eschatology_yaboluo.htm
第三章 唐崇榮牧師不講末世論之錯誤
1、唐崇榮牧師還是比較明智的。既然自己對解釋末世論沒有啟示，所以干脆不講末
世論，他的神學講座不包括末世論這一部分。
2、但是，唐崇榮牧師在講道的時候，有時候不小心也會透露一點真情，他不贊成時
代論末世論的解釋，他說千禧年并不是一千年，而是一個很長的時期(參 “唐崇榮牧師
歸正查經講座第二十五講” 千禧年的真相？)，奧古斯丁，馬丁路德，加爾文都是持此
觀點，也就是說，唐崇榮牧師偏向無千禧年派。因為奧古斯丁，馬丁路德，加爾文都是
無千禧年派人士。既然連加爾文都不敢寫《啟示錄》注解，所以，唐崇榮牧師也不敢講
末世論了。
3、所以，從另一方面來講，唐崇榮牧師不講末世論，不單單是因為沒有從神來的啟
示，也是因為他受無千禧年派的影響。無千禧年派的末世論舍本逐末，漏洞百出，他們
不能解釋，也不敢解釋《但以理書》和《啟示錄》對《馬太福音》第24-25章又不求甚解
，可以說，時代前千禧年派對末世論解釋有錯誤，但無千禧年派對末世論解釋錯誤更多
、... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 看了大家的讨论，综合得出的观点：
1。袁崇焕在当时明朝的将领里，还算是比较出色的。但是毛文龙同样是比较出色。袁
崇焕并不是真正的帅才，并没有能力“五年复辽”。他的战绩不能全盘否认，不过吹牛
的成分也很多。这个不算大错，完全不吹牛的将领，恐怕不好找。更何况作计划的时候
总要有些雄心壮志，而现实总是残酷一些。袁崇焕和毛文龙的战功，应该也算差不多。
2。袁崇焕杀毛文龙，主要是为了争权夺利。这个太飞扬跋扈得过分了。看看明朝皇帝
要杀人，都要先关起来审上几个月，哪里像他这样眼睛一眨就把人给杀了。
3。袁崇焕应该没有投降满清或是跟满清勾结。
4。崇祯杀袁崇焕，原因未必是中了反间计，而主要是因为袁崇焕杀毛文龙并且又没能
力防守满清。明朝皇帝虽然要打起义军，要打满清，但是同时他也要提防自己的文臣武
将篡位。以前崇祯大概是还希望袁崇焕真能收复辽东，或者至少防住满清不要进一步骚
扰。但是满清兵一到北京，崇祯就把袁崇焕的能力看扁了，自然就没有任何理由再留这
么跋扈的一个人掌兵了。 |
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i******s
发帖数: 359 | 15 这里不说袁崇焕到底是否是汉奸，这里只说他为什么该杀？
一、如果不杀袁崇焕，那么崇祯的脸往哪搁？敌军深入京畿重地，陵寝震动，谁来负责？难道要崇祯负责？不杀袁崇焕，那是不是该杀崇祯了？
二、向天下百姓如何交待？前一年百姓还在喊着皇上圣明，因为他杀死了魏忠贤，结果隔年后金就打到北京城下了，百姓就会想：皇上圣明在哪里？一个保护不了百姓的皇上算什么好皇上？这替罪羊谁当？你袁崇焕不当谁当。总之，吾皇圣明，错的都是大臣。
三、你袁崇焕杀毛文龙时，眼里可曾有皇上，现在出事了，你袁崇焕想当缩头乌龟吗？
四、你袁崇焕把皇上当作小孩子，随时哄着玩，现在你还玩得起吗？崇祯玩掉了你袁崇焕的脑袋。
为了崇祯皇上，为了大明江山，你袁崇焕就是变成狗屎也是应该的，还别忘了说声谢恩。 |
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w******g
发帖数: 559 | 16 袁崇焕死得可不冤。你别侮辱王提督。
袁崇焕是满清乾隆翻案的。翻案的时候故意有一点不提：当年崇祯委任他负责东北防务
的时候。袁崇焕自己信誓旦旦地立下军令状：三年平辽。
结果呢，三年之后还是没平女真。俗话说军中无戏言，那个时候袁崇焕已经够死刑了。
崇祯考虑到人才匮乏，再给了他几年时间。
结果后来女真愈演愈烈，最后还绕道蒙古打到北京城下了。崇祯这才彻底失望，凌迟了
老袁。
如果说崇祯自毁长城，那是不对的。袁崇焕哪里能和岳飞比？岳飞是打得金国叫苦连天
，主动出击差点直捣黄龙的人。袁崇焕除了第一次守城胜利，剩下几年战绩平平。还被
女真绕道蒙古打到北京。
人家岳飞可是从来打得女真时时刻刻担心自己的老窝被他端掉的。袁崇焕则是让明朝崇
祯皇帝时时刻刻担心自己被女真端掉老窝的人。
崇祯凌迟他，杀他或许有些过分。但是废掉他的军务，算不算自毁长城。袁崇焕级别还
没到长城的地步。 |
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w******g
发帖数: 559 | 17 毛文龙那件事还没说清楚呢。可笑的是，袁崇焕杀毛文龙的2条理由都可以用在崇祯杀
他头上。
第一、说毛文龙，专横跋扈不听自己调遣。这一条，在救援北京下应验了，上级领导崇
祯不停催袁崇焕进军。他却想等合围。这是不是专横跋扈，不听上级命令？
第二、说毛文龙，要钱太多，立功太少。崇祯几次征辽饷给袁崇焕，逼得农民造反。袁
崇焕也就修了修堡垒，实质性地杀伤敌人数量很少。
有的人面对袁崇焕不听崇祯就说：袁崇焕的等合围策略是正确的。那么我也可以为毛文
龙说一句：毛文龙固守江东岛，时刻威胁满清大后方。也是战略正确的选择。
面对袁崇焕立功太少。就说形式很困难，能守住就不错了。那毛文龙也一样，本身就是
游击军队，采取的是游击骚扰战术。强求立功反而违背客观规律。
至于杀袁崇焕丧失军心的说法。我不反对，这件事确实对外影响很坏，崇祯操之过急。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 18 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 白崇禧：不革命行吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 17:07:13 2016, 美东)
熊蕾（熊向晖女儿）
首先要感谢摩罗，感谢他能够组织这个重要的会议。从来都是别人组织他去开会，
完全没有想到他居然出面来组织大家来这里开会了。虽然，我跟摩罗接触不多，但是很
敬佩他，因为他是一个很有担当的人。
虽然我对历史虚无主义并没有专门的研究，但是每天都能接触到这方面的内容，比
如八路军抗日战争期间一共就打死851个人等，比如国民党打了多少次大会战等等。历
史虚无主义泛滥到这种程度了，我觉得很有必要谈一谈了。
现在出了这么多的国粉，我就纳闷了：他们能够获得那么丰富的历史知识和历史资
料，怎么就不能作出一个正确的判断呢?到底是谁在篡改我们真实的历史?
我父亲那一辈人当时都是热血青年，他们都怀抱着救国救民的梦想，如果国民党真
是在积极抗日的话，如果国民党是抗日的中流砥柱的话，那么共产党根本不可能会吸引
他们。这些上过大学的热血青年，都有自... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 813 | 19 最初读袁崇焕的经历，是早先读金庸小说<碧血剑>的后记里一篇<袁崇焕>评传，那时印像
不深，金庸的评传写得很好，只是我看的时候还太小。后来大学里重读金庸又看到这篇文
章，那是无论如何也难以忘记的了。
皇太极退兵以后，北京解围，袁崇焕被崇祯帝判为凌迟处死，凌迟自宋代被确立为法定刑
，大概可算是中国最残酷的刑罚之一，民间又称活剐，是一刀一刀地行刑，据说整个行刑
过程甚至可以长达数天。不过袁崇焕的死没有用那么长时间，因为他最后被北京城的老百
姓活吃了。<明史.袁崇焕列传>只是一句“遂磔崇焕于市”轻轻带过，在<明季北略>里却
有这样的记录，“遂于镇抚司绑发西市，寸寸脔割之。割肉一块，京师百姓从刽子手争取
生啖之。刽子乱扑，百姓以钱争买其肉，顷刻立尽。开腔出其肠胃，百姓群起抢之，得其
一节者，和烧酒生啮，血流齿颊间，犹唾地骂不已。拾得其骨者，以刀斧碎磔之，骨肉俱
尽，止剩一首，传视九边。”袁崇焕的头颅，最后被传视九边，这个九边是笼统的说法，
主要是指中国北方边境的一些军事重镇。崇祯的意思大概是要杀一儆百，但是他显然没有
达到目的，因为“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣”。
关于袁崇焕的死因，梁启超 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Fri Feb 12 11:29:11 2010, 美东) 提到:
可行性研究一下
☆─────────────────────────────────────☆
hurryup (小白) 于 (Fri Feb 12 11:34:09 2010, 美东) 提到:
就是让北洋海军去炮击东京一样
☆─────────────────────────────────────☆
hotman (hotman) 于 (Fri Feb 12 11:37:14 2010, 美东) 提到:
得不偿失吧，只能逼着皇太极把北京往死里打，那罪过就大了
☆─────────────────────────────────────☆
SX (过眼云烟) 于 (Fri Feb 12 11:52:37 2010, 美东) 提到:
前一阵看过一个巨扯的穿越，就是这么干的。
人家至少知道自己在胡吹。：）
☆─────────────────... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 21 这个满桂事件是怎么回事？
崇祯二年（1629年）十月，发生“己巳之变”。后金皇太极率十万清兵绕境蒙古，由喜
峰口攻陷遵化，兵临北京城下，北京戒严。明崇祯帝下令各地勤王，孙承宗全权负责北
京防御。袁崇焕带关宁军赶赴北京后，受命代替孙承宗全权负责。袁崇焕将勤王军刘策
调至密云、通州，守将尤世威调至昌平，北京城下只余关宁军，致使后金军在毫无阻挡
的情况下顺利通过军事重镇蓟镇、通州一线，抵达北京城下。袁崇焕率关宁军在北京城
下旁观坐看将军满桂与后金军血战，不派一兵一卒，并几次上书要求率军入城，均被崇
祯帝拒绝。满桂兵败，向关宁军靠拢过程中被关宁军以箭射退，愤而入城面告崇祯皇帝
，并以关宁军之箭证之。袁崇焕的种种举动，引起北京城内军民的极度不满，文臣纷纷
向朝廷告状：袁崇焕名为入援，却听任敌骑劫掠焚烧民舍，不敢一矢相加，城外园亭庄
舍被敌骑蹂躏殆尽。十一月二十三日，崇祯帝命袁崇焕与满桂当面对质，袁崇焕不能作
答，崇祯帝怒之，遂将其下狱。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 再贴一个反方，袁黑主力capo的观点，即使是capo，也承认，毛确有一时动摇之嫌，主
动与后金议和。即使如此，也已经和袁黑所相信的一个坚定的抗金英雄毛文龙的形象相
去很远了。而且还有capo还总结了一个有意思的线索：
"崇祯二年六月五日，袁崇焕杀毛文龙于双岛。在此之后，王子登（？）再次写信给皇
太极，说明前后缘由，是他觉得毛文龙归降之事并不能指望，干脆密告袁崇焕杀之，并
称自己已经同“耿千总”谈判投降之事"。
再论袁毛公案及与碧血汗青商榷
http://www.cchere.com/alist/684279
文/Capo
(全文太长，这里只贴结论)
综上所述，我们可以大致勾勒出所谓《毛文龙来信》的脉络。
天启七年九月，王子登逃往皮岛，得到毛文龙信任，并大力唆使毛给皇太极写去了和议
信。但第一批使者于十一月出发，此时正是双方关系紧张之时，皇太极难以相信，斩之。
崇祯元年正月，毛文龙再次去信（即第一书），皇太极回心转意，派阔科等使者回访，
探讨和议的可能。
崇祯元年正月，王子登密信皇太极，大力鼓动皇太极开展和谈。
崇祯元年二月，双方达成初步的口头和议，互赠礼物（即第二书）。王子登也再次去密... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 23 原标题：著名漫画家丁聪夫人沈峻去世
有消息称，丁聪夫人沈峻因肺癌于2014年12月11日晚去世，享年87岁。
沈峻祖籍福建闽侯，出身望族，其外公是近代著名文学家、翻译家林琴南，曾祖父沈葆
桢，系林则徐的女婿，清末创建南洋水师的两江总督兼南洋大臣。沈氏后人亦多贤达，
“戊戌六君子”中的林旭，系沈葆桢的孙女婿，沈峻之父沈劭曾任南京国民政府交通部
次长，五代孙沈祖海系台湾知名建筑师，松山机场便是其设计，六代孙沈吕巡系台湾驻
美代表。
沈峻与丁聪于1957年(一说1956年)结为伉俪。根据公开的报道，沈峻从上海复旦大学毕
业后，分配到北京对外文委宣传司，当时沈峻的上海同学丁一薇也来到了北京，她正是
丁聪的妹妹。由丁一薇的关系，沈丁二人相识，并熟络起来，最终在《人民画报》(即
当时丁聪供职单位)负责人的撮合下，二人走到了一起。
沈峻帮丁聪出过一本《文人肖像》，是丁聪所画的大批文化名人肖像结集，沈峻还匿名
写了“编者的话”。“编者的话”里留了个谜面：“书中有五对夫妇，如按拼音排列，
他们就要成为牛郎织女，所以打破点规矩，让他们夫唱妇随，读者看起来当会更有意思
。” 其中便有冯亦代黄宗英、黄苗子郁风... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 24 有一次，我父亲陪着胡宗南和白崇禧从西安到延安去，碰上前面塌方了，于是他们
就只带着司机和警卫，找到一户人家借宿。晚上，胡宗南就跟白崇禧谈心，胡宗南就问
：咱们和共产党斗，你觉得行吗?白崇禧就说国民党往上走，共产党往下走，上层人少
，下层人多。连白崇禧都认识到共产党在发动和团结下层人，并认为取得下层人的心，
是制胜的关键。可是，你看看我们现在还有谁在走下层的路线?我们把自己的传家宝给
丢了，这很值得我们去反思。白崇禧和胡宗南谈话的那个晚上，夜里外头下大雨，屋里
头下小雨。老两口和媳妇三口人在家待着，白崇禧想解手，于是就拿起一个瓦盆要当便
盆，结果媳妇一把夺过来说：我们家就剩下这两个宝贝了，你想用来尿，这不行。白崇
禧就在屋里解手，勉强凑乎了一夜。第二天早上雨停了，我父亲联系上了他们，白崇禧
当时对父亲说：穷成这样，不革命行吗? |
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s***e
发帖数: 1272 | 25 来一段儿五毛钱的《明史》
七月，崇焕入都，先奏陈兵事，帝召见平台，慰劳甚至，咨以方略。对曰：“方略已具
疏中。臣受陛下特眷，愿假以便宜，计五年，全辽可复。”帝曰：“复辽，朕不吝封侯
赏。卿努力解天下倒悬，卿子孙亦受其福。”崇焕顿首谢。帝退少憩，给事中许誉卿叩
以五年之略。崇焕言：“圣心焦劳，聊以是相慰耳。”誉卿曰：“上英明，安可漫对。
异日按期责效，奈何？”崇焕怃然自失。顷之，帝出，即奏言：“东事本不易竣。陛下
既委臣，臣安敢辞难。但五年内，户部转军饷，工部给器械，吏部用人，兵部调兵选将
，须中外事事相应，方克有济。”帝为饬四部臣，如其言。
崇焕又言：“以臣之力，制全辽有余，调众口不足。一出国门，便成万里，忌能妒功，
夫岂无人。即不以权力掣臣肘，亦能以意见乱臣谋。”帝起立倾听，谕之曰：“卿无疑
虑，朕自有主持。”大学士刘鸿训等请收还之臣、桂尚方剑，以赐崇焕，假之便宜。帝
悉从之，赐崇焕酒馔而出。崇焕以前此熊廷弼、孙承宗皆为人排构，不得竟其志，上言
：“恢复之计，不外臣昔年以辽人守辽土，以辽土养辽人，守为正著，战为奇著，和为
旁著之说。法在渐不在骤，在实不在虚，此臣与诸边臣所能为。至用人 |
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s******x
发帖数: 352 | 26 明末公认的? 窃粉集体大穿越?
永历朝廷给的官方结论是"襄愍"
随便百度一下
“只认定‘不怕死、不爱钱’与‘曾经打过’十个字耳。强敌压境，人方疾呼而望援，
而崇焕为关门必不可发一援宁之兵，法置之死地而后生。亦但是置将与卒耳。而崇焕置
母妻子百口於军中。纸上甲兵，禁中颇牧人，可自命也。而实从矢石锋刃中，住奴而遏
奴者，其胆气较练，而伎俩较实。”（《崇祯实录》卷八）
“辽左发难，各城望风奔溃。八年来贼始一挫，乃知中国有人矣。盖缘道臣袁崇焕
平日之恩威，有以慑之维之也。不然，何宁远独无夺门之叛民，内应之奸细乎？本官智
勇兼全，宜优其职级，一切关外事权，悉以为之。而该道员缺，则听崇焕自择以代。”
（《明熹宗实录》卷六八）
“初，虏势张甚。人心惶骇欲遁。自崇焕坚拒，气始振。关外九城得屹然拱护山海
……藤县（袁崇焕）之于东陲，亦勋劳多矣！初，经略高第议弃宁前锦右。果如其说，
则辽西将非国之有也。赖藤县力持，成宁远之功，士气少奋。”（《国榷》）
“柳河败绩，士卒西奔。崇焕狂呼邀截，使各还守信地。关外城堡幸尔得存。至于
宁远解围，誓众效死。金启倧一炮打坏虏营一角，虏乃旋退，危城得全。崇焕虽死于法
，不 |
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q********5
发帖数: 175 | 27 貌似唐的扇子很多。
声明：以下内容系转载，不代表本人观点
[转贴]唐崇荣是个大骗子
文章提交者：谦顺 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
摘自《欧洲动力2009年第23期》
（唐崇荣PK陈水扁）
一个永远活在谎言中的人
陈水扁信誓旦旦的「南线专案」，结果是虚假骗人的把戏。唐崇荣信誓旦旦的「自己如何如何」,事实证明同样是唐氏自导自演的虚假南线专案，而且，唐崇荣与陈水扁不约而同地有不止一次的南线专案；这两个人最大共同点便是在于：他们都是在生活中无法离开谎言的人。
想要知道唐崇荣一生概略的基督徒，若是从唐崇荣的所有网站寻找势必被严重误导，因为所有有关唐氏的网站已经全部被粉饰和修改，真实性很低。
为求正确，笔者便试图从其它的网站和唐崇荣自己的网站交叉寻找资料，从各个不同的角度来做一个唐崇荣一生的拼图，结果发现一些有意无意、却是很吻合大局的人为安排，虽然精心、精致却显得肤浅的欺骗性布局，颇令人莞尔。将一一分述如下。
（甲）、第一个南线专案：
企图修改自己经历的谎言。
⑴、根据谷歌（Google）计志文网站，照抄如下：
根据谷歌计志文资料，他在1952年成立印 |
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w****2
发帖数: 12072 | 28 熊蕾（熊向晖女儿）
首先要感谢摩罗，感谢他能够组织这个重要的会议。从来都是别人组织他去开会，
完全没有想到他居然出面来组织大家来这里开会了。虽然，我跟摩罗接触不多，但是很
敬佩他，因为他是一个很有担当的人。
虽然我对历史虚无主义并没有专门的研究，但是每天都能接触到这方面的内容，比
如八路军抗日战争期间一共就打死851个人等，比如国民党打了多少次大会战等等。历
史虚无主义泛滥到这种程度了，我觉得很有必要谈一谈了。
现在出了这么多的国粉，我就纳闷了：他们能够获得那么丰富的历史知识和历史资
料，怎么就不能作出一个正确的判断呢?到底是谁在篡改我们真实的历史?
我父亲那一辈人当时都是热血青年，他们都怀抱着救国救民的梦想，如果国民党真
是在积极抗日的话，如果国民党是抗日的中流砥柱的话，那么共产党根本不可能会吸引
他们。这些上过大学的热血青年，都有自己的判断力，又不是傻子。共产党吸引了这么
多人，八路军吸引了那么多人，新四军吸引了那么多人，北京上海南京等大城市的很多
大学生都被吸引过去了。
有人说共产党骗人，可是光靠骗也不能骗8年啊?再说也不能骗到那么多的人啊?我
父亲说他当时接待过陈嘉庚，他带着海... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 29 齐崇怀自辩状——是“执法”还是“治人”？
原贴
http://liu6465.fyfz.cn/art/1002530.htm
6月2日下午，我与王律师到了山东省枣庄监狱会见齐崇怀。会见时，齐崇怀说已写
好一份自辩状，要交给我们作为参考。陪同会见的狱政科两个警官对自辩状进行了审查
。6月9日庭审时，可能是时间太仓促，可能是情绪很缴动，齐崇怀只作了口头辩护，顾
不上宣读自辩状。
齐崇怀“漏罪”案自辩状
（自辩状共十页，这是第1页）
（自辩状共十页，这是第10页）
尊敬的审判长、审判员：
当我以被告人的身份再一次出现时，心里很悲哀，为自己悲哀。因为我已经“光荣
”地成为了“法律”的牺牲品，也为神圣的法律悲哀。因为现在的法律已经贬值到被人
玩弄于股掌之中的时代了。
本来，我是不想说什么了，说了又管什么用了？还不如放个屁！但感到不说又似乎
不是那么回事，是自己放弃了自己的权利。不说... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1265 | 30 发信人: wangcz (壮壮～衣不如新人不如故), 信区: Emprise
标 题: 袁崇焕杀毛文龙其原因和后果 zz
发信站: 水木社区 (Thu Dec 6 23:19:48 2007), 站内
首先介绍一下 《国榷》、《崇祯实录》、《明季北略》、《明史纪事本末》，这四本
书是描述明末最权威的史书，至于满清修的《明史》一些荒诞不经和莫名其妙的地方可
以在这四本书中找到答案，我们先来看看这四本书对袁崇焕杀毛文龙的经过。
《明史纪事本末》载：“天启间，崇焕抚辽东，遣喇嘛僧镏南木座往建州主款，会罢归
末就。至是再出，无以塞五年平辽之命，乃复为讲款计。建州曰：‘果尔，其以文龙头
来’。崇焕信之，且恐文龙泄其款计”，“身入岛诱杀之”。
翻译：天启（明熹宗，朱由校，崇祯帝的哥哥）年间，袁崇焕经略辽东军务，谴喇嘛镏
南木座与后金议和，没成，崇祯元年，崇祯帝起用袁崇焕，他跨下海口五年平辽，其实
没有这个能耐，于是又想到与后金议和，后金说：有诚意，就取毛文龙的首级来。袁崇
焕相信了，正好也怕毛文龙泄露他私自与后金议和的秘密，于是奔到皮岛，诱杀毛文龙。
张岱《石匮书后集》卷十“毛文龙传”提到： |
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y***y
发帖数: 198 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Jul 21 14:44:26 2008) 提到:
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: 傅崇碧和杨余傅事件 (ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 21 14:43:58 2008)
傅崇碧和杨余傅事件
舒 云
1
在傅崇碧将军高大的客厅里，除了一面窗外，三面墙都是字画，有军中书法家李铎
题写的铜铸的近一人高的大大的“寿”字，也有一位100岁的老人在80岁时写的苍劲墨
宝。其中最醒目的正面墙是舒同的字，共有三帧。中间一帧大的，书着李白的一首七绝
：“日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川，飞流直下三千尺，疑是银河落九天。”两边的
条幅题着傅崇碧黎虹同志和乙丑年春舒同。黎虹是傅崇碧的夫人。条幅上十个大字：“
湖清霜镜晓，涛白雪山来。”出处不得而知，但这几个字足以概括傅崇碧将军坦坦荡荡
的一生了。
傅崇碧将军笑着说：舒同这几个字值钱，前几年有人想拿十多万元来买，我不干。
这怎么也不能卖。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 1. 后金当时哪有绝对优势。
此刻后金的势力，还远没有后来那样庞大。其时后金的可战之兵，即使满打满算倾巢而
出，亦不过十余万而已，且粮草器械时时匮乏，而来自蒙古和朝鲜的左右夹击还未能完
全消除，处境并不是十分好。就是皇太极本人，也曾为了议和成功，一度被迫自己削去
帝号，降而称汗，并弃用自制玉玺，转而向大明朝请印。
2. 毛文龙和后金有血仇（杀佟养正），所以肯定不会降？
佟养正说大也不算大，不过是在抚顺战败后从明朝投降过去的女真人。
再大能比得上张绣把曹操的长子和爱将整死了，最后还是降了曹操？
对比关宁军，宁远连番大战，加上后来的大凌河松锦，打死多少后金的中高级军官，自
己也死了多少人在后金手上，最后还不是说降就降了？你个毛文龙总共打死多少后金的
中高级军官？有名有姓的能说出几个？
3. 毛文龙的长子之类的，也是后来《表忠录>之类的书的吹嘘。这类书有一个共同的地
方，云山雾罩。网上关于毛承斗有关叙述的辩驳很多，就不抄了。有兴趣的可以自己去
翻，先把那些质疑和反方史料都解释明白了，拿上来大家再吵。
4. 按照满文老档，有十余封书信，涉及到了毛文龙和后金谈论求和叛明的问题。
这个满文老档可是... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 新警察吧，这个问题现在几乎都没什么人问了。袁的官名是蓟辽督师，却管不了蓟州。
蓟州是蓟辽总督刘策管。刘策同样管不了辽东。这个是研究明末的常识。具体细节，去
google一下就行了。
想一想，顺天巡抚王元雅敢把袁崇焕调过去的四千援兵直接赶回来，如果袁崇焕有权管
辖蓟镇,王元雅又有何权利拒绝.
窃明说袁崇焕召刘策还镇，所以袁崇焕能管辖刘策，其实是袁崇焕到达蓟州（蓟州不等
于蓟镇）时候，已经接到临时授权调度指挥援军，所以袁崇焕才能指挥保定总兵，昌平
总兵，以及刘策等，并不是说蓟辽督师能管
即使从常理来分析，蓟门守卫京畿重地，怎么可能让边关大将统御。
袁能管的，是山海关、宁锦、登莱、天津、东江。袁能管东江，所以才能在上任一年里
，不停地和毛文龙较劲。也正因为东江是袁崇焕的管辖范围,他才能拿尚方宝剑来杀毛
文龙,要是跑到宣大去杀总兵满桂,尚方宝剑就不管用了。类似，毛文龙尚方剑只能杀属
于东江的他的部下,杀不了他上司。
当然，先斩后奏制度上成立，但是不合乎潜规则，所以说矫制 |
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x****u
发帖数: 12955 | 34
袁崇焕在整个后金入关过程中都只是尾随，观望。直到后金接近京城才赶到前面。不是
他引来的也是他放过来的。
袁崇焕九千挡住十万的说法在明人纪录里只存于为他招魂的野史中，和公认事实不一样。
毛文龙以两百人起家建立东江镇，长期坚持在后金的后方，最多时手下有几十万军民。
怎么不比袁崇焕强百倍？毛文龙死后东江镇那些人都是在内部争斗中走投无路时投降后
金的。而内部争斗的直接原因就是毛文龙被杀，袁崇焕为了收拢东江势力对原来的重要
将领进行分化打击。更不要提毛文龙死前袁崇焕下令不许向东江运粮进行要挟的龌龊事
了。
袁崇焕手下当叛徒的还少？祖大寿一族没投降？
袁崇焕是明朝的主要掘墓人之一。没他五年复辽的吹牛，明朝税收还能缓一缓，边关能
加强一些。没他杀毛文龙，东江不会垮，能继续牵制后金十几年，然后小冰河期就结束
了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 最近袁崇焕和明末又热了起来。我来说几句我的理解。袁崇焕不是坏人，但是也不是金
庸说的那样的圣人。
关键是，我们多半最熟悉的古代朝代是清朝，所以总是把清朝想象为整个古代社会，或
者整个古代社会都是清朝那样。
袁崇焕，你如果单拿出来，和清朝的书生比较，那是极为特别，非常有志气，或者是喜
欢大话。所以金庸大加称赞。因为金庸当时最熟悉的是清朝，脑袋里是把他和清朝人作
比较。清朝确实没有这样“勇于任事”的读书人，或许清末有。因为清朝是旗人的天下
，而旗人是皇帝的家奴。
但是在明朝书生里面，那其实是很普通的。明朝人喜欢说大话，也不仅是因为没有文字
狱，整个社会风气如此。
明朝的很多文字言论，在清朝，那是诛九族就几十次了。
袁崇焕的前半生，是一个梦想建功立业，青史留名的年轻人，喜欢做事业，而不是安稳
的生活。不然他在南方福建安稳地当知县，慢慢爬，怕不上去也没关系，日子别提多舒
坦了。就算清兵入关，到南方还有几十年呢。到时都退休了。但是他不是那种人，他是
要30岁就名扬天下，或者“大丈夫生不能五鼎食，死就当五鼎烹”，这两者他后来都做
到了。汗。
所以他极不安分，到处专营，想跳到北京去（本来他是归南京吏... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 36 满桂...至城下，请入陛见，遂言崇焕于女直主殂，差喇嘛僧往彼议和，杀毛文龙以为
信物，今勾引入犯，以城下之盟，了五年灭寇之局，上犹未信。有二内官被掳，囚营中
逃归，言亲见崇焕差官往来，语言甚密者；又言城上瞭望，有见敌兵与我兵嬉笑偶语，
往来游戏者；又言满桂战不力差人往崇焕营，速其放炮，及放炮，皆无钱粮者。上大怒
，即遣中使二人，召崇焕面议军事。
...满桂见崇焕御前赐坐。拉之下跪。尽发其通敌奸状。并言其接济寇粮。凿凿有据。
崇焕见满桂。色变。遂不能辩。免冠请死。上命锦衣卫堂上官拿送镇抚司。
满桂告发的是袁崇焕各种通敌的罪状，这能忍？崇祯又不是立刻派人去砍袁的脑袋，而
是叫袁来当面对质，袁无法应答，这才下狱，这有什么不对的么？ |
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w******g
发帖数: 559 | 37 纠正你自己言论里的一个自相矛盾的地方：
一、你先说：皇太极面对远道而来无城池无大炮的袁崇焕居然退却，说明袁崇焕军事实
力强。
二、但是你又说，袁崇焕慢慢尾随皇太极，试图在北京城下合围清兵，而皇太极自己也
最怕这一点。
那么我是不是可以推出：正因为皇太极害怕被合围，所以没有久战的念头。故而随便迎
战下就转移了。而不是被袁崇焕杀退。这不能证明袁崇焕军事实力如何。
即便是霍去病深入大漠袭击匈奴老巢，要是有合围的危险也肯定是早早逃窜。当然优秀
的将领面临合围要转移的时候，还可以顺手牵羊地偷袭几个弱点再走。袁崇焕没给皇太
极这种机会，只有这一点才能说明袁崇焕军事能力不是水货。但还不到神将的地步 |
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w******g
发帖数: 559 | 38 没有的事。
最黑袁崇焕的人也不相信他通敌叛变。无非攻击点如下几个：
1、军事实力平平，和以往宣传的明朝岳飞，塞上长城差距太大。不过这只是宣传给人
的错觉问题，和他本人没关系。他自己从来没这么自比过。
2、若实力平平，但矜矜业业不犯错那也可算是良将。可惜他还犯过好几个错误。
比如，有个岛叫觉华岛，是一个战略要地。袁崇焕认为清军水军不行，认为不可能
被攻下。但是偏偏冬季海水结冰，清兵骑兵直接上岛攻克了要塞。
而古之名将无不看重天时、地利。对于严寒、酷暑、暴雨等典型天气都会提防。更
何况，在袁崇焕之前的熊廷弼已经遇到过冬季河水结冰，而被清朝骑兵踏冰打败的事情
。袁崇焕要仔细总结熊廷弼的经验也不至于有觉华岛之事。
3、为官为将上。当初在平台被崇祯召见的时候，就吹牛：五年平辽。才拿到的高位。
之后又擅自杀毛文龙。最后在己巳之变中，一没能阻止皇太极入京劫掠，二没能成功合
围清兵。让崇祯皇帝彻底对他失望。于是处死了他。
当初允诺兑现不了。为将守卫国土，却无法阻止敌人入关劫掠。从诚信和指责的角度来
说，崇祯要剥夺他军职是完全合理的。当然杀他倒是有些过分了。
至于为其辩护的人说：平辽客观条件... 阅读全帖 |
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g*2
发帖数: 993 | 39 ”
近日，杭州市基督教崇一堂发布公告，告诫信众警惕韩国邪教“新天地教会”。
公告称，“新天地”成员在崇一堂等教会及教会周边活动，拉拢信众加入邪教，请弟兄
姐妹警醒，拒绝和远离异端。
《中国基督教日报》6月11日报道称，韩国邪教“新天地证据帐幕圣殿”（简称新天地
教会）成员正在发展新信徒，他们拉拢有兴趣的人去参加在杭州崇一堂附近组织的培训。
据了解，崇一堂位于杭州市江干区，能够同时容纳5500人，是迄今为止全球最大的
华人教堂。崇一堂发布公告，呼吁基督教教友、会众保持警醒和祷告，并号召会众：“
筑起属灵的篱笆，不让‘小狐狸’进来破坏主的葡萄园；也求神给我们分辨的灵，拒绝
和远离异端。”
崇一堂在公告中称，逗留在教堂附近的新天地成员常常采用发传单和免费教导圣经等
方式引诱教友去听他们的布道。还会利用甜言蜜语或假装信徒拉拢基督徒去参加他们所
谓的培训活动。崇一堂称：“他们其实是在用邪教的虚假理论迷惑人。”
2012年，李万熙和情妇金南熙出现在“新天地”邪教在韩国举办的所谓“世界和平运动
大会”现场的“最高主席”位置上，观看大会团体操表演（照片来源：互联网）
据维基百科透露，新天地起源于... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 40 齐崇怀自辩状——是“执法”还是“治人”？
原贴
http://liu6465.fyfz.cn/art/1002530.htm
6月2日下午，我与王律师到了山东省枣庄监狱会见齐崇怀。会见时，齐崇怀说已写
好一份自辩状，要交给我们作为参考。陪同会见的狱政科两个警官对自辩状进行了审查
。6月9日庭审时，可能是时间太仓促，可能是情绪很缴动，齐崇怀只作了口头辩护，顾
不上宣读自辩状。
齐崇怀“漏罪”案自辩状
（自辩状共十页，这是第1页）
（自辩状共十页，这是第10页）
尊敬的审判长、审判员：
当我以被告人的身份再一次出现时，心里很悲哀，为自己悲哀。因为我已经“光荣
”地成为了“法律”的牺牲品，也为神圣的法律悲哀。因为现在的法律已经贬值到被人
玩弄于股掌之中的时代了。
本来，我是不想说什么了，说了又管什么用了？还不如放个屁！但感到不说又似乎
不是那么回事，是自己放弃了自己的权利。不说... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1265 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yweili (杨威利), 信区: History
标 题: 袁崇焕杀毛文龙其原因和后果 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 6 12:17:02 2007)
发信人: wangcz (壮壮～衣不如新人不如故), 信区: Emprise
标 题: 袁崇焕杀毛文龙其原因和后果 zz
发信站: 水木社区 (Thu Dec 6 23:19:48 2007), 站内
首先介绍一下 《国榷》、《崇祯实录》、《明季北略》、《明史纪事本末》，这四本
书是描述明末最权威的史书，至于满清修的《明史》一些荒诞不经和莫名其妙的地方可
以在这四本书中找到答案，我们先来看看这四本书对袁崇焕杀毛文龙的经过。
《明史纪事本末》载：“天启间，崇焕抚辽东，遣喇嘛僧镏南木座往建州主款，会罢归
末就。至是再出，无以塞五年平辽之命，乃复为讲款计。建州曰：‘果尔，其以文龙头
来’。崇焕信之，且恐文龙泄其款计”，“身入岛诱杀之”。
翻译：天启（明熹宗，朱由校，崇祯帝的哥哥）年间，袁崇焕经略辽东军务，谴喇嘛镏
南木座与后金议和，没成，崇祯元年，崇 |
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B******1
发帖数: 9094 | 42 讣 告
我国著名有机化学家、中国致公党北大支部委员会原主委、北京大学化学与分子工程学
院教授李崇熙先生不幸于2010年1月25日上午10时40分在北京因病逝世，享年75岁。李
崇熙教授祖籍河北，1935年1月18日生于河北省昌黎县。1956年毕业于北京大学化学系
并留校任教，1961年研究生毕业。曾任北京大学化学系副主任，北京大学分校化学系主
任；中国致公党中央科技组负责人，《化学通报》常务编委。李崇熙教授近50年来在教
学、科研和社会工作方面均有突出的建树。他在有机化学、特别是在多肽及药物合成方
面做出了突出的贡献。李崇熙教授在上世纪60年代参加了邢其毅院士领导的人工合成牛
胰岛素研究，该项成果于1982年荣获国家自然科学奖一等奖。他先后发表多篇（部）学
术论文和著作。为国家培养了大批人才。李崇熙教授热爱祖国，忠诚党的教育事业。为
人正直，秉公直言，教书育人，无私奉献。他的逝世是化学学院的损失，也是中国化学
界的损失。我们为失去这样一位良师益友而万分悲痛。李崇熙教授的治学精神和音容笑
貌将永远活在我们心中。兹定于2010年1月30日上午9时在八宝山革命公墓兰厅举行李崇
熙教授遗体告别 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 43 只是说明了皇太极比努尔哈赤强，并没说明其他明将比袁崇焕强。
让努尔哈赤吃亏“大忿恨”的只有袁崇焕一人，这有两种解释：努尔哈赤其实赢了袁崇
焕但是老了小心眼看不惯袁崇焕；或者努尔哈赤初弱的时候平趟各个明将却在巅峰时载
到袁崇焕手里。
袁崇焕如此“军事无能”都可以做到，为什么比他强的其他明将做不到？
的。 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 44 袁崇焕为什么会被崇祯皇帝下狱，最后处以极刑？乃至现在的诸多历史情怀
过剩的文人纷纷缅怀。实际上可以好好研究一下。
老袁最后的罪名主要是三条：
擅主和议，专戮大帅，市米资盗
以我今天的研究看，这三条对袁崇焕得评价是非常切实的。平心而论，这三
条罪状，在今天看来，哪一条都是杀头的大罪：(1)作为一军统帅，不经过朝
廷讨论，擅自和敌军和谈；(2)同时为了诛除异己也好，为了给和谈开路也好，
越权杀掉友军统帅毛文龙；(3)在朝廷三令五申明令禁止的情况下，擅自开米
市卖米（据说是为了买马），结果满清恰逢荒年，这袁崇焕卖的米，恰好成了
满清进攻北京一路上的军粮。换句话说，如果袁大人没有卖米，满清很可能不
能长途跋涉进攻北京。
所以综合起来看，明朝的司法制度非常有效，也比较可观，最后给袁崇焕定罪
在当时已经是定案，在今天看起来也是没有什么问题的。那些文人如同金庸推
崇袁的论调可以休矣。
唯一的问题就是，袁崇焕放着督师不好好干为什么要背着皇帝搞那么多小九九？
而且搞的效果也不好：皇太极到了北京城下。以我看来，归根结底老袁至少表
面上想和满清和谈，并没有真心实意不折不扣地给皇帝去前线和满清作战。
“明主战 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 45 就是北京最反映出问题，满桂和他在北京城下那档子事就不说了．单是袁崇焕在城下跟
皇太极作战这一件事，就已经说明袁崇焕彻底失败了，因为袁崇焕的战略就是依托坚城
死守．现在皇太极攻其必救，成功地把袁崇焕从坚城中调动出来，就说明袁崇焕的战略
彻底失败了，对手可以有办法逼你野战，那你守坚城还有何意义？皇太极当时是兵力太
少，如果他兵力多一点，分兵趁袁崇焕回救的时候，在途中一击，那岂不彻底玩完？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 1629年7月，袁崇焕用尚方宝剑杀了同样有尚方宝剑的毛文龙（明朝制度：尚方宝剑只
能杀5品和5品以下官，5品以上必须走法律程序）。1629年10月，发生了清军兵临京都
城下的“己巳之变”。要否认两者之间的因果关系是很难的，三个月时间在历史的长河
中只是一瞬间。1630年袁崇焕经审判被处死
历史事实只有一个，史评当然见仁见智，可以有不同解读
把“五年平辽”的希望寄托在毛身上当然是没道理，但是他的军队起到了牵制后金军事
力量的战略威慑作用是无法否认的。皇太极试图灭他，招降他都没有成功过，至于“真
的能够保证毛就不降吗？”那不就是“莫须有”的另一种说法吗。
说崇祯杀袁崇焕“不顾大局、刚愎自用”也能说得过去，不过袁崇焕谋杀毛文龙在先，
“不顾大局、刚愎自用”得更过分，至少崇祯做的是他权力以内的事，走了法律程序。
出来混，迟早是要还的，袁崇焕还的太快了点，可惜了大明的江山
袁崇焕比不了岳飞，岳元帅没有谋杀过韩世忠，岳元帅掌兵权的时候金兵也没有能绕道
打到皇帝脚底下 |
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f*****e
发帖数: 939 | 47 http://book.sina.com.cn 2010年09月06日 11:38 新浪读书
文章摘自《43位战犯的后半生》
作者：李永铭 范小方 出版社：湖北人民出版社
本书简介：1948年12月25日，中共权威人士公布了以蒋介石为首的43位内战头等战
犯的名单。他们都是中国近现代史上叱咤风云、赫赫有名的人物。这些人早期大多追随
过孙中山，后来又跟随蒋介石。他们原本是时代的弄潮儿，后来却……[连载内容]
白崇禧
白崇禧彻底惨败后，李宗仁到美国治“病”去了。桂系实力已输得精光，何去何从
？此时，摆在白崇禧面前的只有两条路：一是像李宗仁那样，移居海外；一是跟随蒋介
石逃往台湾。至于选择哪条路，白崇禧犹豫不决，一时还拿不定主意。当程思远问白崇
禧与解放军对抗下去，有何把握时，白氏即坦率回答说：“有什么把握，这不过是要对
历史有一个交代罢了！”而在此时，蒋介石也来信邀请白到台湾，并允诺去台后“自有
重用”，还派专人送金砖到海口，说是发清白崇禧华中部队的军费，以示恩惠。白是不
敢贸然去台湾的。如果说在此之前蒋介石对他有所忌惮的话，那是因为他手中还掌握了
几十万的军队，如今他只是个“光杆 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 袁崇焕和满桂的故事，说了不下一百遍了，战场一个在广渠门，一个在德胜门，一南一
北，怎么可能发生箭射满桂的事情。
谈迁说得很明白，
"谈迁曰，当满桂战败时，谓督师对垒不发一矢，非也。桂战都城北，崇焕战都城南，
颇有杀伤。第先后间纵敌贻患。方在蓟州，独不能蹑其后掩袭之耶？...苟矢志励众，
剪其零骑，俾敛寇不敢散掠，遏其锋于通州，决一血战，无鸣镝都门之下，庶免于戾。
而崇焕智不出此，岂刃在其颈不觉冥蹈之耶。至为招敌胁款，此无心胸者为之，崇焕当
不其然。但敌锋方锐，冀盟城下如唐渭桥之事，稍绾目前。则崇焕微意有在。然亦愚矣
"。
如果真的有箭射满桂的事情，那么箭也只能是从后金军那里来的，反而更印证了反间计
的存在。
至于民怨，当年抗日地雷战，不也有人说"光祸害老百姓"么。袁崇焕表现应该说不错了
，城下野战算是小胜，比满桂强吧。袁的问题是不敢野战，没有尾随后金军，放任其掳
掠。所以大概崇祯和城里的百姓是怀疑袁在保留实力，因为崇祯等不认为后金军那么厉
害，后来逼着满桂哭着出城战死就是证明。
当年的沈阳之战知道吧，现在马后炮说贺世贤不应该出城杀敌，闭城死守，可这样一来
他以后也别想好了。当时后金在干... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 49 明朝不能和满清议和，只能对持。
一议和， 蒙古人就会伙同满清南下打劫， 反正可以和谈， 现在抢一把再说。 明朝北
境数千里， 几乎无法防守， 后来满清多次破边， 北事无可收拾。
满清和袁崇焕谈判是假，以此稳定蒙古诸部，方便走私粮食是真。 袁崇焕却是铤而走
险， 5年平辽更本不可能。 杀毛文龙是和谈条件之一， 袁崇焕一向不把武将当人，
专权到捏造罪名， 私下搞死一品大将。 这个无论是在哪个权力体系里都无法容忍的。
崇祯是对他太好了， 或者太希望他能五年平辽了。 结果第一年平到北京城下了。
这种结局， 袁崇焕获死一点也不冤枉。 崇祯那时候还是挺厚道的， 让袁崇焕家人都活
下来了。 结果袁崇焕后人被满清当成恩人， 抬旗了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 水那么大，又是狗P不通的帖子，当初一哂了之
但这位不干了，哭着喊着说我是不敢回；要回了呢，是不是又该说我怕了他，不得不回？
一个事情的发生，可以有N个可能的原因。但是你不能随便拿一个对自己有利的，当作
必然发生的路径。这么简单的道理，袁黑们多数不明白，把不是必然的硬拗成必然。所
以也不奇怪他们会把后金潜越得出袁崇焕放水，袁崇焕杀毛文龙就是为了向后金献媚之
类。
这个romo就是个典型的袁黑的样板，逻辑不通，因果搞不清楚，还要强来胡搅，一堆狗
P不通的文字，自己还把自己当根葱。好吧，我就捏着鼻子，简单评价一下吧。
这是什么狗P逻辑。议和了双方不打仗了，不正好解决了北境数千里， 几乎无法防守的
问题么？不议和，"对持"，不正是明朝一直实际发生的情况？然后"满清多次破边， 北
事无可收", 这到底是议和还是不议和的结果啊？
这一大段逻辑的混乱，实在非人类范畴。看了这一段基本上没耐心往下看了。忍住吐，
继续。
都活
没力气了，这段话几乎句句都错。
满清和袁崇焕谈判是假么？是以此稳定蒙古诸部么？方便走私粮食么？
袁崇焕是铤而走险么， 5年平辽更本不可能么？
杀毛文龙是和谈条件么？是捏造罪名么？
... 阅读全帖 |
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