a*******m
发帖数: 14194 | 1 几个哥们讨论袁崇焕杀毛文龙的事情，讨论得不错，
还没来得及看完呢，怎么就给删了。
太fuck了！ |
g********x
发帖数: 7361 | |
w******g
发帖数: 559 | 3 我也奇怪。怎么对这个事这么敏感。
要说怕引起骂战吧。老将小将天天吵，月月吵，年年吵。人身攻击、精神污蔑什么招都
用过，也不见删。
要说怕引起民族矛盾吧。这里黑幕三天天骂个起劲，连国内穆斯林一样照打不误。也没
事啊。
要说偏离主题吧。袁崇焕、毛文龙的事情可是正正经经的军事题材，根正苗红的很。比
什么王立军、薄熙来的更贴近“军事天地”这个主题。
我不由得怀疑，某些人对这个特别敏感
【在 a*******m 的大作中提到】
: 几个哥们讨论袁崇焕杀毛文龙的事情，讨论得不错，
: 还没来得及看完呢，怎么就给删了。
: 太fuck了！
|
w******g
发帖数: 559 | 4 没有的事。
最黑袁崇焕的人也不相信他通敌叛变。无非攻击点如下几个：
1、军事实力平平，和以往宣传的明朝岳飞，塞上长城差距太大。不过这只是宣传给人
的错觉问题，和他本人没关系。他自己从来没这么自比过。
2、若实力平平，但矜矜业业不犯错那也可算是良将。可惜他还犯过好几个错误。
比如，有个岛叫觉华岛，是一个战略要地。袁崇焕认为清军水军不行，认为不可能
被攻下。但是偏偏冬季海水结冰，清兵骑兵直接上岛攻克了要塞。
而古之名将无不看重天时、地利。对于严寒、酷暑、暴雨等典型天气都会提防。更
何况，在袁崇焕之前的熊廷弼已经遇到过冬季河水结冰，而被清朝骑兵踏冰打败的事情
。袁崇焕要仔细总结熊廷弼的经验也不至于有觉华岛之事。
3、为官为将上。当初在平台被崇祯召见的时候，就吹牛：五年平辽。才拿到的高位。
之后又擅自杀毛文龙。最后在己巳之变中，一没能阻止皇太极入京劫掠，二没能成功合
围清兵。让崇祯皇帝彻底对他失望。于是处死了他。
当初允诺兑现不了。为将守卫国土，却无法阻止敌人入关劫掠。从诚信和指责的角度来
说，崇祯要剥夺他军职是完全合理的。当然杀他倒是有些过分了。
至于为其辩护的人说：平辽客观条件不允许。这也是对的，但是知道这个客观条件的人
很多。辽东很多将领都知道这个。
结果袁崇焕凭借嘴巴上否定这个事实登上了高位。那么其他人当初也一样可以告诉崇祯
：我五年可以平辽，然后过了五年就说客观条件不允许。
袁崇焕这种行为看起来是被逼无奈，其实这种说法隐含了一个陷阱：“被逼无奈”这个
伦理判定必须建立在——他已经是一把手的情况下。这时候吹牛还可以说是宽慰皇帝。
但是他恰恰是靠吹这个牛当上一把手的。结果来一句：客观条件不允许。就想一点责任
都没有，继续做一把手那是绝对不可能的！
要知道轰死努尔哈赤这个大功，并没有过硬证据。仅仅靠守住一座城是不足以稳稳当牢
东北军区一把手的。
不夸那个海口，袁崇焕未必有资格当军区一把手。如果他这种行为不追究的话，那岂不
是空手套白狼，拿皇帝当猴耍？
【在 g********x 的大作中提到】
: 袁崇焕有没有跑到清军大营里去？
|
p******9
发帖数: 7130 | 5 本版有帮影帝干脏活的，当年《红朝史 佞臣传》也被删了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 几个哥们讨论袁崇焕杀毛文龙的事情，讨论得不错，
: 还没来得及看完呢，怎么就给删了。
: 太fuck了！
|
g********x
发帖数: 7361 | 6 你说这么多，一点都没说到点上
我问袁崇焕有没有跑到清军大营里去，是讽刺那些把王立军说成当代袁崇焕的白痴
【在 w******g 的大作中提到】
: 没有的事。
: 最黑袁崇焕的人也不相信他通敌叛变。无非攻击点如下几个：
: 1、军事实力平平，和以往宣传的明朝岳飞，塞上长城差距太大。不过这只是宣传给人
: 的错觉问题，和他本人没关系。他自己从来没这么自比过。
: 2、若实力平平，但矜矜业业不犯错那也可算是良将。可惜他还犯过好几个错误。
: 比如，有个岛叫觉华岛，是一个战略要地。袁崇焕认为清军水军不行，认为不可能
: 被攻下。但是偏偏冬季海水结冰，清兵骑兵直接上岛攻克了要塞。
: 而古之名将无不看重天时、地利。对于严寒、酷暑、暴雨等典型天气都会提防。更
: 何况，在袁崇焕之前的熊廷弼已经遇到过冬季河水结冰，而被清朝骑兵踏冰打败的事情
: 。袁崇焕要仔细总结熊廷弼的经验也不至于有觉华岛之事。
|
m*****u
发帖数: 723 | 7 这个，已经数次被证实过了，瘟老贼在这里有爪牙！
【在 p******9 的大作中提到】
: 本版有帮影帝干脏活的，当年《红朝史 佞臣传》也被删了。
|
