s**********e
发帖数: 33562 | 1 呵呵，广西的所谓“反攻”恐怕连国军自己都不好意思提。
国军为什么在广西反攻呢？很简单，日军收缩战线，全面从广西撤退，国军不过是跟在
后面接收城市而已。例如你说的7月27日收复桂林，事实上守卫桂林的日军58师团在24
号就撤往全州了。甚至还发生过日军杀回马枪把占领城市的国军打出去的情况（例如全
州）。你可以说这样的追击作战是反攻，但是实在是有些勉强，因为没有哪个城市是因
为国军的主动进攻而收复的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2
扯淡吧，到9月15日第三次反围剿就结束了，国军被俘虏达到1万8千多人。还围剿接近
成功呢。就在9月15日这天红军刚刚歼灭国军一个师，俘虏师长韩德勤。
平心而论，国军在第三次围剿里的确给共军带来很大的麻烦，而国军全面撤退也并非完
全是共军用军事胜利获得的。但是国军全面撤退是因为陈济棠指挥粤桂联军乘机从两广
北进直捣湖南，蒋被迫把主力调出防止陈部扩张。跟918毛的关系都没有。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 3 国军艰苦抗战，粟裕彭雪枫却专打中国人
1. 跟在日军屁股后面“西征”的新四军师长彭雪枫‘牺牲’真相
二○一○年九月三日，《解放军报》推出八个版面的「抗日战争胜利六十五周年特刊」
，目的当然是为宣传中 共在抗日战争中的「中流砥柱」作用。但是，特刊里「缅怀为
国捐躯的英烈」专题中的一个事迹，却似有造假、起码是误导之嫌。
问 题出在对彭雪枫烈士的介绍。该介绍非常简单，不到一百一十字（笔者摘要）：「
日军大举进攻河南腹地。八月，新四军第四师师长彭雪枫奉命率部出征……屡战屡 胜
……不幸被流弹击中，壮烈牺牲。」不了解新四军抗战史的读者读到这个事迹，自然而
然地会认为彭部出征乃是讨伐进犯的日军，所以彭的牺牲也当然是在与日军 的战斗中。
可是，史实却大相径庭。彭雪枫其实是在率部进攻「顽军」（抗战时共X产X党对国共斗
争中国军一方的称谓）时阵亡的，该「顽军」 是国军鲁苏豫皖边区总司令汤恩伯部苏
北挺进军李光明支队。这在中 共中央军委前副主席、彭的战友、当年新四军第四师参
谋长张震将军的回忆文章中可以证实（参阅《张震回忆录》，解放军出版社）。
1943 年，彭雪枫与邓子恢等在山子头战役中，自称全歼“来犯... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: RxRx (Rx), 信区: History
标 题: 台儿庄的国军
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 19 19:32:33 2014, 美东)
台儿庄战役的经过很早就了解。最近偶尔翻书温习，最大的感慨竟是这完全不是印象中
的国军。李宗仁和指挥的军队素无渊源，但却指挥得得心应手。让王铭章守藤县，王铭
章就力战到死。严令池城峰孙连仲死守，他们达到伤亡70%以上仍奋力抵抗。实在抵挡
不住要撤退，被李宗仁严令不能撤退，池城峰就把浮桥炸了，断了自己的退路。庞炳勋
临沂告急，李宗仁派张自忠去救援。张自忠可是和庞炳勋有私仇的。但是他接到命令，
率部一天一夜急行军180余华里到赶到临沂救援。而且张自忠傍晚强行军到后，只是稍
稍休息，第二天凌晨4点就发动进攻。国军让人感觉大家齐心合力，团结一心，行动迅
速，不拍疲劳牺牲，有强烈的进取心。
就连常公的表现也是可圈可点。他放手让李宗仁指挥，并不遥制。对李宗仁要人要枪，
基本都批准。所以李宗仁给杂牌军补给也很给力，没有人觉得被歧视。李宗仁要空军，
最后他也从武汉调空军支援。战斗激烈时... 阅读全帖 |
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d********e
发帖数: 661 | 5 如果是国军的，由于缺点太多，大家只列出优点，剩下没说的就都是不胜枚举的奸淫掳
掠、坑蒙拐骗的劣迹了。
比如：即使嫖妓嫖到得性病变秃头，大家也是会看到他居然还被张学良拿枪逼着也抗了
日。大家就歌颂蒋秃头是抗日英雄。殊不知，蒋头在抗日时期干的最卖力的确是围剿土
共和搞皖南事变。
所以，果粉们的偶像是张灵甫也就不奇怪了。张瘸子虽然傻老婆玩女人丧尽天良，但也
干过好事啊，毕竟他当兵的时候恰好赶上日本侵略，他没有被日本人打死，按照果粉的
逻辑，本来不算抗日英雄。但是，比较人家也没有当汉奸啊。在国军里，每当汉奸和伪
军的，绝对就算好人了。
虽然张灵甫被粟裕秒杀，但果粉们从来没有看到问题的正面，就是，粟裕太厉害，张瘸
子太面。果粉们看到的是问题的另一面，就是：别的国军将军也都打败仗，而且都是投
降土共，被共匪宣传成弃恶从善的楷模了。张面首没有考虑周全，以至于没扛到被活捉
再投降，而是被击毙了。所以，总体来说，这样算正面的优点。
总之，只要是国军，大家只看他干了什么好事。因为剩下的坏事太多了，举不过来。
大家对土共一向要求要高一点。既然你们土共形象那么好，那么就不用说你们的优点了
，只看缺点。
即使如... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 据某位网友称，国军在内战里极少使用日式火炮。是真的吗？
抗战结束后，国军接受了上百万日军的武器装备。国军还没有奢侈到拿着日式装备不用
的地步吧？
根据下面的说法，内战开始时国军大约一半是靠日械武装的。既然大量使用日械武器，
没理由不使用日式火炮：
http://view.news.qq.com/a/20140829/013750.htm
所以，国军在内战里极少使用日式火炮，多半是某些人为了论证自己的观点，一拍脑袋
编出来的谎言罢了。 |
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p****s
发帖数: 3184 | 7 呵呵，肥猪佬精心编造的谎言“共军的日械炮弹 多缴获自国军，而不是多由苏联送的
大连建新公司提供”，这种无中生有的垃圾，从肥猪嘴里吐出来，把自己的猪头都打肿
了是吧？
我们讨论的是：共军在得到北满车皮和大连建新公司形成装备优势之前，没有多少缴获
国军装备的能力。47年之前北满车皮和大连建新公司还在苏联手里，鳖共被撵的到处跑
，所谓的缴获都是肥猪佬的嘴炮。换句话说，国军47年前的装备(包括日械装备)关你肥
猪佬屁事，你能缴获多少算是能影响战局？
47年以后 北满车皮运来的和大连兵工厂生产的军火已运送充实到四野和三野各部，战
局已变成了共军火力往往大于等于国军火力，你举的这些狗屁例子什么孟良崮什么辽沈
战役，能说明个屁问题啊。你一口咬定这些47年以后的战役是用共军缴获的军火打的，
而不是用北满车皮和大连兵工厂打的？
你这个肥猪佬还和我念叨人品？你有个屁人品，猪品都抬举你了。
至于你找到黄百韬整25师一个到1947年底还是日械的师了，可是你还有多少其他的例子
呢？这样吧，你的46年7月的所谓国军日械师里，我找了一个独立95师到47年时已替换
掉了日械。你再找一个没替换掉的，我就再找一个已替换掉... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 8 守军是一千多人，战斗到底了。国军伤亡八九千人，是多了一点。考虑到日军的决心和
布置阵地的时间，有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军
守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力，人多也是
白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道，攻方是木有什么办法的
。这叫打消耗。
国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。
真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。 |
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C****U
发帖数: 994 | 9 叫板蔡英文，国军为台湾牺牲言论。
国军弟兄是做好无意义的白白送死，开战全部国军无法坚持1个星期。
而且为台湾牺牲，也应该是蔡英文首先牺牲，凭啥让国军士兵先上。
只有看到蔡英文为台湾首先牺牲了，我国军士兵才会考虑一下是否上战场。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 太原战役阎西山发射了3倍于徐蚌会战国军的炮弹。太原国军13万人，徐蚌国军60万人
，太原、徐蚌国军各有多少火炮？太原、徐蚌国军各发射了多少炮弹？ |
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l******z
发帖数: 804 | 11 有...一部八路军新四军抗日的...((事实)) 吗
小兵张嘎?
鸡毛信?
地道战?
抗日小英雄?
操!
发信人: topten (快乐过年), 信区: Military
标 题: Re: 向抗日的国军将士致敬！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 20 08:53:43 2017, 美东)
TG怎么就丑化宣传国军抗日了？ 大陆一直说国军在正面战场抗击日军， 是抗日的主力
。光拍摄国军抗日的电影电视剧就有上百部了。 国民党有拍过一部八路军新四军抗日
的电影了吗？ |
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i*****9
发帖数: 698 | 12 当年所有被共军俘虏的国军士兵马上换装，编入连队。而那时国军有一条不成文的军规
，被俘虏后转为共军的，被抓后立马军法处置。所以那些原国军士兵打仗特别卖命，远
超老牌共军。随着原国军士兵比例越来越大，共军战斗力越来越强。最终对国军形成摧
枯拉朽之势。 |
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z*******i
发帖数: 673 | 13 国军再无能也是抗日英雄。没有上战场去和日寇拼杀的人有什么资格诋毁国军的抗日？
中国最后还是回到了中国人的手里，而且是交还给国军的。以结果论，国军不屈辱。过
程当中的失败算什么？二战当中，哪个被侵略的国家不是付出惨重代价而最后取胜的？
历史不记录下国军对中华民族的贡献和牺牲，没天理。共党一味歪曲历史，无耻到家了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 14 台将领称国军也是中国军 遭马英九严厉谴责
陆军论坛 2011-06-22 22:35:09
马英九称，已针对台湾退役将领到大陆是否有“不当言论”正在查证中。 图片来
源：香港“中评社”
据香港“中评社”报道，马英九8日在台南成大医院演讲时，针对台湾退役将领是
否说出“不分国军、解放军，都是我军！”表示已在查证。他称，“如果属实，极为不
妥当，会予以严厉谴责”。
事件回顾：
由北京黄埔军校同学会和中国战略文化促进会共同主办、以纪念辛亥革命100周年
为主题的“中山·黄埔·两岸情”座谈会于本月6日下午在全国政协常委会会议厅举行
。解放军罗援少将以中国战略文化促进会常务副会长的身份在座谈会上发言。
罗援说，在5日晚间举办的一个联谊活动上，一位台湾退役高级将领说：“今后不
要再分什么国军、共军，我们都是中国军队。”听了这番话，他深深感到，两岸军人就
是打断骨头还连着筋啊。
罗援将军说，想对两岸军人讲三句话：“台海太小，难展中国军人文韬武略之大智
大勇，让我们跳出狭隘的地域观念，还我以叱咤风云的中华大舞台；军事视野太窄，难
容中国军人博大... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 15 这个已经无法考证具体数字了，10-65万各种说法都有。
转贴
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饿死人数
关于死亡数字，根据中共人民政府进城后确实统计：饿、病而死的长春市民共达十二万
人。当时国民党《中央日报》10月24日报道称城外“尸骨不下十五万具。”
长春围困战造成很多平民由于经济封锁得不到粮食而饿死，具体饿死饥民数目存在争议
。死亡人数也一直是个谜团。日本方面估计饿死二十万人左右，当时人在城中的前国军
军官、1975年被共产党释放的段克文在回忆录中估计饿死了65万人。
2006年6月4日吉林省的《新文化报》报导长春市绿园区青龙路附近一处正在挖掘下水管
道的工地发现大量骨骸：
“(本报讯) 每一锹下去，都会挖出泛黄的尸骨。挖了4天，怎么也有几千具！2日清晨
，很多市民围在长春市绿园区青龙路附近一处正在挖掘下水管道的工地，亲眼目睹大量
尸骨被挖出……”
龙应台在所著《大江大海1949》中认为，“饿死的人数，从十万到六十五万，取其中，
就是三十万人”，不下南京大屠杀造成的死亡人数。国民党方面认为，解放军围城期间
的行为构成战争犯罪，共产党应为这一问题负责；共产党方面则认... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 16 看到过一篇记述一个老兵油子的文章。他打遍东西南北，国内国外，内战外战，国军共
军日军美军，他都打过。当过红军，国军，解放军，志愿军，再当国军。
少年时被TG忽悠在大西南加入红军，随西路军远征打通俄国奶水线时，在大西北被打散
，打工讨饭历时数年回到四川老家务农。因为从小当兵，干农活既不在行，在部队闲散
惯了，也不愿承受劳作的辛苦，当他的兄弟被抓丁从军时，他就跟兄弟说他战场经验丰
富，不会被打死，还是让他去吧，于是他又投入到抗战的队伍中，并被送到印度加入新
六军，抗战后，新六军去了东北，在那里，老红军又成共军战俘，又成了解放军，后来
入朝作战，被美军俘虏。他老兄比谁都清楚国军什么样，共军什么样，知道共产党政治
斗争的残酷，给他一个选择，自然是去了台湾，再当国军。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 17 8年抗战，开战前，国军有200多万部队。土共开战前兵力不过3-5万人。装备就更寒蝉
了。人马兵力占领的陕北那屁大地方，人口资源兵力恐怕连国军的百分之一都没有。抗
战中，多靠自力更生，结果消灭日军占国军的1/3到1/4。国军又有美援又有苏援装备又
好。歼敌战绩仅为共军的3-5倍。结果还贡献了200万伪军。到底谁抗战积极谁消极抗战
，一目了然。
是的，老毛要求共军1分抗日，两分应付，7分发展。共军如果全力抗日，开战前的3-5
万人马可能几个月就完蛋，最多消灭个1万日军，了不起了。能有多大作用？极度弱小
的时候优先发展自己的力量，何错之有？可这条路线被严格执行了么？就算自己想执行
，也的日军配合才行。日军扫荡你还不是要反击？
抗战开始的时候，国军就像成年壮汉，共军像5-6岁小孩。日军像恶狼恶虎。那有让小
孩全力打狼而壮汉消极抗狼的道理？ |
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d****d
发帖数: 2919 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (一巴掌打死八个), 信区: Military
标 题: 国军个屁。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 12:56:02 2009, 美东)
发信人: petriv (记得别冒傻气给某湾捐款), 信区: MilitaryJoke
标 题: 国军个屁。。。
发信站: 水木社区 (Tue Aug 18 19:03:50 2009), 站内
刚才看东森新闻
国军搜救搞乌龙，灾区一个家庭的亡父在风灾前过世，然后就入土为安。
可怜的国军弟兄们挖尸体，结果把就把人家老爷子的遗体从棺材里刨出来了。。。
然后这家男人就大骂，国军个屁。。。。
女的就大哭。。。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: Re: 国军是什么的缩写？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 22 18:53:59 2010, 美东)
这个有意思
虽然将国军固定了成了专有名词，但是根据军队国家化的历程，国军应该在早期特指国
民党军队（和共军对应），后来军队国家化以后，就指（中国）国家军队/国防军。但
是因为两者都可简称国军，所以模糊化处理，将国军变成专有名词了。。。 |
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R******k
发帖数: 4756 | 20 看得俺热血沸腾，老泪纵横，强烈推荐！
油管上就有。
下面是别人写的介绍：
2011年是辛亥革命100周年整，全球中国人都在重新回望和纪念一百年前的那场革命。
上海上德文化传媒公司精心创作推出的大型电视纪录片《国军抗战全纪实》，从历史发
展的宏伟视角出发，以一群纪录片人的热情和良知，尽可能再现了抗日战争每一个激动
、感人的历史瞬间，以此缅怀在抗战中牺牲的所有中华英烈。
《国军抗战全纪实》全片分为三部分——《惨烈大会战》、《抗日人物志》、《抗战那
些事》，高视角、全方位地铺展开抗战时期艰苦卓绝、风云诡谲、波澜壮阔的历史画卷
，并融入当代中国历史研究专家的最新观点，反映了抗战时期国民党政府在抗战正面战
场、侧面战场、敌后战场等的各个方面，第一次全方位地再现了正面战场的内容，解密
了抗战时期很多不为人知的历史，涉及抗战各个时期各个领域，以影像再现的方式打造
的一部抗战百科全书和抗战史图像志。
本片史实准确、内容全面、结构合理、影像珍贵、编辑精彩，是历年来抗战纪录片中最
有气势、最接近真实、最具权威的一部史诗式大片。
100集系列纪录片《国军抗战全纪实》，献礼辛亥革命100周年。
迄今最全面的一... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 国军为啥打不过共军，父亲一句话让我哑口无言！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 5 11:56:12 2012, 美东)
国军为什么打不过共军，父亲用一句话就让我哑口无言！
来源: tttw 于 2012-10-04 20:44:01 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话] 本文已被阅读：2581次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
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国军为什么打不过共军，父亲用一句话就让我哑口无言！
* 发表于：2012-10-05 08:19:33
* 作者:疯 舞长戟
国军为什么打不过共军，父亲用一句话就让我哑口无言！
关于国军为何打不过共军，用了三年时间就丢掉江山，网上有很多种见解，以下是20年
前我和父亲关于这个问题的一次争论。
父亲是1947年参加县大队，参与刘邓大军的多次战斗。1952年入朝当机枪班长，用的是
马克沁，后因负伤转业。我在读... 阅读全帖 |
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z******g
发帖数: 1067 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
zoun (槑槑槑槑槑) 于 (Tue Aug 18 12:58:43 2009, 美东) 提到:
发信人: vespers (一巴掌打死八个), 信区: Military
标 题: 国军个屁。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 12:56:02 2009, 美东)
发信人: petriv (记得别冒傻气给某湾捐款), 信区: MilitaryJoke
标 题: 国军个屁。。。
发信站: 水木社区 (Tue Aug 18 19:03:50 2009), 站内
刚才看东森新闻
国军搜救搞乌龙，灾区一个家庭的亡父在风灾前过世，然后就入土为安。
可怜的国军弟兄们挖尸体，结果把就把人家老爷子的遗体从棺材里刨出来了。。。
然后这家男人就大骂，国军个屁。。。。
女的就大哭。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 呵呵，我上面举的只是几个提神醒脑的例子供大家一乐而已。如果国军军史里面只有这
几个错，那我绝不会去说国军军史不可靠。问题是国军军史里面扯淡的地方实在太多，
基本可以当笑话看了。你愿意的话，我可以每天一条拿出来打脸。
共军军史毛病也很多，但是比起国军军史来，已经要算非常客观的了。
说到底，你看过国军军史吗？没看过就少扯淡！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 你这还是共产党没自由所以共军战史造假的理论，中间的逻辑跳跃恐怕不是一步就过去
了的。退一万步讲，共军对老百姓宣传会弄虚作假，共军自己内部的战报和战史又不是
宣传，造假的动机要小得多（除非是想糊弄上级，但是这样的动机国军也有）。而一只
内部都严重造假的军队，你觉得能打赢战争吗？
你说了这么多，举几个共军战史造假的例子不就得了？国民党这边，豫湘桂战役算是抗
战里面最大的也是输得最为惨重的战役之一，这样的战役都能造假，还有啥不能造假的
？而共军这边，五次战役最后阶段的严重损失，在各种公开的军史里面都有了非常详细
的描述，难道你没有读过不成？而金门炮战，从纯军事的角度讲，炮战双方谁也干不掉
谁，海战是共军占了上风，空战貌似是国军略占上风，无论如何也不能算共军的败仗吧
？如果你要说宣传的话，淮海战役的时候，泥马黄百滔都自杀了，国民党方面还在宣传
邱黄会师，死人都给宣传活了，还不够假的？
其实你说“纠缠这些细节没有太大意义”，只不过是不敢接触到干货而已，而直接一步
就开始分析国军战史为什么比共军更可靠。且不说你论证的是国军的宣传比共军更可靠
，就算国民党有新闻自由，这跟国军内部的战报是否虚假有半毛... 阅读全帖 |
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a**n
发帖数: 2994 | 25 从某个阴沟里面copy+paste的吧，话说回来，不管这篇文章是不是瞎编的
有时候我是不太明白 菌斑那几个扎根北美的著名舔共老汉是怎么想的，
就算要嘲笑国军无能，彰显共军威武，丫也要挑个好时候好地点不是?
就这十几天TG在钓鱼岛的亚嚒爹表现，还有当年那么多印尼华人被杀被强奸，
TG连学生游行不让，那个上站10000多次一把年纪的Hetzer憋了两天好不容易
把这篇东西整出来，为的就是让大家对比国军和今天共军的表现？
谁给我解释解释，这Hetzer到底要打当年出兵印尼的无能国军的脸
还是今天躲在中南海成天雅美爹的威武共军的脸？ |
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c*****3
发帖数: 1141 | 26 在共匪篡政暴乱的三年（共匪称之为解放战争），有诸多的国军将领，其中不乏参过武
昌起义，北伐战争，抗日战争的元勋和国军高级将领。背叛辛亥革命精神，抛弃孙中山
先生的三民主义，为了保全身家，出卖国家，明珠暗投，到头来落得个兔死狗烹，卸磨
杀驴的下场！以下仅罗列部分反叛（中华民国）的高级将领：
第一号：叛将宋鹤庚，字皋南，1883年生于湖南湘乡人。国军上将，1923年随谭延闿入
粤投孙中山，被任命为湖南讨贼军湘军第一军军长。不久辞职回乡，闲居上海、长沙、
湘乡。1949年临近大陆沦陷，宋鹤庚拿出自己私藏的枪枝，授意他的侄子组织湘乡县花
桥警察队，投奔中共地下武装姜亚勋部。1950年镇反开始，时宋鹤庚居住于上海的女儿
家，被上海公-安机关逮捕，押解回湘乡。1952年1月，湘乡县人民法庭以宋鹤庚反抗革
命罪名判处死刑，立即执行。
第二号：叛将陈春霖，别字思棣，1900年出生，四川资阳人。第四十四军军长，归属于
罗广文第十五兵团序列。12月随同罗广文率部在川西叛变投共。在镇反中于1951年11月
9日被西南军区军法处判处死刑。
第三号：叛将徐经济，字子固，1905年生，山东日照人。1949年在汉中... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 27 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标 题: 国军抗战使用的各国火炮对比 看苏联亲爹有多亲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 19 21:20:26 2011, 美东)
德国：
sFH-18 150mm 13,000米
sFH-18 32L 150mm 15,000米
leFH-18 105mm 10,600米
瑞典：
Bofors 75mm 9,200米
法国：
M1923 75mm 9,600米
美国
M1 75mm 8,800米
M1 105mm 11,200米
M1918 155mm 11,300米
美援物资中还有几十门英国 25 pdr 野战炮射程12,300米，不过似乎没有实战记录，至少我不知道。
————————————————－
伟大光荣正确的社会主义前苏联：
某1890年制造的115mm榴弹炮，5,000多米
（某人扬言是英军一战时的QF 4.5 inch 大炮，射程6,700米，可这炮如何刻上1890年
字样，王国章老的文章明确说5000多米。请某人拿出证据）
M1902... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 28 哈哈哈哈，还大陆少见的战役名呢，哈哈哈哈哈
你说说看，我说的哪个战役名属于“大陆少见”，是我个google出来的？
哈哈哈，你说出一个就好啦，哈哈哈
是你自己不学无术，少见多怪吧，哈哈哈哈哈
还大陆少见呢，哈哈哈，告诉你个不幸的消息，，我那些“战役名”
所谓“大陆”全常见，不服你随便找一个，我就告诉你呀，哈哈哈哈
你这种烂货，还什么台湾教科书说“国军早期的消极抗战和贻误战机等等”
哈哈哈哈，可见你这种东西连编都不会编
你知道吧，连你党妈都说，国军后期消极抗战，前期还可以，哈哈哈哈
台湾教科书居然说“国军早期的消极抗战”，哈哈哈哈
更搞笑的这货居然据此说什么“台湾教科书和他党妈差不多”哈哈哈哈
你这个土包子，是哪个县委领导的官二代公子啊，你连你党妈教科书都背不过
还台湾呢，哈哈哈哈哈
你不服气你就说出来，你党妈什么书讲过“国军早期消极抗战”？
你编也要编得像一点哟 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 也要看怎么个练法。总的来说，国共两军经过抗战实力都有提升，但是共军从5万发展
到100万，国军从200万发展到400万，共军实力增长更为迅速。国军装备虽然得到提升
，但是基层军官和老兵损失严重。
共军在内战初期也是基本打不过国军的，比如东北。最后胜利是和国军面对面练兵过程
中实力不断此消彼长的结果。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 国军称作战次数是共军400倍，按常理，虽然没有400倍那么多，但是国军作战次数很可
能的确多于共军。就像国军号称空军打出31：1，按常理，至少可以认为国军损失的确
少于共军。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 729损失2架国军是承认的，也没吹。31：1不包括729。
后几次空战国军确认损失的只有2架，共军5-6架。也有网友认为是8架。总之，国军宣
称这个31：1的战果是有夸大，但是这几次空战国军实际损失很可能的确是少于共军。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 最多是2而已。我的常理是，按照国军宣称的31：1的时间跨度和所包含战斗，“按常理
”推出这些战斗中国军损失小于共军。目前来看，这个结论还是成立的。其他战斗如
729国军打输了损失大一些，国军也没有刻意隐瞒或者不承认啊？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 国军中弹也是轻伤，共军的是登陆艇和炮艇，国军的是军舰。国军炮弹杀伤力远强于共
军，国军军舰防护力远强于共军。好比骑兵砍坦克，你把坦克身上砍上几刀又能如何？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 我找到的资料只有wiki。两次海战根本不同：
台山海战：国军4艘“太”字号护航驱逐舰对共军4艘炮艇8艘登陆艇。登陆艇根本没有
海战能力。炮艇对“太”字号护航驱逐舰好比只装备步枪的步兵对坦克，根本无可奈何。
料罗湾海战：国军1艘沱江号驱潜艇对共军“一群”鱼雷艇和炮艇。不仅驱潜艇战斗力
远弱于“太”字号护航驱逐舰，而且数量对比也是以一敌众。
西沙海战里就算是共军拿装甲车击伤（谈不上重创）对方护航驱逐舰(一般坦克，谈不
上虎式，我也没说国军的“太”字号是虎式，事实上南越的护航驱逐舰还不如国军的太
字号)。那也不能justify步枪步兵（炮艇）就能对一般坦克（太字号）造成同样创伤，
毕竟装甲车战斗力可是远强于步兵。
照你的逻辑，西沙海战里共军拿猎潜舰扫雷艇(薄皮装甲车)重创对方驱逐舰(可以算是
虎式坦克)肯定是共军吹牛罗？ |
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K****n
发帖数: 5970 | 35 官兵素质国军不如美军吧。退N部，比如淮海的时候，至少国军火力不比共军弱吧，而
且国军那么多人
马，还都非要有美军的火力，这也不能啥好事儿都让国军占了。 |
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d**e
发帖数: 863 | 36 8。官兵关系好。(学吴起同学？) 立功的士兵多。口头禅“弟兄们跟我上。”
国军立功的基本是大官。口头禅“弟兄们给我上。”
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这个是以讹传讹吧？国军中下级军官的阵亡比例一向偏高，
而且是始终如一，从北伐到军阀混战到抗日到内战。国军士兵中
立功的也很多，两边的文学作品中都有反映。
实际上共军很重视保护军官，很多回忆录中都提到上级要求下级
指挥官的指挥所要离开前线，不得离开指挥所等等。读战史会
发现，一场战役中往往国军的各级指挥所比共军的更靠前。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 我一开头说得清楚，是地理上来说的，陕北什么地形？“基本地貌类型是黄土塬、梁、
峁、沟、塬，是黄土高原经过现代沟壑分割后留存下来的高原面。”
还记得当年老毛称赞彭德怀的诗吧：山高路险坑深。这样的地形很便利一支军队的隐秘
行动。换句话说，攻方寻找到守方的主力不那么容易。这种情况下还要保护运输线和给
养基地,行动迅速的骑兵就很有用, 能够迅速地支援某个节点。
以三年国共内战为例，西北野战军撤离延安后打的第一个胜仗青化砭之战，就是国军误
判共军主力动向的结果。主力被调往安塞，掩护侧翼的三十一旅被歼。据说连彭德怀也
承认：“青化砭这一仗，要不是在陕北，是很难打的。” 然后是国军的补给基地蟠龙
镇也被TG端掉,国军的主力都没有做到及时援救。之前红军时期,老毛也是对骑兵进入陕
北很为忌惮,于是利用吴起镇地处山区、又不利于骑兵作战的地理特点,而将追兵阻挡在
苏区外。
其实,就算是赛脚力,历史上来看,国军也是比不过共军的(湘江之战例外)。当然我所有
的论断都是基于历史的归纳而言，有例外也是可能的。你要是有过硬的论证就拿出来讨
论好了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 38 好片子
看了以后恍然大悟
LZ脑残，鉴定完毕。
抗战时候的国军和解放战争后期的国军能比吗？得民心者得天下，王耀武说那话是指的
是解放战争不是抗日战争。
都是被TG的教科书害的，游击战，地道战，地雷战能打赢战争？持久战不是毛泽东的专
利，最早提出了的是国军的蒋百里，建议LZ认真读一下正面战场的历史。向正面战场上
流血牺牲的国军，义勇军，盟军将士道歉！
参考资料：
http://www.yi-look.com/art_7030_6968.html
YOUTUBE： 《一寸河山一寸血》，台湾拍的抗日战争纪录片。 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 39 这个坑灌了这么多，不知道多少人说了，国军在长春征粮
和苏军在斯大林格勒，共产党在苏区征粮一样，国军干的事情
共产党一直在干。
饿死长春10多万人的最直接原因是共军把百姓当人盾堵在城门口
和国军抢粮，这是苏军，日军，国军都没有干过的
到现在还有你这种发了疯一样故意偷换概念的，还来指责别人的
阅读理解能力，真是极品。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 40 你的无耻已经深深地"震惊"了我, 我服了. 如下贴.
发信人: kz80 (雨过天晴), 信区: History
标 题: Re: 我说不杀你 就是不杀你－－长春的国军
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 3 12:53:21 2011, 美东)
"国军说不杀百姓就是不杀百姓，我最多抢你的救命粮。 这让我想起古龙小说常有的桥
段。某恶人说：老子不杀你就是不杀你，说到做到。 然后把好人的衣服扒了，直接扔
到荒山雪地。我没有杀你哦，你要是自己冻死，就不能怪我了。
国军抢了人救命粮，然后把老百姓往共军赶。国军说了，不杀你，就是不杀你。当然你
最后饿死，不关我事，谁让共军不给你粮，反正我没杀你，我最多一个抢劫罪，共军不
给粮就是杀人罪。真tmd太有才了。"
好蛋, 你真是一位"高人", 我服了. |
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w***o
发帖数: 3428 | 41 但凡是个人，是个人民军队或政府军，哪有抢老百姓粮的，抢点也成哪有抢光的，这不
是日本鬼子的政策吗？
共军的错误在于把长春国军当人看，当正常人看。当时的事实是城里有粮，以为国军再
凶残，也会分点给老百姓，哪成想这国军也太没人性了。到后来共军才领悟，这国军就
是群畜牲啊，跟畜牲怎么可能以人的正常思维去理解呢？于是赶快救人。 |
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w***o
发帖数: 3428 | 42 共军的错误在于把长春国军当人看，当正常人看。当时的事实是城里有粮，以为国军再
凶残，也会分点给老百姓，哪成想这国军也太没人性了。到后来共军才领悟，这国军就
是群畜牲啊，跟畜牲怎么可能以人的正常思维去理解呢？于是赶快救人。 |
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d*******d
发帖数: 155 | 43 又在胡扯了。
部队要打仗，供应优先，但保证民众不饿死。
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gmd空军那点运力，能保证长春军民的供应吗？列宁格勒的苏军都没能做到。要是国军
能做到，TG也不会用围城计了。
城中军民坚守共患难粮绝，后援无望，冒死力战~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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历史上有这样的围城战，不过军队到了最后都开始吃人，国军要这么做了，你们五毛又
要攻击国军在现代文明社会吃人的罪恶了吧。
再说国共怎么打都是内战，国军疏散人民，TG就是昧着良心不放，有这么无耻的嘛？还
号称人民解放军？解放人民到天堂？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 这种事国军也在干。而且你可以说国军得到的援助多是国军得道多助，共军得到的援助
少是失道寡助。连共军的大老板苏联人都不愿援助共军只愿援助国军。
炮。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 45 从国军为北满共军占领区供电看内战
1946年毛泽东在斯大林“放手大打”的指示下命令林彪进攻四平。结果共军被打得惨败
，一路逃过松花江，差点就要放弃哈尔滨逃入苏联境内。只是因为蒋介石在马歇尔压力
下主动停战救了共军。
停战以后，国军按停战协定继续为共军的北满占领区供电(看这个国民党有多仁义有多
傻？)。而47年春共军在苏联帮助下实力大增后就撕毁停战协定。以后围长春不要说停
电，停水停粮停所有民生物资。和国军比，共军根本就是毫无人性。这也是国军为什么
失败的原因之一。书生和流氓打架，你说谁的胜算大？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 46 既然解放军的大炮能打进锦州城，那么锦州城里的大炮应该也能打到解放军的炮兵阵地
。就算国军预先没有测到解放军的炮兵阵地，解放军炮兵一开火，啥秘密也不会有。
唉，国军好像都是在混日子，根本不想打仗。抗战时云南龙陵之战，日军抵抗不住，暗
中弃城逃跑，围城的国军居然不知道；逃跑的日军被宪兵队截住，军官被逮捕，士兵由
宪兵队指挥返回城里继续坚守，国军还是不知道。
这都是干嘛吃的啊！！！ |
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l****z
发帖数: 29846 | 47 镇反运动缘起
1950 年3月和7月，中共中央政府先后两次下达了镇压“反革命”的指示。但是由于人
们的思维还陷于战争时期的宽大政策，力度还不够大。于是1950年 10月，中共中央再
次发出镇反指示，即有名的“双十指示”，警告各地纠正“宽大无边”的“右倾”倾向
。“双十指示”是一个转折点，镇反运动从此轰轰烈烈地 开展起来，一批批的“反革
命分子”被送上了断头台。由于人越杀越多，后期发出了刹车信号，到1953年11月基本
告一段落，但零星的案例仍有延续。
例 如起义将领罗广文的堂兄、四川大学教授罗广瀛，解放前夕，罗广瀛以兄长身份冒
着危险前往罗广文司令部劝说罗广文率部起义，投向共产党。在镇反中罗广瀛被 捕，
他的妻子写给政府请求宽大的信，信上说，一家八口全靠罗广瀛养活，望给予宽大处理
，给全家人一条生路，但是罗广瀛的性命还是被结果了。八十年代罗被平 反。
总而言之，一般对被镇压的前将领，可以略加分类:
1）解放战争末期起义投诚后解职返乡者，被俘后释放（一般都经过几个月的解放军军
官教育团学习）返乡者，此类人数最多。
2）退役返乡已有数年，或闲居，或从商，或从事其他职业（如教师、律师等）。此... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 48 我滴个天呀，我问你，人家不追击你，分出一部分赶着国军走，一边轻松收地盘，一边
很有可能造成士气低落的国军溃退，你信不信？士气这个词儿没听过？还有，TG就算不
去追击南下部队，50多万人让你回去三十多万南下，华北大部轻松拿下，天津国军按照
你说的依托海运，随时可以逃跑，你认为这种情况下军心士气怎么样？能抵挡到什么程
度？这么说吧，你这种策略，在当时的全国环境下，你要实现什么战略意图？我看你唯
一要得就是让国军损失更小一点，保留点兵，剩下啥战略意图你都没达到。我这还是算
你运气最好，底下执行特别到位，中途没有出现因为士气原因产生的意外因素。你保了
这几十万军队南下暖被窝用？然后整个华北几乎拱手送人？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 LZ的阶级分析前半部分符合马列界观点，符合LZ的阶级逻辑。即面对日军全面侵略，蒋
介石国民党不能不抵抗，但也不会搞全民抗战，因为他们害怕武装起来的人民。对国民
党来说，就算战败投降，或许还能做个汉人傀儡政府，诺是GCD胜利，不只是利益没了
，只怕还要死无葬身之地，苏俄贵族，中华苏维埃国的地主就是前车之鉴。所以，缴共
比抗日重要，汪主席就是这么做了，如果日军打到重庆，更多人还会这么做。他们害怕
武装的人民甚于日军。
BTW， 民国时可以自由持枪的，比美国自由得多，连登记都不需要。当然只有地主资产
阶级有钱买枪，他们需要用枪来保护他们的财产，无产阶级也没有这个需要，除非要去
打家劫舍。
但LZ后半部分就根本违反了LZ的阶级分析逻辑。
按马列阶级观点，无产阶级无祖国，工人阶级祖国是苏维埃联盟，中国也要成为苏维埃
一部分，所谓中华苏维埃共和国是也。
根据阶级分析的观点，人类进入阶级社会以来的主要矛盾是阶级矛盾。阶级矛盾是阶级
社会你死我活、不可调和的矛盾，民族矛盾是从属于阶级矛盾的，是次要矛盾，是可以
调和的。只要阶级矛盾解决了，无产阶级兄弟国家之间就不存在根本的冲突。同样资产
阶阶国家民族之... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
cwlch (cwl) 于 (Fri Apr 13 22:09:13 2012, 美东) 提到:
1949年5月，穿草鞋的国军士兵。 想起了抗日时期，他们的双双草鞋······
穿草鞋的中国远征军
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Bestbeer (梦里乾坤真俊美，酒中仙界不蹉跎) 于 (Fri Apr 13 22:13:49 2012, 美东) 提到:
如何分得清是国军还是共军？
还有日期？
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cwlch (cwl) 于 (Fri Apr 13 22:21:23 2012, 美东) 提到:
国军在修筑工事，他们可不会“动员”(其实是胁迫)老百姓为自己出力。这也是国军和
党军的区别。
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cwlch (cwl) 于 (Fri Apr 13 22:23:12 2012, ... 阅读全帖 |
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