c*********o
发帖数: 8367 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: History
标 题: 国军进入东北后为何战斗力直线下降
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 19 01:53:14 2013, 美东)
各方“权势”向日侨管理所的中国干部要女人
抗战胜利后，国民政府遣返了数百万日俘日侨。大致而言，中方对这些曾经的侵略者做
到了“以德报怨”。但在东北地区，却出现了较为严重的国军官兵针对日本妇女的强奸
风潮。
此次风潮，据亲历东北接收之国军宪兵王鼎钧先生回忆：
“那时她们……为丈夫乞命，为子女乞命，为自己乞命，既而发现中国男人所要的不过
如此。她们也弄不清楚眼前这个中国人谁有多大权限、谁能发挥多少影响力，她们完全
顺从‘中介人’的摆布。所谓中介人，主要的是日侨管理所的中国干部，各方‘权势’
向他们要女人，他们晚间把年轻女子送到指定的地方。沈阳外围某市的市长，每夜换一
个日本女子侍寝，他向人夸耀，他打算一年睡三百六十五个日本女子，自称民族英雄。
管理日侨俘的处长和他所属的许多所长，都由当地党政要员兼任，他们从来不把这项兼
职写在履历表上，他们... 阅读全帖 |
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m*******l
发帖数: 12782 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: Military
标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:58:29 2011, 美东)
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: WaterWorld
标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:57:50 2011, 美东)
被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 3 各方“权势”向日侨管理所的中国干部要女人
抗战胜利后，国民政府遣返了数百万日俘日侨。大致而言，中方对这些曾经的侵略者做
到了“以德报怨”。但在东北地区，却出现了较为严重的国军官兵针对日本妇女的强奸
风潮。
此次风潮，据亲历东北接收之国军宪兵王鼎钧先生回忆：
“那时她们……为丈夫乞命，为子女乞命，为自己乞命，既而发现中国男人所要的不过
如此。她们也弄不清楚眼前这个中国人谁有多大权限、谁能发挥多少影响力，她们完全
顺从‘中介人’的摆布。所谓中介人，主要的是日侨管理所的中国干部，各方‘权势’
向他们要女人，他们晚间把年轻女子送到指定的地方。沈阳外围某市的市长，每夜换一
个日本女子侍寝，他向人夸耀，他打算一年睡三百六十五个日本女子，自称民族英雄。
管理日侨俘的处长和他所属的许多所长，都由当地党政要员兼任，他们从来不把这项兼
职写在履历表上，他们的传记和墓志铭夸尽当年勇，从未提起管理日俘这一段。”①
“‘淫媒’之类的人物也应运而生。我有一位本族的长辈，……他若不来沈阳，房子就
由他军中的密友们自由使用。管理房屋的副官告诉我，许多上校、少将级的人物轮流在
那幢房子里宿夜，年老的日本妇女晚上送年轻的... 阅读全帖 |
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C*********e
发帖数: 178 | 4
1. 国军抗战确实窝囊：
918干脆没打,"不抵抗"。
七七在北京开打，接下来就退到了黄河沿线。
韩将军北逃，结果黄河沿线没打就溃了。
徐州会战，勉强撑到最后，接下来却直接转进到湖北，而且要靠掘黄河阻敌。
上海一战，直接连首都被屠。
上海南京徐州失掉以后，居然直接就要打武汉会战，转进得比兔子都快。
武汉会战依然没有抗住，退守西南。
抗战8年，会战若干，但都是防守，没有进攻。
从平津沪宁到西南，数百万军队，就算是和平条件下准备充足的演练，都难有这么
快速的转进。其实基本上就是畏敌如虎望风而逃，逃到某个大城市能有很多人马扎堆了
，就颤颤微微地会战一把，然后继续逃。直逃到日军军力不逮。也就是所谓的以空间换
时间。武汉会战后，日本已经得到中国东北地区、沿海地区、华北地区、中原地区、长
江中下游流域。庞大的国土，当时的经济发达地区，尽被日军占领。若无意外，国军就
是等死而已。而这个意外，首先就是共军，然后就是美苏参战。蒋介石估计也心里明白
，他就一直等到美日开战，才对日宣战。
2. 共军抗日确实是中流砥柱。
1931年918事件爆发，... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 **名将唐生智素来有“善守”的名声，无论是在淞沪会战还是南京保卫战，日军在
他的坚强防御下都曾寸步难行。现在唐将军所辖不过两个用以守备地方的师，共计2万
余人，却要应对苏军强大的新西伯利亚方面军接近40万人的兵力，仅正面近卫坦克第5
集团军的兵力就达6万，敌我实力对比异常悬殊。
身临险境，唐将军依旧从容应对。早在9月，他已悄悄收拢部队，并加固了巴彦乌
列盖地区的防御工事；在11月3日苏军炮击前，唐将军通过审问抓获的苏军士兵得知了
苏军进攻计划，因而先期进行炮兵反准备，给苏军炮兵造成重大杀伤。在近卫坦克第5
集团军面前，唐将军带领部队节节抵抗，节节后退，在撤退中巧妙安排伏击和反突击，
苏军每前进一步都要付出巨大代价，甚至有一个团在乌列盖城附近被包围歼灭。据统计
，近卫坦克第5集团军所辖近卫坦克第3军和坦克第29军在突破巴彦乌列盖地区的行动中
损失了三分之一的人员和接近一半的坦克及装甲车辆。
由于众寡悬殊，在坚持抵抗了1个月以后，中国军队战死、战伤人员已达8000余人
，新21师下属各团都只剩下了一个营左右的兵力，62师有7个连成建制牺牲。唐将军被
迫率军撤出巴彦乌... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 6 国民党军敌后游击战
# 文章提交者：弑血伯爵 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
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敌后战场并非只有中共八路军和新四军活动，国军一样有可观数量的游击队在活动。
台湾资料显示：以民国30年（1941年）初而论，国军游击队人数是中共军队连同游击队
总数的2。63倍，枪支是共军的4倍，作战统计是中共全部军队作战总数的402倍。国军
敌后游击队最初多为奉命留在敌后之国军，或由国军干部、地方军人、国民党党务人员
所领导兴起的一股民间武力。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国内学者也开始正视国军敌后游击队历史。在1990年韩信夫所发表的《试论国民党抗日
游击战争》中说道：抗战时期的国民党的敌后游击区，除翼察、鲁苏战区到抗战后期不
复存在外，山西游击区、豫鄂皖游击区、浙西游击区、海南游击区等，一直坚持到抗战
胜利。这些游击区都具有重要的战越地位，成为打进沦陷区的契子，形成了敌后游击战
场，构成了对日军的严重威胁；对于配合正面战场，支持长期抗战，发挥了重要作用；
牵制了日军，困扰敌军后方... 阅读全帖 |
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X*******0
发帖数: 134 | 7 “明天的这个时候，就要回去各自为国拼杀了呢。”“我们是绝不会输给你们的！
就像这场救灾一样！”眼前的黄河已没有了一个月前的凶暴。在仲夏夕阳的映照下，破
碎的金色轻轻跃动在水面。国军第27军军长桂永清，与日本陆军第1师团师团长安藤辉
三，并肩站在黄河岸边的小山丘上，视野里是望不到尽头的泥泞土地，这是洪水刚刚褪
去的中原。桂永清略沉思了一下，说，“我以为，在刚刚过去的这场没有硝烟的比赛中
，中日双方联手救助了几百万灾民，这是一场没有失败者的竞争，而最大的胜利者，无
疑是那些得到了救助的苦难百姓……”
这是抗战中仅有的一幕，可能也是国际战争史上绝无仅有的一幕，原本拼死厮杀的
交战双方，在一场史无前例的人祸造成的洪灾面前，默契地达成君子协定，暂时搁置了
兵戎，暂停了对抗，转而携起手来救助当地的灾民，直到将近一个月的救灾结束，几百
万灾民得到转移安置，双方才各自开回自己的阵地，拿起武器继续为民族的存亡、国家
的利益、和军人的荣誉战斗。而造成这场洪灾的真正罪魁祸首，在几十年来公开出版的
史书里却是一个禁区。
1937年12月，日军攻占南京后，随即进逼徐州，稍作停留后，兵锋直指... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 8 朝鲜在联大要求废除“联合国军司令部”
新华社联合国10月1日电(记者王雷 裴蕾) 朝鲜外务省副相朴吉渊1日在联合国大会
一般性辩论上要求美国废除“联合国军司令部”，称“联合国军司令部”与联合国“毫
无关系”。
正在纽约联合国总部举行的第68届联大一般性辩论当天进入最后一天。朴吉渊在发
言时说，朝鲜战争停战已经60年，然而朝鲜半岛仍处于非战非和的不稳定局势中，至今
尚未建立和平机制。作为朝鲜战争的过时产物，“联合国军司令部”仍在继续滥用联合
国的名义为美国的军事战略服务。
朴吉渊说：“‘联合国军司令部’与联合国毫无关系，它在美国的指挥棒下以联合
国的名义无休止地进行威胁朝鲜半岛及其周围地区的军事行动。”他说，第30届联大曾
通过包含解散“联合国军司令部”内容的决议，但该决议至今仍是一纸空文，这说明“
联合国军司令部”的存在极大地损害了联合国的信誉。
朴吉渊表示，朝鲜半岛紧张局势陷入恶性循环的根源在于美国对朝鲜的敌对政策，
而确保朝鲜半岛持久和平的唯一途径就是结束美国敌朝政策。他说，美国结束敌朝政策
应该首先尊重朝鲜主权，用和平机制取代停战协定，立即废除“联合国军司令部”，并
取消对朝鲜的... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 9 7年400多万公斤黑心灌水肉 国军吞下肚
【联合报□都会地方中心记者／连线报导】
2014.04.10 04:43 am
高雄农正鲜公司被查获为肉品添加高量保水剂灌水增重，供应国军及下游厂商，时间长
达七年，非法获利超过六亿元。
记者刘学圣／翻摄
继塑化剂、黑心食用油後，又见黑心食品！高雄检警查获高雄农正鲜公司，为肉品添加
保水剂增重一倍，加料的灌水肉卖给国军和下游厂商，时间长达七年，估计不法获利高
达六亿五千多万元。
检方调查，农正鲜由於灌水增重「技术」颇有名，也接受高雄华成、台南乐骐食品等冷
冻业者委托，为其生鲜猪肉注射保水剂，业者再把灌水肉制成各式调理包销往市场。
检方昨拘提农正鲜负责人翟自屏夫妻和高雄华成食品谢美红、台南乐骐食品负责人陈水
金，讯後声押翟自屏，法院裁定五十万交保。其馀被告廿到卅万元交保。
检方表示，保水剂虽是合法添加物，但只能用百分之五，农正鲜超量使用牟利，灌水增
重最多高达七成；添加过量保水剂的肉品色泽差，业者还加入保色剂「易鲜红」，让灌
水肉看起来更漂亮。
「大家都这样做，只是有时候不小心多加了一些。」翟自屏供称，进口肉品每公斤近两
百元，国军把肉品价格压... 阅读全帖 |
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s*******g
发帖数: 689 | 10 要发军饷,说别人不过是民兵;
抢起地盘,当别人是敌军;
打起仗来,又要别人像正规军;
自己输了,说日军是野战师团输还光彩;
别人赢了,笑日军是治安师团赢也丢人.
说起成绩,国府乃中华
说起失败,国府变军阀
说起国府,当仁不让乃黄金十年
可是造不成炮来造不成舰
国军北伐,打倒北洋,此乃革命
共军南下,赶跑老蒋,此乃叛逆
国军拿大把苏援美援,是深谋远虑,借敌人手发展壮大
共军拿了,是无父无君,卖国求荣
国军一溃千里,屡战屡败,是战略撤退,以空间换时间
共军敌后抗战,乃大抢地盘
国军挖堤花园口,火烧长沙,乃焦土抗战
共军游击,乃祸国殃民,拿百姓做替罪羊
国军投降无数,乃曲线救国
共军被扫荡,就是游而不击,避而不战
国军贪污腐败,就说总裁苦来总裁难,各路军阀没好脸
共军纪律严明,就说马列主义太凶残,贪了不往外面传
国军拉丁为抗战,共军敌后为了金銮殿
国军屠共为民主,共军土改为敛财
国军破坏双十,首先进攻,乃统一中华
共军夺取大陆,所向披靡,乃苏联前锋
说起蒙古,国府一把协议签来老共去把罪名担 |
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p*********r
发帖数: 7944 | 11 共产党东北抗联有8女投江的英雄事迹，这让公知很不高兴，于是他们要搞一个“国军
800人被日军追的跳黄河”的话剧。当然，之前微博上有人说是国军1000人跳黄河。我
感觉这有点打着赞扬的旗号黑国军：你想，共产党8个女的面临大量日军围追堵截，如
果不跳江就可能被俘，当时的情况下只能跳江;而国军800多人怎么也能拼死不少日军，
可是这些人宁可跳黄河也不跟日军拼，这不是说明国军战斗意志差到难以想象的地步，
国军士兵都麻木了?还有就是，800或者1000这个数字是个整数，这就让人感觉有点假，
这就像国民党宣传的“太原五百完人”之类的一样感觉(五壮士或者八女投江都很正常
，因为就几个人很容易统计，国军一大群人如何统计800或者1000?)。奉劝公知不要好
心做坏事，明明是宣传国民党好，结果却成了黑国军，唉!
公知的想法是，你有8女我很着急，我他妈来个800人跳河。我要告诉公知，长了
100倍之后真实性和性质就变了。
又有网友揭发说，所谓800国军投江不过是因为长官跑了，士兵逃命过河淹死了 |
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r********n
发帖数: 7441 | 12 很少有人能够客观地讨论国军在抗日战争中的战斗力
但是通过一些战役的比对，还是可以发现，国军的战斗力在抗战中不断加强的事实，抗
战刚爆发时，国军和日军战斗力几乎是阵亡8~10个国军才换回一个日军的狗命，但是到
抗战结束前，基本已经逐渐追平甚至反转回来了，比如 45年的腾冲保卫战大约是 2个
国军换1个鬼子, 雪峰山战役已经达到 1个国军换回1.2个鬼子
这其中既有欧美先进武器装备更新带来的活力加强（比如战放枪和火焰喷射器的大规模
使用），也有国军历次战役幸存将士的经验提高，要知道越接近抗战胜利鬼子的战斗力
其实越强，因为他们都是老兵油子了，经验很丰富
国军不是士兵无能，而是国军的将领熊包比较多
限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没
分到一根。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: History
标 题: 关于“太原国军缴获的共军苏式武器”的真相
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 02:09:06 2012, 美东)
呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原迷汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国... 阅读全帖 |
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t******r
发帖数: 8600 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: Military
标 题: 澄清事实：共军抗日高级将领牺牲率大大超过国军
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 13:58:15 2015, 美东)
国军一共就给共军一个将军---国民革命军第八路军中将军长周恩来。甚至于到抗战结
束，共军一共180万人，在国军那里仍然只算3个师的编制。比个屁。国军的180万人，
差不多是100师，100个少将师长才对。
国军战死250多个将军，1/3是中校上校团长追授将官，1/3是不带兵的参谋
共军指挥结构扁平化，战死200多个团级干部，基本都是实打实的一线指战员
国军的师长很多都只有1,2000手下，和共军的县大队长差不多
共军一个赵尚志手下35000人，放到国军那里就是一级上将。
共军在抗战中的兵力基本上是国军1/3, 共军同级干部的伤亡率比国军高出一倍多。 |
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W*********7
发帖数: 426 | 15 先贴一下文中有关抗日战争时期国共双方战况的对比:
中华国民革命军与8路军和日军战报的对比
中华国民革命军方面部分战役（出动部队十万以上的）
1.凇沪会战
国军1937年战报：日军伤亡6万余人；孙元良个人在2005年估计日军伤亡4到5万。日军
战报：日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人.
2.太原会战
国军战报：毙伤日军4万余人 日军战报：日军伤亡2.6万余人（《中国事变陆军作战史
》）
3.南京保卫战
国军战报：毙伤日军1.5万余人 日军战报：日军伤亡7600余人（《中国事变陆军作战史
》）
4.徐州会战
国军战报：毙伤日军5万余人 日军战报：日军在1937年承认伤亡3.2万余人
5.武汉会战
国军战报：毙伤日军20万余人 日军战报：自身伤亡3万余人，因病减员6.7万余人（《
中国事变陆军作战》）
6.随枣会战
国军战报：毙伤日军4万余人 日军战报：日军伤亡1.3万余人（《中国事变陆军作战》）
7.枣宜会战
国军战报：毙伤日军2.3万人 日军战报：日军伤亡9000余人（《中国事变陆军作战》）
8.南昌会战
国军战报：毙伤日军1 |
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z*******2
发帖数: 2643 | 16 越南、菲律宾与中国大陆为南沙主权引发的争议升温，台湾军方宣布将派飞弹快艇进驻
南海，并在台湾控制的南沙群岛最大岛屿上派驻坦克，大陆网友纷纷叫好，都对马英九
总统竖起大拇指，大叹「关键时候，还是台湾给力啊！」大陆台商则对马英九的这项决
定拍案叫绝，认为若认真执行，一定能赢得大陆民心。
「给力」一词近来在大陆颇为流行，有「带劲、精彩、很棒」的意思，也可理解成
「很给面子」。
台湾军事发言人罗绍和日前表示，台湾将提供「海鸥级」飞弹快艇、M41A3型战车
等武器装备给海巡署太平岛驻守部队使用，月底并将在南海军演。太平岛是南沙群岛的
最大岛屿，目前台湾驻有守军。
网友一番话经大陆多家媒体转载，立即在大陆新浪微博、天涯社区、腾讯微博等媒
体，成为最热门的话题。网络论坛裡「高高的牆头」说：「看来国军给力了，要赢得全
中国13亿人的民意了」；「q2903016」说「强力支持！我相信，谁敢为中国领土完整出
力，谁就能获得中国13亿人民的拥护！」
面对越南、菲律宾的作法，不少网友对北京当局的回应表示失望，网友ep1002说：
「国军威武，坐等国军开打，看他们怎麽办。」「暮失」说：「这麽多年了，国军还是
负... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: WaterWorld
标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:57:50 2011, 美东)
被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 18 (转自history）
呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原米汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国内《兵器知识》上，照片名为《太原兵
工厂仿制的捷格加廖夫轻机枪》。 此说法较靠铺。
大家自己看看这里其他照片吧，相信你自然会做出正确的判断：
（附加老阎和500颗药的照片， 呵呵，他自己没吃） |
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c****g
发帖数: 37081 | 19 1。机动力远强于对手，尤其是山地、远离交通线地区。
国军只能靠交通线，尤其是铁路。
2。意志远强于对手，敢于近战、白刃战，伤亡再大也极少崩溃。
一般国军怯近战，远距离盲打，效率低。
3。土工作业远强于对手，甚至于用打洞本事评估对手能力。
国军一般不善土工作业，除了土木系的11A。
4。情报能力远强于对手。
国军在解放区比瞎子好不了多少
5。技术装备差，补给差。
后期技术装备差距缩小，国军就傻了。
6。对战机极其敏感。TG恶仗打的太多了，老油条太多了。正规化太差，但实战经验丰
富。
郭景云、黄伯涛之流延误战机把小命都送了。
7。兵源补充极强，无论参军的还是解放士兵融得快。尤其是解放战士带来了技术、经
验。
国军拉的壮丁......
8。官兵关系好。(学吴起同学？) 立功的士兵多。口头禅“弟兄们跟我上。”
国军立功的基本是大官。口头禅“弟兄们给我上。”
9。统帅部对具体部署不作太多干涉。
老常真辛苦....
10。山头虽多，外敌临头同仇敌忾。
国军山头，友军有难不动如山。
常军的“风林火山”自成一家，跑疾如风、 行军徐如林、 打劫平民侵略如火、 友军
有难不动如山。
钢是打出来的，不是惯出 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 20 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military2
标 题: [转贴] 国军失败的真正原因汇总
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 18 23:41:21 2010, 美东)
国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生 |
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k**0
发帖数: 19737 | 21 呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原迷汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国内《兵器知识》上，照片名为《太原兵
工厂仿制的捷格加廖夫轻机枪》。 此说法较靠铺。
大家自己看看这里其他照片吧，相信你自然会做出正确的判断：
（附加老阎和500颗药的照片， 呵呵，他自己没吃） |
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k**0
发帖数: 19737 | 22 不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
1，TG主动作战能力强
查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
个阶段里培养起来的。
国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
2，TG士气高
共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
3，武器差距变小
共军得到了苏联转交的日军武器，虽然一开始不如国军 (国军接受投降日军装备首先多
过共军，而且有美国军援，另外占有绝大多数军工厂。 再加上海空军。），但是总体
差距和抗日战争时期比较已经变小。
内战后期北方军工厂被共军占领，武器上的差距就更小了。
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其它，
民心之类的其实很难说在共军这一边，华北是八路老家，民心可能向着共军。但是其它
地方则很可能是向着国军。毕竟八年抗战，国民党才是名义上... 阅读全帖 |
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i******s
发帖数: 8734 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
hayabusa (隼) 于 (Wed Oct 3 21:21:36 2007) 提到:
共军真是靠小米加步枪打垮国军的吗？
从小学就被反复告之, 共军是靠小米加步枪打挎了国军. 这种思想经过反复灌输已经深
入大家的脑袋, 成了开机程序了. 但是从战场上的实战来看共军的火力在很多时候是强
于国军的. 经常用骤胜的炮火, 不断的喷射, 把国军打的高潮迭起, 欲仙欲死.
主要看看主战场东北和最重要牵制战场华东吧.
国军刚到东北的时候, 就是46年2月, 天上哪个下着大雪. 新6军的一个团就在沙岭与共
军遭遇了, 共军立马拉出来10多门山炮, 野炮,向沙岭村的国军, 率出2074发炮弹,把个
国军五大主力的新6军都惊了, 不是说是土共军吗? 怎么这点共军炮火比新6军一个师还
要猛烈.
后来四平战役, 新1军的火力也压不住共军, 人家共军后面有苏联用火车运送炮弹呢,
后来四平失守, 国军追击, 还缴获了共军的一个炮团的直属队, 里面破大部分是韩国人
,其余是日本人. 这是林总在5月29日给吉林军区的电报 |
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H****r
发帖数: 16240 | 24 国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多，国民政府贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援
助，美国给的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，美国航空队炸弹扔的差，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮
党国运武器，国军武器库存差，河南老百姓觉悟差。
1946~1949：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕（指刮不到太多钱），四大家族
贪 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 25 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military2
标 题: [转贴] 国军失败的真正原因汇总
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 18 23:41:21 2010, 美东)
国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: 鲜血的赞歌：诺曼底登陆战里的国军战士zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 6 09:29:43 2010, 美东)
注：由于文中的人名来自英文著作引用的美军解密文件，所以只能根据音译大概猜出中
文名字，向阵亡的将士们致敬。
很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，在一九四四年的诺曼底战
场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经进行了四年。在东欧，经过斯大林
格勒战役，苏联已经转入战略反攻，纳粹德国节节败退。在西欧，经过不列颠空战失败
的德国空军早已无力控制英吉利海峡的制空权。在这种有利形势下，丘吉尔和罗斯福在
华盛... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: WaterWorld
标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:57:50 2011, 美东)
被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 28 南京保卫战中，英勇的国军参战人数从8万到15万不等。
按照维基数据，死于此役的国军人数为5万余人。也就是说3到10万国军算是跑掉了，或
者成功转移了。
作为对比，死于此役的南京平民达到30万之众。
而日军被打死6000人。
在死亡的5万余国军之中，只有1万余人是战死。而剩余的大约4万人，不是因为撤退混
乱中被踩死或者落水淹死，就是当了俘虏然后被日寇屠杀。
而在这1万多战死的国军将士中，有没有一个类似黄继光、邱少云那样壮烈牺牲的英雄
呢？应该有吧。否则十万国军居然没有一个抱着炸药包跟鬼子同归于尽的，这“英勇”
的事迹是不是水了点？
当然，我反对某些id不加区别的将所有国军说成是猪猡。但是，也无法认同一些id把这
场战役里国军的总体表现粉饰成“英勇”，也许个别国军将士的确是英勇的，那么，就
夸这些个别的将士就可以了，贴出来他们的英勇事迹就足够了。但是，英勇这个词，无
法套在这10万国军身上。因为从上面的数字分析可以得出一个结论：用猪猡形容那些不
战而逃不战而降的官兵，只能是对猪猡的侮辱。
可以说，但凡10万国军还有点男儿血性，哪怕10个拼一个，也不至于只消灭几千日寇吧
，毕竟守卫战里攻方伤... 阅读全帖 |
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J**S
发帖数: 25790 | 29 好吧， 有的文科生读不懂。我来解释一下：
如果A是国军， B是共军， C是日军。
如果不是美国帮忙， A, B, C谁也没把谁消灭。 那么我们可以大概承认军事力量 A+B=
C
我们知道，抗日战争时期，大部分的日军是在和国军作战战。 那么A>1/2C， B<1/2C。
如果根据这个实力比较， A>B，可是，共军四年就把国军赶下了海， 那就不符合抗日
期间的军事力量对比。 所以 共军是假抗日才能解释。
就共军四年就把国军赶下了海， 那么共军的实力至少不小于国军。 可是，国军却，抵
抗了大部分日军。 也就是如果共军，真的抗日的话，国军其实是发挥了他的军事实力
的100%的努力抗日。所以国军是真抗日。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 http://bbs.tiexue.net/post_5102574_1.html
三．志愿军与联合国军兵力对比问题
抗美援朝头四次战役，志愿军（后来的中朝联军）都是在总兵力甚至地面部队兵力居于
劣势的情况下与联合国军作战的。我们来列一下这几次战役开始前双方的兵力对比：
第一次战役：
联合国军（以1950年9月底的兵力计算）总兵力44.6万人，地面部队总兵力35万人；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
志愿军（只有地面部队）总兵力31万人。
第二次战役：
联合国军总兵力55.3万人，地面部队总兵力42.3万人；
志愿军（只有地面部队）总兵力45万人。
第三次战役：
联合国军总兵力51.7万人，地面部队总兵力38.7万人；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
中朝联军（只有地面部队）总兵力35.5万人，其中志愿军约28万余人，9兵团完全退出
作战休整。
第四次战役：
联合国军总兵力50.7万人，地面部队总兵力37.7万人；
中苏朝联军兵力34.5万人（苏联空军按1万人算），中朝地面部队兵力33.5万人（志愿
军约26万余人... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 呵呵，还吵呢。
总结：说国军不抗日的，跟说共军不抗日的，一样傻逼。
说国军不抗日的，没法解释大部分战场是国军在作战的事实，以及国军打过的各种会战
（打得再烂，毕竟也是在打），日军战史对国军的评价。
说共军不抗日的，没法解释八路官兵几十万的伤亡（包括大量中高级军官），大量的艰
苦的反扫荡作战（大规模的反扫荡搁国军那边也可以叫会战了），日军战史对共军的评
价，以及为什么战争结束时很多地方国军去接收时需要穿过共军的防区。
所以说，都抗了日，在战争初期都比较积极，到了战争后期都比较消极，国军规模大，
共军效率高。
就这样。 |
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S*****i
发帖数: 3374 | 32 你哪里提彭雪枫进军河南了？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 看tg这位所谓的抗日烈士是怎么死的 彭雪枫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 10:35:43 2015, 美东)
是这样的，日军大举进攻国军，国军扛不住，跑路，留下大量真空地带，彭雪枫就带新
四军四师进入国军丢弃的地盘，意图象之前八路军利用国军留下的真空地带开辟根据地
。结果日军突然停止进攻回家睡觉，国军汤恩伯部就杀回来了，把新四军给打惨了（国
军有绝对优势兵力）。当然在国军打回来的时候，碰见刚进来的新四军，是谁先挑动了
大规模的冲突，现在还不得而知（有时候也可能是很多互相的小冲突逐步升级引起的）
。不过可以肯定的是彭雪枫在之前曾经被国军打得很惨。到了1944年双方再发生冲突也
就不奇怪了。
另外1944年王树声带领人马进入河南国军逃跑留下的地盘，成立了河南军区。王震带
359旅南征，其实也是类似的考虑。 |
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c*m
发帖数: 1599 | 33 最近，八一制片厂在发布电影《开罗宣言》的海报时，片方把毛泽东与苏美英三巨头排
在一起，似乎“轻慢”了先“总统” 蒋介石，立刻遭到口诛笔伐，甚至有人还没看到
电影，就开始指责其“歪曲历史”。
适逢抗战胜利70周年，国共抗战贡献之争正吵得热闹，片方拍摄这样的题材，对国内的
舆论场必有心理准备，真敢明目张胆歪曲历史？
无奈的是，究竟什么是历史事实，在不同人群间尚存争议。共产党军队抗击的日军数量
，党史研究室最近已经给出了详细解释，信不信在个人。
好在，如今的中央政府早已超越了左右之争，抗战胜利是国共团结的胜利，两岸本应放
下分歧携手纪念。其实明眼人都看得出，最近二三十年，共产党已然给足了国民党面子
。
大陆拍国民党 比你想象的多
这次抗战70周年大庆，大陆官方总共推介了13部影片，分别是《百团大战》、《战火中
的芭蕾》、《诱狼》、《根据地》、《开罗宣言》、《穿越硝烟的歌声》、《报国忠烈
之赵一曼》、《燃烧的影像》、《黄河》、《抗战中的文艺》、《犹太女孩在上海2—
—项链密码》、《铁血残阳》和《受降前夕》。
尽管目前还很难找到每部电影的详细剧情，但可以看出，《百团大战》、《诱狼》、《
根据地》... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 34 呼唤常识，共军在国府眼里只是国民革命军“第八路军”
国军一共就给共军一个将军---国民革命军第八路军中将军长周恩来。甚至于到抗战结
束，共军一共180万人，在国军那里仍然只算3个师的编制。比个屁！
如果是国军的180万人，差不多是100师，应该有100个少将师长才对。
国军战死250多个将军，1/3是中校上校团长追授将官，1/3是不带兵的参谋
共军指挥结构扁平化，战死200多个团级干部，基本都是实打实的一线指战员
国军的师长很多都只有1,2000手下，和共军的县大队长差不多
共军一个赵尚志手下一度有35000人，放到国军那里就是一级上将。
共军在抗战中的兵力基本上是国军1/3, 共军同级干部的伤亡率比国军高出一倍多。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 36 不过政治上来说，志愿军实现了自己的主要目标，可算打嬴了联合国。
在朝鲜战争中，联合国军的首要目标是确保大韩民国的生存，仁川登陆后，由于朝鲜人
民军的迅速溃败，经麦克阿瑟争取，联合国军方面决定权，如果中苏不介入，则乘势消
灭朝鲜民主主义人民共和国。当中国真的出兵介入后，联合国军在朝鲜半岛轻松消灭金
日成的愿望就破产了。既然如此，则联合国军在朝鲜北部的战斗就毫无意义了，联军士
气于是崩溃。
这里重要的就是那个联合国军进入朝鲜北部是赌中国不出兵的前提。联合国军在朝鲜北
部的作战都是基于这个前提的。这个地方赌输了对联军的士气打击很大。二次战役爆发
后，联军确认了中国参战，那时联军的目标就是往南撤退而不是消灭志愿军，所以50年
底志愿军即使武器和兵力都是抗美援朝期间最弱的，依旧把联合国军赶得屁滚尿流。
51年以后，联合国军确认了自己的作战目标，此后虽然志愿军的装备和兵力不断改善，
哪怕面对的对手基本都是韩国军队，却再也无法取得象50年底那样辉煌的胜利了。 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 37 国军血战诺曼底
由于文中的人名来自英文著作引用的美军解密文件，所以只能根据音译大概猜中文名字
，向阵亡的将士们致敬。
很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，在一九四四年的诺曼底战
场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。在二战之后成立的联合国
当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务的发言权。世人都以为这
个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几万国军战士的鲜血换来的
，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经进行了四年。在东欧，经过斯大林
格勒战役，苏联已经转入战略反攻，纳粹德国节节败退。在西欧，经过不列颠空战失败
的德国空军早已无力控制英吉利海峡的制空权。在这种有利形势下，丘吉尔和罗斯福在
华盛顿举行会议，商讨在西欧开辟第二战场的问题。同时，面对胜利的曙光，罗斯福初
步提出了联合国的构想，提议由英美苏法中担任常任理事国，拥有否决权。但是这个建
议遭到了丘吉尔的强烈反对。丘吉尔认为国军在中国战场上的表现极其糟糕，让中国成
为常任理事国简直是在“开玩笑”。罗斯福... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 38 我研究了一下地图和当时的形势。8.13国军主动进攻日军，根据兵力部署，目标是歼灭
华东日军。然后北上，同华北日军决战。
第一周，国军进展顺利，如果不是担心欧美干涉，基本就把日军歼灭了。
8月20日，共军急速开赴山西、河北、河南，一下子打乱了国军的部署。甚至山东国军
都需要西进来掩护其它战场的国军。武汉、长沙国军无法向东增援淞沪。国军在上海兵
力逐渐枯竭。
华北国军也无法向日寇主动攻击，也是因为共军在附近机动。 |
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a****k
发帖数: 3457 | 39 知乎
https://www.zhihu.com/question/29560472
作者：常凯申
链接：https://www.zhihu.com/question/29560472/answer/108340903
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
台湾社会反“”国军“”情绪日趋浓烈，媒体动辄丑化军人，把攻击矛头指向军人整体
，形势发展喜人。
现在算是明白了“”起到了阶级敌人起不到的作用“”这句话的含义，台湾内部确实有
很多人，他们的作用对大陆而言是无法代替的，他们的存在对大陆是非常有价值的。
以下是台湾今天最近最热门最受关注的新闻：国军杀了一只狗，民众怒了：国军不是人
。当然了，国军历史上不是人的时候确实很多，不过这次被一条死狗给咬出来，这姿势
还真的很新颖。
民众围攻军营，要求军队出来面对。
上到蔡英文林全苏嘉全，下到各个小明星，都出来讲话表态，人人过关。
还有人号召万人上凯道游行。
总之为了一条狗命，把伪“国军”贬的一钱不值。
虐狗当然不对，但是台湾不是有法律吗？具体是谁虐狗违法了，该怎么处理怎么处理不
就完了吗？
全社会从上到... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 国军586旅正式编成“联合兵种营” 未来将全军改革
9月5日，台湾“国防部”宣布，台湾陆军586旅联合兵种营今天编成，这是国军第一个
“联合兵种营”部队。国军计划将目前7个机械化打击旅全部改成合成部队。
586旅联兵营在成立仪式上
国军“联兵营”编制方法，和土鳖军两年前改革出来的“合成旅”类似，由步兵，坦克
，炮兵组成。原装甲营的两个联兵营编制下辖两个战车连两个步兵连，一个联兵营辖一
个战车连两个步兵连；原机步旅（269、234、333）下辖三个联兵营及炮营，两个联兵
营下辖一个战车连两个步兵连，一个联兵营辖两个战车连两个步兵连；官渡指挥部方案
如上。各营在营部增设营部连，包括一个迫击炮排、反坦克导弹排、肩扛式防空导弹排
、狙击组组成的火力支援连，各个联兵营营部，增编海军、空军、陆航联络官与UAV无
人机分析官。
以前国军的“旅”是基本战役单位，动员时间长，需要24小时时间，在完成合成化改革
后，每个联兵营可以“独立作战”，动员时间短，在12小时内就可以投入作战。
同时，在完成“合成化改革后”，国军基本战术单元也拥有更加全能的战斗力。改革前
的国军，反装甲部队在旅，机步营只能应对解放军... 阅读全帖 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 41 国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮
党国运武器，国军武器库存差， 河南老百姓觉误差。
1946~1949：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕
三、 军官
有黄埔军校生输了：黄埔学丨生不够多，装备不够好 |
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S*****4
发帖数: 514 | 42 近来网上总有人争论，国军和共军谁在抗日中功劳大。设想一下，假如你是当时
青年，避开意识形态，参军是愿参国军还是共军？
个人前途：国军中的中高级军官，基本都是各种正规军校毕业，很少听说有谁是
大头兵出身，你家若无钱读书，又无裙带关系，基本一辈子当大头兵。共军军官大多当
兵出身，认几个字是扫盲班出的，院校出身是更少；大多是打出来的。
当兵待遇：媒体宣传国军大多伙食不错，不过仅限军官，而且他们的优越待遇多
为克扣士兵所至，普通士兵应好不到哪去，兵饷能拿到一半就算长官开恩了。共军中下
级军官应该和士兵同吃同住，士兵虽无兵饷，但有一定补贴中
个人荣誉感：加入国军大多被抓壮丁过来，虽时常被教仁义礼智，但满眼不平等，
这些教育等于放屁。披红花加入共军，一人参军全家光荣，保家卫国。
后顾之忧：国军抗日名将张自忠死后，母亲尚流落街头乞讨，一般国军只有自求
命大。共军受伤能得治疗（当然条件限制不是人人能治好，但基本不会不管），阵亡家
属受地方政府照顾
预期受益：国军普通士兵基本没有。共军士兵家属能得到减赋税，解放战争后期
土改，士兵家里... 阅读全帖 |
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J**S
发帖数: 25790 | 43 好吧，我来解释一下：
如果A是国军， B是共军， C是日军。
如果不是美国帮忙， A, B, C谁也没把谁消灭。 那么我们可以大概承认军事力量 A+B=
C
我们知道，抗日战争时期，大部分的日军是在和国军作战战。 那么A>1/2C， B<1/2C。
如果根据这个实力比较， A>B，可是，共军四年就把国军赶下了海， 那就不符合抗日
期间的军事力量对比。 所以 共军是假抗日才能解释。
就共军四年就把国军赶下了海， 那么共军的实力至少不小于国军。 可是，国军却，抵
抗了大部分日军。 也就是如果共军，真的抗日的话，国军其实是发挥了他的军事实力
的100%的努力抗日。所以国军是真抗日。 |
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z***y
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发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: WaterWorld
标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:57:50 2011, 美东)
被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经... 阅读全帖 |
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K*******n
发帖数: 4307 | 45 昨天bt了中韩的录像。看之前因为版上已经恶评如潮，心里预期放得很低，结果有
些出乎意料，安脚得国军踢得相当正常，虽然场面和结果都不令人满意，但其中还
是有不少亮点和有改进余地的地方。
首先，国军敢于以我为主排兵布阵了。不要认为这是笑话，朱指导时代国军可是因
为敌人左边锋强就派上两个右后卫，敌人得分能力强就上6个后卫，中场强就上3后
腰的主。当然以我为主是一个正常教练因该做到的，就不过多赞扬了。
其次，在国军领先之前国军都在试图进攻，从制造出来的机会来看，数量远远大于
10天前与伊拉克的比赛。在周海滨大范围转移左路给杜振宇，后者传中制造威胁前
面的几十分钟，可以看出来国军很不适应棒子防守上的逼抢和进攻中的快速出球及
大范围扯动。这段时间，也是整场比赛最让人失望的是左后卫孙祥。安做了一个简
单统计，孙祥在上半场直线传球大概有6次，结果全部导致球权易手。他在大部分时
间踢得是静态足球，不敢前插、带球、拿球，防守时不敢贴身、出脚，他要对国军
上半场的左路瘫痪负多半的责任。右路的张帅就硬朗积极得多，虽然也有失误，但
那个失球徐云龙和守门犯了错误。如果把左后卫换成孙继海，安相信国军会节约很
多体力 |
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x****u
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发信人: tenbank (pine), 信区: History
标 题: [转贴] 国军失败的真正原因汇总 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 19 03:25:34 2010, 美东)
发信人: tenbank (pine), 信区: Military2
标 题: [转贴] 国军失败的真正原因汇总
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 18 23:41:21 2010, 美东)
国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器 |
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S*****H
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发信人: tenbank (pine), 信区: Military2
标 题: [转贴] 国军失败的真正原因汇总
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 18 23:41:21 2010, 美东)
国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生 |
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l*b
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标 题: 国军奋战诺曼底, 血保中国得五常席位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 15:57:50 2011, 美东)
被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 254 | 49 抗战期间，国军消耗极大。七七事变前，国军仅有现役士兵170万人，而后来国军损失超过450万。国军一边征募新兵，一面坚持抗战，殊为不易。但因军官腐败、兵制混乱，导致军中有很大空额，甚至最高统帅部也无法确知国军的实际兵力。
国军中“吃空额”的问题由来已久，抗战爆发后呈愈演愈烈之势。宋希濂回忆，1942年，远征军中“有许多空缺, 入缅时各级部队长就已冒领了许多钱。及到战争失败, 许多下级干部和士兵都病死、饿死或被敌人打死以及逃散了。正当入缅军丧师辱国, 举国震动,士兵的亲属得到噩耗,悲痛万分的时候,入缅军的许多部队长和军需人员却是充满了愉快和欢笑,因为他们可以大捞一把,领来的大批外汇再也无须发给那些死人了。死的逃的愈多,对他们就愈有利, 他们就愈高兴。”
1943年戴笠在给蒋介石的电报中也披露，驻在云南的中央军各师长，都自称“现有战斗士兵八九千人”，但实际上“师士兵缺额均甚巨大，如三十六师现在腾北一带游击，实数仅约四千人，八十八师现任怒江西面防务，实数仅约四千五百人，八十七师现任怒江正面防务，其战斗士兵有五千人，尚较其他各师为多。”
国军一个师的满员编制大约是1.1万人。
戴笠上报的这种情况... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 254 | 50 抗战期间，国军消耗极大。七七事变前，国军仅有现役士兵170万人，而后来国军损失超过450万。国军一边征募新兵，一面坚持抗战，殊为不易。但因军官腐败、兵制混乱，导致军中有很大空额，甚至最高统帅部也无法确知国军的实际兵力。
国军中“吃空额”的问题由来已久，抗战爆发后呈愈演愈烈之势。宋希濂回忆，1942年，远征军中“有许多空缺, 入缅时各级部队长就已冒领了许多钱。及到战争失败, 许多下级干部和士兵都病死、饿死或被敌人打死以及逃散了。正当入缅军丧师辱国, 举国震动,士兵的亲属得到噩耗,悲痛万分的时候,入缅军的许多部队长和军需人员却是充满了愉快和欢笑,因为他们可以大捞一把,领来的大批外汇再也无须发给那些死人了。死的逃的愈多,对他们就愈有利, 他们就愈高兴。”
1943年戴笠在给蒋介石的电报中也披露，驻在云南的中央军各师长，都自称“现有战斗士兵八九千人”，但实际上“师士兵缺额均甚巨大，如三十六师现在腾北一带游击，实数仅约四千人，八十八师现任怒江西面防务，实数仅约四千五百人，八十七师现任怒江正面防务，其战斗士兵有五千人，尚较其他各师为多。”
国军一个师的满员编制大约是1.1万人。
戴笠上报的这种情况... 阅读全帖 |
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