m********y
发帖数: 21909 | 1 问题在于你就是想让刘邦说古音啊？
当然秦汉时期的古音， 没有录音， 所以你说你说的就是秦汉时秦的古音， 也没有人
能把你完全驳倒。
我记得有个人说， 全国只有他会吟唐诗， 我的天啊， 如果全国只有他会吟， 会知道
他吟的对不对， 我也可以吟， 也不能说我吟的不对。
一个道理， 你的古音， 就是你的古音。 |
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c****m
发帖数: 14 | 2 来自主题: ChineseClassics版 - 来的古音 天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。 熙和来按现在的发音不押韵了，是不是
这两个字的古音和现在有所不同了？
有种说法人为“来”古音同“黎”，有什么根据吗？现在还有哪些方言里这么读的吗？
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发信人: Microsystem (听雨轩主人), 信区: ChineseClassics
史记是散体古文，熙熙攘攘句可能是当时的民谚，不一定押韵。诗经里有“终风且霾，
惠然肯来”，可见来的古音与霾字是同韵的。
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发信人: chenlm (venus), 信区: ChineseClassics
如果记录的是民谚的话，更应该押韵了，至少在这个民谚流行的方言里。
而且你所提到的诗经篇章：
终风且暴，顾我则笑，谑浪笑敖，中心是悼。
终风且霾，惠然肯来，莫往莫来，悠悠我思。
前面四句，押韵很好，后面四句，最后一句为思，这是不是说明“霾，来，思”同韵呢
？有可能“霾” |
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m********y
发帖数: 21909 | 3 别说红楼梦了， 你的古音是秦汉时候的古音。
秦汉时期， 老百姓说白话文吗？ 先别说音调的问题。 |
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b********7
发帖数: 12906 | 4 有用吗? 就算哪个方言保留古音最多...有什么好得意的吗? 怎么不炫耀一下谁还长着
尾巴?
大家都讲同样的语言才方便交流和进步. 方言都自己偷偷说就行了. 公共场所就应该讲
普通话. |
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发帖数: 1 | 9 能传承下来的古音，肯定有一定的道理
比如 骑ji 蕃fan
瞎改只能添加笑料 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 10 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: History
标 题: 广东白话的确最接近中原古音
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 27 15:51:17 2014, 美东)
但并不是衣冠南渡，衣冠南渡是到江表，从来没有大规模迁徙到岭南的。
但汉人实际是从缅甸广东一代进入中国的，现代分析遗传学对此是公认的。
现在发现的汉代人的头骨复原像，比如马王堆，都是非常接近岭南人的。其中，鼻子扁
而宽而低，这个特征和马来人相同 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: History
标 题: Re: 广东白话的确最接近中原古音
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 27 15:55:39 2014, 美东)
复旦的分析遗传学实验室的采样，中国70%的人都是马来亚种，只不过中国人接受不了
这个事实，不好报道罢了。 |
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A**********e
发帖数: 3102 | 12 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ermite (ermite), 信区: History
标 题: Re: “发”和“阔”古音怎么念？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 18 22:53:52 2009, 美东)
差不多是piuat和k'uat 吧 |
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j******4
发帖数: 2944 | 13 我有个女朋友是扬州的，还有一个女朋友是台湾的，所以有幸发现，扬州话当中有和闽
南话完全相同的、奇怪的、汉字写不出来的发音，意思与闽南话一样，我估计这就是两
种方言中保留的中华古音吧？
zua,(音近抓）在扬州话中是表示：怎么了？干什么的意思。
闽南话表达此意思的字发音一样，意思一样。
呵呵，真的很有意思。
还有，台湾闽南话叫“爸爸”和扬州话一样是第二声的，呵呵，有意思。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 14 又发现，扬州话中还有一个词与闽南话一致，这个应该也是中华古音，也是很传神的一
个词：夯。
扬州人说某人做事不管不顾，或是形容愣头青的时候就用：夯。
闽南话同此意，但有应用范围扩大之势。
比如：很火的意思，现在也用“夯”来表达。
普通话词汇中还保有此词，但仅用于动词，意思也不同了，常用词组：夯实基础。
方言中，zua和夯的使用是很传神的，无法用其他的词代替。 |
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s********e
发帖数: 182 | 15 我有个女朋友是英国的，还有一个女朋友是美国的（请只关注我的point,不要羡慕我的齐人之福），所以有幸发现，美国话当中有和英国话完全相同的、奇怪的、日耳曼字写不出来的发音，意思与英国话一样，我估计这就是两种方言中保留的日耳曼古音吧？
idiot,(音近一爹特）在英国话中是表示：傻子？脑子有问题的意思。
美国话表达此意思的字发音一样，意思一样。
呵呵，真的很有意思。
还有，美国南部话叫“牛屎”和英国话一样是第四声的，呵呵，有意思。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 16 模仿的不错，六窍皆合，只差一窍。嗯，不错，差窍!
的齐人之福），
所以有幸发现，美国话当中有和英国话完全相同的、奇怪的、日耳曼字写不出来的发音
，意思与英国话
一样，我估计这就是两种方言中保留的日耳曼古音吧？ |
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d*****l
发帖数: 8441 | 17 那在英国人说/写的时候也是写的出、读的出的啊，哪里谈的上什么日耳曼古音呢？ |
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G***Y
发帖数: 9698 | 18 一个词证明广州有文化？
大洋新闻 时间: 2015-12-03 来源: 广州日报 作者: 秦松
中文系教授：任何方言都有特征词 粤语是块“三合板”
文/广州日报记者秦松
“你们说的‘打火锅’，我哋广州人叫‘打边炉’；你们说‘警察’，我哋广州人
叫‘差人’；你们说‘节省’，我哋广州人叫‘悭’……”近日，一篇微信文章《以后
再有人话广州人冇文化，你就用呢D兜巴星佢！》在网上流传。该文称要用这些来源于
古代的粤语证明粤语好犀利。
对此，中山大学中文系教授庄初升认为仅从词汇并不能证明，“任何方言都有其特
征词汇，粤语是一块‘三合板’。”不过，对于走红的两个视频，他评价构拟者很可爱
：“通过这个创意促进了人们对汉语的思考，有积极的作用。”
粤语词汇
能证明粤语很劲？
广州人到底有几“劲抽”？粤语文化博大精深，斗转星移，吸收日月精华，保留大
量古汉语词汇。你地知唔知，原来粤语源于古代！今次我就要挪出证据，“打佢地班人
脸！”在这条微信中，作者列举出了多个词汇，包括打火锅叫“打边炉”、警察叫“差
人”、节省叫“悭”、他叫“渠”、吸叫“嗍”、今天早上叫“今朝”、来叫“莅”、
全叫“咸”、年轻人叫“... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 19 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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n*******u
发帖数: 343 | 20 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 21 转载郑张尚芳的文章
1991年，我的《越人歌的解读》以英文发表于法国高等社会科学院《东方语言学报
》（CLOA）22卷2号，后来经孙琳、石锋翻译成汉语发表于《语言研究论丛》（语文出版
社1997）。我把汉字依古音用侗台语里文字形式较古的泰文为主进行译解，分原文为五
句 (左栏为原文，右为泰文译意)：
滥兮抃草滥 夜晚哎、欢乐相会的夜晚，
予昌枑泽、予昌州 我好害羞，我善摇船，
州{飠甚} 州焉乎、秦胥胥 摇船渡越、摇船悠悠啊，高兴喜欢!
缦予乎、昭澶秦踰 鄙陋的我啊、王子殿下竟高兴结识，
渗惿随河湖 隐藏心里在不断思恋哪!
这个译解用的是我的古音拟音系统，所对泰文是个内部统一的音韵系统，对音条例
很规则，只在个别音类出现变异的例子才引证同语族语言中同样变异的语例。对原译四
层意思尤其是“蒙羞被好”、“心幾顽而不绝兮得知王子”（自羞鄙陋而王子不以此见
绝）的感激之情都有了相对应的交代。(只有“山有木兮木有枝”一句当是楚国译人为满
足楚辞韵例凑足六句而添加的衬韵句，以“枝”谐“知”而已，故泉井氏、韦氏也都没
有把此句考虑在内)。我的... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 22 《佛教早课念诵集》十小咒
摘自：
http://www.fotuozhengfa.com/archives/17586
1、如意宝轮王陀罗尼
此如意轮陀罗尼是《佛教早课念诵集》中十小咒之一。 出自于《如意轮陀罗尼经》一
心念咒，有求必应，临终时能亲见阿弥陀佛和观世音菩萨率众来迎，当即往生极乐世界
。
陀罗尼原文：
nā mó fó tuó yě。nā mó dá mó yě，nā mó sēng qié yě。
南无佛陀耶。南无达摩耶。南无僧伽耶。
nā mó guān zì zài pú sà mó hē sà。jù dà bēi xīn zhě。
南无观自在菩萨摩诃萨。具大悲心者。
dá zhí tuō。ōng。zhuó jié là fá dǐ。zhèn duō mò ní。
怛侄他。唵。斫羯啰伐底。震多末尼。
mó hē bō dēng mí。lǔ lǔ lǔ lǔ。dǐ sè zhà。
摩诃钵蹬谜。噜噜噜噜。底瑟吒。
shuò là ā jié lì。shā yè hōng。pō suō hē。
烁啰阿羯利。沙夜吽。癹莎诃。
ōng。bō tà mó。zhèn duō mò ... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Sun Aug 1 23:28:48 2010, 美东) 提到:
我前不久贴出了别人用中古拟音念唐诗的视频。虽然这里的一些北方人表示质疑，但是
中古汉语的发音和后来它在各地发生的变化过程都是比较清楚的。
相比之下，语言学家对上古语音的还原就存在非常大的分歧了，连界定什么是上古汉语
都有分歧。（一般来说，上古汉语是那些秦前后书面语可以对照的口语。）现在比较主
流的几种方案都通过汉藏语系内部的横向比较，外加对汉字声部的推理，还有侗台语系
和其他语言的音译文，得出一些难以置信的结论，比如：
- 上古有复辅音，也就是kl gl bl hm hr这种重声母开头的发音
- 承上，上古有一字对多音节现象，有称“角落”原本是“角”一个字的发音
- 上古无声调，但有类似侗台语的紧喉音和s韵尾之类
各人觉得，上古时代中国境内的语言情况一定非常复杂。后来周朝的“雅言”口语，估
计也早不是什么纯汉藏语系语言了，而是一种以商代某汉藏语系语言为主体底层的混合
语。它一定吸收了大量的各种其他语... 阅读全帖 |
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c********c
发帖数: 80 | 24 稍微了解点中古音（大约隋唐两宋吧），我说说我知道的吧。
“曝”这个字来源于“暴”。“暴”本来就有两个意思，分别两个读音。暴虐一个意思
，日晒一个意思。后来日晒意思的“暴”写成“曝”了。所以“曝”读pu4没有任何问
题，念bao4确实是读错了。
“袜”和“末”按中古音读音一样。按古音折合普通话今音，“袜”应该念mo4才合理
。我估计“袜”是个常用字，口语经常用，读音变化快点。“末”是个书面字，不读书
的人用不到，所以读音更存古。
至于“臀”，中古音时期“臀”和“殿”就读音就差不少。不过既然形声，造字时期应
该是读音相同或者相近的。这个问题大概是上古音过渡到中古音的分化。坐等通晓上古
音的大牛回答。 |
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c********c
发帖数: 80 | 25 稍微了解点中古音（大约隋唐两宋吧），我说说我知道的吧。
“曝”这个字来源于“暴”。“暴”本来就有两个意思，分别两个读音。暴虐一个意思
，日晒一个意思。后来日晒意思的“暴”写成“曝”了。所以“曝”读pu4没有任何问
题，念bao4确实是读错了。
“袜”和“末”按中古音读音一样。按古音折合普通话今音，“袜”应该念mo4才合理
。我估计“袜”是个常用字，口语经常用，读音变化快点。“末”是个书面字，不读书
的人用不到，所以读音更存古。
至于“臀”，中古音时期“臀”和“殿”就读音就差不少。不过既然形声，造字时期应
该是读音相同或者相近的。这个问题大概是上古音过渡到中古音的分化。坐等通晓上古
音的大牛回答。 |
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j****7
发帖数: 667 | 26 这是顾炎武， 王力说的。
听说你比顾炎武，王力牛。好吧，那就信你的。
關於上古汉语的聲調，語言學各家有各種不同的說法。如陳第的“古无四声”说、顧炎
武的“四聲一貫”說、孔廣森的“古无入声”说、段玉裁的“古无去声”说、陆志韦的
“长去短去”说、王力的“长入短入说”
最早用科学的方法研究上古音的学者是顾炎武。他继承了陈第的想法，认为“古诗无叶
音”，并旨在恢复古代汉语的发音（“复古”）。他发明了“离析唐韵”的研究方法：
把《诗经》的韵脚整理起来，分析这些字的押韵行为。在《诗经》押韵的字通常属于《
广韵》的不同韵类，这是因为这些字的韵母在上古音相近或者相同，后来到中古音变得
不一样。但是，上古音的押韵行为有理可寻，可以按照这些押韵行为把中古韵类分配成
几个组，这些组叫做“韵部”，同一个韵部的中古韵类可以在《诗经》押韵，但是有些
中古韵类同时出现在几个不同韵部。顾炎武把韵类归纳成十个韵部。虽然他对韵部的划
分不够严谨，忽略了许多重要的对立，但是他建立了上古音研究的奠基，一直到现在，
他的“离析唐韵”是上古音构拟的原则之一。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 27 I hate this ending, puke to death.
ZZ:
1.应劫 - 七位宗师斗古音
2.死难 - 洛歧昌死於古音之手，尽管诸位宗师相救，却连灵识
都没逃出来。
古音说出钟隐要求她放过明心剑宗之事，清暝想起过
去钟隐跟恩师为了青吟，在坐忘峰上的对话：
「我有一剑在手，何人能挡！」
「天挡，地挡，人心能挡」
赫然发现这是钟隐助古音促成此大祸之因。
清暝欲死拼，鲲鹏与之合力，却借机击杀清暝后逃逸
，死前无尽的黑夜，清暝回想到止观峰上的夜景，以
及师弟妹的欢笑...而后，身化飞灰，神意寂灭。
3.应誓 - 青吟杀出，以钟隐的布置短暂撷取古音之力，同时一
剑斩杀掉玉散人、幽一。
李珣欲召出阴散人抵挡，却只出现一块玉牌，而无阴
散人，李珣被斩成血水。 |
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P*K
发帖数: 1067 | 28 阴散人摆脱小李子的控制了？
I hate this ending, puke to death.
ZZ:
1.应劫 - 七位宗师斗古音
2.死难 - 洛歧昌死於古音之手，尽管诸位宗师相救，却连灵识
都没逃出来。
古音说出钟隐要求她放过明心剑宗之事，清暝想起过
去钟隐跟恩师为了青吟，在坐忘峰上的对话：
「我有一剑在手，何人能挡！」
「天挡，地挡，人心能挡」
赫然发现这是钟隐助古音促成此大祸之因。
清暝欲死拼，鲲鹏与之合力，却借机击杀清暝后逃逸
，死前无尽的黑夜，清暝回想到止观峰上的夜景，以
及师弟妹的欢笑...而后，身化飞灰，神意寂灭。
3.应誓 - 青吟杀出，以钟隐的布置短暂撷取古音之力，同时一
剑斩杀掉玉散人、幽一。
李珣欲召出阴散人抵挡，却只出现一块玉牌，而无阴
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h**k
发帖数: 3368 | 29 个人口味不同，喜欢幽冥的人一般也都喜欢问镜。不喜欢的也就都不喜欢。
主角出世前的主线按时间顺序来说是这样的：
1. 玉散人强暴青吟，青吟元阴受损，飞升无望
2. 钟隐剑劈玉散人，但是进一步的报仇被师傅以宗门利益阻止，开始谋划如何让青吟
飞升。
3. 玉散人重伤之下，畏惧49重劫，谋图自救；先是乱伦古音，失败；又和阴散人的妹
妹生了一个女儿，被阴散人偷走吃掉，失败；只好准备转世。
4. 种隐和古音见面，引诱古音打破宗门垄断的局面，教古音如何引用劫煞之力，好让
青吟借机引动劫煞之力破界。
5. 杀凤之役，逼迫栖霞投靠玉散人，古音准备以她腹中胎儿作为日后引动天劫的引子。
6. 玉散人转世李循， |
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a****5
发帖数: 10854 | 30 zz的：
谁来当古汉语的"活化石"?
现代汉语划分7个方言区，各种方言均能留存古音古词
现代人没哪个曾经听过“古人”说话，特别是古人的语音，因为汉语没有注音的特点，
我们也很难找到史料来推断古汉语。可实际上，语言学家们却总是能告诉你这个字古代
怎么读，那个字古代怎么读。汉语语言学家是怎么寻找古汉语的踪迹的呢？方言就是一
个很好的切入口。从学术意义上而言，方言的确是古语考证的一个“活化石”。中国南
北各地的诸种方言中，古汉语的“基因”都无处不在。
1 方法 现有史料配合异域方音
古人是怎么说话的？这是个很有趣的话题，也是个很难解答的问题。但却有一些手段可
以接近“最终答案”。一种方法是根据现存史料来判断。有一些文字记载了古人说话是
什么样的。通过最早的甲骨文，学者可以接触到3000年前的汉语。后来汉语独特的“读
音字典”出现了，那就是韵书和韵图。这是古人对汉语音韵进行分类的专门著作，如《
切韵》、《集韵》、《广韵》等。古代汉语没有音标系统，他们使用反切的方法来标示
汉语的读音，比如“东”这个字可以注为“德红切”，表示“东”字的读音由“德”和
“红”拼成。古人还会将同韵的字排在一起，形成一... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 孙玉文真的有点争议过大。知乎上复制一段说他的给你看。
总而言之，那点论述早就被别人玩烂了。比如吧，我记得不知道多少人念叨过上古音分
期问题，大体来讲就是「再细分的话材料太少，研究就没法做了」（翻了半天就翻到刘
广和在《中古音分期问题》里提了一下这件事），孙某您不信邪非要分开。那么分开就
分开吧，比如我们的Старостин把上古音也分了点期，虽说不怎么靠谱但至少
写出了各个时代的音系与音变规律。回过头来看看您孙某，您又做出了什么呢？只是在
那里嘴炮「这些情况乃是不同时代堆叠所造成的」而已，说白了就是拿分期当个筐，但
凡遇到了什么解释不了的现象都能往里装（「但凡」两字有夸张成分）。
郑张虽然纰漏一大堆但至少中古音做得不错，像孙某这种为了嘴炮而嘴炮，为了反对而
反对的家伙…受到我的反对和嘴炮那是理所当然的。
哦对了，说到「为了反对而反对」，好像郑张还是谁曾经让王力把上古「歌」部的拟音
从 *ɑ 改到 *ɑi，其1975年的《汉语语音史》里并没有指明是谁提出的，但他确实采
用了新的构拟。（其实最有趣的是王力在那本书里自称他已从「考古派」转投「审音派
」，并且似乎影响到了这本书的「导论·方法」... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 32
客家话接近古音最多。粤语不比闽南话接近古音更少。
普通话偏离隋、唐（韵音资料不全）、宋古音比前述三种方言更多。很容易理解。北方
人口密集区尤
其是华北比较平坦，在中国历史上的政治地位更高（包括满蒙统治近400年），民族交
合更频繁，语
音比在南方更容易发生大的变化。
在普通里里，儿化音和卷舌音应该是可以不要的。（我是在儿化音用得最多的一个地区
长大的。我自
己都觉得很多北方人卷舌头的力度和频率太夸张了，我觉得太土了。；-）历史上本来
没有或用得很少
的东西，引进来普遍地用是多余的。对大部分人来说，卷舌音是个很大的问题，尤其是
在z, c, 和s
音的词比zh, ch, 和sh音的词少的现实情况下。还有“察”卷舌，而“擦”却不卷舌这
类情况。
重要的古音在普通话里丧失是件很遗憾的事。
语言是按发音系统划分。英语80%的词汇的最终来源是拉丁语和希腊语，但是它的发音
系统独立于两
者。 |
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l*****9
发帖数: 2009 | 33 汗，我们还有地方方言哪，四川话、广东话、闽南话里都有入声啊，删除了，叫这些方
言都死掉吗。
普通话，其实和中原古音差别是很大的。
咱用普通话念诗，平仄很难体会。
但是据说用接近中原古音的方言来念，平仄立判。
普通话，主要是元朝时期慢慢形成的，主要是蒙古音。
真正的中原古音，有资料说和闽南话是很接近的。
也就是说普通话，其实是蛮夷之音。
中原衣冠，有元一代，损伤多少。文化的传承，和民族兴衰相结合，说起来非常无奈。
但是我们自己不能不重视。
何况现在连汉服都有人重新实践起来。
扯远了，说回来，李商隐的唐代，不存在蛮夷之音的问题。 |
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h***n
发帖数: 1275 | 34 现在的中文很混乱的一个表现就是读音，中国地域广，古代字音从没统一过，书面文字
的读法是各地人用自己的家乡话按韵书来切音，但韵书不但是按所谓的中原雅音定的，
且自唐朝以后就和口语严重脱节。
一些字口语中不常见，不能沿袭口语中代代相传的读法，所以只能依据古书切音法读，
这就造成了现在一些古代常用字读音的易错。
之所以说现在汉语语音混乱，是因为读音的依据不统一。口语中常用字，大家约定俗成
，但书上的字用切音读就是古音，况且切音所依据的字的音随时代也有流转。
现在所谓的形声字应该按声旁读音读，但这其中有些又和口语的不同，所以造成了现在
多音字等等问题。
还有语调表词性，语调随时所移等等问题也造成古音和今音的不同。
举些例子， 呆 ，现在字典上念dai,过去念ai,实际就是因为各地切音不同，无所谓对
与错，藏强还有很多的多音都是这样。以前见篇文章讲现在学生把叶公好龙的叶念做ye
是没文化,斯文扫地痛心疾首云，事实上叶字古音是 摄 ，但口语已经变为 页 了。
所以我念高中时从来不会念错字，若别人说我念错了，我便问他，他若搬出字典，我便说字
典的念法是方言念法或者字典上的音不足为据。
所以我觉得看汉 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 35 象形文字的最后领地——水书
贵州民族报 20041028 第 3 版
水书一一活着的象形文字
周：水书，到底是什么的书 ? 外界报道不少，界说不一，请你解说一下。
潘：水书，水族称为“泐睢”、“泐水”。泐的语义是文字、书籍；睢、水，是族称音
译的谐音。水书，就是水族古文字、书籍的通称。
周：既然水书被称为古老的文字，请讲讲其古老之处何在 ?
潘：从水族称水书为“泐睢”，就是很好的见证。泐、勒，在古汉语中相通，初指铭刻
，后转化为书写或文字。古代的墓碑往往刻有“泐石铭祖恩”等字，一些老学究在书信
末尾署名之下“手泐”，表示亲手所写。现代汉语中，“泐”的语义早已消失。水族发
祥于古代中原睢水流域，族称“睢”源于此；水书的称谓，以及水书中保留大量的中原
古音，就是母语遗存的重要见证。
周：不少学者称水书是古文字的活化石，难道真的是这样吗 ?
潘：我看，这种比喻十分恰当。水书既然与夏代陶片文字、殷商甲骨文、金文有内在的
联系，应当享此殊誉。
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Y**********n
发帖数: 1930 | 36 閣下若感興趣，可以參考下各家對中古音的擬音：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%B1%89%E8%AF%AD
其實語文課上少費時「分段」「歸納中心思想」，花點時間粗略介紹下這些有意義得多。講了反而會少很多無意義的口水仗。
就韻尾（-p -t -k -m -n -ng）來講，的確是閩粵客三種方言保留得好過北晉湘吳（聽說贛方類似客家話，在下不太瞭解），其中個人認爲粵方言第一（另兩種與中古音出現分歧情況多過粵方言）。
而北晉湘吳方言在聲母上則更接近中古音系，但就讀詩押韻來講，聲母並不會體現出作用。
至於「閩南話難聽」一說，各人審美不同，難用客觀原則去評價。不過請注意，對自己的母語的感情（有意或無意）有可能干擾判斷，此其一。演講朗讀時的發音技巧也影響聽感，這方面普通話與廣州話發展比較成熟，自然在聽感上佔優，此其二。
另外，研究方言的人還是有的，不至於「死絕了」。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 37 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 行程四日五晚，自由行
1、去时飞机延误近3小时，到达目的地已经半夜，很不爽。
2、当地特别热，空气湿度大，跟迈阿密的夏天差不多。
3、上午中午不宜出行，海滩的人很少。
4、当地时间（比北京时间晚1小时）4点左右，海滩人渐多。
5、当地物价比想象中高不少，2人吃一顿还凑合的饭且吃饱，需要600000-700000越南
盾，约合人民币200-300块钱，稍微奢侈一下就得超过1000000越南盾，约合人民币300
以上。
6、当地中国人很多，俄国人也很多，黑社会也很多，纹身刺花的流氓也很多，导游一
再叮嘱夜晚不要一两个人单独上街，稍微跟当地人流氓兑个眼神很可能就会被劫钱还
挨打。
7、当地语言很有意思，可能是古代受中国影响，虽然听不懂，但能听出来他们的语言
中有些音是中古汉语早期的影子。比如入声、舌上音（知、彻、澄、娘母）。还有些似
乎能与音韵学的汉语语音发展规律契合，举个例子，当地“金”拼音为cam，汉语音译
接近于“卡姆“，现代汉语j、q、x三个声母源于中古音尖团合流即齿头音z、c、s和牙
音g、k、h。“金”现代汉语声母是j，古音不是z，就是g，而g和k之间是送气与不送气
的区别，属于... 阅读全帖 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 39 苏美尔象形文字与汉字起源 [复制链接]
悉茗
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发表于 2012-8-10 18:03:22 | 只看该作者 回帖奖励
‘乾’，商代表示天，而乾是由‘（上面是十不是上，其实是朝的左部部首
）+乞’，明显这是一个合音字，即由‘乞’与的合音。而乞的上古音应该是kjet，
而这个字比较啰嗦，必须详细解释一下。
我们知道上古中国有天干地支一说，为什么会有这么古怪的说法呢？这不得不从苏
美尔文明谈起。现在经过破译我们知道，苏美尔语天的发音是an而地的发音是ki，上古
汉语支的发音是ki与苏美尔语一样且不说。那为什么乾（上古音kjan或kaan）又与苏美
尔语an不同呢？这又不得不啰嗦一下。
经过全世界各国语言学家的多年努力，我们知道远古时期东亚地区表示‘大、伟大
’的发音是ka（即古汉语的‘孤’，甚至从突厥语表示大的词缀ko以及阿伊努语表示尊
贵的kor也侧面印证了这一点）。
同时，甲骨文的甲的写法是‘十’，表示第一、老大之意（现代汉语的甲在甲骨文
中写法是‘丿人丨’，表示盔甲之意，与原来的甲没有联系），那么无疑更加证实其
实... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 40 读音并非越古越好，很多古音我们今人也不能确切了解古音怎么读的，古音反而造成混
乱，不利于普及。比如佛狸祠下该怎么读？90%的人会读成fo li ci xia ，但也有少数
人会读成bi li ci xia，后一读法显然容易造成混乱。 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 41 发信人： Prostitute(入戏), 信区： Faculty
标题： 古诗文中45个最易读错的字
发信站： BBS未名空间站(Thu Oct 12 11:10:15 2017,GMT)
在古诗中还有很多字也是很容易念错的，我们今天列举45个最容易读错的字。
1、扁
永忆江湖归白发，欲回天地入扁舟。（唐李商隐《安定城楼》）
人生在世不称意，明朝散发弄扁舟。（唐李白《宣城谢朓楼饯别校书叔云》）
这里的“扁”字应念“piān”，在平水韵中属下平声一先韵，是“小”的意思。不能
念成“biǎn”。
2、令
徒令上将挥神笔，终见降王走传车。（唐李商隐《筹笔驿》）这里的“令”字应念“l
íng”，在平水韵中属下平声八庚韵，是“使”的意思。不能念成“lìng”。
3、胜
园林才有热，夏浅更胜春（南朝陈徐陵《侍宴》）玉山朝翠步无尘，楚腰如柳不胜春。
（唐杨炎《赠元载歌妓》）抱琴花月不胜春，独奏相思泪满巾。（唐赵嘏《听琴》）最
是一年春好处，绝胜烟柳满皇都。（唐韩愈《早春呈水部张十八员外》）霜降红梨熟，
柔柯已不胜。（宋苏轼《梨》）
这里的“胜”字应念“shēng”，在平水韵中属下平声十蒸韵。“胜”字... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2216 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 lastminute 所发表 】
中国音韵学研究
相关专题
http://www.guoxue.com/xueren/sinology/hanxuejia/yinyun.htm
简介：
《中国音韵学研究》是高本汉构拟中古音的代表作，陆续发表于1915-1926间，中译
本是由赵元任、李方桂、罗常培共同翻译的，在翻译中三位学者加了注释和补订。该书影
响极大，标志着中国现代音韵学史的开端。
全书的大致结构是：第一卷 "古代汉语（关于古音知识的书本上材料 、古代汉语的
音系
、古音字类表）"，第二卷"现代方言的描写语音学"，第三卷"历史上的研究"， 第四卷"
方言字汇"。
高本汉主要运用的材料包括：
1）韵书和韵图，他把《广韵》的韵部和反切看成为《切韵》系统的反映，韵图他实
际上用的是《康熙字典》卷首的《等韵切音指南》；
2）汉语方言 ，他运用自己在山西、陕西、甘肃、河南等地的实地调查资料，以及利
用广州、客家、福州等地的方言字典等材料；
3）外语借词，主要运用的是日译吴音（5-6世纪）、日译汉音（6-7世纪）、朝鲜借
词（约公元 |
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wh
发帖数: 141625 | 43 那你压的都是古韵啦。中古音也有入声吧，为啥说其他时候用所谓的中古音？说来第一
次接触粤语时，很喜欢yip这样的末尾不发声的辅音，收尾很有力。这好像和入声还不
一样，中古音里有这种发音吗？ |
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p***r
发帖数: 20570 | 44 求的中古音声母应该也是g， 这个古音应该都是g作为声母。
韵母大概是阳平二声吧。上海话茄子就是类似ga2 的音。
朝鲜人发球，是goo,也算是保留了古音。 |
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h*****i
发帖数: 9112 | 45 逸士胸怀鸿鹄之志――《平沙落雁》
据说《平沙落雁》是近三百年来流传最广的古琴曲，现存的琴谱就达五十余种。与
其他名曲不同，《平沙落雁》的背后，并无脍炙人口的故事。
《平沙落雁》最早的版本载于明代崇祯七年（1634）刊印的《古音正宗》。《古音
正宗》这样解题《平沙落雁》：
“盖取其秋高气爽，风静沙平，云程万里，天际飞鸣。借鸿鸪之远志，写逸士之心
胸也。……通体节奏凡三起三落。初弹似鸿雁来宾，极云霄之缥缈，序雁行以和鸣，倏
隐倏显，若往若来。其欲落也，回环顾盼，空际盘旋；其将落也。息声斜掠，绕洲三匝
，其既落也，此呼彼应，三五成群，飞鸣宿食，得所适情：子母随而雌雄让，亦能品焉
。”按说崇祯七年的时代，正是明朝饱受内忧外患困扰的时代。朱明王朝王祚将尽，天
下有识之士无不忧心忡忡。此时刊印《古音正宗》，也许作者另有深意。上面的解题文
字意趣昂然，并无半点忧天悯地的情绪在内。也许“借鸿鸪之远志，写逸士之心胸也”
两句，正是中心点题之句，以示儒家倡导的“贫则独善其身，达则兼济天下”的思想。
逸士即隐士，指隐居山林的读书人。孔子云，“天下有道则见，无道则隐”。《
易... 阅读全帖 |
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M*********m
发帖数: 2024 | 46 先写一下旧体诗的格律，然后再来分析毛泽东的诗。
写一个简洁的手册，可以随时补充。
按古音，汉字的读音分为平上去入，平分为阴平阳平，对应于现在的一声二声，上去是
三声四声。入呢，发音即发即收，是一个在普通话中已经消失的读法，不过还保留在方
言之中。阴平阳平属于平部，上去入属于仄部。由于古音和现在的音不一样，如果要严
格地按古音做诗，就要查一下平水韵。
古诗分为古体诗或古风和近体诗（律诗绝句），以唐朝作为时间的划分点。唐朝以前，
近体诗还没有成熟，所以诗歌的平仄没有严格的要求。一个典型的例子就是三平声出现
在句子里，比方说“大道如青天，我独不得出”，“明月出天山”。而唐朝以后，近体
诗一般都是符合固定的格式，称之为近体诗的入韵式。关于平水韵和入韵式，可以到我
家的藏经阁去查。
那位客官说了，你举的例子不好，都是唐朝李白的诗，那时律诗不是都已经成熟了，为
什么他还违背格律呢？呵呵，李白一生很少写律诗，诗歌随意舒卷，由此可以看出他的
桀骜不驯。这也就是为什么学律诗要向杜甫去学的原因。下面是杜甫最受人推崇最精准
的一首七言律诗。
登高
风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
无边落木萧萧下，不尽长江滚 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 47 俺猜测，这是古音跟今音不大一样吧，象“斜”字，据说古音为“xia2”，所以有“远
上寒山石径斜，白云生处有人家；停车坐爱枫林晚，霜叶红于二月花”。
具体这首，是哪个字古音不一样，俺就不知道了。。。 |
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p******e
发帖数: 5174 | 48 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=1891&nid=31207
写一个简洁的手册，可以随时补充。
按古音，汉字的读音分为平上去入，平分为阴平阳平，对应于现在的一声二声，上去是
三声四声。入呢，发音即发即收，是一个在普通话中已经消失的读法，不过还保留在方
言之中。阴平阳平属于平部，上去入属于仄部。由于古音和现在的音不一样，如果要严
格地按古音做诗，就要查一下平水韵。
古诗分为古体诗或古风和近体诗（律诗绝句），以唐朝作为时间的划分点。唐朝以前，
近体诗还没有成熟，所以诗歌的平仄没有严格的要求。一个典型的例子就是三平声出现
在句子里，比方说“大道如青天，我独不得出”，“明月出天山”。而唐朝以后，近体
诗一般都是符合固定的格式，称之为近体诗的入韵式。关于平水韵和入韵式，可以到我
家的藏经阁去查。
那位客官说了，你举的例子不好，都是唐朝李白的诗，那时律诗不是都已经成熟了，为
什么他还违背格律呢？呵呵，李白一生很少写律诗，诗歌随意舒卷，由此可以看出他的
桀骜不驯。这也就是为什么学律诗要向杜甫去学的原因。下面是杜甫最受人推崇最精准
的一首七言律诗。
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风 |
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j*********n
发帖数: 126 | 49 我来续貂几句。赞同肥狐兄的说法，若讲明了要写近体诗，
一般的游戏规则还是应该遵循的。不过时过境迁，今古发
音已相差很大，没有必要死抓着平水韵部不放，今人作近
体诗，可以通融的余地应更大。毕竟合仄压韵是为了音律
美，而不是文字游戏。
平仄上说，以普通话为基准来讨论，大部份第一第二声属
古音的上平或下平，大部份第三声属上声，很多第四声属
去声，入声的情况最复杂，什么声都有。上去入同属仄声，
一般归第一第二声进平部，第三第四进仄部是可以的，不
过我觉得入声某些字还是可以额外注意一下。比如平水中
入声的“一屋”韵的“屋”，“竹”，“哭”等字，不仅
南方口音读来短促，符合入声特点，就是普通话中读来也
气促，应此不宜作平声来用。我的经验，这种情况还在以“
a,ia,e,ie,ue”结尾的字中较多见，因此遇上了要小心一
些。这是今人要注意古音的地方。而今人可以通融的地方
我觉得也很多。如“匣”在平水中属入声，而在普通话中
发音一样的“霞”却属下平“六麻”韵，因此“匣”的平
仄就可随君所欲，愿把它当什么它就是什么：麻将中所谓
“百搭”，英语中所谓“wild card ”是也。
以上是我觉得古音与今音要 |
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M*********m
发帖数: 2024 | 50 写一个简洁的手册，可以随时补充。
按古音，汉字的读音分为平上去入，平分为阴平阳平，对应于现在的一声二声，上去是
三声四声。入呢，发音即发即收，是一个在普通话中已经消失的读法，不过还保留在方
言之中。阴平阳平属于平部，上去入属于仄部。由于古音和现在的音不一样，如果要严
格地按古音做诗，就要查一下平水韵。
古诗分为古体诗或古风和近体诗（律诗绝句），以唐朝作为时间的划分点。唐朝以前，
近体诗还没有成熟，所以诗歌的平仄没有严格的要求。一个典型的例子就是三平声或三
仄声出现在句子尾，比方说“大道如青天，我独不得出”，“大雅久不作”。而唐朝以
后，近体诗一般都是符合固定的格式，称之为近体诗的入韵式。关于平水韵和入韵式，
可以到我家的藏经阁去查。
那位客官说了，你举的例子不好，都是唐朝李白的诗，那时律诗不是都已经成熟了，为
什么他还违背格律呢？呵呵，李白一生很少写律诗，诗歌随意舒卷，由此可以看出他的
桀骜不驯。这也就是为什么学律诗要向杜甫去学的原因。下面是杜甫最受人推崇最精准
的一首七言律诗。
登高
风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。
万里悲秋常作客，百年多病独登台。 |
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