h******k
发帖数: 13418 | 1 你对曾希圣倒是很宽容啊，对毛可是极尽栽赃陷害，口诛笔伐。 不要脸的东西，还特
别爱装B。
我从来没有挺过极左，我挺毛就是因为毛不是极左，而被真正的极左极右诋毁成极左，真正极左就是
刘少奇，邓小平之流，他们当年的手段和你们这帮孙子一样，好话说尽，坏事做绝，自己形左实右，
还要把别人批成极左来打击，你们真是刘邓的好孙子。
《曾希圣传》编纂者为什么要伪造历史数据？
10月18日看《人民日报》，第8版的文章《忠诚的战士 光辉的一生》是《曾希圣传》
编纂委员会所作的一篇回忆文章，文章地址在http: //www.people.com.cn/GB/
paper464/13175/1181714.html，文章中引用了一些引人注目的数据：“曾希圣又根据
安徽的自然特点，提出了以“改变夏秋收成比重、改种高产作物、改变广种薄收习惯”
为主要内容的农业“三改”方针，推动了生产力的发展，取得了良好的效果。1955年，
安徽粮食全面丰收。全省夏秋实产粮食共1152．9万吨，超过国家下达计划的28．88％
，比历史最高产量的1953年增产244．5万吨。”，曾在1961年在安徽大搞"包产到户"的
成绩是“196... 阅读全帖 |
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s*******l
发帖数: 8210 | 2 计划经济时期上海票证档案专题目录
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上海市档案局 上海市档案馆
http://www.archives.sh.cn/dazn/ztml/201203/t20120313_5607.html
上海市供销合作社关于执行中央供给标准华东会审会议讨论问题的通知
上海市供销合作总社关于供给标准按照什么发给的请示
华东军政委员会财政部关于订定八月份经费评价规定的通知
上海市供销合作社关于转发华东财政部1950年各级政府供给标准补充规定自十一月份起
执行的通知
上海市人民政府财政局关于粮票期限即将届满请即来调换以便使用的通知
上海市零售公司关于接受上海市人民政府地政局员工消费合作社委托代发职员食米票样
的通知
上海市零售公司关于接受上海市合作社联合社委托代发八月份社员重点配米应注意事项
的通知
上海市零售公司关于接受上海市店员工人消费合作社委托代发八月份社员重点配油代发
手续应注意事项的通知
上海市零售公司关于代发上海市合作社联合社八月... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 3 20年前就看见有各种争论。现在也没啥大多数人公认的比较准的数字。
看这个对3000万的辩论。
https://baike.baidu.com/item/%E5%AD%99%E7%BB%8F%E5%85%88
彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
§1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣言
就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
1983年国家统计局将1949年—1982年期间我国经户口登记的每个年度的人口数据予以公
布。这一数据表明，在上个世纪六十年代初我国出现了人口大幅度异常减少的情况，其
中最突出的是1960年我国人口总数比1959年减少1000万人。 [2]
这些数据公布以后，在国内外引起重大反响，西方几十个通讯社都报导了这一消息，共
同社说这是“和平时期最大的人口事件”。 [2]
国家统计局人口数据公布后，在国外以国际著名人口学家、普林斯顿大学教授安斯利·
科尔为代表的一些人开始研究我国这一时期人口变动问题。科尔公开出版了专著《从
1952年到198... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 4 计划经济时期上海票证档案专题目录
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上海市档案局 上海市档案馆
http://www.archives.sh.cn/dazn/ztml/201203/t20120313_5607.html
上海市供销合作社关于执行中央供给标准华东会审会议讨论问题的通知
上海市供销合作总社关于供给标准按照什么发给的请示
华东军政委员会财政部关于订定八月份经费评价规定的通知
上海市供销合作社关于转发华东财政部1950年各级政府供给标准补充规定自十一月份起
执行的通知
上海市人民政府财政局关于粮票期限即将届满请即来调换以便使用的通知
上海市零售公司关于接受上海市人民政府地政局员工消费合作社委托代发职员食米票样
的通知
上海市零售公司关于接受上海市合作社联合社委托代发八月份社员重点配米应注意事项
的通知
上海市零售公司关于接受上海市店员工人消费合作社委托代发八月份社员重点配油代发
手续应注意事项的通知
上海市零售公司关于代发上海市合作社联合社八月份重... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 5 2014年04月10日05:45大河报
习仲勋资料图。许俊文摄影（除署名外）
1961年5月，习仲勋（前排左五）在河南省长葛县调研期间与当地干部群众合影。（资
料图）
当地的老人们在一起聊天时会经常提起当年的事情
当年毛主席视察宗寨村下车的地方立着纪念牌楼
习仲勋“长葛调查”
在线投稿记者 博客联系记者
□本报记者孙斌于茂世文
长葛，蕞尔小县，在郑州之南，许昌以北。
就是这个小地方，1961年几乎成了“小紫光阁”：国务院副总理兼秘书长习仲勋、
国务院机关党委书记侯亢、国务院副秘书长曾一凡、国务院副秘书长赵守攻、国务院机
关事务管理局局长李孟夫、国务院人事局局长金树旺、国务院办公厅副主任黄仁、国务
院办公厅副主任田方等12位中央人民政府官员组成中央工作组，于1961年4月10日至
1961年8月22日，历时四个半月135天，展开调查研究。
责成成立工作组前往长葛调查者：中共中央委员会主席毛泽东、国务院总理周恩来
、中共中央委员会总书记邓小平。
今年4月10日，是习仲勋长驻长葛展开调查53年的日子。
大河报以此与大河儿女一起，共同感恩习仲勋与我们、与我们的父母、与我们的爷
爷奶奶携手闯过的... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 6 谁喝掉了大饥荒年月生产的两千多吨茅台酒?
——以酒为天：中国大饥荒中的茅台酒纪事
作者：帅好
此文是世界范围内第一次披露茅台酒与中国大饥荒关系的文章。
贵州省不是我的家乡，但来贵州第二年发现的一组中国名酒茅台酒的数据，让我产生了
与山西省家乡同等重量的记忆。这是我如此投入讲述被掩埋真相的原因。
五年中，断断续续地发现、积累，一组数据变成一系列数据。
这组数据的起点是，1959、1960、1961三年，中国现代历史上最饥饿的年代，茅台酒合
计产量为2079吨。其中，出口139.86吨。（1）
茅台酒的上述产量，大约相当于700万听(355ml/听)可口可乐。这一巨大产量对于当时
中国的人口、国力来说是非常奢华的，况且茅台酒远不是普通人所能消费，而当时大多
数中国人正挣扎在饥饿线上。
按照茅台酒粮酒生产5：1的比例计算，即生产一斤酒，耗费粮食五斤，2079吨茅台酒，
耗去原粮约1.04万吨。
茅 台酒的产地为仁怀县，当时有20万左右农民，年人均统计数字上的分配粮食为300斤
左右。如果把生产茅台酒的粮食用来救济，每个人可平均分得100斤左 右。换言之，
2079吨茅台酒约等于20万人3个月... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 7 1958－1962年间，中国发生了大饥荒。近年，出现了否定发生大饥荒的思潮，有些人不
仅否认大饥荒“饿死三千万”，也对大饥荒的严重程度提出质疑，其理由之一是，如果
发生了大饥荒，为何看不到农民的抗争？的确，历史上一旦发生大饥荒，农民为了活命
，会抢粮，骚乱，乃至爆发起义，历史上不乏这类记载。在1958－1962年间，由于特殊
的历史条件，农民的抗争与历史有所不同，但这不等于说历史上发生的事在这几年间完
全不存在。事实上，在据档案编纂的地方志中，对大饥荒中农民的反应也有所透露，而
在档案和当时的新华社内参中，则有更多的详细记录。
饥荒中农民为活命所作的抗争
河南信阳专区在大饥荒中非正常死亡上百万人，农民遭受惨酷对待，光是“被打致死群
众达六万七千余人，被打致残三万四千余人”，被称为“信阳事件”。时任信阳地委副
书记、行署专员的张树藩后来撰文回忆说：“从信阳事件中可以看出，我们的广大人民
群众真是太好了。当时信阳地区饿死那么多人，并非没有粮食，所属大小粮库都是满满
的，但群众宁可饿死，也没有抢过一个粮库。这证明与共产党血肉相联的人民是多么听
话，多么遵纪守法，多么相信党。而我们某些领导干部... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 2018-02-08 手筑茯茶 西单读史 西单读史 微信号wcstone_0305
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欢迎关注公众号
贵州省不是我的家乡，但来贵州第二年发现的一组中国名酒茅台酒的数据，让我产生了
与山西省家乡同等重量的记忆。这是我如此投入讲述被掩埋真相的原因。
现在的茅台镇
五年中，断断续续地发现、积累，一组数据变成一系列数据。
这组数据的起点是，1959、1960、1961三年，中国现代历史上最饥饿的年代，茅台酒合
计产量为2079吨。其中，出口139.86吨。（1）
采访笔记
茅台酒的上述产量，大约相当于700万听(355ml/听)可口可乐。这一巨大产量对于当时
中国的人口、国力来说是非常奢华的，况且茅台酒远不是普通人所能消费，而当时大多
数中国人正挣扎在饥饿线上。
按照茅台酒粮酒生产5:1的比例计算，即生产一斤酒，耗费粮食五斤，2079吨茅台酒，
耗去原粮约1.04万吨。
茅台酒的产地为仁怀县，当时有20万左右农民，年人均统计数字上的分配粮食为300斤
左右。如果把生产茅台酒的粮食用来救济，每个人可平均分得100斤左右。换言之，
2079吨茅台酒约等于20万人3个月的口粮，再配些野菜、树... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 今天中国内外的学者都同意，1958-1961在中国发生的大规模饥荒是人类历史上死人最
多的一个人为惨剧，不但人类历史记载的饥荒从未有如此惨烈，人类有记载的战争中的
死亡人数也未超过这次大饥荒中的死亡人数，而且这是在很好年成发生的由执政者人为
造成的惨剧。有学者指出，故意搞破坏都不可能造成如此悲惨的结局。
中国内外的学者今天都同意，这次历时三年的大饥荒饿死至少三千万人。中国官方发表
的权威的党史专著认为“1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，在四千万人
左右”（丛进：〈曲折发展的岁月〉，第二卷，p.272），中国学者金辉（1993）以国
家统计局发表的数字为依据计算的结果是“仅仅中国农村的非正常死亡人数，就可能达
四千零四十万”。海外学者丁抒（1996，p.7）以官方资料为基础的核算也得出至少三
千五百万人饿死的结论。海外学者大多同意三年饥荒饿死人数为三千万的估计，而少生
的人数大约在三千三百万（Chang and Wen，1998，Peng，1987，pp.639-70，Kane，
1988）。
三年大饥荒是集权专制制度可造成的人祸严重程度的一个最好案例。由於镇反，肃反，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 http://history.sohu.com/20140414/n398096502.shtml
2014年04月14日01:47来源：搜狐博客
《人民网》登载了龙剑宇的《毛泽东菜谱和真实食谱全揭秘》（该文在凤凰网发表时，
名为《秘书谈毛泽东1961年吃西餐：我的估计不会的》，以下简称"龙文"）一文，是从
作者在中共党史出版社出版的《毛泽东家居》一书中摘取的。读后不禁哑然失笑。该文
错讹满篇，且有些错误系有意为之，不容不辩，限于篇幅，择其要者提8个问题。
一问：验证毛泽东的菜谱，需要蒙哥马利助阵吗？
"龙文"说：有人对毛泽东的饮食起居提出质疑，网络上流传着一篇关于毛泽东饮食
的帖子，题为《毛主席的菜单，不服不行！》，特别提及1961年4月26日工作人员会同
厨师定制的一份西餐菜谱："有牛羊肉菜十多种，西餐汤十六七种，其他种种更是名目
繁多"，对于这一说法，韶山毛泽东同志纪念馆工作人员认真查对该馆保存的毛泽东遗
物，从毛泽东的食谱、菜谱及其相关记载出发，进行了详细的研究，得出了与英国陆军
元帅蒙哥马利相当的结论：毛泽东是"凡人时代最不平凡的人"。
韶山纪念馆是保存毛泽东遗物档案的单位。... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 12 马共陈平总书记在中国
2017-09-27 09:22:56 来源：红歌会网 作者：张泰永
点击：2015 评论： 0（查看）
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作者按：为了纪念和缅怀我们敬爱的领袖陈平总书记逝世4周年，请允许笔者把去
年编译的《陈平总书记在中国》（全文），经整理后重发给感兴趣的读者参阅，读者将
看到，这是总书记在为党为人民而奋斗的一生中，既神秘和充满传奇色彩而又既复杂无
奈和需要机智应对局面剧变的一段宝贵经历。 另外，感谢一位热心网友寄来一篇昆仑
策网发表的介绍中共在隐蔽战线上斗争经验的文章：《漫谈中共地下党情报史》，愿与
大家分享。
陈平总书记在中国（全文）
张泰永编译
1955年12月底，轰动一时的华玲和谈失败后，国内外形势继续发展，但马共进行的
抗英战争，由于敌我军事力量对比异常悬殊，兵员伤亡惨重，环境越来越险恶，而走向
低潮。在这种形势下，马共中央于1959年10月召开了第十一届扩大的中央全会，决定采
取偃旗息鼓、等待时机、转变斗争方式的方针，同时决定派马共总书记陈平以及李安东
、陈田等中央领导人出国，研究马来亚革命问题，开展国际活动，加强与各国兄弟党的
联系，以争取国际援... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 13 http://club.china.com/data/thread/1011/2740/60/70/2_1.html
作者:中华是我母亲
级别：六级士官等级8等级8积分：2225
一、说1959年-1962年没有饿死人完全是瞎扯！
近年来，不断有人声称1959年-1962年根本没有饿死人，认为被广泛接受的饿死人
的说法是为了污蔑毛泽东所创造出的谣言。持这种观点的人完全不尊重最基本的史实。
如果说他们认为改革开放后的资料都不可信的话，那么，当年当事人的材料足以说明他
们的观点完全错误。
胡乔木明确向毛泽东报告：韶山附近的公社饿死人了
1961年4月14日，毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调
查材料》，经毛批阅并转发刘少奇等人，在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死
人的现象：
“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅。……昨天我和王力同志、毛
华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原
东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死
七百零七人，占... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 14 作者：金辉
风调雨顺的三年——1959～1961年气象水文考
一
“三年自然灾害”已经成为现代汉语中的一个习惯词组。无论过来人还是没有亲历过的
人，提到1959~1961年间发生在中国大陆的那场灾难，都会首先想到或说起“自然灾害
”。从当年的传媒报导、党政文件到后来的各种说法，几乎无一例外地证明著和重复著
这一“无可怀疑”的事实。
话语的力量就是如此强大，它甚至能够在潜移默化中改变人们亲身经历的烙印。
虽然任何思维正常的人在当时都知道那三年不是因为自然灾害，或者主要不是因为自然
灾害，但是“三年自然灾害”一旦成为习惯说法，重复几十年，便进入了人们的潜意识
，以至人们会不自觉地怀疑是不是自己搞错了。
“三年自然灾害”似乎已经成了历史的定论。
在这里，笔者却想对这个无人怀疑的神话问上一问：那三年果真是“自然灾害”么？
若问那三年有自然灾害吗？当然有的，中国地阔天长，不可能每一寸土地每年都风调雨
顺。若再问自然灾害严重吗？答案大概是否定的。远的不说，单看近40多年，其间大规
模的严重的洪水、干旱、飓风、海啸、地震、霜、冻、雹、蝗灾等自然灾害，那三年能
独占哪一项呢？可以说一项也没有，有的只是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 呵呵，土耳其六一年就发达国家了
Country
Date
AUSTRALIA
7 June 1971
AUSTRIA
29 September 1961
BELGIUM
13 September 1961
CANADA
10 April 1961
CHILE
7 May 2010
CZECH REPUBLIC
21 December 1995
DENMARK
30 May 1961
ESTONIA
9 December 2010
FINLAND
28 January 1969
FRANCE
7 August 1961
GERMANY
27 September 1961
GREECE
27 September 1961
HUNGARY
7 May 1996
ICELAND
5 June 1961
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M******a
发帖数: 6723 | 16 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 1962年伊塔事件历史考察
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 6 11:28:46 2019, 美东)
李丹慧 历史之瞳 历史之瞳 微信号 HistoryPupil
功能介绍
所谓历史，是要阐明因果关系。
对于1962年的新疆边民外逃事件——伊塔事件，三十多年来，学术界和历史学家，
由于档案材料的缺乏，对这个问题或未能展开比较深入的论析，或是只能通过推断进行
讨论。现根据笔者与东方历史学会沈志华先生在新疆自治区和伊犁自治州档案馆查阅的
材料，以及对当事人和知情人士的采访录，对此事件进行新的探讨。
作者 北京大学国际关系学院冷战史研究中心的教授
本文原载于《党史研究资料》1999年第4期，第1-8页；第5期，第1-22页。有微调
一、历史根源：苏联在新疆的影响及边境问题
苏联对新疆，特别是伊犁地区政治、军事、经济、思想文方面化的影响，可以远溯
至沙俄时代。早在1851年，沙皇政府就通过迫使清政府签订《中俄伊犁、塔尔巴哈台通
商章... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 还原历史：“三年自然灾害”风调雨顺
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 28 08:21:34 2016, 美东)
作者：金辉
风调雨顺的三年——1959～1961年气象水文考
一
“三年自然灾害”已经成为现代汉语中的一个习惯词组。无论过来人还是没有亲历过的
人，提到1959~1961年间发生在中国大陆的那场灾难，都会首先想到或说起“自然灾害
”。从当年的传媒报导、党政文件到后来的各种说法，几乎无一例外地证明著和重复著
这一“无可怀疑”的事实。
话语的力量就是如此强大，它甚至能够在潜移默化中改变人们亲身经历的烙印。
虽然任何思维正常的人在当时都知道那三年不是因为自然灾害，或者主要不是因为自然
灾害，但是“三年自然灾害”一旦成为习惯说法，重复几十年，便进入了人们的潜意识
，以至人们会不自觉地怀疑是不是自己搞错了。
“三年自然灾害”似乎已经成了历史的定论。
在这里，笔者却想对这个无人怀疑的神话问上一问：那三年果真是“自然灾害”么？
若问那三年... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 18 20世纪60年代初，我国遭遇严重的经济困难，中央决定实行“调整、巩固、充实、
提高”的调整国民经济“八字方针”，要求精减城市人口2000万，为此，成立中央精简
小组，杨尚昆为组长。90年代，杨尚昆撰写《回忆录》，多次谈到要系统地谈谈精减城
市人口问题，但是，他当时的精力主要集中在写好《回忆录》第一册（即中央文献出版
社出版的《杨尚昆回忆录》），精减城市人口问题一直排不上日程。为了帮助他回忆，
我根据他平时的谈话，并收集了一些资料，整理出一份素材请他审阅。他看得很认真，
在材料上画了许多标记，对我说：“你整的这份材料有用，它勾起我很多回忆。让我准
备准备，等忙完了这一段，系统地讲一讲。”遗憾的是，《杨尚昆回忆录》第一册内容
基本谈完以后，他又忙着撰写纪念周恩来、刘少奇和彭德怀百年诞辰的3篇文章，详细
谈精减城市人口问题的承诺始终未能实现。
精减城市人口2000万，是我国历史上的一件大事，也是杨尚昆一生中完成的最艰巨
的任务之一。现在，根据他审阅过的那份材料，将杨尚昆主持中央精简小组工作情况简
述如下。
杨尚昆又一次当了“听用”
杨尚昆说：“我多次讲过，我这个办公厅主任是个‘听用’。没有明... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 http://blog.udn.com/YST2000/7222994
這篇文章是接著前一篇
「馮小剛為什麼拍攝【1942】？」（2012/12/22）
http://blog.udn.com/YST2000/7165965
的討論。
有關饑荒餓死人的問題非常重要，餓死三百萬人是不得了的，餓死三千萬人更是歷史上
的頭等大事，YST不能放過，也不能讓大陸同胞打馬虎眼，胡亂混過。
什麼叫「打馬虎眼」？ YST很容易舉例說明。
譬如，某甲說：我家和我的朋友都沒有聽說過有人餓死的，所以1959~1961年不可能有
人餓死。
又譬如，某乙說：三千萬啊，為什麼不說餓死三億人呢？ 哈哈哈！
諸如此類，都是一心維護「共和國」企圖誤導讀者和模糊焦點所作的無稽之談。
這篇文章本來的標題是「1959~1961年的中國大陸與中國共產黨」，但是由於這個問題
的嚴重性YST將題目放大成「毛澤東與中共治理下的大陸社會」，因為它們與今天的大
陸社會關係非常大，是「大躍進」至今仍然繼續危害中國的遺毒。
（一）科學論述
政治議題的討論經常流於過度鬆散，以至於很容易就演變成各說各話甚至胡攪蠻纏，最
後導致讀者一無所獲，我們... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 20 这篇文章直接从数据和孙经先的分析方法批评。简单而言就是
1. 孙经先的关键性假设“死亡漏报”，和人口普查数据严重冲突，
2. 他选择的“1，在死亡漏报的年份里，漏报了多少死亡？2，这些漏报的死亡人数，
在哪一年一次性补回了？” 的数据，又是根据结果倒推的人为的选择，而如果根据他
的模型选择前一年或者后一年的数据，他的模型就完全不成立，
3. 而他选择的年份，和当时的政策是对不上的。根据他的理论，应该选择的正确的补
回年份，他的理论得到的数据会非常荒诞。
请注意 原文中的数据的表格都是图片，copy中都丢失了. 所以只留下文字，完整的原
文请看
http://www.zhihu.com/question/26111992
最近经常被引用的孙经先教授的关于大饥荒的人口论文是否正确？经济学专业研究者如
何看待他的文章？修改
比如：三年困难时期：“饿死三千万”的谣言
还有：孙经先：“饿死3600万”的重大谬误是怎样产生的？
望回答者有理有据，回答不相关的就不要在回答区刷存在感了，我们在问题评论区聊聊。
对于无关回答，欢迎大家猛烈点击没有帮助。
回答：chenqin，数据帝
江苏师范大学数学学院... 阅读全帖 |
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r*a
发帖数: 1503 | 21 10 “游击队员之国”的植入
在50年代末，对朝鲜最近的过去的解释发生进行了急剧的变化。从1957年末开始被广泛
推广的该国历史上的新版本开始特别突出了金日成和他的满洲游击队战友的战斗。在较
早的时期，金日成被描写成45年前的一个主要的朝鲜共产党领导人，但是从50年代末，
他被描绘成20世纪30年代唯一的真正共产党领袖。所有其他朝鲜共产党人被描绘成金的
忠实追随者或赤裸裸的叛徒。在这个阶段，朝鲜的宣传机器尚未作出了荒谬的声称，伟
大领袖（当时十五到十八岁）在20 年代末就在朝鲜的政治中扮演至关重要的角色。 但
是这并不是遥远的事情。通过关于满洲游击队和他们所谓的胜利的出版物的的洪流，新
的神话被不断颁布。 朝鲜劳动党官方月刊《勤劳者》在1958年发表了十一篇和历史有
关的文章，并在1959年发表了十篇。然而，在1958年只有两篇与游击队有关，而在
1959年其中有七篇文章是为了纪念金日成的满洲游击队的斗争（主要是发明或至少严重
夸大）。
这种新的对待历史的方式被设计用来满足两个重要要求：第一，要强调一个金日成的据
称的特殊角色。他是作为朝鲜共产主义运动从一开始起唯一一个真正的领袖；第二... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 22 近年来，不断有人声称1959年-1962年根本没有饿死人，认为被广泛接受的饿死人的说
法是为了污蔑毛泽东所创造出的谣言。持这种观点的人完全不尊重最基本的史实。如果
说他们认为改革开放后的资料都不可信的话，那么，当年当事人的材料足以说明他们的
观点完全错误。
胡乔木明确向毛泽东报告：韶山附近的公社饿死人了
1961年4月14日，毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调查材
料》，经毛批阅并转发刘少奇等人，在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死人的
现象：
“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅。……昨天我和王力同志、毛华初
同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊
公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百
零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原
东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一
下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十
左右。据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 ○ 陈徒手
一
上世纪50年代后期至60年代初，依照社会
主义阵营的对等惯例，北京先后在郊区建立了
11个人民友好公社，各自承担与11个社会主义
国家交往的民间外事任务。各友好人民公社自从
命名以来，每逢春节都会与相关国家使馆进行礼
节性的拜访、赠礼活动。尤其在1960年春节正逢
经济困难，为了加强对外宣传人民公社的意义，
中方有意安排各友好公社主动邀请有关使馆到
公社过节，并送了一些公社生产的鸡、鸭、鱼、鲜
菜等礼品。没想到，各使馆大都以大使（或代办）
为首，率领全体使馆人员参加。国务院外办对此
举评价甚高，刻意在事后报告中加以提携：“整个
活动气氛融洽热闹，反映良好。”
随着中苏两党争执的加深，所在地区不同、
关系深浅不一的社会主义国家出于各自利益的
考虑，在面向中苏两大党的困窘境遇中，表现了
程度不同的摇摆和略显差别的偏向。1961年后，
在复杂微妙、不容差错的外交格局中，北京友好
人民公社必须完成的对外交往就显得如履薄冰。
与苏、东欧使馆的交往性质必然从热闹逐渐发展
到扭曲，直至“文革”爆发，这种双方都无法忍受
的来往总算告一段落。
二
1961年春节正赶上莫斯科会议结束不久，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 ○陈徒手
炎黄春秋2011年第3期
一
上世纪50年代后期至60年代初，依照社会
主义阵营的对等惯例，北京先后在郊区建立了
11个友好人民公社，各自承担与11个社会主义
国家交往的民间外事任务。各友好人民公社自从
命名以来，每逢春节都会与相关国家使馆进行礼
节性的拜访、赠礼活动。尤其在1960年春节正逢
经济困难，为了加强对外宣传人民公社的意义，
中方有意安排各友好公社主动邀请有关使馆到
公社过节，并送了一些公社生产的鸡、鸭、鱼、鲜
菜等礼品。没想到，各使馆大都以大使（或代办）
为首，率领全体使馆人员参加。国务院外办对此
举评价甚高，刻意在事后报告中加以提携：“整个
活动气氛融洽热闹，反映良好。”
随着中苏两党争执的加深，所在地区不同、
关系深浅不一的社会主义国家出于各自利益的
考虑，在面向中苏两大党的困窘境遇中，表现了
程度不同的摇摆和略显差别的偏向。1961年后，
在复杂微妙、不容差错的外交格局中，北京友好
人民公社必须完成的对外交往就显得如履薄冰。
与苏、东欧使馆的交往性质必然从热闹逐渐发展
到扭曲，直至“文革”爆发，这种双方都无法忍受
的来往总算告一段落。
二
1961年春节正... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 25 送交者: 转贴者 于 北京时间 12/30/2010 (44 reads) [累积38070分 给转贴者发悄悄
话]
主题：保守计算：五年大饥荒，饿死6288.93万人，总人口减少6595.55万
[史海钩沉] 保守计算：五年大饥荒，饿死6288.93万人，总人口减少6595.55万
仅天府之国＿四川起码饿死1250万，可能高达2616.52万。
2010年6月
大饥荒饿死人数一直没有确定，多数学者都怕愤青骂，都往低算，一般认为是三四
千万。愤青更是无理取闹，来个死无对证，有的甚至连一千万都不承认，真是无耻之极。
本文以1983年《中国统计年鉴》为依据，运用小学的数学知识，把饿死的具体人数
准确计算出来。很简单，小学生都可以算出来。
一、一道简单的算术题：
某人在1957年底有存款64653万元，五年后（1962年底），他的存款变成67295万元
，当时的平均年利率是27.07‰，问：他的存款少了多少钱？
解：
64653*1.02707＾5－67295＝73890.55－67295＝659... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: History
标 题: 三千万是建立在泥沙上的结论
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 23:27:20 2011, 美东)
数据本身就很成问题。
ThirdGerb
1. 83版《中国统计年鉴》（简称《年鉴》）人口数字来自户口登记，本不足以反映真
实人口
目录：
1. 83版《中国统计年鉴》（简称《年鉴》）人口数字来自户口登记，本不足以反映真
实人口
1.1 《年鉴》中的每年人口数字是“计算出来的”
1.2 《年鉴》人口数字来自公安部的户口登记
1.3 《年鉴》中出生率、死亡率，和人口数的资料来自不同渠道
1.4 1958年以前，中国根本没有严格的户籍管理制度
1.5 长期以来，农村户籍管理松散薄弱
1.6 中国人口基数大，即便是人口普查的误差也在千万人级别
1.7 正常年份的户口登记误差数都能达到数百万
2. 《年鉴》给的人口数字严重低估人口数
2.... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 27 数据本身就很成问题。
ThirdGerb
1. 83版《中国统计年鉴》（简称《年鉴》）人口数字来自户口登记，本不足以反映真
实人口
目录：
1. 83版《中国统计年鉴》（简称《年鉴》）人口数字来自户口登记，本不足以反映真
实人口
1.1 《年鉴》中的每年人口数字是“计算出来的”
1.2 《年鉴》人口数字来自公安部的户口登记
1.3 《年鉴》中出生率、死亡率，和人口数的资料来自不同渠道
1.4 1958年以前，中国根本没有严格的户籍管理制度
1.5 长期以来，农村户籍管理松散薄弱
1.6 中国人口基数大，即便是人口普查的误差也在千万人级别
1.7 正常年份的户口登记误差数都能达到数百万
2. 《年鉴》给的人口数字严重低估人口数
2.1 《年鉴》数据按公式验算存在较大误差
2.2 《年鉴》61年自然增长率为正，总人口数字却减少
2.3 按《年鉴》估算的60年出生人口不降反升，在数十年后的第四、第五次人
口普查中增加了53万和77万人。
... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 28 好蛋看看人家怎么做学问的，再看看你引用的杨奎松怎么做学问的。里面各种责任和比
例都分析够清楚了。你连三年自然灾害期间返销了一千亿斤粮食都不知道。光知道征购
了多少。你看看人家给的出处详细不？
——————————————————————————
三、以粮食为指数分析自然灾害和决策错误的影响比重
我们仍然把农村粮食存量作为一个比较指数，这也是许多灾害经济学家考察的方法
。因为：粮食在当时作为农业国的中国，是决定国家经济兴衰的基础，是一条生命线。
1959—1961年这三年农村粮食存量减少大致可以分解为三个部分：因灾减产；因决策错
误减产；因高征购而减少。前两项使农村粮食产量减少，第三项使农村粮食存量减少。
先考察一下因灾减产的情况。1959—1961年全国粮食因旱灾共减产粮食611．5亿公
斤[6](p．67)，1959年减产粮食378亿公斤中旱灾损失约为260亿公斤[6](p．6)。按照
1959年旱灾占全部灾害损失比例的68．8％计算(1960年旱情超过1959年)，可以估算出
三年中因自然灾害减产的粮食数量至少为888．8亿公斤。
以“大跃进”之前的1957年全国粮食产量为正常标准... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 29 扫煤才子 于 2008-4-16 23:36:12 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
伪造数据和伪造历史的张宏志──《“大跃进饿死三千万人”纯属捏造》分析
一
看到这篇文章很久，实际上，在网络上一搜，轻易就能搜到不少的网页。对于这篇
文章，对“三年饥荒”感兴趣的朋友不会陌生，但是这篇文章，除了各种谎言和假设外
，并没有什么实质意义，但是，却是广大毛卫兵同志最喜欢引用的文章。这里，在下对
文章做个简单的分析，并且指出张宏志同志可笑但全无用处的伪造数据和若干制造假象
，隐瞒真相的地方，以雪亮你们的双眼。
在分析的开始，我先给大家看一张表：
│ │年末总数人口 │ 出生率 │ 死亡率 │自然增长率 │
│年份 │ （万人） │ （‰） │ （‰） │ （‰） │
│1957 │ 64，653 │ 34·03 │ 10·80 │ 23·23 │
│1958 │ 65，994 │ 29·22 │ 11·98 │ 17·24 │
│1959 │ 67，207 │ 24·78 │ 14·59 │ 10·19 │
│1... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 30 配合老电影活动，先搜了个国产电影大全供大家回忆。按年代排列，好像不大全，凑合
着看看：
三四十年代
001哀乐中年(1948)
002八千里路云和月（1947)
003白衣战士(1949)
004表(1949)
005长恨天(1942)
006长相思（1946）
007乘龙快婿(1947)
008春(1942)
009春蚕（1933）
010大团圆(1948)
011都市风光(江青主演)(1935)
012二百五小传(1949)
013风雨江南(1949)
014风云儿女(1935)
015歌女之歌(1948)
016各有千秋 (1947)
017 孤城烈女(1936)
018光芒万丈（1949）
019红楼梦（周璇主演）（1944）
020 花外流莺(1948)
021 还乡日记 (1947)
022回到自己队伍来（1949）
023 混江龙李俊(1940)
024家(1941)
025狼山喋血记（江青主演）（1936）
026浪淘沙 (1936)
027 劳工之爱情(1922)
028丽人行(1949)
029留下他打老蒋吧(1948)
030马路天使（1937）
031莫负青春(... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 31 配合老电影活动，先搜了个国产电影大全供大家回忆。按年代排列，好像不大全，凑合
着看看：
三四十年代
001哀乐中年(1948)
002八千里路云和月（1947)
003白衣战士(1949)
004表(1949)
005长恨天(1942)
006长相思（1946）
007乘龙快婿(1947)
008春(1942)
009春蚕（1933）
010大团圆(1948)
011都市风光(江青主演)(1935)
012二百五小传(1949)
013风雨江南(1949)
014风云儿女(1935)
015歌女之歌(1948)
016各有千秋 (1947)
017 孤城烈女(1936)
018光芒万丈（1949）
019红楼梦（周璇主演）（1944）
020 花外流莺(1948)
021 还乡日记 (1947)
022回到自己队伍来（1949）
023 混江龙李俊(1940)
024家(1941)
025狼山喋血记（江青主演）（1936）
026浪淘沙 (1936)
027 劳工之爱情(1922)
028丽人行(1949)
029留下他打老蒋吧(1948)
030马路天使（1937）
031莫负青春(... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: [原创]伪造数据和伪造历史的李宏志
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 5 18:06:34 2016, 美东)
扫煤才子 于 2008-4-16 23:36:12 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
伪造数据和伪造历史的张宏志──《“大跃进饿死三千万人”纯属捏造》分析
一
看到这篇文章很久，实际上，在网络上一搜，轻易就能搜到不少的网页。对于这篇
文章，对“三年饥荒”感兴趣的朋友不会陌生，但是这篇文章，除了各种谎言和假设外
，并没有什么实质意义，但是，却是广大毛卫兵同志最喜欢引用的文章。这里，在下对
文章做个简单的分析，并且指出张宏志同志可笑但全无用处的伪造数据和若干制造假象
，隐瞒真相的地方，以雪亮你们的双眼。
在分析的开始，我先给大家看一张表：
│ │年末总数人口 │ 出生率 │ 死亡率 │自然增长率 │
│年份 │ （万人） │ （‰） │ （‰） │ （‰） │
│1957 │ 64，653 │ 3... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 产粮大省为何饿死人
炎黄春秋
作者: 尹曙生
我在《炎黄春秋》发表的几篇文章中，谈到大跃进年代安徽饿死人的情况，有理有据，
有档案可查，史实没有问题。但还是接到一些读者来信，不理解，为什么一个产粮大省
会饿死人。他们向我提出一些问题，这些问题归纳起来就是他们不了解那一段历史、不
了解真实情况，和思想左、右无关。所以，披露被掩盖的历史，让人们了解事实真相，
才是释惑解疑、达成共识的最好办法。本文试图这样做。
一、穷折腾，导致产粮大省粮不多
安徽省粮食总产量居全国各省前十位，在5至8位之间徘徊。在长时间里，由于农业技术
落后，灾害频发，粮食亩产量一直不高，一般年景也就是二、三百斤，三、四百斤。但
是，只要不折腾，生产的粮食养活安徽人民，是绰绰有余的，甚至还可以有大量余粮调
出。从1950年土地改革结束到1955年，是安徽粮食生产的第一个黄金时期，农民有了土
地，生产积极性空前高涨，粮食生产年年丰收，1955年粮食产量创历史最高，多数农民
家庭有余粮。但是，好景不长，从1955年下半年到改革开放前的20多年中，不重视发展
农业生产力，只在生产关系上做文章，在农业体制上做文章，反复无常，瞎折腾... 阅读全帖 |
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C***J
发帖数: 7594 | 34 1958-1962年大饥荒
1959-1961年．通常被称作三年“自然灾害”时期。其实，中国人口大规模死亡发生在
1958年至1962年的五个年头里面，持续约四年时间，其中以1959年至1961年最为惨烈。
全国性大饥荒结束后，中国人并没有摆脱饥饿，全国仍处在普遍的饥饿之中，这种状况
直到80年代初期“包产到户”以后才得到改观。饥饿是很多中国人幼时的记忆。
1，大饥荒死亡人数
大饥荒的死难人数，从1000万到6000万有不同的说法。主要出处和来源有三个，一是人
口学的计算，二是根据地方史志和年鉴进行统计，三是国家解密档案。1984年，美国普
林斯顿大学教授科尔根据中国三次人口普查数据以及1983年公布的千分之一抽样生育率
进行研究和计算后认为，1958-1962年大饥荒造成2481万人非正常死亡、3081万人口减
少出生，人口损失总计达5549万人。1986年，国家人口研究课题负责人蒋正华利用历次
人口普查数据和其它相关资料编制出1981年中国人口的完全生命表，并建立数学模型得
出，“在困难时期非正常死亡总人数约为1700万人”。2005年，上海交大历史系教授曹
树基采用人口学和历史地... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 35 大话初教-6：新中国第一种自行研制量产的飞机
2011年02月17日 11:03
来源：环球飞行
初教-6教练机（资料图）
本文为《环球飞行》独家授权凤凰新媒体军事频道稿件
文/唐胜生
初教-6飞机是新中国于50年代自行设计制造，并成批生产大量装备部队的第一种飞机，
是一种安装活塞式发动机的串列双座初级教练机。初教-6能在土跑道或草地机场起降，
主要供空、海军航校训练新飞行员，用于各种飞行科目的初级训练，与高级教练机的训
练飞行相衔接。设计之初，也被称为“初教-1”，代号102号机，后被命名为“红专502
”教练机。1961年投产装备空军部队时又称之为“六一式”初级教练机，1964年总参谋
部统一飞机命名时定名为初教-6型飞机，简称初教-6。初教-6最初由沈阳飞机设计室设
计，后由南昌飞机制造公司研制和生产。
产生背景
到1957年，320厂仿制的苏联雅克-18初级教练机已交付空军200多架。空军感到，雅克-
18采用后三点式起落架，与采用前三点的乌米格-15喷气教练机相差太远，从雅克-18直
上喷气式高级教练机有困难。加之雅克-18是骨架蒙布结构，飞行设备很落后。因此，
从空军训练体... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 36 江渭清
一、贯彻“总路线”与发动“大跃进”
1958年，在建设社会主义总路线的推动下，兴起了全国性的“大跃进”，
先后持续三年之久，人们称之为大跃进时期。
总路线的提出和大跃进的发动不是偶然的，是政治上反右派扩大化，经
济上急于求成的思想急剧发展的结果。当时，苏联曾提出要“15年赶上美国”
，我们党就宣布要15年赶上或者超过英国。1957年9月至10月召开了党的八
届三中全会，毛主席在会上严厉批评了1956年的“反冒进”。
在这种加快经济发展速度的国内外气候下，他认为，“反冒进”扫掉了
“多快好省”，扫掉了《全国农业发展纲要》四十条，还扫掉了“促进委员
会”。接着，在1958年1月召开的南宁会议上，毛主席再次严厉批评“反冒
进”是泄了六亿人民的气，离右派只有SO米远了。他还认为，冒进是马克思
主义的，而“反冒进”没有摆正一个指头与九个指头的关系，是方针性的错
误，是非马克思主义的。我们各省的同志在会上听了毛主席的讲话，都感到
压力很重。这年3月，中共中央在成都召开了有中央各有关部门负责人和省、
市、自治区党委第一书记参加的工作会议，主要议题仍是批判“反冒进”，
并酝酿和讨论社会主义建设... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 37 作者：杨连旭 文章发于：乌有之乡 点击数：4363 更新时间：2012-2-28
杨连旭
2012/2/24
毛泽东当然有错误。为此，他曾多次公开自我批评。然而却绝不能因此就像有些人在
1981年的《决议》中把别人的错误也强加给毛泽东那样混淆真相。分清其中是是非非，
绝不是为了把毛泽东塑造成一个全能的神，而是依据冤有头、债有主的古训，恢复历史
的本来面貌，以准确地总结经验、汲取教训，实现我国的科学发展，在不久的将来，赶
上和超过世界先进水平。
——作者题记
“我问农民，你们的困难是由于什么原因?他们说是‘三分天灾、七分人祸”。
“过去我们经常把缺点错误和成绩，比之于一个指头和九个指头的关系。现在恐怕不能
到处这样套。”
http://www.fox2008.cn/Article/2009/20090315000000_16659.html /a>
这是刘少奇于1962年1月27日下午2时开始的在七千人大会第一次全体大会口头报告中，
现今仍然为一些人所津津乐道... 阅读全帖 |
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w******8
发帖数: 977 | 38 有中国的，有外国的，有国家领导的，有学者的
邓小平、薄一波、万里、田纪云及中外学者论1959——1961三年困难
邓小平在1961年的一次中央工作会议上曾说：“三年来……天灾不是主要的，人祸是主
要的。”（中国人民大学《中国现代史》1994年第3期第219页。）
1985年又说：“1958年‘大跃进’，一哄而起搞人民公社化，片面强调‘一大二公’，
吃大锅饭，带来大灾难。” （见《邓小平文选》第三卷115页）
前人大副委员长万里说： “人民公社化后发生的三年困难时期，到处浮肿病，饿死人
。据了解，光安徽省的所谓非正常死亡人口就三四百万。冰冻三尺，非一日之寒，过去
‘左’了那么多年，几乎把农民的积极性打击完了。”（见1998年4月30日《中国经济
时报》）
前国务院副总理、长期负责经济工作的薄一波说：“据中央有关部门汇总，到1959年4
月初，仅山东、安徽、江苏、河南、湖南、甘肃、贵州、河北等十五个省区，无饭吃的
人口达2517万”。(薄一波《若干重大决策与事件的回顾》(下卷)第714页。)
“我国人民所经历的1959——1961年‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’人民公社化
运动和‘反右... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 39 这个照片里的主人公，三年自然灾害期间在甘肃最苦的地方劳改了三年。
1961年获释回家。拍了十多张私家照。
这个劳改犯后来还写自传，自称自己忍饥挨饿，之所以没饿死是因为家里给她寄了粮票
。而村里很多很多人都”饿死了“。
瞧，农民对劳改犯多人道主义啊。宁可自己一堆一堆的饿死，也不会抢一个劳改犯的粮
食。
看照片上这个1961年的忍饥挨饿的右派劳改犯，果然是很消瘦啊。
http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/book.aspx?cid=12&tid=73&pid=414
》中国第一代社会工作者刘德伟的照片集 》十四 1961年回家啦
十四 1961年回家啦
18-1 母亲八十岁生日纪念。1958—1961年三年劳动教养后归心似箭地去了广州看望慈
母和慈如母的二哥及一家子。第一排从左到右是二嫂、母亲、刘德伟、二哥的二女儿，
第二排从左到右是二哥大女儿、二哥、二哥的儿子强强
18-2 两代的大小姐，妈妈八十、我五十，团聚广州，不知道这就是我和母亲一生中最
后的相聚
18-3 1961年秋末我回到昆明和久别的亲人团聚，凯儿伴我游龙门
18-4 刘笃，可爱的三弟。1949—19... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 40 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: History
标 题: 毛泽东“三年困难时期不吃肉”的真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 29 07:58:57 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35823
杜好书
杜好书想说的是，到现在为止，我没有把别人的文章贴在博客上过。卸甲一书生写的《
毛泽东“三年困难时期不吃肉”的真相》太好了，我希望有更多的人看到此文，所以替
他贴出来。中国人先被毛泽东活活地骗了30年，毛泽东死后近40年，还有许多人被死死
地绑在他的宣传上。再过30年，毛泽东将成为少有人感兴趣的历史尘埃了，但，那尘埃
是不是够臭的呢？这还需要我们活着的有正义感的人们做工作。我们现在不说，将来我
们的后代们是容易理解认识错的。
比如，《炎黄春秋》2012年第11期里有篇文章，记述了中央文革小组里的工作人员的回
忆。摘录几句如下。
李传俊：大部分（重要电话）都是主席的私事，比如说“主席的儿子”认亲来了，
在中南... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 41 三、这三年到底饿死了多少人？
《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法，认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字，那么为何无视：中国统计出版社，1996年版，《1949
-1995 中国灾情报告》第267页，1959非正常死亡17853人；1960非正常死亡374890人；
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么，
这本书中的数据是否可信呢？
经考证，这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据，比如说，该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人；1960年374890人，但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况，以河南为例，本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人，1960年为71658人，总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示：
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人，现初步揭发已达八万多人；新蔡县原报去冬今
春死三万来人，现在增加... 阅读全帖 |
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z***s
发帖数: 91 | 42 出自: http://www.fyjs.cn 作者: 秋风换人间 2013-2-14 复制链接
看了《五星红旗迎风飘扬》关于1961年夏“北戴河国防工委会议”那一段，忍不住问一
声：当年是谁拍着桌子要中国的原子弹下马？
电视剧是如此记叙当年那一幕的前前后后的：
——1961年夏天，在北戴河召开的国防工委会议上，关于两弹是下马还是继续干的争论
达到高潮。
——范济生：“各种意见都有。有的意见还很尖锐、对立。说到激烈的时候还拍起了桌
子。”
——聂荣臻：“是啊，现在有很多意见是指着我来的。压力很大啊！但是，国防建设，
两弹为主、导弹第一的方针是去年二月中央军委扩大会议确定的，后来得到中共中央的
批准。三五年内这个尖端武器要力争突破，是历史任务，不能动摇。”
——范济生：“聂总，你身体不好，事情又这么多，还有那么多非议，你还是辞了这付
担子吧！”
——聂荣臻：“你说什么？辞掉？让我不搞原子弹导弹？”
——范济生：“这个问题以前我也提过。两弹研制困难重重，又有许多矛盾，现在很多
人提出下马。”
——聂荣臻：“范济生啊，你真糊涂！”
——范济生：“聂总，你别发火。我是担心你的身体。”
——聂荣臻... 阅读全帖 |
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H****g
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发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 有图有真相：毛时代和邓时代的失意者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 23 19:55:00 2012, 美东)
“大饥荒”中被劳改三年后的地富反坏右私家照
刘德伟在五七年反右时被定为右派，被送到”最苦的甘肃定西县”劳改了三年。1961年
获释回家。刘德伟自述劳改期间忍饥挨饿，之所以没饿死是因为家里给她寄了粮票。而
村民们”一个一个地饿死“。瞧，农民对劳改犯多人道主义啊。宁可自己一堆一堆的饿
死，也不会抢一个劳改犯的粮食。看照片上这个1961年的忍饥挨饿的右派劳改犯，果然
是很消瘦啊。
http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/book.aspx?cid=12&tid=73&pid=414
中国第一代社会工作者刘德伟的照片集 》十四 1961年回家啦
18-1 母亲八十岁生日纪念。1958—1961年三年劳动教养后归心似箭地去了广州看望慈
母和慈如母的二哥及一家子。第一排从左到右是二嫂、母亲、刘德伟、二哥的二女儿，
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I********l
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 邱会作回忆录也证明了所谓饿死三千万是彻头彻尾的谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 22:27:02 2012, 美东)
其实你这个问题问的很好，等于在自抽耳光。因为完全类似的问题就似乎
一个地方饿死人，代表全国都饿死人？
同理，如果南京几百万人口，结果被连着屠杀了三年时间，杀死了人口的5%，大约30万
人。但是却有在场的南京人说自己从未听说过也未亲眼见过日军屠杀。而且说南京三年
里被屠杀30万人的那些人，却拿不出一张照片，那么，这屠杀存在与否的确存在问题。
而事实呢，没有一个在场的南京人出来否认南京大屠杀，要照片有照片，要万人坑有万
人坑，要独立证人有独立证人，要拉贝日记有拉贝日记。而南京屠杀只是一个城市，只
是30万，只是短短几个月。
作为对比，中国偌大一个国家，饿死了高达3000万甚至4000万人，也是人类历史上饿死
人最多的一场大饥荒。却连一张饿死人的照片都没有流传，不要说饿死人，连严重营养
不良的人的照片也没... 阅读全帖 |
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I********l
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 再和好蛋等id谈三年自然灾害期间苏联借粮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 23 12:01:45 2013, 美东)
好蛋的论点是：1960年苏联主动提出借给中国100万吨粮食，中国拒绝了。所以，苏联
没卡中国脖子，是中国领导人为讲政治不爱惜人命。
而我所提供的资料足以证明，好蛋的论点是彻头彻尾的谣言。
1）1960年苏联主动提出借给中国粮食了吗？没有。
2）1961年初苏联主动借粮，中国拒绝了吗？没有。
3）1961年8月中国主动提出进口200万吨苏联粮食，被苏联以家里没有余粮加以拒绝。
下面就具体谈谈这几年到底发生了什么事情。
第一、由于中国坚持搞原子弹，苏修60年撤专家撕合同卡脖子。
首先来说苏修卡脖子。历史上说的苏修卡脖子，是指1959年苏修要中国停止研发原子弹
，毛泽东不愿意屈服苏联压力，所以苏联就于1960年7月突然单方面召回所有在华专家
，撕毁两国签订的所有协定，合计有12项政府协定，一项两国科学院签署的协定，还有
3... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 46 http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_04
2011年04月26日08:21
来源：凤凰网历史
作者：支中
核心提示：其中大家印象最深的，是口头报告中关于经济形势及错误产生原因的两个“
三七开”。然而正是这些话，正是这个口头报告，使刘少奇和毛泽东之间产生了真正的
分歧。
本文摘自：《大往事·纵横历史解密档案》，编者：叶匡政，原题：《“七千人大会”
上的毛泽东、刘少奇及林彪》，作者：支中，出版社：中国文史出版社
毛泽东和刘少奇都是伟大的无产阶级革命家，在领导中国革命和建设的过程中曾长期合
作亲密共事。然而，在毛泽东亲自发动的“文化大革命”中，刘少奇却被错误地打倒并
惨遭迫害，这其中有何历史因缘？我们从毛泽东发动“文革”时，在题为《我的一张大
字报》的文件中，指斥中央有一个刘少奇为首的“资产阶级司令部”，“站在反动的资
产阶级立场，实行资产阶级专政，将无产阶级轰轰烈烈的文化大革命打下去”，“联系
到一九六二年的右倾（意指该年召开的扩大的中央工作会议，因到会者约7000人又称“
七千人大会”）和1964年形‘... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法，认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字，那么为何无视：中国统计出版社，1996年版，《1949
-1995 中国灾情报告》第267页，1959非正常死亡17853人；1960非正常死亡374890人；
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么，
这本书中的数据是否可信呢？
经考证，这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据，比如说，该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人；1960年374890人，但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况，以河南为例，本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人，1960年为71658人，总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示：
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人，现初步揭发已达八万多人；新蔡县原报去冬今
春死三万来人，现在增加到近十万人。过去认为较好的社队... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 3780 | 48 Herzog，我看到有个人贴了些史料，你能不能简单剖析下，谢谢.
邓小平在1961年的一次中央工作会议上曾说：“三年来……天灾不是主要的，人祸是主
要的。”（中国人民大学《中国现代史》1994年第3期第219页。）
1985年又说：“1958年‘大跃进’，一哄而起搞人民公社化，片面强调‘一大二公’，
吃大锅饭，带来大灾难。” （见《邓小平文选》第三卷115页）
前人大副委员长万里说： “人民公社化后发生的三年困难时期，到处浮肿病，饿死人
。据了解，光安徽省的所谓非正常死亡人口就三四百万。冰冻三尺，非一日之寒，过去
‘左’了那么多年，几乎把农民的积极性打击完了。”（见1998年4月30日《中国经济
时报》）
前国务院副总理、长期负责经济工作的薄一波说：“据中央有关部门汇总，到1959年4
月初，仅山东、安徽、江苏、河南、湖南、甘肃、贵州、河北等十五个省区，无饭吃的
人口达2517万”。(薄一波《若干重大决策与事件的回顾》(下卷)第714页。)
“我国人民所经历的1959——1961年‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’人民公社化
运动和‘反右倾’斗争造成的。在三年困难时期，全国广大人民因食... 阅读全帖 |
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发帖数: 14447 | 49 “大饥荒”中被劳改三年后的地富反坏右私家照
刘德伟在五七年反右时被定为右派，被送到”最苦的甘肃定西县”劳改了三年。1961年
获释回家。刘德伟自述劳改期间忍饥挨饿，之所以没饿死是因为家里给她寄了粮票。而
村民们”一个一个地饿死“。瞧，农民对劳改犯多人道主义啊。宁可自己一堆一堆的饿
死，也不会抢一个劳改犯的粮食。看照片上这个1961年的忍饥挨饿的右派劳改犯，果然
是很消瘦啊。
http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/book.aspx?cid=12&tid=73&pid=414
中国第一代社会工作者刘德伟的照片集 》十四 1961年回家啦
18-1 母亲八十岁生日纪念。1958—1961年三年劳动教养后归心似箭地去了广州看望慈
母和慈如母的二哥及一家子。第一排从左到右是二嫂、母亲、刘德伟、二哥的二女儿，
第二排从左到右是二哥大女儿、二哥、二哥的儿子强强
18-2 两代的大小姐，妈妈八十、我五十，团聚广州，不知道这就是我和母亲一生中最
后的相聚
18-3 1961年秋末我回到昆明和久别的亲人团聚，凯儿伴我游龙门
18-4 刘笃，可爱的三弟。1949—1992年刘笃明是商人... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 50 其实你这个问题问的很好，等于在自抽耳光。因为完全类似的问题就似乎
一个地方饿死人，代表全国都饿死人？
同理，如果南京几百万人口，结果被连着屠杀了三年时间，杀死了人口的5%，大约30万
人。但是却有在场的南京人说自己从未听说过也未亲眼见过日军屠杀。而且说南京三年
里被屠杀30万人的那些人，却拿不出一张照片，那么，这屠杀存在与否的确存在问题。
而事实呢，没有一个在场的南京人出来否认南京大屠杀，要照片有照片，要万人坑有万
人坑，要独立证人有独立证人，要拉贝日记有拉贝日记。而南京屠杀只是一个城市，只
是30万，只是短短几个月。
作为对比，中国偌大一个国家，饿死了高达3000万甚至4000万人，也是人类历史上饿死
人最多的一场大饥荒。却连一张饿死人的照片都没有流传，不要说饿死人，连严重营养
不良的人的照片也没有。以至于香港出版的《毛泽东的大饥荒》一书的封面，因为找不
到毛时代饿死人的照片，不得不偷梁换柱，用了一张民国时期河南大饥荒的饥民照片。
被人揭穿后才换了封面。
1946 Life Photo: http://www.life.com/image/50863592
改开之后，出来了许多伤痕文... 阅读全帖 |
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