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Military版 - 【中华论坛】三年大饥荒死了多少人?
相关主题
刘少奇就饿死人的事当面指责过毛泽东中国高干和官媒对大规模饿死人的承认
“北京、天津只有4天存粮,上海只有两天存粮,如不立即采取措施,其他物资运输让路,几个大城市出了问题,影响是很不好的。”淮阳县档案局当年的档案明确标注了饥荒引发的死亡人数
1959-61大饥荒 纪录片因饥饿引起死亡的人数
看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情北国游子:1959-1961大饥荒“非正常死亡”
饿死人的地域性差别官方首次承认“三年自然灾害”饿死3860万人
毛泽东------中国大饥荒的罪魁祸首安徽省凤阳县1958-1962年灾难实录
毛泽东:中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千万人。关于饿死3000万,党中央有新的提法
饿死人调查很简单:你家饿死谁了?以安徽凤阳为例:饿死的都是普通群众,干部受饥荒影响很小
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话题: 死亡话题: 饥荒话题: 人口话题: 饿死话题: 非正常
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f*******n
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http://club.china.com/data/thread/1011/2740/60/70/2_1.html
作者:中华是我母亲
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一、说1959年-1962年没有饿死人完全是瞎扯!

近年来,不断有人声称1959年-1962年根本没有饿死人,认为被广泛接受的饿死人
的说法是为了污蔑毛泽东所创造出的谣言。持这种观点的人完全不尊重最基本的史实。
如果说他们认为改革开放后的资料都不可信的话,那么,当年当事人的材料足以说明他
们的观点完全错误。

胡乔木明确向毛泽东报告:韶山附近的公社饿死人了

1961年4月14日,毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调
查材料》,经毛批阅并转发刘少奇等人,在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死
人的现象:

“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份,请审阅。……昨天我和王力同志、毛
华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原
东郊公社现龙洞公社死人情况严重(从一九五八年十月到一九六一年三月,三个大队死
七百零七人,占现有人口百分之十三点五),拟去该处调查。结果因为道路不便,临时
到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看
了一下,发现这几个大队的情况也很严重,楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之
二十左右。据县委说,全县三年约死三万人,去年约死二万人,而以去年年底最为严重
。……湘乡原被认为一类县,从我们所看到和听到的问题说来,其严重不下于湘潭,而
在去年年底大量死人这一点上还有过之。”(《中共中央转发毛泽东批示的几个重要文
件—一胡乔木关于公社食堂问题的调查材料》《建国以来重要文献选编》(第十四册))

如果说现在的人出于某种目的有可能诋毁毛泽东的话,那么当年身为毛泽东秘书的
胡乔木不可能直接当着毛泽东的面造谣,而毛本人又把这种谣言通过中共中央转发刘少
奇等人。

安徽省农业厅长1961年的报告说凤阳全县死亡情况更是惊人

不仅中共中央的材料中有提及,当时各地方的报告中随处可见饿死人的情况,当时
的安徽省农业厅长陈振亚在1961年2月在《关于凤阳县问题的报告》中也明确说明当时
凤阳县因饥荒大量死人的情况:

“全县人口死亡现象更是惊人。据统计,1959和1960两年,共死掉60245人,占农
村人口的17.7%;其中死人严重的武店公社,原有53759人,死去14285人,占26.6%,小
溪河公社死去14072人,占26.9%。”(转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展
实录(1949-1983)》)

淮阳县档案局当年的档案明确标注了饥荒引发的死亡人数

在淮阳县的档案局中也保存着一份当年的关于死亡状况的档案,其中明确标注了由
于饥荒引发的浮肿等引起死亡的具体人数:

淮阳县共13个公社,273个大队,2,842个生产队,635,517人,1959年10月至1960
年10月10日,共死亡11,967人,占总人口的2.5%。其中因浮肿病死的1,455人,占死亡
人数的12.2%,因干部作风死亡的371人,占死亡人数的3.1%,其他疾病死亡的9,011人
,占死亡人数的75%,中毒死的14人,占死亡人数的0.12%,因其他方面死亡的1,116人
,占死亡人数的9.3%。从死亡年龄来看:老年3,474人,占死亡人数的70.7%;青壮年2,
366人,占死亡人数的19%;小孩1,227人,占死亡人数的10.2%。从死亡时间上看:属于
1959年冬死亡的2,867人,占死亡人数的24%;属于1960年春死亡的5,575人,占死亡人
数的29.4%。(《中共淮阳县委监察委员会关于一九五九年十月至一九六零年十月十号
各种疾病和死亡情况的检查报告》,淮阳县档案局档案县委卷,档案案宗号419。转引
自李学峰《淮阳县“大跃进”运动研究》)

所以说,从当时的档案资料来看,说当时不存在饿死人的情况纯粹是胡扯!

二、为何不同地方人们对饥荒的认知差异极大

浏览一下网上对于大饥荒的发言就会发现,人们对于1959年-1961年大饥荒的记忆
和认知差异极大,有人对大饥荒饿死人有刻骨铭心的痛,但也有很多人像林治波微博中
所说的那样,虽然对饥荒记忆很深,但是并不记得有饿死人的现象。这个问题主要有以
下几个方面的原因:

人口死亡的地区差异

虽然当时出现了全国性的饥荒,但是各地灾情不同,省与省之间、市与市之间甚至
县与县之间都有很大的差异。有些地方(比如安徽、河南、四川、甘肃等)饥荒相当严
重,饿死的人也非常多,而大部分地区虽然也有饿死人的情况,但并不普遍。例如,据
上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示:在华东地区,安徽非正常死亡人口占
灾前人口总数18.4%,江苏占2.9%,而浙江只占0.5%,江西略高,也只占1.1%,区域内
的差异相当大。在华中地区,湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%,湖北只占2.
2%。在华南地区,广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%,广东只占1.7%。在西南
地区,四川高达13.1%,贵州10.5%,云南只有4.2%。在西北地方,甘肃占6.5%,陕西只
有1%。在华北、河南高达6.1%,山东为3.4%,河北(含北京和天津)只有1.1‰,山西
更低至0.4%。(曹树基,“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”,《中国人口科学
》,2005年,第1期,第14-28页。)

在人口死亡严重的省份和地区,人们对饿死人的情况当然印象就极深,而在其他省
份,人们则较少会留下什么印象。所以,曹树基教授认为:“在一个资讯完全封闭的时
代,以个人经历来描述这场灾荒,或以一个地区的灾情描述来推论全国,很难说是准确
的。”(曹树基《盲人摸象:有关大饥荒的不同回忆》)

人口死亡的城乡差异

由于当时实行粮食的“统购统销”,而在政策上又优先保证城市的粮食供应,所以
大饥荒中饿死的绝大多数人都是农民,所以当时的城镇居民就很少会有什么深刻的记忆
。比如说,当时京、津、沪三地粮库告急,国家粮食部给中央的报告中说:“北京、天
津只有4天存粮,上海只有两天存粮,如不立即采取措施,其他物资运输让路,几个大
城市出了问题,影响是很不好的。” 经过权衡,中央决定牺牲四川,让四川省书记李
井泉火速向外调粮,这也加重了四川的饥荒。(《青山无言——回忆父亲李井泉》原载
《党史文苑》2009年第19期)

以安徽凤阳为例:饿死的都是普通群众,干部受饥荒影响很小

在统购统销和人民公社的体制下,干部们几乎掌握了普通群众的所有生存权力,老
百姓对他们几乎没有任何约束能力。这就强化了某些干部的特权意识,在大饥荒的情况
下,他们不顾百姓死活,只管自己享乐。仍以安徽凤阳为例,三年饥荒期间部分干部的
所作所为实在让人愤慨:

在今年春天群众生活非常困难的时刻,却有相当大一部分干部生活特殊化,不关心
群众疾苦。(小溪河公社)山河大队从大队书记到小组干部以及炊事员,几乎人人都多
吃、偷吃、吃好。据初步统计,光大队的几个干部有账可查的就吃掉牛肉1800多斤。春
天,发给病人的白米、洋面,绝大部分被他们吃掉。大队书记陈荣付,煮牛肉没有柴草
,就把社员任光衡的房子扒掉。今年5月,正是青黄不接的时候,副县长兼公社党委书
记缪坚,一次到山河大队检查工作,对于食堂断炊和群众非正常死亡的现象,充耳不闻
,竟与梅树岩在大赵小学吃肉吃酒。社员盛长英的弟弟看见后,端了他们一碗饭,缪竟
把饭夺过来,指责支部书记说:“你们是怎么教育社员的”!缪到乔山检查工作,事先
就通知大队杀猪。他外出检查工作,经常有人跟在后面提肉拿酒。在山河大队检查工作
,5天吃了5斤香油。公社开了1个小吃部,专供公社几个干部吃喝。乔山大队长张永家1
天3顿喝酒,50天喝掉烧酒70斤,并以每月45元工资专门雇生人捕鱼给他吃。乔山大队
书记梅树华、会计梅如山等,为了达到他们的兽欲,以办“三八”农场为名,挑选了全
大队最漂亮的妇女8人,随意任他们奸污的有了人,仅有1名因嫌丑未奸,公社党委常委
兼长塘大队总支书记梅德兴,夏天在外乘凉,要3个妇女给他扇扇。(《中共凤阳县委
向地委的报告》,1960年11月24日,转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实
录(1949-1983)》)

不仅基层干部如此,凤阳的县委书记和副县长等人更是作威作福,据陈振亚递交的
报告称:

赵玉书(原凤阳县委书记)去春到武店公社赵楼大队检查工作,有谢学兰等几个社
员哭诉,在他面前要求处理坏人坏事,他无动于衷,走开不理。去年4月份,赵玉书居
然在一次公社党委书记会议上讲:“凤阳本来不是好地方,过去也死过人,现在死两个
人,没有什么了不起。”去春弃婴很多,他责令下边不准收抬,如果收拾,谁收谁养,
并说:“凡是丢小孩的都是环人,要追查处理。”相反,去年赵家不见了1只老母鸡,
他先后责令派出所长、公安局长查处,限期3天破案。群众说:赵家1只老母鸡,比街上
丢弃的小孩还重要。赵家一年到头精米白面,鱼肉不断,……县委书记杨华龙,去年春
天群众生活都那样困苦,他在总铺公社带着文工团整天吹打弹唱,花天酒地,打枪照像
,借以取乐。公社副书记石玉萍,生活极为奢侈,派人到无锡买米,到南京买白面,到
广州买水果。家中除有大批衣料外,仅成衣就有68件。浙塘大队总支书记孙玉平,有一
次大吃大喝时,一个病人要鱼汤喝,非但不给,反打人一顿。(陈振亚:《关于凤阳问
题的报告》,1961年2月1日,转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录(
1949-1983)》)

正因为干部们有权有势,而且多数没有受到大饥荒的影响,作为既得利益者,他们
得了便宜当然也不愿意给自己抹黑,他们对大饥荒的解释与回忆必然与普通百姓的回忆
差别极大。

此外,还有部分受灾特别严重的地区的确存在一家人或者一村人死绝的现象,他们
关于大饥荒的惨痛记忆也就永远无法描述了。另外还有大批人因为大饥荒被迫外逃到的
人,即便他们后来返回原籍,恐怕对当地饿死人时的惨状了解不深,没有惨痛的记忆。

三、这三年到底饿死了多少人?

《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信

吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法,认为持“饿死三千万人”主
张的人“既然相信国家统计局的数字,那么为何无视:中国统计出版社,1996年版,《
1949-1995 中国灾情报告》第267页,1959非正常死亡17853人;1960非正常死亡374890
人;1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那
么,这本书中的数据是否可信呢?

经考证,这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据,比如说,该书第267显
示的春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人;1960年374890人,但在第273-
273页各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况,以河南为例,本书
中显示1959年河南春荒非正常死亡7289人,1960年为71658人,总计近8万人。但1960年
信阳地委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示:

“正阳县原报去冬今春死一万八千多人,现初步揭发已达八万多人;新蔡县原报去
冬今春死三万来人,现在增加到近十万人。过去认为较好的社队,现在揭发出来的问题
也很严重。西平县原来只发现二郎庙公社问题严重,现在全县十三个公社,除城关公社
问题较轻外,其余十二个社问题都很严重。遂平县楂岈山人民公社,过去只报死六百余
人,现在揭发死人近四千人,占总人口百分之十,有的队人口死亡达百分之三十左右。
”(《信阳地委关于整风运动和生产救灾工作情况的报告》(一九六O年十二月二十二
日)《农业集体化重要文件汇编》,国家农业委员会办公厅编,中共中央党校出版社
1982年版,第419-430页。)

也就是说,正阳、新蔡两县仅仅在1959年冬天到1960年春天的非正常死亡人口就有
18万人,比《1949-1995中国灾情报告》中河南省全省的非正常死亡人数还要多10万人
,其数据漏报之严重可见一斑。由于这属于灾情报告,不可能用于邀功,所以不存在信
阳地委多报人数的情况。此外,《1949-1995中国灾情报告》中1959年没有安徽省非正
常死亡人数的数据,1960年的数据仅为14人,而上引1960年陈振亚报告中仅凤阳县就有
60245人非正常死亡,由此可见,这本书中的各省数据严重失实,那么总数据就更不可
靠。

人口大规模减少是因为户口漏报而非饥荒饿死人?

江苏师范大学教授孙经先在网上发布《关于我国20 世纪60 年代人口变动问题的研
究报告》一书认为现有的根据改革开放以来的统计年鉴和县志等人口资料得出的饿死上
千万人的结论不成立,他认为造成统计资料中60年代初减少1000多万人的主要原因是“
1956-1959年期间出现的从农村到城市的人口大迁移中有1144万人重报了户籍;这些重
报的户籍在1960-1964年期间被注销。我国1960-1964年期间出现的从城市到农村的人
口大迁移中有1510万人漏报了户籍。由于上述原因,造成1960-1964年期间我国户籍统
计人口减少2654万人。这是这一期间我国户籍人口大幅度非正常减少的根本原因。”由
此他得出结论认为1959年-1961年“我国有一千万至数千万人口非正常死亡的观点是不
能成立的。”并认为这三年的非正常死亡人数应该为104 万。

其实早在1995年,杨子慧在其主编的《中国历代人口统计资料研究》中就将1959年
-1961年人口异常减少的原因归结为户口漏报的问题(详见《中国历代人口统计资料研
究》P1521-1523),从而认为不存在大规模饿死人的情况。

这种为人口统计数据找的一种合理性解释并非没有可能,但即便这种说法成立,也
不能否定人口大规模非正常死亡的情况。同样的,如果认为改革开放后的资料不可信的
话,我们可以从当时各省的报告中找到饿死人的直接数据,这些数据都是从村到公社再
到省市直接上报的,而不是杨子慧和孙经先所说的国家统计局从户籍统计得出的数据。
这方面的资料有很多,比如:

1958年11月18日,云南省委就关于发生肿病死人情况向中央、毛泽东呈报书面检查
报告。报告说:至10月10日止,全省累计发病388000多人,死亡39712人,其中因肿病
而死者约占半数。以曲靖专区最为严重,共死亡19072人,占全省死亡人数的48%。……
大理州在大跃进3年中,发生肿病160280人,死亡14141人。[详细]

“通渭县这三年人口死亡60210人:死绝了2168户,1221人孩子失去亲人成了孤儿
;外流11940人。”(1965年7月5日下发的《通渭县关于通渭的历史经验教训》,转引
自《兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》)

1960年底青海湟中县委书记刘择西的揭发:“全县163个队中有112个队大量死人,
尸体成堆,有的队死亡达40%。汉东公社小磨石沟的一个水田内就放了100多具尸首,
黄鼠湾队有一天一个马车就拉出30多个死人。上新庄公社死亡1600多人,老幼堡大队死
亡600多人。1960年湟中县饿死15230人,占总人口的12.87%,死绝达1000多户。”(
1961年7月1日青海省《小组会议简报》,农业区第14号。此件藏青海档案馆。转引自《
兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》)

中央工作组1960年6月18日《关于河南省信阳地区人口死亡和粮食问题的调查报告
》称:“据地委6月8日统计,从1959年10月到1960年4月,信阳地区死亡总数436882人
,占全区原有总人口8042097人的5.92%,死亡人口中正常死亡155698人,占总人口的1.
96%。”

赵继士从西和县档案馆馆藏档案察知,1960年前后,甘肃西礼县发生了现代历史上
空前的大饥荒,造成人口大量死亡和外流,仅1960年全县死亡人口就达44608人(省统
计为43793人)。1961年初,人口死亡的势头仍在发展,1月份死亡525人,2月份上升到
729人。[详细](赵继士《一九六O年前后西礼县大饥荒》)

江苏省高淳县“在1958年冬和1959年春, 发生了浮肿病、消瘦病、妇女子宫下垂病
患者11400多人,非正常死亡6000多人和外流人口10000多人的严重事件”。(《中央转
发江苏省委关于高淳事件的通报》, 中发( 60)309号文件, 1959年1月22日。蔡天新《
三年困难时期“粮食烹调增量法”的历史反思》)

……

从这些直接的数据中我们可以看到当时饥荒的情况,也可以知道当时确确实实存在
饥荒,人口的急剧减少并非仅仅是因为户口漏报(如果真的有这种情况的话)。

当时的官员和记者关于饥荒情况的回忆

近年来,关于1959-1961年大饥荒各地到底饿死了多少人,有很多当时的省市一把
手或者负责人、新华社记者在回忆录或者采访中给出了一些死亡数据,尽管这些数据的
准确性众说纷纭,一时难以证实,但是在权威资料尚未公开的情况下,我们也可以从这
些回忆的数据中略略看到当时饥荒的惨状。

关于河南信阳,据当时在信阳行署办公室担任秘书的余德鸿回忆:“国务院内务部
曾于1960年春派郭处长(编者注:具体姓名不详)来信阳了解情况。……他们花费了近
三个月的时间,逐县进行了调查访问,在调查报告中,写上了饿死人105万的数字。”
(余德鸿《痛忆“信阳事件”全程》)

关于四川良平的情况,原四川省委宣传部部长明朗回忆说:梁平死了多少人,我有
数字。我专门问过梁平公安局的人,叫他老老实实给我说,这三年究竟死了多少人。他
说是八万。那时粱平的人口是五十万左右,这个数字我是一直记住的。……我那时是县
委的一把手,这个数字应该是比较确实的。”(明朗《“大跃进”中在梁平》,《当代
四川要事实录》第一辑59页,四川人民出版社2005年11月第一版)

关于安徽的非正常死亡人口数量,原安徽省委书记处书记、副省长张凯帆回忆,大
概为500万人:“在1962年七千人大会上,刘少奇同志参加安徽组讨论,追问安徽饿死
了多少人,第一次报40万,后来追问紧了,报到400万。实际上约有500万人。”(《张
凯帆回忆录》,第344页。安徽人民出版社2004年10月版)据安徽阜阳地委宣传部长介
绍,原有800万人口的阜阳地区就饿死200余万人。当年向刘少奇汇报阜阳地区饿死150
万人,而文化大革命中揭发的数字是饿死了240万人。(金辉《“三年自然灾害”备忘
录》)

关于山东的情况,原新华社记者张广友在回忆中说:“1960年山东省召开的全省五
级干部(省、地、县、公社、大队)大会,我们大家都作为出席五级干部会议的一员,
参加了这次会议。……分组会讨论和向我们介绍情况时,又讲了许多重要‘机密’。我
这里仅是摘录当年我的日记本中追记的几个有关片段:‘山东去冬今春(不到一年的时
间)非正常死亡达69万多人,这是张新村在大会检查时谈到的。多惨!’大会的一位领
导说:山东省过去(1957年)人口为5500万,不到3年的时间,现在(1960年冬天)还
有5000万,减少了500万。1961年惠民县召开了县、区、社、队四级干部大会,会议通
报:饿死人的情况过去不准说,更没有人敢统计。这次在揭批‘五风’时的4000人大会
上,做了个初步统计:去年(1960年)一年的时间(实际上主要是初春那段时间),惠民全
县非正常死亡人口3万多,现有的浮肿、干瘦病人10多万。”(《农民日报》原总编辑
张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实》)

……

关于饿死人总数的争议

1959-1961这三年总共饿死的多少人,由于资料的限制,至今也没有一个准确的数
字。现在的学者专家们多是根据1953、1964、1982年等年份的人口资料以及一些县志、
档案等材料加以推算。

比较官方的说法来自2011年出版的《中国共产党历史》第二卷(1949-1978),根据
国家统计局的数据,首次确认了1960年人口减少1000万。[详细]

学术界比较有代表性的是上海交通大学历史系曹树基根据80年代以来出版的人口资
料和各地的县志,采用了人口学和历史地理学的方法,推算出1959-1961年中国的非正
常死亡人口多达3250万。西安交大蒋振华教授推算出的数据约为1700万。上海大学金辉
金辉以国家统计局的人口统计数字为依据,认为“中国大陆人口的非正常死亡的绝对数
字, 低限值也在4000万之巨。”他还认为总计损失人口数为6000万-7000万, 非正常死
亡人口中,男女比5:2。1994年红旗出版社出版、吕廷煜所著《中华人民共和国历史纪
实》则认为这三年非正常死亡和减少出生人口数大约在四千万人左右。葛剑雄认为,“
三年的大饥荒造成的人口过量死亡至少要超过1530万”。另外还有国外的学者测算出从
890万到3300万不等。(李成瑞、尚长风《三年困难时期非正常死亡人口数研究述评》)

除了完全否认有饿死人现象者,关于总人数最少的说法来自孙经先,他则根据其人
口减少是因为户籍错报的说法,相信《中国灾情报告》中“我国1959-1961 年期间非
正常死亡人数为104 万,其中1959 年1.8 万人,1960 年37.5 万,1961 年64.7 万”
的说法是可靠的。事实上,前文我们已经分析了,《中国灾情报告》的统计数据完全不
可信。

结语

首先,我们绝对可以肯定的是,1959-1961年发生了建国后最严重的大饥荒,在这
场饥荒中有成千上万的人由于政策失误被饿死。

其次,关于这三年中国一共有多少人饿死,尚未有最权威的资料出现。关于人数的
问题大家众说纷纭,在关键史料解密之前,真正的数据依然只能靠各种推算和猜测。但
我们有权呼吁官方公开史料,给死去的千百万人一个说法;我们有权要求将遇难人数精
确到个位数……

最后,在探讨具体的遇难人数的同时,需要真正认清那个时代的悲剧,如此才能让
让这样的惨剧不再发生。
f*******n
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【在 f*******n 的大作中提到】
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: 的说法是为了污蔑毛泽东所创造出的谣言。持这种观点的人完全不尊重最基本的史实。
: 如果说他们认为改革开放后的资料都不可信的话,那么,当年当事人的材料足以说明他
: 们的观点完全错误。
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y*j
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3
这里出沒的绝大多数都是以前旳非农业户口和他们的后代,和他们谈大饥荒就无异于对
牛谈琴,天方夜谭了。
这些人都是当年的既得利益者或其后代。所有的既得利益者,包括现在的,哪一个会承
认自己是既得利益,会反省呢?

【在 f*******n 的大作中提到】
: re
f*******n
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4
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【在 f*******n 的大作中提到】
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: 近年来,不断有人声称1959年-1962年根本没有饿死人,认为被广泛接受的饿死人
: 的说法是为了污蔑毛泽东所创造出的谣言。持这种观点的人完全不尊重最基本的史实。
: 如果说他们认为改革开放后的资料都不可信的话,那么,当年当事人的材料足以说明他
: 们的观点完全错误。
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s***2
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5
how many
f****i
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6
否认饿死人的是疯子,同样认为死了3000万的是挑战人类极限的疯子。问题是你想说什
么?这个文章总结我比较认可。部分论据很扯淡算是夹带私货。
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