d**y
发帖数: 18174 | 1 先贴一个今天的新闻，飞鱼即将归来：
http://swimswam.com/usa-swimming-confirms-michael-phelps-comeba
飞鱼哪项世界纪录将最晚被打破？长池400 IM，period。
最近念叨IM越来越多。一来上了年纪，只能跟年轻人比IM，或者比长距离，或者比奇怪
场合下的游泳。二来练IM的似乎也越来越多，特别是不偏科并且身体条件一般的人。为
了给小孩支招，我自己也必须与时俱进，自己多体会。第三，也是上了年纪的缘故，我
觉得蛙泳段对髋部和大腿左右肌肉的锻炼，非常有助于减缓自由泳和仰泳成绩的退步。
第四，还是蛙泳段的手臂动作，对保持肩胸肌肉的力量非常有好处；多游蛙泳，特别是
故意手臂加力，争取手臂在水上前送（肘高于水属于犯规，正规比赛泳娃勿学），是非
常完美的划船力量训练，这样游泳和划船可以完美的结合起来。于是最近自由泳比例越
来越少，其他三种姿势越来越多，特别是转身，以及水下--水上的衔接部分。
最近在佛州休假，去了fort lauderdale的aquatic complex，和朋友、他的两个小孩还
有两位泳友，一起切磋了一把长池400米I... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 2 你看拔兄戴snorkel打水髋部的左右wiggle，教科书一般的优美发力动作。
“能感觉到打水的水流”
在何时，哪个部位感觉到水流是关键。
如果是脚大力下打的时候感觉到水流是好事。如果是慢慢上抬的时候，说明脚的姿态有
问题，比如没有绷平脚背。
流。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 3 zigzag在小孩子中最常见，腰还软。以前教练就说我身体打了几道弯。
身体发育，力量增强之后，会自然好一点。但是要彻底纠正必须苦练腰腹的力量，不然
那么宽的髋部压不下去（一头深为理想）。腿的深度也要够。这个好练一点。 |
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r**h
发帖数: 539 | 4 可能你上肢力量比较发达吧 我到最后一定要靠
髋部发力才能坚持下来 ymca的小妹妹也说要Hip driven省力
桨, |
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r**h
发帖数: 539 | 5 可能你上肢力量比较发达吧 我到最后一定要靠
髋部发力才能坚持下来 ymca的小妹妹也说要Hip driven省力
桨, |
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d**y
发帖数: 18174 | 6 抱小板，你以前说的三角形的板子就可以，腿不停打水，做到间距大致均匀。抓住一次
左脚下打，右腋窝同时下压。不要右手或者右臂发力，而是右肩下压下沉。逐渐减小中
间的打水次数，最后做到每6次打水压一次右肩。同理，练右脚和左肩。然后左右混在
一起，每6次打水，左压一次，右压一次。
如果你打水wiggle髋部幅度过大，在你能比较好地同步之前会干扰你压肩。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 7 前文关于超直伸展的文章中没说清楚怎么才能拉直腰背，怎么让全腰背贴墙。
细说几句自己的体会：
１。超直第一步是压胸,双臂压住耳后，腋窝张开，肩胛骨内收向中间挤，同时手臂尽
量向上
拉伸；
２。骨盆自然状态下是前倾的，后腰是有曲度的，这是亿万年陆上生存进化来的，而超
直要求恰恰相反，所以超直的首要目标是让骨盆向后倾，减小后腰曲度；
３。骨盆后倾要求夹紧臀大肌，然后髋部向前顶，同时收腹。如果肚子是挺出去的，等
于白练；
４。做好骨盆后倾，反过来对压胸的要求更高，能体会到更多的腋窝拉伸和肩胛骨内收
的张力。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 8 确实，过度弯膝，过度晃髋部得不偿失。没有特别发达的四头肌、臀大肌和腹胯斜肌的
人，也很难做这种补偿。看来经验和分析是殊途同归。你连氢弹爆炸当量的差异都能解
释，是非常有功底的。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 9 自从上次拍Video以后，练得不如以前规律，一周两次左右，有时不能游到一小时。
主要的注意力放在这几个方面：
1、Drill：双手保持在在髋部不动的Arm-less Rotation，练习打水、转体，每次300-
500米；
2、游泳时打水注意脚尖绷直，有时内扣；
3、减少转体幅度，头部不换气时尽量不转；
4、恢复侧手臂入水时在肩部延长线上，不是原来的脊柱延长线；
5、水下慢吐气（因为我无意中发现有时会憋气，导致气不够用）
6、尽量游“高”一点，具体感觉就是身体高高地漂在水面上（上身下身都是），这样
恢复侧手入水时有比较明显的“高”的感觉。这种感觉我也说不好。
动作方面的缺点可能还是一个要更放松，要加强吐气意识，还有就是打水（现在是6
beat，有时候的确是象D指导说的，只是在轻轻摆动，不是打水）
这段时间，速度的确有所提高，打水每50米在2'40"左右；自由泳50、100、200能够游
到1'50" - 2'00"/100米。25、50米在1'45" - 1'50"/100米的速度。划水次数在10次x2
/25米左右（9次x2/25米也较多，11次x2/25米少些）。但是和以前感觉很... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 10 髋部发力（hip driven）的要点是drive forward，同时和手腿协调一起rotate；而不
是drive rotation（主动转），然后带动肩转。
这里说要练腿没错，但是原因说得不正确。对业余爱好者来说，腿只要做到不添乱就
pass。不添乱的标准是能把下半身浮起来，打水不严重超过身体前向profile，没有勾
脚，不严重消耗体力（衡量标准：单独打水drill心率不能太高）。triathlon也普遍接
受这种说法。做到这一点并不容易，特别是有交叉干扰的时候。 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 11 我初学，我的理解同网球一样，靠转体发力，不单纯靠手pull.
腿打水保持转体过程中的平衡，顺便提供一点推进力。
平衡包括两个平面的平衡 |
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f******g
发帖数: 13917 | 12 网球转体发力最后传递到胳膊和拍头上。
这个游泳转体的力量也最终传到手上协助推水？
前面那个lukas是我马甲，我也刚学游泳。 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 13 道理一样，但网球转体积蓄力量，这个释放能量。能量都从core来。
你比我游得好多了。 |
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t*****x
发帖数: 2602 | 14 其实我觉得，更确切的是力量来自torso，注意腰腹的力量，而不是小腿吐露吐露的使
劲踢 |
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t*****x
发帖数: 2602 | 15 所有的动作，无论手还是腿，我自己感觉都是力量来自torso，手，我觉得靠背肌的拉
伸成分挺大的，脊椎两边那两条里脊肉的力量，而腿的力量来自腰腹 |
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f******g
发帖数: 13917 | 16 你能感觉到是里脊肉在拉阿？如果发力正确的话，就应该是你说的这种感觉。
我总是感觉不到，觉得是肩膀，胳膊在用力。
恭喜你有这样的感觉。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 17 这个人正打水不错，侧打水fail，连pass都达不到。如果游长距离还ok，游中短距离没
有前途。看这样二把刀的demo不如跟agnel和cielo学打水，或者看看宁泽涛（当然远没
有那二位多）。 |
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f*******c
发帖数: 607 | 18 这两个人太快。好在油管有个功能慢放到一半或者四分之一，我觉得看慢放体会体会有
好处。做我这个专业的还有很多从视频当中做特征提取的工具。我周末放几个在服务器
上，您看看好不好使。 |
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f*******c
发帖数: 607 | 19 wow！！！！我问过医科的也没给我讲清楚，越说越复杂。我自己找资料看，认识的单
词基本上没有。我的骼腰肌是不是要加强，怎么加强呢？
joint
度。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 20 你的蛙泳和长跑贴子里，一直强调的收小腿时大腿不要沉，以及跑步打直腿后蹬，还有
竞走drill，都是对骼腰肌有足够的锻炼。对比一下你最近和半年前的蛙泳视频，收小
腿时膝下沉问题好的多了。keep working on it。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 21 举例来说，我想比较一下几位好手的hip extend / flex的角度，这个特征怎么描述和
提取？是不是应该有个training告诉这个软件什么叫hip extension？ |
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f*******c
发帖数: 607 | 22 多谢指点，我现在明白hip extension的重要性了。游泳不如跑步好找时间，我在家里
练脚腕子上挂个小哑铃向后向上提腿是不是有帮助？ |
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f*******c
发帖数: 607 | 23 对要做训练。我觉得我大概明白了 hip extension，我晚上用这几个小工具做一个，您
看我提取的特征参数靠不靠谱。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 24 不要挂太重的东西，从一瓶矿泉水开始。
挂的位置放在膝上面一点为好，否则hamstring会越俎代庖。需要练hamstring的时候再
下移，那时hip要保持稳定。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 25 开始几个drill不好练，不习惯，我头两个drill练了一个月。多试两次就好了。
现在去游泳我的打水练习还是用第一个drill来做，髋部总是可以更提高一些。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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m******r
发帖数: 1097 | 26 觉得学TI的第一要务是学会全身伸展（stream-line）,跟陆地上走路跑步脊柱有曲度缓
冲带相反，拉长拉直脊柱，向前的送肩关节，向后的送髋关节踝关节；第二练好自由泳
打腿，让髋部成为稳定的支点和引擎；
然后才是balance，TI的drill才做的好，terry藏着没说，TI的入门要求其实一点都不
低，PR打开市场的需要怕把人都吓跑了。 |
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J*******F
发帖数: 145 | 27 早一点出水，不要推水推太后了，大约手到髋部左右就出水。出水时手要保持向外向上
，在空中也这样一直保持到入水，入水时朝向外侧，入水时要SOFT，别硬邦邦地入水，
就可以了。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 28 前探的时候，如果用力前伸手臂，自然就会转肩。
我的体会：向下转肩一方面高肘抱水时肩膀比较舒服一点，另一方面是因为另一侧肩膀
，甚至髋部都需要朝上转动给出水的手臂腾出位置 |
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s**a
发帖数: 1995 | 29 【洒家学爬泳】3/5/7/9及划水效率
最近还是只能够维持每周1-2次的频率，还常常忘记戴表，成绩没有什么提高。
因为教练回国了，最近自行练习，每次是350米打水+150米腿夹浮子划水练习+3/5/7/9
拉气。
扶板打水主要是把绷腰举腿，头向前并且出水面，脚打出水花。
3/5/7/9最近可以做到9划换气，九划到底会觉得腿缺氧脚发酸。
划水次数有下降但不稳定，在16-19划/25米，可能还是看蹬壁滑行的距离。
感觉最近游泳腿位置更高了，身体感觉稍微有些不一样。三次腿在抱水时踢的那一下和
抱水的动作更加一体，能够互相借力。
其他关注的地方还有控制转体幅度、手臂入水点在体侧延长线、空中移臂时小臂的放松
和不往外甩、更加积极用力的向前reach 又不至于导致躯干/脊柱侧弯（这个自己无法
观察）。但是像教练指出的，还是不能贯彻始终，在疲劳的时候还是会变形，尤其是左
臂。打水时能够注意到髋部发力、大腿小腿放松，但游起来就关照不到了。
问题是：
转体时似乎腿部转动还是过大，导致侧打水（如果没记错，教练说过腿部基本不转动，
打水方向朝下）。
3/5/7/9时因为要数划水次数，会忘记三次腿，变成拖腿。... 阅读全帖 |
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r**h
发帖数: 539 | 30 07/28
300 yard + TI drills
今天没有使劲游，主要练TI 的balance 和glide。发现还是差的很远。
又练了几个setup＋catch drill 发现这个比较能感到送肩的髋部发力的感觉。
之后游了50 yard的自由泳，没什么提高，可能想focus的东西太多，反而乱了。
坚持就是胜利！ |
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r**h
发帖数: 539 | 31 08/15 休息
08/16 河里玩的时候游的开水，真实好爽啊，比室内游laps爽多了。怪不得好多人打铁
呢。
游的时候反而不觉得累。没记距离。
这个星期6000yard左右。
08/17 1000yard
300yard 带和不带脚蹼交替练自腿。最好还是在48秒左右。有一点点感觉，不明显。现
在好像反而拖累的脚蹼也慢了。 就是还是大腿吃力，但是打不上进的感觉。好相髋部
也不计较僵硬。
700 interval到时很轻松27，28秒左右，有些进步，还是左边换气不行，左边的送肩也
不是很充分。 |
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r**h
发帖数: 539 | 32 08/24
1250yard
100 yard 自腿
1150 自由泳，蛙泳，仰泳。
游了一个300yard 自由泳。 6:48. 对比一个月前7:08，不知不觉进步了40秒，就是一
个多lap. 算是个激励吧。
自腿还是有点🙌不前，感觉发力点还是在大腿，不是在髋部。 |
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r**h
发帖数: 539 | 33 07/28
300 yard + TI drills
今天没有使劲游，主要练TI 的balance 和glide。发现还是差的很远。
又练了几个setup＋catch drill 发现这个比较能感到送肩的髋部发力的感觉。
之后游了50 yard的自由泳，没什么提高，可能想focus的东西太多，反而乱了。
坚持就是胜利！ |
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r**h
发帖数: 539 | 34 08/15 休息
08/16 河里玩的时候游的开水，真实好爽啊，比室内游laps爽多了。怪不得好多人打铁
呢。
游的时候反而不觉得累。没记距离。
这个星期6000yard左右。
08/17 1000yard
300yard 带和不带脚蹼交替练自腿。最好还是在48秒左右。有一点点感觉，不明显。现
在好像反而拖累的脚蹼也慢了。 就是还是大腿吃力，但是打不上进的感觉。好相髋部
也不计较僵硬。
700 interval到时很轻松27，28秒左右，有些进步，还是左边换气不行，左边的送肩也
不是很充分。 |
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r**h
发帖数: 539 | 35 08/24
1250yard
100 yard 自腿
1150 自由泳，蛙泳，仰泳。
游了一个300yard 自由泳。 6:48. 对比一个月前7:08，不知不觉进步了40秒，就是一
个多lap. 算是个激励吧。
自腿还是有点🙌不前，感觉发力点还是在大腿，不是在髋部。 |
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M****e
发帖数: 139 | 36 有一个视频也展示这样的ankle flexibility，但强调三项运动员不必这么做，会伤了
跑步的。这个视频可能是来demo呼吸，转动髋部的，如果看肘部（7：35），怎么象反
面教材 ：-） |
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r**h
发帖数: 539 | 37 和我的理解差不多 之前和变叔有过讨论
我的理解是髋部一下尽量不转 避免测打腿
利用打腿拧腰回弹和同时背部力量划水
不过是追求目标 对于体力超强的人 也可以
暴力游：） |
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s**a
发帖数: 1995 | 38 两种说法都没错，说不明白，要多打才有体会。
虽然要放松，但打腿幅度不能超过身体截面太多，所以膝盖不能弯太多；虽然说要绷直
，因为水的阻力，不可能绷太直，而且膝盖太用力很快就累了，所以要松一些才能够体
会从髋部发力。 |
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m*********r
发帖数: 1894 | 39 谢谢指导。 你能把铁大关于超直练习的视频链接贴一下吗？ 我考古了一圈并没有找到
啊，囧。
另外，你练习的时候有没有借助器具呢？ 比如snorkel和fin。 我练打腿就一定要用
snorkel，用浮板我肯定会塌腰，而且打腿根本不走。借助snorke我还可以在打腿的同
时调整体型尽量接近超直。 我最近在考虑要不要用fin来加强髋部发力的感觉。
下： |
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t*****2
发帖数: 199 | 40 想问， 地上的那一滩 是什么?
我觉得发球不是后翻背，弓腰, 看起来像而已。
真正的是展肩后, 蹬地，髋部带动腰，扭转整个 torso, 所有的网球击球都是靠的是
扭矩，不管是发球，正手， 反手， 削球. 强大的扭转身体，不是你说的那个 像个大
虾背一样反弹，这样你会搞到 腰肌劳损。 |
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t*****2
发帖数: 199 | 41 锁手腕 是指正手击球的瞬间手背后锁，这样手腕没有往后动的余地. 不会震动. 接力
量很大的球的时候，不锁拍面会动，锁了后，接的就非常轻松， 我的球友都是老美，
力量大，所以这点体会很深，而且他们也都锁手腕，
锁手腕后，因为拍子后转了50度, 会让你髋部，和身体扭转更多。就是加大冲程.
你说的甩手腕，我还没有见过，打羽毛球的时候有. |
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t*****2
发帖数: 199 | 42 我的正反手 很稳，而且很猛，都是基本功扎实。 serve , net volley, high volley
一般。打球很久 很久了，感觉已经开始走下坡路了。
你也不赖啊，才打几年，从你的帖子看出 对网球的理解不错。看了你的video , 建议
多加强 髋部的 练习，那儿才是力量的 源泉.
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你牛啊，能从5.5手里拿4局。你也得有4.5以上了
4
拼. |
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t*****2
发帖数: 199 | 43 我每个月打一次 机器，开到 慢动作。就是要 分析一下 细微的东西。尤其是脚步的动
作. 和髋部的动作. |
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o**h
发帖数: 246 | 44 赞一个, 从没注意先释放髋部 (hip), 再释放肩膀, 难怪转身总不自然. |
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a******n
发帖数: 5925 | 45 为什么我说了这么多遍
还是把我的话砍成两半啊。。。
是斜下斜下斜下。。。不是下啊，不是下， 我也说了，不是下啊。还要我说多少遍，
我说的不是下，
不是下， 不是下。。。你能不能看清楚一点啊。。。
就是这个小姑娘， 也是斜下啊， 不是前。
看joker的更明显， 引拍在肩头， 触球在髋部， 随挥又回到肩头。
那个教练说法有点老啊，有点像很多现在打得不好的单反的打法， 小姑娘也不是照他
说的打的，
小姑娘的挥拍明显也是斜下， 有一个角度。 最低处低到膝盖。
再说一遍啊，偶没有说要往下削。
是斜下， 斜下， 斜下。
或者你可以说
斜前， 斜前， 斜前。
但不是往前推啊， 那样成伪单反了。
而且不是推啊， 是砍。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 46 肯定不全是，和swing path，随挥和finish的地方有关。
网上有人说windsheild whipper的finish在髋部，比较低，就急坠了。
我觉得是比较用费德勒那种看似平击的上旋，加上finish较低，
不过没有真正掌握，练习时候自己尝试，偶尔有得，但是不知道应该怎么练。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 47 我的问题是，打dipper和打传统的topspin ground stroke的不同。
比如都是extreme western grip，或者都是windshield wiper。
我看到网上有说：是传统windshield wiper finish low，比如在髋部，
还有人说有点类似纳豆的reverse forehand，但是挥比较快，plough through比较短。
大家说说。 |
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U******u
发帖数: 5829 | 48
谢老弟还记得俺那个愚跃裸奔照。。。。。
那个动作是再也不敢做了。前年底到大学和一帮后生们室内地板打排球，也只敢下意识
地做了个低平姿的愚跃和一个前滚翻的救球，当时还戴着眼镜。还真博得弟兄们的一片
喝彩，让俺得意忘形了半晌，回家洗澡发现髋部摔青了一大片个球了。要是真做当年那
个愚跃，估计就被送急诊室去了。。。。。。
真到一顿饭三S时，俺也不会上网啦。。。。。。lol |
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U******u
发帖数: 5829 | 49
谢老弟还记得俺那个愚跃裸奔照。。。。。
那个动作是再也不敢做了。前年底到大学和一帮后生们室内地板打排球，也只敢下意识
地做了个低平姿的愚跃和一个前滚翻的救球，当时还戴着眼镜。还真博得弟兄们的一片
喝彩，让俺得意忘形了半晌，回家洗澡发现髋部摔青了一大片个球了。要是真做当年那
个愚跃，估计就被送急诊室去了。。。。。。
真到一顿饭三S时，俺也不会上网啦。。。。。。lol |
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N*****7
发帖数: 1899 | 50 这个屁股方向和转动时什么关系？ 屁股向场内不就是转动幅度够大， 髋部向后Fence
看一样嘛？ |
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