G**U
发帖数: 5492 | 1 误区1 苏州话是土话
苏州话是吴语的代表，而现代吴语是南方雅言的继承。
晋朝永嘉南渡之后，中国古代标准音雅言分为南北两支，一支以北方洛阳为标准，一支
以南方建康（南京）为标
准。建康雅言属于吴语。南方雅言开始以吴语南京话为代表，后来吴语苏州话、吴语扬
州话一度成为南方雅言的
代表。后来元朝末期，南京话、扬州话蜕化为江淮官话，这样苏州成为吴语的代表。后
来上海也成为吴语的代表
之一。
而北京话没有成为雅言的历史，北京话是汉族和北方少数民族语言的结合。
因此，吴语比北京话“雅”，北京话和吴语相比属于“土话”。
误区2 苏州话是小语种
苏州话不是小语种，而是大语种吴语的一种代表性方言。吴语包括上海话、苏州话、无
锡话、杭州话、绍兴话、
宁波话等等重要方言。
吴语在世界语言中排名第十
误区3 苏州话被普通话同化是历史趋势
虽然以普通话为代表的北方方言占据中国大部分地区，但是北方方言地区缺乏经济文化
基础。因此，面积大，人
口多不是语言强势的主要原因。经济文化才是主要原因。
英语能够从小语种成为世界通行语言，在于其经济文化基础。没有经济文化基础的语言
一切免谈。
如果没有人 |
|
a*******g
发帖数: 4872 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
joj (寄生于世上，原是那么好) 于 (Mon Feb 4 01:30:13 2013, 美东) 提到:
上午看到wokick奔他女儿的周岁照，因为小孩的可爱，自然地想起英语的cute一词。
cute大概是英语中用来夸婴幼儿可爱的最常用词语。美国人喜欢夸人，于是类似的
赞语有一大堆，什么sweet, lovely, adorable, darling, charming, precious,
beautiful, like an angel等等。
而我们中文里用来夸婴幼儿的词汇好像比较贫乏。多的是用来具体描绘的词汇，譬如
胖嘟嘟，长得水嫩，水灵，脸蛋红扑扑等等。但是抽象层次上的好像比较少，这会儿
我只想到可爱，甜美，漂亮几个词。（漂亮用于婴儿时好像偏重于婴儿的打扮，而不
是形容婴儿本身。）
那么，在浙江各地的方言中，称赞别人的婴幼儿可爱，又是如何表达的呢？
可爱一词，在吴语里好像是没有的。
吴语里有“乖”的说法，但这个说法也是比较具体，局限于小孩听话懂事的一个侧面；
而不是对孩子全面的描绘。
... 阅读全帖 |
|
L****g
发帖数: 155 | 3 来自主题: ChineseClassics版 - 吴 方 言 詹伯慧
习惯上称吴语，也叫江浙话或江南话。"吴"是古代地域名称的沿用。
通行地域 吴方言通行于江苏南部、上海、浙江、江西东北部、福建西北角和安徽南
部的一部分地区，大约有 110多个县市，使用人口7000万左右。具体情况如下：
江苏省境内属吴语或以吴语为主的县市共有21个：丹阳、金坛、高淳、溧阳、宜兴、
武进、常州市、江阴、沙洲、靖江、南通、海门、启东、常熟市、无锡、无锡市、苏州市
、吴县、吴江、太仓、昆山。溧水县南部孔镇、新桥、白马等乡镇也属吴语区。上海市以
及所属的10个县：上海、松江、青浦、金山、奉贤、崇明、南汇、川沙、宝山、嘉定都说
吴语。浙江省除西部淳安（包括旧遂安）和建德（包括旧寿昌）两县外，基本上都在吴语
区的范围之内，但浙江南部洞头、玉环、平阳、苍南、泰顺、庆元等县是吴语和闽语的交
错分布区。建德县北部下包、乾潭及其以东的各乡镇，南部唐村、里叶、大店口等地仍在
吴语区内。江西省东北玉山、广丰、上饶3 个县和上饶市也是吴语区。此外，福建省西北
角的浦城县县城及其以北的乡镇，安徽南部郎溪县北部的梅渚、岗南一带和广德县的下寺
、芦村等地也说吴语。
分区 吴语按其语言 |
|
f*********4
发帖数: 296 | 4 http://baike.baidu.com/view/35561.htm
书写系统
20世纪初，正式场合里主要使用文言文。但各地民间都有自己的白话文书写系统。吴语
的书写系统主要是苏白书写系统。包括吴歌、吴语小说、吴语戏曲以及基督教教义书的
吴语白话翻译。
文言脱离
目前，苏白书写系统已经逐渐式微。在正式场合里，多半吴语使用者不采用苏白书写系
统，甚至连一些口语词汇的该如何书写都不知道。因为目前普遍使用现代汉语白话文书
写系统，其语法、词汇与普通话相符。与吴语自身的语法、词汇差别很大，存在“文”
、“言”脱离现象。由于自小接受现代汉语白话文教育，人们基本上能包容这种“文”
与“言”间的相互脱离现象，如同五四运动之前人们普遍习惯文言文一样。当用吴语朗
读现代汉语白话文的时候，人们一般不会完全按照字面来读。朗读者习惯上会根据吴语
语法、词汇及用语调整字面文句，用吴语复述出来。这种“文不对言”的现象跟现代汉
语白话文兴起之前汉语北方话使用者或者朝鲜语、日本语使用者习惯于使用文言文所造
成的“文”、“言”脱离现象相似。
拉丁化方案
吴语拉丁化方案是指将吴语用拉丁字母来表述的方案。历史上出现过... 阅读全帖 |
|
a****5
发帖数: 10854 | 5 zz的：
谁来当古汉语的"活化石"?
现代汉语划分7个方言区，各种方言均能留存古音古词
现代人没哪个曾经听过“古人”说话，特别是古人的语音，因为汉语没有注音的特点，
我们也很难找到史料来推断古汉语。可实际上，语言学家们却总是能告诉你这个字古代
怎么读，那个字古代怎么读。汉语语言学家是怎么寻找古汉语的踪迹的呢？方言就是一
个很好的切入口。从学术意义上而言，方言的确是古语考证的一个“活化石”。中国南
北各地的诸种方言中，古汉语的“基因”都无处不在。
1 方法 现有史料配合异域方音
古人是怎么说话的？这是个很有趣的话题，也是个很难解答的问题。但却有一些手段可
以接近“最终答案”。一种方法是根据现存史料来判断。有一些文字记载了古人说话是
什么样的。通过最早的甲骨文，学者可以接触到3000年前的汉语。后来汉语独特的“读
音字典”出现了，那就是韵书和韵图。这是古人对汉语音韵进行分类的专门著作，如《
切韵》、《集韵》、《广韵》等。古代汉语没有音标系统，他们使用反切的方法来标示
汉语的读音，比如“东”这个字可以注为“德红切”，表示“东”字的读音由“德”和
“红”拼成。古人还会将同韵的字排在一起，形成一... 阅读全帖 |
|
b*****n
发帖数: 1841 | 6 我靠，Mandarin的Man竟然是满族的意思！
普通话并不是古代正宗的汉语，而是变味的汉语。
这是因为普通话是满清官话，是清朝的时候满人统治者的专用语言。英语称为mandarin
。
其中man就是满族的意思。普通话是满人学习北京汉人讲明朝官话时产生的，其发音跟
明朝官话已经有较大的不同，因为满人学讲明朝官话的时候，由于受满语的影响，带有
了浓厚的满语腔调，发音不伦不类，在当时的北京人听起来很蹩脚，当时的明朝官话是
江苏话，是吴语。
当时的外国传教士进入北京时，曾把北京人讲的明朝官话的拼音记录下来，发现只有z
c s ,没有zh ch sh ，是典型的吴语特征。
语言专家的考证证明明朝官话是吴语。另外，即便从常理考虑，朱元璋定都南京，他讲
的就是吴语，他儿子当然也讲吴语，迁都北京后，明朝官话还是吴语，当时的北京人也
讲吴语。普通话脱胎于明朝官话吴语，但是经过满人的口后和吴语就不大一样了，变音
变调了。
由于满人是统治者，通过政权的权力，本来只是满人专用的满清官话就在全国推广传播
，后来就被称为国语或者是普通话。所以普通话是经过满人改造后的汉语。是满人创造
发明的。
南方的广东广西，福... 阅读全帖 |
|
f********l
发帖数: 1473 | 7 杭州话，这里指的是杭州市区和部分近郊地区使用的地方方言，与大杭州境内其他地区
的方言有别， 杭州话因杭州地处江南同时又接近北方官话所以又称江南官话，出于地
理上的考虑，杭州话被划为吴语太湖片杭州小片，而就语言本身来讲，杭州话虽也具有
吴语的一些特征，本质上“杭音”则是“江南化了的”北方口音。假如要把杭州话硬是
归为吴语的话，那么杭州话可以说是吴语中的一个另类。
杭州方言受外来影响最大的要数宋朝迁都临安。据李心传《建炎以来系年要录》载，从
建炎元年(1127年)到绍兴二十六年(1156年)30年间，进入杭州的北方居民已经大大超过
当地人口。当时南渡士民带来的以汴梁为主的当时宋朝的北方“官话”，对南方本地话
施加影响。终于使杭州话在语音、词汇、语法方面起了很大的变化，染上了浓厚的宋朝
时的河南话色彩。清政府被推翻后，旗下营被迫解散，数量众多的旗人子弟和随军家属
便混入杭州的普通百姓之中，他们浓重的北京“官话”，进一步使杭州话受到影响。
再次，对杭州话影响较多的是以绍兴话（包括萧山话）为代表的临绍方言，杭州与绍兴
的依存程度类似上海与苏州宁波话，在杭州大部分方言均已北方化的背后，仅存的吴语
... 阅读全帖 |
|
J*******l
发帖数: 133 | 8 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 中华正朔与中国官话的历史变迁
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 10 22:14:35 2012, 美东)
中国的历史，就是文明不断被摧毁与重建的历史。
公元前221年，秦始皇统一了中国，但秦朝仅仅存在了15年就灭亡了。经过一番楚
汉相争之后，刘邦建立了汉朝。两汉一共长达400多年，如此长时间的稳定的统一王朝
，为中国人（或华夏人、汉人）这个群体的融合提供了条件。于是，汉民族以及相对统
一的汉语形成。
中国境内虽然方言众多，但自周朝以来，就有一种主导的语言。周秦时，这种主导
语言叫做“雅言”。西汉时期则称作“通语”。西汉的首都在关中，也就是现在的西安
一带，所以西汉通语应该是继承自周秦雅言的关中话。到东汉则迁都至现在的洛阳一带
，当时的“洛语”则上升为了官话。魏晋继承东汉则不用多言。
西晋末年，匈奴等五胡在晋室内乱之时攻陷洛阳，史称“永嘉之乱”或“五胡乱华
”。“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七”。中原汉人纷纷南渡，越过... 阅读全帖 |
|
J*******l
发帖数: 133 | 9 中国的历史，就是文明不断被摧毁与重建的历史。
公元前221年，秦始皇统一了中国，但秦朝仅仅存在了15年就灭亡了。经过一番楚
汉相争之后，刘邦建立了汉朝。两汉一共长达400多年，如此长时间的稳定的统一王朝
，为中国人（或华夏人、汉人）这个群体的融合提供了条件。于是，汉民族以及相对统
一的汉语形成。
中国境内虽然方言众多，但自周朝以来，就有一种主导的语言。周秦时，这种主导
语言叫做“雅言”。西汉时期则称作“通语”。西汉的首都在关中，也就是现在的西安
一带，所以西汉通语应该是继承自周秦雅言的关中话。到东汉则迁都至现在的洛阳一带
，当时的“洛语”则上升为了官话。魏晋继承东汉则不用多言。
西晋末年，匈奴等五胡在晋室内乱之时攻陷洛阳，史称“永嘉之乱”或“五胡乱华
”。“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七”。中原汉人纷纷南渡，越过淮河或更越
过长江。这些侨民主要落户在了现在的江苏、安徽、浙江等省，晋室也迁至现在的南京
。这些中原士族同时也把洛音也带到了江淮一带，与当地土著的吴语产生交融。而此时
的中国北方则是一片种族混乱屠杀的状况直至最终形成汉胡混血政权。中国就这样一分
为二，形成了长达近3... 阅读全帖 |
|
G**U
发帖数: 5492 | 10 杭州好像不讲吴语
吴语，又称吴方言、江南话、江浙话。在中国分布于浙江、江苏、上海、安徽、江西、
福建，使
用人口约八千万。在国际语言排名中，吴语在中国排第二位，在全球排第十位，是世界
上最大的
非官方语言。通常认为苏州话具有吴语的代表性；也有人因上海话在国内外影响力较大
而将其当
作代表。和普通话相比，吴语保留了更多的古音因素。吴语语音和北方官话差别大，词
汇和语法
独特，吴语强迫式的在句子中连读变调的发音特征是另一个与官话的显著差别。这也是
吴语与其
他众多中国方言（如粤语，闽南语，客家话等）的重大区别（徽语除外）。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 11 eu就是老卵的卵的韵母。
苏州话不大晓得，维基证实：
上海旧属松江府，曾隶属嘉兴辖下，语言以嘉兴话为主。松江府成立后，松江地区方言
在嘉兴话的基础上独立发展，形成吴语中发展相对滞后的松江话。根据《松江府志》记
载：明代是“府城视上海为轻，视嘉兴为重”。而到清朝则是“府城视上海为轻，视苏
州为重”。苏州话因其权威性和丰富的文学形式（吴语小说、传奇、弹词和民歌等）对
上海话也有过重要影响。
上海开埠后移民大量涌入，各路移民的语言对上海话造成了一番影响，尤以宁波话为重
。因为宁波移民较多，现在上海话的第一人称复数“阿拉”和较多粗话脏话即来自宁波
话[來源請求]。这样，形成以上海本地话（松江话）为主，多种吴语方言（苏州话、宁
波话为主）的共存、混杂和融合的新上海话。新上海话继承了老上海话的基本特色，融
合了北部吴语的主流特征，一跃成为太湖片吴语区发展最快的方言，也替代传统的苏州
话成为最有影响力的吴语方言，并与苏州话一起成为当代吴语的代表方言。
“较多粗话脏话即来自宁波话[來源請求]”笑死我了。 |
|
j****s
发帖数: 271 | 12 方言历来有书面传统，那就是各类白话作品
从民谣、山歌、评弹到唱本、小说、字书积累了很多
北方话有北方话的书面传统，吴语有吴语的书面传统
有时候不同语言还会混杂在一起出现在同一个文本里
现在的确大多数人不知道方言怎么写，因为自普通话
兴起後，吴语的书面传统被人为中断了。母语教育缺位
使得我们远离传统，成为母语的文盲。
吴语的声韵调系统和普通话大不相同，根本就不可能
用普通话的发音来准确注明吴语发音。
至于你说怎样讨论发音，很简单，会方言的可以加注
同音方言字（读若x），或者用反切法(xx切)，能学
学吴语拼音，系统地了解一下相关声韵理论更好。
不懂吴语的就更应该学，普通话也是从拼音学起的嘛。 |
|
r*****2
发帖数: 3513 | 13 三大战役打仗打死的人，估计还没有非洲一些国家内战死的多。
要讲屠杀，古代内战才叫残酷，太平天国和曾剃头，杀得江南某些地方十室九空，某些
讲吴语的地方，后来都是讲官话的来填充。
由于战后江南地区赤地千里，官府组织了不少移民以填充损失的人口。这些移民往往原
籍非吴语区，在一些人口损失特别严重，移民数量特别多的地方，出现了“喧宾夺主”
的现象。吴语在日常交际中的地位让位给了移民的方言。
这种现象在皖南各地特别明显。太平天国战后皖南大片吴语区龟缩，今天吴语还有一定
使用的只限于泾县等少数几个县。而本来地处江浙腹地的金坛由于人口灭杀严重，今天
县城和西半个县已经多说江淮官话，只是东半部仍然说吴语。 |
|
p*********r
发帖数: 24 | 14 nun mm果然是说吴语的，引的也是吴语文学，太赞了。
想必版上的非吴语人士，如kzeng，没怎么看明白吧？
好，我解释一下：
1。虚度和许大在吴语里的发音几乎是一样的。
2。瞎三话四也是吴语特色，北方话没有的。吴语中类似的词还有瞎七搭八。 |
|
j*j
发帖数: 5564 | 15 前些天看一个介绍西溪湿地的视频，听到西溪被叫做xixi, 觉得真的有点嘻嘻哈哈的
味道，让人不由得想笑。（在我老家，xixi是大人哄小孩尿尿的用语，相当于英语的
pee pee :)
普及普通话是好事，但是如果任由普通话压倒性地替换各地方言，则令人痛惜。
有些字，特别是那些用于地名的字，如果在一门象吴语这样被几亿人所采用的方言里有
不同于普通话的发音，那当地政府在登记地名时，不妨考虑用吴语发音来标注。
譬如“溪”字，在古汉语中主要念“qi”；康熙词典对之的解释是“【集韵】【韵会】
牵奚切”，也就是qi。现代的99年版《辞海》里对【溪】条的解释也是“xi，又读qi”。
一些无知的人也许以为浙江乡下人没文化，普通话没学好，所以把溪念作qi，却不知道
追根溯源起来，qi才是溪的正音。
可是这个连学术界权威都承认的不同读法，当地政府却不去坚持和宣传，而是媚俗地把
西溪标注为xixi，于是一个本来很好听的地名被搞得听起来有点滑稽。
同样，慈溪（ciqi)成了慈xi, 兰溪成了兰xi, 溪口成了xi口，等等等等。
溪字是江南地名中用得最多的字之一；因此，对吴语地区的人们来说，把溪盲目标注成
普通话... 阅读全帖 |
|
j*j
发帖数: 5564 | 16 哦？可能是北片吴语跟官话比较接近，所以你能听懂
相反，浙北吴语区的大概很难听懂浙中南一带的方言了（虽然也属于吴语）
大致上，吴语有一条西自桐庐南部穿过诸暨南部东至台州北部的南北分界线；
这条线以北的吴语区内部基本上还能交流。这条线以南的吴语就纷繁复杂了 |
|
j*j
发帖数: 5564 | 17 哦？可能是北片吴语跟官话比较接近，所以你能听懂
相反，浙北吴语区的大概很难听懂浙中南一带的方言了（虽然也属于吴语）
大致上，吴语有一条西自桐庐南部穿过诸暨南部东至台州北部的南北分界线；
这条线以北的吴语区内部基本上还能交流。这条线以南的吴语就纷繁复杂了 |
|
v**n
发帖数: 135 | 18 全浊的划分当然是仅供参考。比较理想的可能是每个大方言找到一个精确的特征和别的
方言相区隔。我看过一个划分客家话的标准，就是“冷”“理”“语”“免”等一部分
上声字在客家话里的读音是阴平，与别的上声字不同。据说这条可以完全精准地鉴定一
个方言是不是客家话。而对吴语来说，完全保留全浊声母这条是不是就可以作为吴语的
特征？
印象中西南官话是扩张的，所以在过渡地带的话，会不会底层原来是别的方言。当然只
是猜测，而且现在是什么只能从现在来判断。
以前看过一篇帖子还是文章，提到在吴语和江淮官话的交界处，吴语逐渐被蚕食，搞得
吴语区的人很郁闷，因为经济明明是吴语区要好一些。我在想各个官话的强势，会不会
和它们相对更整齐，更简明有点关系。非官话区没有权威的标准音的话，难以抵挡。
南方的小方言因为人口少，关注度低，可能也相对难，研究得就不彻底。如果能找到突
破口，树一两个典型，可能情况会改观。 |
|
w****s
发帖数: 4430 | 19 粤语区我是没有居住过。
但我时不时会去逛一些广东香港的论坛。当然论坛上的东西当不得真，不过，赤裸裸的
歧视东西很多。香港论坛的列举大陆人劣迹的例子，一向是热门贴。他们也不觉得疲倦
举个例子，前一段一香港导游逼大陆游客买东西不成骂人。结果论坛上一口同声，那人
肯定是大陆跑过来的。这种例子太太多。
方言的东西，我说，我来自吴语区，也比较热衷了解方言，所以经常去一些方言的论坛
，现在各个方言论坛，对外地人的歧视，是赤裸裸的，现在又都对广州的事件那是一片
欢欣鼓舞。这个和近几年外地人口大量涌入是分不开的，虽可以理解，但本质上，你以
为这些人是什么好东西？仅仅是文化传承？这种保卫方言的潜台词，在我看来是最明白
不过了。经过这几天事，我发觉广东人对方言的热衷（以及背后蕴含的东西）远胜于吴
语区的。
先不说什么禁止广东方言是煽动出来的伪命题，即便如事实存在的什么吴语区的人不讲
吴语了，也都是没有意义的。现在外地人口大量涌入吴语区，没有理由要求这些人说吴
语。移民多当然方言水平下降，这不是正常的吗？你要保卫吴语，自己说，孩子说就行
了。广东人更是奇怪了，少个电视节目也要闹，少个电视节目，你的白话就差了 |
|
发帖数: 1 | 20 关于川总的台海战略 我来提前稍微透露一下给你们
0 13 2016-12-17 07:50
mitbbs | 军事天地
1 在南海教训中国
2 承认一中一台 台湾入联合国
3 派遣驻台美军 每年收取台湾5%的GDP作为保护费
如果中国：
1 服软－－> 甚好
2 不服 －－> 打到服为止 而且联合俄罗斯＋日韩台越一起打！
赞 | 0 踩 | 0 看原帖
赞的越多文章越靠前!
相关主题
统一到底会给台湾带来什么好处?
一个中国的3种说法
这就是有文化的台湾人
从10月8日到10日，新增三棒安全版爆炸17起
台湾火烧车，公知和老将们有了用武之地
【FBA 求购】PS4 Call of duty bundle $255
赞助商广告
原文评论 13 条 | 本站评论 0 条
smalltowner 发表于 2016-12-17 07:53
SteveBannon (米大統領の首席戦略顧問):
1 在南海教训中国
2 承认一中一台 台湾入联合国
3 派遣驻台美军 每年收取台湾5%的GDP作为保护费
如果中国：
1 服软－－> 甚好
2 不服 －－> 打到服为止 而且联合俄罗斯＋日韩台... 阅读全帖 |
|
k********k
发帖数: 5617 | 21 https://baike.baidu.com/item/%E6%8B%86%E7%99%BD%E5%85%9A
[chāi bái dǎng]
拆白党
拆白党（赤膊党）（普通话：chāi bái dǎng；吴语上海话：tshaq baq tang）是20
世纪20-40年代的上海俚语，泛指上海地区一群纠党并以色相行骗，白饮白食骗财骗色
的青少年，多属男性（流氓、小混混，城市地下黑社会）。后来拆白党（赤膊党）的声
名大盛，连外埠都知道这个名称，凡属骗人财物的案件，国内皆称为拆白行为。同“仙
人跳”、“捉黄脚鸡”意义相近。
由来
“拆白”二字是“拆梢”与“白食”的简语。“拆”即朋友之间瓜分，“梢”即梢板。
当时的上海流氓称钱财为梢板，他们会把骗来抢来的钱财瓜分。而因为当时流氓索取酒
席白吃白喝也相当盛行，所以在“拆梢”外也加上“白食”，一般人均称这帮流氓为拆
白党。后来这帮流氓开始变得有组织地进行行骗，多择富家女眷为行骗目标。
另也有说，因为拆白党大半是翩翩少年，那时舶来品的雪花粉流行未久，党员人人乐用
，皮肤擦得雪白。所以拆白，系指“擦白”，故拆白党亦称“雪花粉党”。
其他说法有：... 阅读全帖 |
|
l*********e
发帖数: 5385 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
JKNY (露娜) 于 (Sat Jun 22 10:01:47 2013, 美东) 提到:
婆婆指使老公为了孩子的称呼跟我妈妈大吵一架，我妈妈目前在美国给我们带孩子，婆
婆在国内。
婆婆是山东人，说孩子用苏州话叫错我妈妈了，说苏州话的‘阿婆’是指奶奶而不是外
婆，我的孩子不可以那么叫我妈妈。
奇了怪了，我和我的表弟们这样叫我的外婆叫了30多年了，难道我们都错了？？？？
请教有宝宝的苏州人，用苏州话是怎么叫妈妈的妈妈，爸爸的妈妈的？
先谢谢了～～～～
真不明白这么件小事为什么非要吵成这样？？？？
加注：说一下我为什么会发这个帖子，就为了那么个称呼，我老公说我们一家都是骗子
（他和他妈妈认定阿婆就是奶奶），说谎并且居心不良，我发这个帖子是想证明我们家
不是！！！
致回帖的所有人：
最新的情况，知道我老公对我是怎么说的？ 他说他会去劝他的妈妈不要太在乎称呼，
让一步得了。请问他认识到错误了没有？？ 他还是认为这件是他们家没错，而且还又
退了一步，我们家又在无理取闹了！！！！
谢谢大家的回贴，这个事到现... 阅读全帖 |
|
S*******s
发帖数: 10098 | 23 越剧里的语言大多是来自浙江的，江苏的吴语是不同的吴语，江苏境内的苏南吴语，每
一个城市里又讲不同的当地吴语。 2省可以互相听得懂，但是发音很不一样。不知道浙
江温州话算不算吴语了， 反正它95%让我听不懂。
那2省的人都喜欢吃大闸蟹， 喜欢越剧， 那是没错的。 |
|
b*****o
发帖数: 284 | 24 其实南方还是有一样东西跟饺子相当的，只是从来不好意思拿出来待客。江南的地方，
过年的时候要做团子，有糖心的，豆沙馅的，肉馅的，蔬菜的，咸菜的。分甜的和辣的
。团子的形状有扁的和尖的，用各种模子压出来的。有不同的花纹，点上不同的颜色。
其内馅丰富程度应该不输与饺子，而外形是饺子望尘莫及的。记得小时候一家喜喜欢欢
的一起做，当时吃不少。到了正月就是年饱，所以不大吃，更不会请客人吃。叫花子上
门的时候给他们几个。问他们哪里的，他们都说淮北的，家乡发大水。那时的叫花子喜
欢打莲花落和打莲湘。莲花落是我们当地的叫法，其实就是山东快板那样的东西。莲湘
就是一根竹竿穿上铜钱在两头，像洞箫那么长，一抖哗啦啦。莲花落男的玩，莲湘女的
玩。打莲湘就是那根竹竿在自己身体的各个部位敲，上下翻滚，而声音都差不多。
再说一下南京，它古代是吴越之地，本来说吴语。东晋时士大夫衣冠南渡，为了拉拢当
地的士族，也学说吴语的。翻翻古诗词就知道了。“朱雀桥边野草花，乌衣巷口夕阳斜
。旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家。”按当今的普通话，“花”“斜”“家”是不押
韵的。可是在吴语里押韵。可是南京后来发生那么多事，损失那么多人口，现... 阅读全帖 |
|
p**********n
发帖数: 1470 | 25 为什么昆曲和评弹没有生命力？
同为江南艺术的杰出代表，为什么越剧沪剧和江南滑稽就有生命力？
很简单，前两者谄媚官方，“向北方靠拢”，全部或大量使用北方话，以致于不南不北
，失去地域文化特色，两边不讨好。
而后三者坚持使用吴语演出，虽然仅局限于吴语区，但是仍然保持顽强的生命力。
昆曲昆曲，顾名思义，起于昆山(苏州上海之间)，起初当然是用吴语演唱和对白的。
但是后世无知文人觉得吴语不登大雅之堂，于是有好事者提议用中州音(大致接近今天
的南京话)，结果完全别扭了。
曲调还是江南特色的水腔磨，却用慷慨激昂的北方话演唱，这多不协调呀。
但是这帮无知文人这么谄媚官方，照顾大局，北方人理你吗？完全没有啊。昆曲在北方
从来就没流行过。
北方人心直口快，一听到这水腔磨，立马就不耐烦了，还不如听京剧呢。
江南人一听这曲调倒是好听，可惜这唱腔。。。太慷慨激昂了。江南文化讲究淡泊宁静
，这完全不兼容。
评弹呢，至少没有全部使用北语，但是相比越剧来说，太多使用文读，以致于江南人听
着很不舒服。
这点上当然是沪剧和滑稽做的最好，完全没有文读，全部使用吴语和古汉语。
例如下面这个评弹，一句话里用了多少文读啊！听着太... 阅读全帖 |
|
b*******n
发帖数: 1267 | 26 春秋战国文体源流考略
──兼谈《国语》《左传》的史料来源和成书情况
张 岩
《左传》是编年史，《国语》是国别史，二者史料价值相近，是后人了解春秋时期历史
情况的基本依据。笔者注意到，在《国语》和《左传》中存在着一些特征分明的 “典
型文体”，是由一些相对独立的记事单元构成。这些“文体”与商代甲骨卜辞的“辞格
”相似，有着特定的内容和体式。由此可以引发两个问题。第一，这些典型文体的性质
及其源流情况。第二，从文体分析的角度来考察《国语》《左传》的史料来源和成书情
况。
一．《国语》《左传》中的典型文体
《国语》凡二十一卷，内分八个部分，周语三卷，鲁语二卷，齐语一卷，晋语九卷，郑
语一卷，楚语二卷，吴语一卷，越语二卷。在八个部分之间，存在一些比较明显的互异
之处。在篇幅方面，晋语最长，其长度略少了另外七个部分的总和；郑语最短，仅为晋
语的二十分之一。在年代方面，周语最早。在体裁方面，齐语通篇的连贯性最好，郑语
次之。在内容方面，吴语和越语均以吴越相争为主要记述对象，二者的重复之处最多。
在追叙古史以及对礼乐文化和制度的论述方式上，八个部分之间也存在明显的不平衡现
象。
一部史书的编写，至少... 阅读全帖 |
|
k********k
发帖数: 5617 | 27 https://baike.baidu.com/item/%E6%8B%86%E7%99%BD%E5%85%9A
[chāi bái dǎng]
拆白党
拆白党（赤膊党）（普通话：chāi bái dǎng；吴语上海话：tshaq baq tang）是20
世纪20-40年代的上海俚语，泛指上海地区一群纠党并以色相行骗，白饮白食骗财骗色
的青少年，多属男性（流氓、小混混，城市地下黑社会）。后来拆白党（赤膊党）的声
名大盛，连外埠都知道这个名称，凡属骗人财物的案件，国内皆称为拆白行为。同“仙
人跳”、“捉黄脚鸡”意义相近。
由来
“拆白”二字是“拆梢”与“白食”的简语。“拆”即朋友之间瓜分，“梢”即梢板。
当时的上海流氓称钱财为梢板，他们会把骗来抢来的钱财瓜分。而因为当时流氓索取酒
席白吃白喝也相当盛行，所以在“拆梢”外也加上“白食”，一般人均称这帮流氓为拆
白党。后来这帮流氓开始变得有组织地进行行骗，多择富家女眷为行骗目标。
另也有说，因为拆白党大半是翩翩少年，那时舶来品的雪花粉流行未久，党员人人乐用
，皮肤擦得雪白。所以拆白，系指“擦白”，故拆白党亦称“雪花粉党”。
其他说法有：... 阅读全帖 |
|
d*****l
发帖数: 8441 | 28 吴越的来源惊显北方阿尔泰民族的痕迹！《“吴语不属于汉语”》(2006-12-07 15:07:
54)
分类：杂坛
――苏州一大学生欲颠覆吴语传统理论！
(05-1-26 20:13)
记者：周末
新闻关键字：
阿尔泰语系：世界九大语系之一，分布在西起土耳其，东到日本；南起中国，北抵俄罗
斯的广大区
域。主要语言有土耳其语、维吾尔语、蒙古语、鄂伦春语、朝鲜语、满语、日语等。
汉藏语系：世界九大语系之一，一般归为四个语族，即汉语语族、侗泰语族、苗瑶语族
和藏缅语族共
计约250种语言，按使用人数匡算，是仅次于印欧语系的第二大语系。在语言学界，普
遍认为汉藏语
系内部研究还不够彻底。
苏州人在“讲外语”，根本听不懂
如果有人告诉你，吴语不属于汉语，你会相信么？相信大多数人都会说：怎么可能！不
过刚到苏州的
外地人在听到苏州人对话时常常会惊讶：苏州人说话的语速语调怎么有点像在说外语，
根本听不懂！
2000年初，周晨在几经论证，推断“吴语属阿尔泰语系而非属汉语”时，他自己也几乎
都不敢相信这
一论点，但平时积淀的一点一滴的证据告诉他：吴语并不是出自汉藏语系中的汉语一脉
，它同维吾尔 |
|
b*****o
发帖数: 284 | 29 江苏苏南的方言以吴语为主，包含一些变化。常州以东是太湖方言区；溧阳到常州为毗
陵区；溧阳以西是宣州区。话说在西晋时长江两岸是说吴语的。衣冠南渡后，中原话带
到了南京，而流民则拥挤到了江北。这样，江淮话家开始辐射了。加上后来的朱明王朝
和太平天国，及中华民国，现在的南京附近和江北就是江北话了。受南京的辐射随着半
径的变化，强度越来越弱。所以南京东面的句容和南面的溧水是吴语和江淮话的混杂。
由于里来攻占南京都是又西顺江而下，西面全部是江淮话。而江北的角落海门还是吴语
，南通一带就是过渡语言了。在南京的附近一带，历史上由于水网交错，交通不发达，
仍然有一块一块的吴语岛，这就是为什么十里不同音。还由于当年平定太平天国的湘
军留在当地，又突兀的产生了一些讲湖南话的村子,他们大多姓魏。 |
|
Z*****e
发帖数: 617 | 30 这种愚蠢的鄙视链就是你这种人宣扬出来的。
南京是哪门子苏北？地理上在长江以南，经济上江苏第二，完全不逊色苏锡常，更不谈
政治文化地位秒杀苏锡常了。
就因为说的不是吴语？那才是莫名其妙，因为说吴语而自我感觉良好是最莫名其妙的想
法，一种你不是”我们小圈子的虚幻“的优越感，肤浅和愚蠢的傲慢。浙江南部的吴语
区跟苏北一个发达程度，台州跟盐城徐州差不多，比扬州南通差远了，温州金华就更低
了。你真以为吴语区都无比发达？都是离上海越远经济越不发达而已，吴语区一样这样。
我知道你这种人装出很傲慢的样子，似乎这样拼命贬低其他地方就显得自己高贵。 |
|
Z*****e
发帖数: 617 | 31 这种愚蠢的鄙视链就是你这种人宣扬出来的。
南京是哪门子苏北？地理上在长江以南，经济上江苏第二，完全不逊色苏锡常，更不谈
政治文化地位秒杀苏锡常了。
就因为说的不是吴语？那才是莫名其妙，因为说吴语而自我感觉良好是最莫名其妙的想
法，一种你不是”我们小圈子的虚幻“的优越感，肤浅和愚蠢的傲慢。浙江南部的吴语
区跟苏北一个发达程度，台州跟盐城徐州差不多，比扬州南通差远了，温州金华就更低
了。你真以为吴语区都无比发达？都是离上海越远经济越不发达而已，吴语区一样这样。
我知道你这种人装出很傲慢的样子，似乎这样拼命贬低其他地方就显得自己高贵。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 32 （六）3L——杨逍。
同属外冷内热型。前文说版四时已对3L的出场做了铺垫；这里再补充一下。3L在本版出
场伊始，行踪飘忽，来去无痕；言辞冷峭，尤对不识或不敬吴语者措词严厉，因而引发
上文所述的吴语大争论。此作风极似明教光明左使杨逍，后者一般的神秘无踪，一般的
身怀绝技，一般的言行冷峻，一般的执法森严。然杨逍的冷峻之下，隐藏着对峨嵋派女
弟子纪晓芙的一腔痴恋；一如3L的冷峻之下，埋藏着对吴语方言及文化的满腔热情。3L
涉足本版，是为了光复吴语；申请浙江版主，目的也是“推广吴语知识”。此一冷一热
的结合，正显出3L的侠骨柔肠。3L自任浙版版主以来，逐渐卸下冷漠外表，显示出活泼
本性，原来也是文能吟诗赋词（引用原作：“六月的天，小月的脸”），武能强词夺理
（硬说L转半圈是“人”字，3L就是三人成“众”），并引进篮球八卦版之众高人，使
浙版风格更趋多样。另及，3L近日回沪，与月姐等人版聚，月姐惊呼“长身玉立”、“
玉树临风”，恰与书中对杨逍的描写不谋而合。 |
|
p**********n
发帖数: 1470 | 33 我是从来不去大妈版的。不过今天看到bukeneng说自己发了损贴，结果让月姐很伤心的
事，忍不住来说几句。
首先呢，我觉得不能用wdr这个词。因为我们祖上也都是wdr。我对外都说自己首先是宁
波人。
其次呢，wdr不能一概而论。我觉得上海应该无条件欢迎吴语区移民（也就是俗称的江
浙人，注意不包括江北人），特别是北吴地区。我这次回来，觉得上海最危险的事情，
莫过于吴语之后继无人。如果大量北语移民进来导致人口结构发生变化，进而重复深圳
的命运，变成方言岛，海派文化也彻底式微，就不好了。
非吴语区的移民，也要欢迎，但前提是融入江南文化，学会吴语。现在移民美国加拿大
，即使第一代不说英文，第二代也要会说。其实就是文化上的同化。我最最担心的就是
本地江南文化反而被外来文化所同化了。
从这个角度说，吸引吴语区移民，其代价要小很多，而且江南人自有对江南的感情，更
有凝聚力。历史上，市区人口也是北吴移民占大多数，所谓本地人已经比例很小了。只
要移民和本地人同属一种文化，同操一种语言，就能保持文化连续性。
移民往往比本地人更有活力，美国和上海的成功都是这个道理。现在美国对移民门槛日
高，我看危险。美国在 |
|
s*********i
发帖数: 53 | 34 好像除了温州话和丽水话我都能听懂，真的是离我们越近的方言越像。。听得我都想家
了...555
我觉得温州话和丽水话好像都带了点闽南语的发言方式，尤其是温州话，不知道是不是
因为地域相近，就受影响了？
还有人说温州话是纯正的马来语。。@@
百度搜来的：
“温州话是南部吴语的代表方言，属正统的古汉语“化石”，保留了大量的古语古音，
很接近华夏祖先的语言。普通话受北方古游牧民族的影响，北部吴语受雅音官话的影响
，而南部吴语则由于地理原因，成为古吴语的继承者。”
“吴方言属于楚越结合，北吴八成古楚＋两成古越，南吴是倒挂，即古越八成古楚两成
，即使在现代，北吴也是和老湘语可以通话的，而南吴则做不到，温州州话则完全由古
越语演化，和其他吴语地区都无法通话”
“所以，以古越语为基础的温州话才会和壮语泰语马来语有底层词相似的情况” |
|
t*******g
发帖数: 1301 | 35 不知道什么时候 行政上 把缙云 划到 丽水地区了。历史上属于金华地区的。
1.现在的邮编，还是金华地区的
2.语言文化
吃的吧：小吃
还有 金华酥饼，火腿什么的，缙云都有，本地产销的，算传统食品
楼上有人说起：酥饼，那真是我的小时候的最爱之一呀;pp
文化：特重视教育
以前中小学都和东阳 互换学生的。
以前丽水其他县的学生，就花钱高价进我们中学。。。
****转一个---晚上看到的。。。。
可怜的吴语金衢片，里只有缙云被 行政划到丽水了。。。
http://baike.baidu.com/view/3397401.htm
龙衢缙归金衢片
龙游、衢州是衢州地区经济、文化、交通最发达的县市，并且为历代军事重镇。衢
州南孔、龙游商帮都曾显赫一时，交通方面凭借衢江-兰江-钱塘江水上通道与金华以及
浙江北部地区往来方便密切，有“四省通衢”之誉。因而，龙游、衢州方言跟金华地区
的方言一样，历来深受官话和北部吴语（太湖片）的强烈冲刷，其影响的严重程度比金
华地区的一些县市更甚。例如衢州方言在许多方面跟杭州话（也可以说跟“浙江官话”
）十分接近，“人称代词‘我’[ngo]*54、‘你’[ni]*54及... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 36 日本人改良基因的高峰期在宋代，随着汉族南迁，华夏精英逐渐集中在江浙吴语区，
使得吴语区自宋代开始，一直至现在，都是中国最强大、最富裕的地区。
证据：古代江南人才辈出，江浙沪一带所获得的诺贝尔奖为华人最多，浙江省和江
苏省是中国人均寿命最高的头两名省份。探险家之父徐霞客、东方神话之父吴承恩、中
国实业之父盛宣怀、中国苹果之父李善祥、白话文之父胡适、武侠小说之父金庸、导弹
之父钱学森、杂交水稻之父袁隆平、世界舞台设计泰斗李名觉，他们全都出生于江南或
祖籍江南一带。世界经典名曲《茉莉花》发迹于江南周边一带，“瓷之都”景德镇位于
江南地区，中国著名的毛笔出产地在浙江湖州。蒋介石祖籍在江南，周总理祖籍在江南
。中国现代文学的奠基人鲁迅是江浙人，中国量子卫星的奠基人潘建伟是江浙人，阿里
巴巴创始人马云是江浙人，京东创始人刘强东是江浙人。华为创始人任正非是江浙人，
联想创始人柳传志是江浙人。台积电创始人张忠谋是江浙人，中芯国际创始人张汝京是
江浙人。两弹一星元勋23名，江南占15人，南方5人，北方沿海3人。发现弱作用中宇称
不守恒定律的两位诺贝尔物理学奖得主杨振宁、李政道出生在江南周边一带。中国航天... 阅读全帖 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 37 这些字的中古音跟吴语的对应关系很清晰。“工攻功”在吴语里拼写成kon，“杠扛肛
豇江”吴语里拼写成kaon，这里的k发音类似普通话的拼音g。在非吴语人听来，kon、
kaon这两个音很接近，都介于普通话的“公”和“刚”之间。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 38 这些字的中古音跟吴语的对应关系很清晰。“工攻功”在吴语里拼写成kon，“杠扛肛
豇江”吴语里拼写成kaon，这里的k发音类似普通话的拼音g。在非吴语人听来，kon、
kaon这两个音很接近，都介于普通话的“公”和“刚”之间。 |
|
发帖数: 1 | 39 这样的汉语分类法倒是第一次听说，以前都说汉语七大方言：官话，吴语，闽语，粤语
，湘语，赣语，客家话，为什么把后三者湘语，赣语，客家话归入第一大类，而把吴，
闽，粤单独归为一类？难道是因为湘语，赣语，客家话和官话的差别没有吴，闽，粤的
差别大？这个好像不能这样吧，吴闽粤和官话的差距再大，其词汇句法的底子还是汉语
方言。
另外，根据中国语言研究所的研究，和汉语普通话差距最大的（语法，发音，用词）方
言是吴语温州话。全国据说能听懂温州话的只有温州人，连同属吴语的上海人，苏州人
，台州人都听不懂温州话。
>>
汉语：北方方言 湘方言 赣方言 客家方言
吴语: 苏州方言 浙南方言
闽语: 闽北方言 闽南方言
粤语: 广州方言 平话方言 儋州方言 |
|
a****t
发帖数: 7049 | 40 你就先把称谓理理清楚再讨论合理不合理吧。
我再说一遍，方言变化的速度，与周边方言的关系，不是取决于直线距离，而是取决于人
口密集度和交通便利情况。大城市的语言变得比周围快，很可能率先成为一种新的语种。
同理，平原语言变化比山区快。这完全可以解释你南京vs.扬州，河南vs.陕西的那堆破问
题。
官话区的入声现象还是个研究课题，某些入声保留的方言，如晋语（就是你所指的河南边
上带入声的方言），在分类上归不归官话还存在争议了，你不了解就不要瞎盖棺定论了。
它的入声底层是官话当道之前的古汉语，那是肯定的。晋语我已经提过一次了，你估计没
看到，八成也没听说过。西南官话、江淮官话里的入声也都来自于官话前当地的本音，扬
州那里的本音就是吴语，这块地方历史上一直是北方方言冲击南方方言的桥头堡，一层层
叠加上去，也一次次改变了吴语本身的面貌。受普通话的影响，个别官话特征已经蔓延到
了按今天分类的北吴语区，使之同样朝着南腔北调的方向发展，看看上海新派怎么说“我”
字就可略知一二。你对吴语历史上的地理范围一点概念都没有。算了，你自娱自乐去吧。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 41 基本上安徽分成3部分。
皖北，和豫东，鲁南（鲁西南），江苏徐州，语言文化习俗查不多，淮海文化区，北宋
及之前，也算汉文化的中原核心区域了，之后就没落了，近现代居然成了所在各省的最
落后地区。
江淮之间，皖中，古称淮右，可能古代是吴语区，但早就官语化了，如果中国分裂，这
个地区就是南朝和北朝的拉锯地，够倒霉的。其中历史上安庆附近文人出的比较多，桐
城派等等，合肥附近政治人物出的比较多。
皖南，严格意义上，长江以南沿江部分和南京一样，也早就官语化， 太平天国长毛作
乱，宣州吴语区十室九空，战后北方移民绝对优势，现在也是江淮官语区了；所以皖南
的代表就剩下徽州了，徽语可能是吴语的一个分支，也可能是吴语和赣语的混合，徽商
在明清时代显赫一时，但没跟上现代工商业， 现在徽州也只有好山好水的环境了。 |
|
q******s
发帖数: 7469 | 42 你说的是浦东新区，大规模的新建住宅是外地人多。不过一般新上海人都还是优良教育
的。这些人的爹妈来带小孩什么的就把乌七八糟的乡下习惯带来了。浦东郊县的我没觉
得和奉贤金山有什么差别。
语言这东西和文化有很大重合。像上海话里的上路子以前国语没有相应的词汇。吴语区
讲究教育，守规矩，亲兄弟明算帐，财务分明，人际关系也比较独立淡漠，金钱化，经
济上上进，人生目的是发掘最大的天赋和潜力，对女性不歧视，等等，都比较接近近代
西方自由派。出了吴语区明显感觉人际关系的expectation不一样。像北方人朋友好到
要穿一条裤子的那种在吴语区基本不存在。
: 浦东因为近年来经济发展了，所以刚波移民也就多了
: 南通类似靖江和启东，吴语人口和淮语人口杂居的城市
: 但不少苏中人（真正的苏北是徐州这些地方）在血统上是太平天国逃难到长江以
北的江
: 南人，后来时间长了才在语言上被淮化
|
|
q******s
发帖数: 7469 | 43 江淮话和吴语基本没什么交集吧。互相听不懂，像丹阳东面吴语区，到镇江就是江淮话
，中间没有过渡带。这个也挺奇葩的。不知道南通和苏北之间有没有语言过渡
: 感觉淮语就是吴语和官话的bastardization
: 直到隋唐时代的扬州还是吴语区，到后来就变成淮语区了
|
|
q******s
发帖数: 7469 | 44 说镇江话有吴语痕迹还可以相信，因为有很多入声。扬州话还吴语？辣快麻麻地。
: 据说泰州话和扬州话也有吴语的痕迹，但淮化程度比南通话高多了，所以对吴语
人群来
: 说已经听不懂了
|
|
发帖数: 1 | 45 网友“朱重八”对汉语历史解说（子陵论坛）
汉族以及汉语大致在秦汉时期形成，中国境内虽然方言众多，但汉族统一后的语言——
“雅言”逐渐成为了汉语的正统。
西晋末年，匈奴等五胡在晋室内乱之时攻陷洛阳，史称“五胡乱华”。中原汉人纷纷南
渡，越过淮河或更越过长江。这些侨民 主要落户在了现在的江苏、安徽、浙江等省，
晋室也迁至现在的南京。这些中原士族同时也把洛音也带到了江淮一带，与当地土著的
吴语产生交融。而此时的中国北方则是一片种族混乱屠 杀的状况直至最终形成汉胡混
血政权。中国就这样一分为二，形成了长达近300年的南北朝对峙，中原汉语也“南染
吴越，北杂夷虏”。以南京为中心的东晋南朝作为汉人的正统王朝，传承了中原的优秀
文化，繁盛一时，史称“六朝文化”，而当时“南染吴越”的金陵音成为中国的官话。
终于，隋统一了中国。与秦一样，这个伟大的统一王朝仅仅传了两代就覆灭了，取而代
之的是一个强盛的唐朝。隋唐的首都都在关中西安一带，故而华夏正朔再次北归。金陵
音与长安音则形成南北两大正统音系，最终长安音占据了上风。日本人在六朝的时候就
输入了南京的“吴音”，到唐朝则重新把长安的“汉音”带回日本，形成了... 阅读全帖 |
|
p**********n
发帖数: 1470 | 46 你同学说的太对了.
历史上日语引进过吴音, 但是只学到些皮毛, 呵呵.
五十音图实在是... phonetic inventory 太小了. 比北方话都小.
汉语方言里面, 吴语的 inventory 最大, 大概是北方话的三倍左右 (北方话最小, 越
北越小).
所以我们学英语特别简单, 后来发现学法语日语粤语也方便, 很少有吴语里面没有的音.
吴语没有的几个音就是: 北方话的后鼻/翘舌/儿化, 粤语的 -p/-t 入声韵尾和音高音调,
英语的两个th, 法语的小舌, 西语意语的大舌(颤音rr和弹音r). 日语没有, 好像的确是吴语真子集.
而有人总结过一个英语法语日语里面北方话没有的音, 哇塞, 长的根本看不完.
(有一个被人忽视的事实可作注脚--1927年至今历任外交部长和驻联合国代表90%以上来
自江南).
摸摸听不懂外语的花猫, 好可怜, 呵呵呵.
不过我听很多南方话也像外语, 呵呵. |
|
p**********n
发帖数: 1470 | 47 well, 没有杭州血统, 只是在杭出出生, 在北京长大.
父系福州人.
母系嘉兴人.
跟徐志摩(嘉兴海宁人)算是半个同乡.
最近我一直想弄明白一个问题, 就是那个时代的文人说什么语言.
从籍贯上来看, 当时的文人十有八九是江浙人, 应该说吴语.
可是他们又多在北平(只有少数在上海)混,
第二代人(如梁思成, 林徽因, 陆小曼, 钱学森, 蒋英)大都是在北平长大的, 虽然他们
都是南方人.
就算在江南故乡长大的如胡适徐志摩钱钟书也是很小(~15)就到北平来读书了.
不过呢, 据史料记载, 北大清华从创校一直到解放初, 官方语言一直是吴语.
因为教授和学生中间江浙人一直是压倒性优势, 两校校长也一直由江南人士担任.
北方的同学初来都很不适应.
我特别想知道, 林徽因能说几种语言? 福州话应该可以. 北京话应该也溜. 吴语(嘉兴
话)也必须会, 因为她妈文盲, 只会这
个.
她和梁思成之间说什么话? 有人说是英语(即互相之间用英文, 对小孩用中文), 我觉得
吓人...
我估计还是北京话, 因为这是除英语外的唯一交集了.
钱学森和蒋英之间似乎是讲北京话的, 虽然双方的母语都是吴语. |
|
b*******h
发帖数: 58 | 48 这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, 自成一派, 不在本文讨论范围里). 这其
中可能有各地英语教学水平不一的原因, 但也有不少方言影响的成份; 官话(普通话)差
不多是汉语方语中"音"最少的一种. 以下列举一些常见的国人英语发音问题; 每个问题
的"严重程度"有两个指标考量, 一个是"普遍程度", ... 阅读全帖 |
|
b*******h
发帖数: 58 | 49 这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, 自成一派, 不在本文讨论范围里). 这其
中可能有各地英语教学水平不一的原因, 但也有不少方言影响的成份; 官话(普通话)差
不多是汉语方语中"音"最少的一种. 以下列举一些常见的国人英语发音问题; 每个问题
的"严重程度"有两个指标考量, 一个是"普遍程度", ... 阅读全帖 |
|
H********g
发帖数: 43926 | 50 中国大陆地区[编辑]
俗语 拼音 注释
鸟儿 niaor 因为阴茎犹如鸟类的颈部，而睾丸犹如一对翅膀或鸟蛋
𣬠𣬶[1] jī ba 俗写“雞巴”，大陆网民常用简体字“鸡巴”
或其拼音首字母缩写“JB”。
屌 diǎo 亦可写作“鸟”
且 jū 古代中国书面称谓，与“居”字同音
㞗 qiú 亦可写作“毬”
𡳞 quēr 闽南语、潮汕话
雀儿 quēr 四川话
锤子 chuí zī 四川话
拐子 guǎi zī 四川话
小公鸡 xiǎo gong jī
雀雀、小雀雀 xiǎo qiǎo qiao、qiǎo qiao
小鸡鸡、鸡鸡 xiǎo jī jī、jī jī
小JJ、JJ xiǎo jī jī、jī jī “小鸡鸡”和“鸡鸡”的汉语拼音首字母缩
写。
丁丁、小丁丁 xiǎo dīng dīng、dīng dīng 最近开始流行于中国大陆网络
的叫法... 阅读全帖 |
|
