a*****y
发帖数: 33185 | 1 韩 星
内容提要：关于荀子与韩非的学术思想关系，一般认为韩非曾师承荀子，荀子
是春秋战国时期学术思想史上从礼到法的过渡。文章从礼法德刑关系角度分析荀韩学术
思想源流、思想特质及其关系，认为荀子是站在儒家立场上对先秦诸子的集大成，韩非
是站在法家立场上对先秦诸子的集大成；在礼法及德刑关系上，荀子坚持“两点论”，
韩非主张“一点论”。荀子不是从礼到法过渡的桥梁，韩非也不是通过这座桥梁才踏上
法家之路的。他们双峰并峙，各有千秋，共同为秦汉王霸杂用的政治文化模式的构建奠
定了理论基础。
关键词：荀子 韩非 礼法 德刑 秦汉政治文化模式
关于荀子与韩非的学术思想关系，一般人依据《史记·韩非列传》上的记载：韩非
“与李斯俱事荀卿”，对二人的思想加以逻辑联系，认为韩非曾师承荀子，荀子培养了
韩非和李斯这两个著名法家，而韩非则继承并发展了荀子关于法的思想，建立起完整的
法家思想体系，荀子是春秋战国时期学术思想史上从礼到法过渡的桥梁。杜国庠认为，
从荀子思想中可以看出由礼到法的发展痕迹，他把礼观念发展到几乎和法的概念一样的
地步。(见《杜国庠文集·... 阅读全帖 |
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y****w
发帖数: 39 | 2 转自智悲佛网“佛教与科学”：http://www.zhibeifw.com/fjgc/fjykx_list.php?id=1020
导 言
进化论，一个错误的信仰！进化论，一个无知的信仰！进化论，一个误入歧途的信
仰！
1859年，达尔文提出了进化论学说，他认为生物不是神创造的，而是经过漫长的岁
月从简单到复杂进化来的。严格地说，进化论至今都只是一种假说，当年达尔文希望将
来能发现确凿的证据，可是禁得起检验的证据至今也没有找到，而且进化论的理论与事
实也出入太大，论证模棱两可，结论也无法重复。后来的学者是把进化论当作一种科学
的信仰继承下来的。也正是因为信仰，才把它当成真理介绍给学术界和公众，这种新奇
的假说很快形成了一个流行的信仰，人云亦云，被人们当成了真理。
然而，严谨的学者清楚：接受的人多并不能把一个假说上升为真理，真理需要严密
的推理和无可辩驳的证据，这正是进化论所缺乏的。
笔者多年来热衷于进化论的研究，也一度在感情上强烈地维护着它的尊严。但是面
对越来越多的事实，严谨的思考使我看到了进化论的错误所在。在此，笔者希望用通俗
的语言，把进化论的问题和一些鲜为人知的事实公诸于世。希... 阅读全帖 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 3 这跟科学没关系，所以您讲的这个这个是不相关的类比
这是有关“讨论的严谨性”的问题
在给对方一个评价或者观点的时候，自己要先有足够的证据证明 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 4 我觉得“实相”这个概念有很多矛盾
如果是相，则必然是名色的结果，自然脱离不了五蕴。前面加个定语“实”，听起来好
像有真理真相的意思，但毕竟修饰的也是那个“相”。五蕴带来的“真实”的结果，是
不是还是五蕴的结果？那也就是说，我们的修行就不是脱离五蕴，而可以去修从一种有
我的“五蕴”，过渡成无我的“五蕴”？
相应该就是相，没有虚实之说。只要是相，就是五蕴的结果。这就是为什么相是可以被
描述的。脱离五蕴了，就涅槃了，所以涅槃之境是不可描述的。不管通往涅槃的路有多
么曲折困难，至少通往涅槃之路的逻辑是严谨的（你可以说涅槃本身不讲逻辑，但实现
涅槃的过程应该有逻辑，否则无论大小乘一切都不用谈了）
我觉得“实相”这个概念是把游戏的规则开个后门，这样原来违反游戏法则的，已经就
是游戏法则的一部分了，但严谨性就没有了 |
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r******3
发帖数: 586 | 5
你把数学理论和物理理论搞乱了
数学理论是纯思辨性的，可以和现实毫无关系，数学理论仅仅需要论证的逻辑严谨性，
不需要在实践中检验，实践中也无法检验。
数学中的复数理论，怎么可能在现实当中检验，现实当中哪里有复数？连无理数都找不
到。
分形几何可以创造出很多复杂优美的几何图形，但是现实当中却根本没有，比如曼德勒
伯洛特集，彭罗斯认为曼德勒伯洛特集这种优美的数学对象本身就是一种客观实在，它
并不在经验现实当中，而是处于柏拉图数学世界里。
============
数学家世界的对象有多“实在”？一种观点认为。它们似乎根本就没有任何是实在的。
数学对象仅仅是概念；它们是数学家制造的精神上的理想化，它经常受到我们四周世界
的外观和表面秩序的刺激，但充其量仍不过是精神的理想化而已。它们能不仅仅是人类
头脑的恣意创造物吗？同时人们经常发现，这些数学概念会显示出某种深刻的实在性，
完全超越出个别数学家的深思熟虑之外。人类思想恰如受到真理的引导，其真理本身具
有实在性，而且只能对我们之中任何人揭示一部分真理。
芒德布罗集提供了一个突出的例子。它的美妙和复杂无比的结果既非任何人的发明，也
不是任何一群数学... 阅读全帖 |
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z*h
发帖数: 773 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Corinthian (Diogenes门下一走狗), 信区: Military
标 题: “曲棍球杆曲线”丑闻、气候泡沫与气候政治的未来 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 1 14:00:40 2011, 美东)
http://www.21bcr.com/a/shiye/yuwai/2010/0907/1563.html
随着2009年11月 “气候门”邮件的公开，主流气候变化学术共同体遇到了历史上一个
真正的挑战，而一个月后哥本哈根本会议的“重大挫折”，又使得近年来气候政治的强
劲势头出现了严重困难，这都是近二十年来“气候变化”界未遇到过的。这两条战线的
机制和规则自然有所不同，但总体看，气候科学是气候政治的基础，所以后哥本哈根时
代的焦点仍然在气候科学领域。随着“气候门”带来的对政府间气候变化专门委员会（
IPCC）的强烈质疑，很多之前言之凿凿的神话正在倒塌，如长期鼓吹“人类造成的地球
变暖”（Anthropogenic Global Warming, AGW）的顶级科学期刊《自然》对IPCC报告... 阅读全帖 |
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q****0
发帖数: 282 | 7 主要是根据管校长的回忆录中关于朱经武和他合作者的发现被国内物理研究所的老赵照
抄 外加五院士的故事 好精彩 也反映老輩人批驳的严谨性 敬佩 可以检索 管惟炎 超导 |
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z*******g
发帖数: 224 | 8 标 题: [转载] Re: 郝志峰VS何春雄
发信站: 华南网木棉站 (Sun Oct 24 10:43:41 1999), 转信
我也赞成郝志峰的这个观点. 其实数学本质上说就是
一种逻辑封闭的思维方式在不同公理体系下的演绎而已.
数学,无论是几何,代数,分析,都是从一套最根本的公理通过数理逻辑(本身
又是从集合论的公理体系而来)一步一步地从未知推往已知,得出答案的.
在西方,所有的科学到了最顶峰都可算作哲学的一个分支,一个有趣
的例子就是无论哪们学科的研究型博士都叫作哲学博士. 从哲学分出两支: Art and
Science.(之所以用英文是因为art在英文中含义比中文
要广一些) 而数学就是所有sciences的起点了.
Art的思维方式和数学的不同在于严谨性的丧失,和随之而来的
跳跃性,启发性的增强. 凡高的<<向日葵>>,德彪西的<<月光>>,E.S.爱略特的<<荒原>>;
八大山人的花鸟鱼虫,瞎子阿丙的二泉映月,鲁迅的狂人日记,这些都部分地来源于"真
实""理性",但狂人日记之所以伟大不是因为它语意通顺,用词恰当,而是它高出纯粹理
性的那一部分.
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j******u
发帖数: 286 | 9 说到现在的新新人类。
真不知怎样用文字表达。
一直觉得70年代出生的人是复杂的一代，
传统与现代的东西交错在心里，总是在权衡，难免有时放不开手脚。
还有一点，多数的70年代人孩童时还是经历过物质很不丰富，尤其是
食物不发达的一个短暂时期。这使得这些人对物质的追求有着本质上
的欲望，也是一种追求安全感的表现，也促使这群人有更强烈的责任
感。
80年代出生的一代记忆中物质的短缺相对已经少了很多，原因是物质
的发达和家庭中分配的分母的减小。
物质的充分让追求物质成了一种排他的占有欲，这种欲望与70年代的
不同，更多的是一种炫耀和自我彰显，而不是70年代内心的安全和责
任。
新新人类多数属于80年代这一批，他们的表达更直接，考虑问题也没
有那么多顾虑。相对于对今后来说，他们更在意目前的感受。
考虑不周，请见谅。
以上所指为群体性定性研究，不具有个体代表性和定量研究的严谨性。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 10 文章很长，但是写的非常好，还有很多参考文献，其严谨性不亚于一篇journal paper
。 看了以后我也要认真考虑弄把枪了。
【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: jerseyv (Vendetta), 信区: GunsAndGears
标 题: 为什么华人草民最最最应该拥枪？ （转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 26 21:55:52 2013, 美东)
原作者：turbopascal
转载时请注明出处：
http://goo.gl/awHAXA
为什么草民最应该拥枪？
2013年11月1日
很多北美的华人对枪支的了解都是负面的，也都无条件的支持禁枪、控枪。一方面中国
是连气枪都禁，连菜刀在敏感时期的大城市都实名的国家[36]，另一方面近年来美国的
很多媒体不停地宣扬枪的罪恶，所以出现这种情况是正常的。我来北美很多年以来也一
直持有同样的观点。直到一年以前，我儿子说如果有坏人闯到我家里，我们无法保护家
人的安全，我才开始考虑和研究枪的问题。在这里我把我了解的关于北美的普通老百姓
是应该拥枪还是禁枪的一些基本问题和解释列在下面，希... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ntkrnl (ntkrnl), 信区: Military
标 题: 为什么汉语是世界上最先进的语言之一
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 3 10:19:07 2015, 美东)
首先要承认标题只是个噱头，语言学一般认为语言没有先进落后之分。大家都有自己的
看法，见仁见智吧。但是总看到有人在争论到底汉语是先进还是落后。虽然我不 是专
业人士，但是就用点通讯和存储上的概念来聊聊为什么汉语是一种非常先进的语言。需
要注意的是，虽然以下的论证都是基于实际的实验数据，但是计算都很粗 糙，而且实
验的规模都不大。换句话说就是，虽然在这里汉语占优，但是换一批实验参与者，可能
就倒过来了。现在实在没有什么特别全面的测试。所以下面的数字 大家看看就行，不
必太过认真。世界主要语言的效率其实都已经达到当前人脑的一个瓶颈了，总体看差异
不大。我的目的也主要是打击一下逆向民族主义者。
一、语言水平高低的评判准则
口语，放在今天来分析，实际上是一种通讯协议。就是说，语言实际上是把人的思想通
过发音器官变成一串频率不同、波形不同的声... 阅读全帖 |
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a**********r
发帖数: 264 | 12 又是周五的晚上，一个青年走出大学校门，等着绿灯过马路。他神情严肃，甚至有点恍
惚，仿佛刚看完尼采的《查拉图斯特拉如是说》，还沉浸在权力意志和超人哲学里面难
以自拔。已经是初冬，冷风乍起，看着有说有笑的情侣们擦肩而过，似乎寒意又加了一
层。无比的漫长的等待，简直要望穿秋水。还好，他没有忘穿秋裤。终于绿灯了，把手
插进牛仔裤袋里，他低着头快速过了马路，避开人群，走进旁边一条漆黑的小路里。没
错，这个苦逼落魄的青年就是我。我今天想说的是——秋裤的故事。The Legend of
Qiuku. 听上去是不有有点耳熟？没错，有部电影叫 Legends of the Fall，直译就是
“秋日传奇”，不辣的皮特和安东尼奥.霍普金斯演的。当然，和秋裤无关。
秋裤的英文——Chill Cool，虽然传神，但也有误导之嫌，两个词只对了一半。Chill
是到位了，可秋裤和Cool——酷，是无关的。因为据说时尚界都是不穿秋裤的，2008年
，《时尚》杂志主编苏芒在访谈节目中透露她在冬天坚持不穿秋裤的习惯，也不允许她
的同事在上班的时候穿秋裤。主持人比格海德陈鲁豫则表示，自己在冬天也只穿丝袜和
裙子。这下一石... 阅读全帖 |
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m*****a
发帖数: 999 | 13 我觉得是医院没有打破沙锅问到底的精神。当时他们无法确诊，然后有人说有可能是铊
，医院就应该要么同意这个猜测，要么否决，通过化验或者别的方法，证明朱令体内有
没有铊。
但是医院通过朱令没有机会接触铊来“确诊”不是铊中毒，一点都不符合做科学实验的
严谨性，匪夷所思。
医院没有能力确诊病人得的是什么病，又不愿意联系外单位帮忙，他们是打算就这么一
直拖延着？
化验了这么久也化验不出一个所以然来，但是网上那些医生什么的，光是看了写着朱令
病情的帖子，就有了靠谱的猜测，真是无力吐槽。。 |
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A*****s
发帖数: 13748 | 14 那人就一个心理变态，没必要跟他咬文嚼字，咱自己该干嘛干嘛去
我写这个帖子，就是给新手看，根本没有追求什么理论、用词的严谨性
新手看了觉得有帮助就行了
这种神经病看了什么反应，我根本不care |
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A*****s
发帖数: 13748 | 15 [过往讨论收录]
发信人: dynkin (干和湿是一个意思), 信区: Hardware
标 题: [合集] SSD选购使用扫盲贴，技术大拿慎入
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 19:53:48 2011, 美东)
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☆─────────────────────────────────────☆
yanb (弹性+浮动,爽) 于 (Sun Mar 6 21:14:30 2011, 美东) 提到:
不错，mark。
主要还是容量太小，现在小本还都不支持双硬盘。
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Sun Mar 6 21:30:01 2011, 美东) 提到:
不错，顶
☆─────────────────────────────────────☆
Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Sun Mar 6 21:30:34 2011, 美东)
提到
... 阅读全帖 |
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C********s
发帖数: 120 | 17 稍微八卦一下吧。不保证任何细节准确性。
GNU Emacs 当年在RMS管理下进行开发的时候，严谨性是最高的考虑。有人想要向
Emacs 提交代码，先得提交一份有效的法律文件声明放弃对代码的版权，代码的版权属
于FSF，等等。就算这样做了以后提交的代码也很少进入主干代码。这样一来，开发速
度就很慢。有许多好的想法好的特性被挡在 GNU Emacs 的大门之外。许多 Emacs
hacker 觉得非常 frustrated，包括一个 lisp 大牛 Jamie Zawinski。和几个其他牛
人一样，他也是可以用三个字母来称呼的，JWZ。JWZ 最著名的事绩是第一代 Netscape
的主力开发，但是当时他还在一家 lisp 软件公司。当他提交的代码多次被拒绝之后
，JWZ再也忍受不下去了，于是他发布了带有许多新特性的 Emacs，改名叫 XEmacs。这
是自由软件历史上的一次著名 fork。XEmacs 在用户界面上下了不少工夫，图形化做得
不错，加了不少针对新手的设置，还有不少很好的改进。发布之后大受欢迎，拉走了一
大票 Emacs 用户。很多当时的发行版缺省安装的就是 XEmac |
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s********k
发帖数: 6180 | 19 Java的智慧之处在于语言的严谨性不是为了让写好程序更容易，而是为了让写烂程序更
难。Python正好反过来，可以很容易地写好程序，但是对胡搞没有限制。
各位对这个怎么看 |
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x****k
发帖数: 2932 | 20 如何编写无法维护的代码
让自己稳拿铁饭碗 ;-)
– Roedy Green（翻译版略有删节）
简介
永远不要（把自己遇到的问题）归因于（他人的）恶意，这恰恰说明了（你自己的）无
能。 — 拿破仑
为了造福大众，在Java编程领域创造就业机会，兄弟我在此传授大师们的秘籍。这些大
师写的代码极其难以维护，后继者就是想对它做最简单的修改都需要花上数年时间。而
且，如果你能对照秘籍潜心修炼，你甚至可以给自己弄个铁饭碗，因为除了你之外，没
人能维护你写的代码。再而且，如果你能练就秘籍中的全部招式，那么连你自己都无法
维护你的代码了！
（伯乐在线配图）
你不想练功过度走火入魔吧。那就不要让你的代码一眼看去就完全无法维护，只要它实
质上是那样就行了。否则，你的代码就有被重写或重构的风险！
总体原则
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
(随便用拉丁文写点啥都会显得高大上。)
想挫败维护代码的程序员，你必须先明白他的思维方式。他接手了你的庞大程序，没有
时间把它全部读一遍，更别说理解它了。他无非是想快速找到修改代码的位置、改代码
、编译，然后就能交差，... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 9224 | 21 实际就是flat structure和relational tables的区别。flat structure牺牲的是灵活
性和relational db的科学严谨性，但速度快。relational tables因为太normalized了
，所以，query速度慢，但存储数据比较好。 |
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x*******t
发帖数: 790 | 22 Perl 有些人喜欢
我都用，但是比较喜欢python的严谨性
[在 Trojan07 (usc) 的大作中提到：]
：听好多大牛说perl是很好的语言，很奇怪先在这语言掀不起任何风浪
：可能主要还是蟒蛇太变态
：........... |
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m*********t
发帖数: 242 | 23 发信人: sfdg (猪坚强), 信区: Immigration
首先，经过两个星期的努力，EB3C小组已经筹到了9000美元的捐款, 足够六个月的游说经
费。非常感谢大家对EB3C小组的信任和支持！
第二，我们和说客公司的合同已经签订。六个月后可续签，当EB3的PD为U时立即停止。
第三，我们向大家重点推荐我们的研究小组发表的集权威性、严谨性、知识性、和教育
性于一体题为“中国第三类职业移民的困境和自我拯救“的文章。各位网友如需要PDF
文件，请至电：e********[email protected] 请大家转发认识的EB3申请人，知道我们的行动
,让他们了解我们受到的不公平待遇，加入到抗争的行列中。
第四，EB3C的研究小组积极的联系了资深移民律师，研究了有关的美国移民移民法律条
文，以及近期的移民数据。我们有充分的证据证明移民局在2008，2009对中国EB3的分
配是违反移民法的操作。违法之处请看“中国第三类职业移民的困境和自我拯救“中的
第二、第三部分。中国EB3在必要的时候可以以此为依据和移民局打官司。但是打官司
的费用很贵，不是我们近期行动首选。
第五,EB3C小组的代表访问了众议 |
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v*****i
发帖数: 448 | 24 语言学本身比较无聊，而且无用。
最关键的是，语言学理论学到后来越来越觉得牵强附会，有生造理论强行解释语言现象
之嫌。一句简单的话，语言学家一分析里面有七八层关系，还有很多“空位”，我后来
是非常怀疑其科学性和严谨性了。 |
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K********n
发帖数: 263 | 25 语言学无聊无用，我反对你的观点，你这个观点肤浅，错误。
语言学对于传统上，语言学是文化人类学的分支学科，但是现在语言学越来越独立了。
语言学研究句法和词语等语言的描述，也研究语言的发展史。
语言学本身比较无聊，而且无用。
最关键的是，语言学理论学到后来越来越觉得牵强附会，有生造理论强行解释语言现象
之嫌。一句简单的话，语言学家一分析里面有七八层关系，还有很多“空位”，我后来
是非常怀疑其科学性和严谨性了。 |
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v*****i
发帖数: 448 | 26 语言学本身比较无聊，而且无用。
最关键的是，语言学理论学到后来越来越觉得牵强附会，有生造理论强行解释语言现象
之嫌。一句简单的话，语言学家一分析里面有七八层关系，还有很多“空位”，我后来
是非常怀疑其科学性和严谨性了。 |
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K********n
发帖数: 263 | 27 语言学无聊无用，我反对你的观点，你这个观点肤浅，错误。
语言学对于传统上，语言学是文化人类学的分支学科，但是现在语言学越来越独立了。
语言学研究句法和词语等语言的描述，也研究语言的发展史。
语言学本身比较无聊，而且无用。
最关键的是，语言学理论学到后来越来越觉得牵强附会，有生造理论强行解释语言现象
之嫌。一句简单的话，语言学家一分析里面有七八层关系，还有很多“空位”，我后来
是非常怀疑其科学性和严谨性了。 |
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发帖数: 1 | 28 郭沫若《两周金文辞大系图录考释》述评
毫无疑问，金文研究在郭沫若先生（1892—1978）的旅日中国古代史研究活动中占有极
其重要的地位。如何历史和公正地评价郭老在20世纪中国历史学领域的地位和突出贡献
，这肯定不是本文所能完成的大任。特别是在清末民初之际那个特定的历史时期：罗振
玉老先生的《贞松堂集古遗文》、《贞松堂集古遗文补遗》、《贞松堂集古遗文续编》
、《殷文存》、《殷文存续》等名著接连出版，直至最后出现的《三代吉金文存》一书
成了中国古代金文研究图录类著作千古难得的经典文集，而他的学生、儿女亲家和友人
-----传统历史学的最后一位大师级学者王国维先生，却以横空出世的气魄，贡献给学
术界《观堂古金文考释》、《观堂集林》、《宋朝金文著录表》和《国朝金文著录表》
等惊世名作之后，两座丰碑竖立在那里，金文研究几乎成了当时学术界难于上青天的蜀
道、还有几个人愿意问津于此呢？！正是在这一冷酷的环境下，加之旅居日本的寂寞和
无奈，郭老开始了利用甲骨文、金文史料对中国古代社会和历史展开全新研究的治学里
程。
《两周金文辞大系图录考释》一书，就是中国现代著名史学家、古文字学家郭沫若先生
研究两... 阅读全帖 |
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n****n
发帖数: 492 | 29 你要说算上我没意见
这一块日本很强，日本德国人的严谨性很适合搞这个
不过这跟学生物的基本没什么关系 |
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l**********n
发帖数: 8443 | 30 数学关心推理的严谨性和结果的正确性，而cs关心怎么实现。如果cs的research就是数
学，那何不
讲cs归入数学系？ |
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G*P
发帖数: 214 | 31 comments现在释放出来了，看到了您的：）
BTW，大家预测一下这件事情的结果？
严重的可能会撤销
轻些的就是出个更正
如果只有一个figure的话，肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了，这是可能的，
因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话，是可能混的。但是四个
figures都出现这种问题的话，肯定是有意的了。但是，有利于作者的一点是这些照片
都是对照组的，他们可能认为这不影响结论。当然，故意捏造数据会导致对作者的科学
严谨性产生质疑，从而影响整个paper的可靠性。。。
to
patience. |
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G*P
发帖数: 214 | 32 comments现在释放出来了，看到了您的：）
BTW，大家预测一下这件事情的结果？
严重的可能会撤销
轻些的就是出个更正
如果只有一个figure的话，肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了，这是可能的，
因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话，是可能混的。但是四个
figures都出现这种问题的话，肯定是有意的了。但是，有利于作者的一点是这些照片
都是对照组的，他们可能认为这不影响结论。当然，故意捏造数据会导致对作者的科学
严谨性产生质疑，从而影响整个paper的可靠性。。。
to
patience. |
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g******1
发帖数: 244 | 33 现在的CNS reviewers，都以要求补bt实验刁难作者为己任，帮杂志把关science严谨性
的反倒少了。
有兴趣的可以google Arabidopsis 的HOTHEAD基因，05年nature，那笑话出得才叫离谱
。 |
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j****x
发帖数: 1704 | 34 你也许没弄清楚什么是技术上的“等价”，如果你认为qPCR和RNA-seq就是“技术等价
”的话。至于说几十个cell line挑出几十个基因拿出来结果没有区别就可以认
定全部都没区别验证就是没有意义，这其中的严谨性态度和逻辑问题我不想再多说了
要说是糊弄reviewer，这太给力了，前面已经有很多朋友说了很多了我不重复了，
也许那些要求qPCR验证的reviewer都是外行找糊弄的，这当然也没啥，正常 |
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K****n
发帖数: 5970 | 35 我和几个皮挨着地之后出学校混的同志交流的时候有些共同体会。本科硕士毕业的小孩
儿出来工作的往往觉得自己特牛逼，因为自己ａｐｐｌｉｃａｔｉｏｎ的东西掌握熟练
，人也年轻，但是他们用的技术确实比较浅显直白，人人能懂，上级也喜闻乐见。而我
们皮挨着地的人就没什么锐气和高昂的情绪，考虑问题比较注重求证，用的算法和技术
比较全面系统，或者说更有深度一些，而且这是我们的一种行为习惯。感觉上，我们要
是态度积极心情好，是可以做年轻的人们做的事情的，但是年轻人要是想有我们这种发
表论文时候训练出来的数据处理，写作，还有严谨性，是有一定难度的。
不过这并不见得在职场上给你好处，我ＦＢ的哥们儿有ｐｈｄ，比他上级赚得多，但是
做ｒｅａｒｃｈ，结果不如写网页那么显著，所以有一阵子他的上级对他很有意见，但
是这哥们儿懒得争，爱谁谁，因为他心里有底，知道ｒｅｓｅａｒｃｈ就是这个样子。
另外一个微软的学姐，我当时常去她ｏｆｆｃｉｅ串门儿，就是为了好玩儿，讨论她的
那些ｐｒｏｊｅｃｔ，什么ｏｐｔｉｍｉｚａｔｉｏｎ，ｂｅｈａｖｉｏｒ ｓｃｉｅ
ｎｃｅ都用上了，但是我们也知道上级是没可能用我们的计划的。后来她老公毕业去了... 阅读全帖 |
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K****n
发帖数: 5970 | 36 我和几个皮挨着地之后出学校混的同志交流的时候有些共同体会。本科硕士毕业的小孩
儿出来工作的往往觉得自己特牛逼，因为自己ａｐｐｌｉｃａｔｉｏｎ的东西掌握熟练
，人也年轻，但是他们用的技术确实比较浅显直白，人人能懂，上级也喜闻乐见。而我
们皮挨着地的人就没什么锐气和高昂的情绪，考虑问题比较注重求证，用的算法和技术
比较全面系统，或者说更有深度一些，而且这是我们的一种行为习惯。感觉上，我们要
是态度积极心情好，是可以做年轻的人们做的事情的，但是年轻人要是想有我们这种发
表论文时候训练出来的数据处理，写作，还有严谨性，是有一定难度的。
不过这并不见得在职场上给你好处，我ＦＢ的哥们儿有ｐｈｄ，比他上级赚得多，但是
做ｒｅａｒｃｈ，结果不如写网页那么显著，所以有一阵子他的上级对他很有意见，但
是这哥们儿懒得争，爱谁谁，因为他心里有底，知道ｒｅｓｅａｒｃｈ就是这个样子。
另外一个微软的学姐，我当时常去她ｏｆｆｃｉｅ串门儿，就是为了好玩儿，讨论她的
那些ｐｒｏｊｅｃｔ，什么ｏｐｔｉｍｉｚａｔｉｏｎ，ｂｅｈａｖｉｏｒ ｓｃｉｅ
ｎｃｅ都用上了，但是我们也知道上级是没可能用我们的计划的。后来她老公毕业去了... 阅读全帖 |
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t*****2
发帖数: 213 | 37 实话。但再往深点挖，这难道不是一个阴谋吗？自从某个md说了个词，translational,
这一下就几乎把纯phd faculty的路全给堵死了。我不是说提的不对，但别忘了，相当
一部分MD不懂科研，也不知道怎么做科研，没有science 的training, 试验从来没做过
，基本的生物学常识都没有，思维缺乏严谨性，总是想当然的看问题。那大把的
funding在这些人手里除了捣浆糊，还真没看出来有什么别的用处。今天target这个，
明天target那个，没看见一个有效的。其实他们也不在乎有没有效，钱到手了就是有效
。但生物医学科研是这么做的吗？难道他们的这种行为这就跟疾病有关系了？就对健康
有帮助了？没有phd对疾病机制的阐明，md的target从何而来？现在难道不就是在无的
放矢，空中楼阁吗？但这正恰恰是那些md喜欢并擅长的，捣浆糊嘛。当然我也没有全盘
否认，现在生物医学技术的发展，或多或少弥补了md的无知，所以有一少部分md还是能
做出一些东西的。但就可怜了那些phd了，要说取经，应该是md找phd取经才对，问问
phd怎么做科研，怎么透过现象看本质，现在完全颠倒了。
目前看... 阅读全帖 |
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t*****2
发帖数: 213 | 38 都说了多少回了，你们这些phd什么时候才能明白阿？被人家md玩的一楞一楞地。
你们难道不知道md为什么要读md吗？就为了一个字：钱！那里有钱他们就往那里钻，而
且不则手段。相当一部分MD不懂科研，也不知道怎么做科研，没有science 的training
, 试验从来没做过，基本的生物学常识都没有，思维缺乏严谨性，总是想当然的看问题
,临床大夫的想法就是给药就要见效，而生物通常是怎么弄都不见效，所以总是靠小脑
思考的md根本没有任何的idea。那大把的funding在这些人手里除了捣浆糊，还真没看
出来有什么别的用处。今天target这个，明天target那个，没看见一个有效的。其实他
们也不在乎有没有效，钱到手了就是有效。但生物医学科研是这么做的吗？难道他们的
这种行为这就跟疾病有关系了？就对健康有帮助了？没有phd对疾病机制的阐明，md的
target从何而来？现在难道不就是在无的放矢，空中楼阁吗？但这正恰恰是那些md喜欢
并擅长的，捣浆糊嘛。当然我也没有全盘否认，现在生物医学技术的发展，或多或少弥
补了md的无知，所以有一少部分md还是能做出一些东西的。但就可怜了那些phd了，要... 阅读全帖 |
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c******r
发帖数: 3778 | 39 作为资深生物老将老将wsn，俺部分同意你的观点。
nature的编辑有权利去question任何人，任何事情。。。scientifically。叶不是不可
以question，问题是nature作为科学杂志，如果没有了scientifically就变成了街头杂
志，跟读者文摘，或者playboy一起出售。
那么咱们抛开种族歧视，政治正确，舆论风向，国家利益等等的其他考量，单从科学角
度来看看这篇文章。
俺跟你水平半斤八两，特别是对游泳，对那些运动员来说，俺连旱鸭子都算不上。因此
俺跟你一样不知道一年时间提高多少算正常，也不知道这个performance有多vary算离
谱。而这篇文章的作者提出这个question的时候是这么说的：
“Yes. Her time in the 400 IM was more than 7 seconds faster than her time
in the same event at a major meet in July. But what really raised eyebrows
was her showing in the last 50 ... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 40 我觉得这件事可预见最好结果也就是Nature及其它学术期刊在发表类似东西时肯定会谨
慎多了，因为：
1.这次在美国的中国学生学者的反应还是很激烈的，我想这也是出乎Nature预料的，中
国学生学者的影响力还是展示了一下；
2.Nature毕竟不是大众媒体，所以我相信它不会enjoy这种争议不时出现；
3.NPG还是很看着中国市场的，我想作为营利性商业机构，它不会故意再冒险来激怒中
国人。
至于撤稿、道歉，我觉得不太可能，因为：
1.这只是篇网站上的News，对数据的严谨性肯定不如对article和letter高，所以引起
科学界共鸣来支持的机会比较小；
2.即使再有错误，也算是学术领域的争议，这个不好扩大化。
Nature在事情发生后改标题，主编回信，发editor's note说明他们还是意识到了问题
并做出了努力（尽管是象征性的、没有实质性的）。
这件事情最让人不爽的是Noah Gray的狂妄，我很惊讶作为Nature的资深编辑竟然毫无
顾忌地、情绪性地来进行个人行动来挑衅中国人。我想下一步的工作重点应该是赶走这
个人，让Nature认识到这个人给他们赚钱和声誉带来了麻烦，fire... 阅读全帖 |
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k*****1
发帖数: 454 | 41 其实我是真的这么想的。这家伙审 neuroscience 的，让人真的怀疑他的专业素养，包
括逻辑的严谨性和对科学的严肃性。
sleep |
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k*****1
发帖数: 454 | 42 我觉得你对工程的理解有点狭隘。
绝大部分的科学研究实际上只是“发现”，而不是创新。牛顿三定律是“发现”，双螺
旋结构是“发现”，你强调的“追求原理”绝大部分情况下，都是寻求对现有客观世界
的“再发现”。
工程学“不管原理”的思维方式正是能够创造出以前没有的东西。你想想从牛顿三定律
到飞机的发明，这中间的跨越会有多大？从某种意义上来讲，工程学能够“创造”原理
。每一个原创性的发明，都能推动时代的发展，并且在其基础上诞生出无数的新学科出
来。二极管就是最好的例子。
生物学研究和物理，数学，工程学等领域比起来，还是一个非常新的学科，研究和逻辑
推理的手段还停留在那几个学科非常早期的阶段，比如说结果可重复性，推理的严谨性
，研究体系的理论化，等等，还非常欠缺。正是因为如此，你接受的训练（假设你是生
物背景）就无法理解工程学当中的原创性和方法学的精髓。 |
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S******i
发帖数: 71 | 43 很多科研工作者在论文发表过程中，往往会被审稿人所提出的各种刁钻问题所困扰。然
而，这种近乎苛刻的同行评审过程虽谈不上完美，却是学术刊物出版过程中的一个重要
环节, 也是论文科学严谨性的重要保证。
然而， Retraction Watch网站最近披露了韩国科学家Hyung-In Moon为了逃避同行评审
而耍的一个“小聪明”。他在向Informa Healthcare旗下期刊投稿时，利用假邮箱或伪
造的个人信息向编辑推荐自己以及自己的同事作为审稿人。
由于所有的评审意见回复都异乎寻常的迅速和正面，这引起了Enzyme Inhibition and
Medicinal Chemistry期刊编辑Claudiu Supuran的怀疑，并最终发现了这一舞弊行为。
Hyung-In Moon也在其后承认了为自己论文审稿的事实。这一事件导致多达11篇已经发
表的研究论文被撤稿。
这一事件之后，Informa 网站在一些期刊的投稿页面上明确提示，编辑会至少会在作者
推荐审稿人之外另找一位专家做评审员，并且警告作者如推荐虚假审稿人可能会导致退
稿。
以此为鉴，Wiley编辑也提醒广大作者，在推荐审稿人... 阅读全帖 |
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t*****z
发帖数: 1598 | 44 搭车问。上次我在版上发问没得到什么回复，看来是个太新的杂志。我们组正要投
PeerJ。老板看中的就是便宜，99美元入会终身免费发文。我有些疑虑，因为它跟PLoS
ONE一样，不管你的发现有什么创新性重要性，而只看中实验过程的严谨性，连创始人
也是同一个。这杂志办下去，文章定然泥沙俱下，以后纵然有个影响因子，也高不到哪
里去，也说明不了什么问题，对我这样的学术界新人的前途未必有利。 |
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c********r
发帖数: 1125 | 45
说的太对了，引用高跟学术严谨一点关系没有，反而大多数是负向关。
现在学界90％的大牛都是炒作概念＋忽悠型的，这样的结果就是引用很高，跟风文章很
多，严谨的可重复的故事越来越少。
我知道的很多做得真正严谨的实验的风格是：
人不多，发文章不快，新潮手段不多，老板亲自参与／关注实验很多。
这种实验室说实话是反现在科学研究潮流的，除非是已经成名的牛人，新人这么搞的话
能不能tenure都是个问题。
现在的事实就是学术界整体很浮躁很功利，以严谨为第一位的实验室已经非常非常少了。
上个月还听楼上一个组的人给的seminar，数据基本50％值得推敲或者很不“显著差异
”，人家老板有势力，就是能把一个一般实验室cancer research都不一定能发的story
搞到CNS上去，还有编辑专门来写preview捧臭脚，。。。
为啥？ 无非就是老板江湖地位高＋忽悠概念。
这文章我敢说引用率绝对不会低，但是严谨性？ 呵呵。。。。 |
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o******u
发帖数: 117 | 46 我老在学术圈也混了多年了，提到生物科学的严谨性，简直是个笑话，可能我有点太悲
观了，到目前为止我还没有看到一篇文章我认为实际的实验和文章中写的一模一样，简
单说重复次数，变异性，显著性.....，很多杂志上标了显著性差异的东西，其实我认
为根本没有显著性，who cares？做过实验的都知道，很多时候组内的变异性很大，怎
么办？好在科学本身具有很好的自我洁净功能，不真实的东西迟早淘汰掉，但是很多PI
在这自我淘汰的过程中也获益无穷。我老就认识好几个巨成功的PI，做的东西大家都知
道怎么回事，关键他们自己也认为自己巨牛，牛P哄哄的，其实祸害无穷..... |
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s*****5
发帖数: 52 | 47 测量精确到1,2ppm?这个是啥仪器？我们orbitrap搜库mass tolerance 20ppm,如果用
10ppm的话spectra就会少很多，从分布上来看median也要5ppm呢。
真正重要的东西的确biologist和做MS的不care，做MRM做targeted 验证才是王道。
但是2%和5%对precision/accuracy真的有很明显的影响。。。至少我做出的结果是这样
。。。所以我觉得publication的严谨性是个问题吧。很多paper都号称找到5000+的蛋
白，但是到底是怎么样得到的，是不是严谨，这可能会造成误导吧。不过可能我的思维
还是太钻牛角尖了
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s*****5
发帖数: 52 | 48 测量精确到1,2ppm?这个是啥仪器？我们orbitrap搜库mass tolerance 20ppm,如果用
10ppm的话spectra就会少很多，从分布上来看median也要5ppm呢。
真正重要的东西的确biologist和做MS的不care，做MRM做targeted 验证才是王道。
但是2%和5%对precision/accuracy真的有很明显的影响。。。至少我做出的结果是这样
。。。所以我觉得publication的严谨性是个问题吧。很多paper都号称找到5000+的蛋
白，但是到底是怎么样得到的，是不是严谨，这可能会造成误导吧。不过可能我的思维
还是太钻牛角尖了
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