v*******e
发帖数: 1715 | 1 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
也祝愿认真修行的人，也如此做。 |
q*c
发帖数: 9453 | 2 愿以此功德，庄严佛净土，上报四重恩，下济三途苦，若有见闻者，悉发菩提心，尽此
一报身，同得解脱果。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
: 也祝愿认真修行的人，也如此做。
|
y***i
发帖数: 11639 | 3 同愿。
我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
: 也祝愿认真修行的人，也如此做。
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s*****t
发帖数: 292 | 4 羡慕。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 同愿。
: 我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
: 身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
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v*******e
发帖数: 1715 | 5 结婚生子了吗？居然这么有空。
【在 y***i 的大作中提到】
: 同愿。
: 我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
: 身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
|
N*n
发帖数: 456 | 6
那期间其实这个我其实也在。。另一个中心。。孩子们和妈妈去度假玩了。。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 结婚生子了吗？居然这么有空。
|
y***i
发帖数: 11639 | 7 没有。就算是没有平时也没什么空打坐。我就纳闷了waichi Judy还有那谁都是怎么做
到的。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 结婚生子了吗？居然这么有空。
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y***i
发帖数: 11639 | 8 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
所以都不用羡慕 :)
【在 s*****t 的大作中提到】
: 羡慕。。。
|
s*****t
发帖数: 292 | 9 搞不懂。。。你的时间去哪儿了？
每天三个小时的静坐时间应当有吧？自己一个人，工作地方近，拿出这点时间太容易了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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q*c
发帖数: 9453 | 10 打坐这事情一般只有想不想， 没有能不能。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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q*c
发帖数: 9453 | 11 LOL. this is a good one.
其实也不对， 我去三藩两个月， 没事干的时候， 还真是精进了几天。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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y***i
发帖数: 11639 | 12 我也纳闷，你看
7点起床，打坐半小时
锻炼：去健身房来去 1个小时多。
琐事：吃饭洗澡 1个多小时
上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
跑步：又接近一个小时
然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
晚上也就半小时打坐。
3个小时怎么可能拿得出来。
了。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 搞不懂。。。你的时间去哪儿了？
: 每天三个小时的静坐时间应当有吧？自己一个人，工作地方近，拿出这点时间太容易了。
|
s*****t
发帖数: 292 | 13 太奢侈了。。。 呵呵
健身：1个小时够了
睡觉：7个小时应当也够了
早晚饭：两个小时
上班/洗澡：10个小时
还剩下4个小时，拿出三个小时打坐应当没问题。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
|
s*****t
发帖数: 292 | 14 关于跑步：建议看看youtube上的Chi Running（太极跑步法），是中长跑（包括马拉松
）标准跑法。既能跑步轻松，又能不伤膝关节。
要点：
1. 身体上中下一条直线
2. 身体前倾，靠重力带动身体前行
3. 步伐节奏一致（比如180步/分钟），速度靠前倾角度来调节
4. 落脚点在身体重心之后。我们一般人落脚太靠前，造成刹车效果，既伤膝关节又减
速又累 |
v*******e
发帖数: 1715 | 15
每天？牛
过分了。 30分钟。
每天？牛。
每天？牛。
。。。少锻炼啊！不是明摆着。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
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y***i
发帖数: 11639 | 16 你和slownet都是老婆伺候惯的，我说的琐事包括做饭收拾洗衣服等等，好像没什么事
，其实做一些一个小时就过去了。
这个年纪，不敢不锻炼。心肺和肌肉力量都要保持。一旦退化（其实一直在退化），
就回不去了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 每天？牛
: 过分了。 30分钟。
: 每天？牛。
: 每天？牛。
: 。。。少锻炼啊！不是明摆着。
|
y***i
发帖数: 11639 | |
q*c
发帖数: 9453 | 18 锻炼太多
下班太晚
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
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q*c
发帖数: 9453 | 19 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不过你们说的有道理，要做事更有效率一些。
|
s*****t
发帖数: 292 | 20 锻炼和琐事并行做，时间就有了：每做完一件事做5个俯卧撑，做饭时站桩，叠衣服的
时候压腿站桩，看手机／书的时候练平板支撑，厕所门放一个引体向上的架子。。。然
后你会发现，不光锻炼时间省了，锻炼效果有了（一天50个俯卧撑没问题），而且身体
动起来之后做事效率都提高了。
这就是有老婆伺候的锻炼方法 :)
【在 y***i 的大作中提到】
: 不过你们说的有道理，要做事更有效率一些。
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q*c
发帖数: 9453 | 21 大家都有老婆伺候？我怎么发现是伺候老婆全家啊？呵呵。
一个人的时候时间很多，有老婆孩子在身边就忙。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 锻炼和琐事并行做，时间就有了：每做完一件事做5个俯卧撑，做饭时站桩，叠衣服的
: 时候压腿站桩，看手机／书的时候练平板支撑，厕所门放一个引体向上的架子。。。然
: 后你会发现，不光锻炼时间省了，锻炼效果有了（一天50个俯卧撑没问题），而且身体
: 动起来之后做事效率都提高了。
: 这就是有老婆伺候的锻炼方法 :)
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y***i
发帖数: 11639 | 22 今天注意了一下，锻炼回家到出门，中间吃饭+洗澡+琐事，1小时20分钟。只做了最基
本的事情：准备午饭晚饭，收拾，没有多少削减的余地。
30分钟！！难道这就是有老婆的好处。。。。
刚说了一句“结婚没什么好”，刷出了单身狗被虐事件。擦，悲愤ing.
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 每天？牛
: 过分了。 30分钟。
: 每天？牛。
: 每天？牛。
: 。。。少锻炼啊！不是明摆着。
|
y***i
发帖数: 11639 | 23 我到健身房有段距离。来去花时间。真正锻炼时间也就是一个小时多一点。对于同时
保持心肺（长跑）和肌肉力量要求，这强度其实也就是卡在下限。
当然，以后真有点什么事情发生：癌症，器官发生问题，车祸，摔跤。。。这都防不
住。
么事
），
【在 q*c 的大作中提到】
: 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
: 锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
: 没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
: 靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
|
y***i
发帖数: 11639 | 24 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
多锻炼。
另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
: 锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
: 没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
: 靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
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s*****t
发帖数: 292 | 25 这次铲雪，我发现很多人不会用力。绝大多数的人主要用胳膊来扬出去，铲雪没多长时
间就累了。而如果用腰腿劲的话，则可以铲几个小时胳膊也不累。我那两天铲雪至少9
个小时，基本是靠腰部弹抖力量将雪扬出去，最后只是手累--平时手部锻炼太少了。
这是太极拳在生活中的应用 :)
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
|
q*c
发帖数: 9453 | 26 你这完全是骑驴不知赶脚的苦。 我现在养家养娃， 完全精力被榨的干净，哪里有啥多
余能量。。。命不好啊。 你这是正牛叉。
谷歌那玩意看着牛，可是谁知道有没啥吹牛的成分。 我觉得人工智能要是真能搞定，
那满银河不是机器人满天飞，那玩意估计没啥保护落后文明的概念。。。所以。。。觉
得广告成分更多。
你真是爽啊，想学 ml 就学，唉。 我，这里都是一把泪。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
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N*n
发帖数: 456 | 27 你什么背景的？生物？直接学 Deep Learning吧，我判断。
Alpha-go 三月的棋，如果李发挥正常，我看好李一些，～82开。。
未来5-10年，如果世界局势不出大的意外事件，会是技术发展很快的几年。。看谁领风
骚啊。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
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y***i
发帖数: 11639 | 28 刚从国内度假回来。
我学过生物神经系统，知道在生物学上这个问题是毫无头绪，也学过点神经网络，能
做出这个来，根据我的知识判断真是了不得。这玩意以后的影响会和互联网；智能手机
这种革命性的产物是一个数量级的，而且是很快的事 ---- 这是我的感觉。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你这完全是骑驴不知赶脚的苦。 我现在养家养娃， 完全精力被榨的干净，哪里有啥多
: 余能量。。。命不好啊。 你这是正牛叉。
: 谷歌那玩意看着牛，可是谁知道有没啥吹牛的成分。 我觉得人工智能要是真能搞定，
: 那满银河不是机器人满天飞，那玩意估计没啥保护落后文明的概念。。。所以。。。觉
: 得广告成分更多。
: 你真是爽啊，想学 ml 就学，唉。 我，这里都是一把泪。。。
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y***i
发帖数: 11639 | 29 准备从基础学。反正根本的东西其实没多少。
【在 N*n 的大作中提到】
: 你什么背景的？生物？直接学 Deep Learning吧，我判断。
: Alpha-go 三月的棋，如果李发挥正常，我看好李一些，～82开。。
: 未来5-10年，如果世界局势不出大的意外事件，会是技术发展很快的几年。。看谁领风
: 骚啊。。
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y***i
发帖数: 11639 | 30 厉害啊。可惜现在实在没时间，不然太极我非常想学。
9
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这次铲雪，我发现很多人不会用力。绝大多数的人主要用胳膊来扬出去，铲雪没多长时
: 间就累了。而如果用腰腿劲的话，则可以铲几个小时胳膊也不累。我那两天铲雪至少9
: 个小时，基本是靠腰部弹抖力量将雪扬出去，最后只是手累--平时手部锻炼太少了。
: 这是太极拳在生活中的应用 :)
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T*******e
发帖数: 108 | 31 求推荐书单
【在 y***i 的大作中提到】
: 厉害啊。可惜现在实在没时间，不然太极我非常想学。
:
: 9
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y***i
发帖数: 11639 | 32 我的资料都是从百度云上下载的。
搜：斯坦福 机器学习，可以找到 Andrew NG的cs229的文字和录像
同时看 李航的 统计学习方法。很多相同的内容。一个看不懂就看另一个。
下载但没看的：
机器学习实战 [下一本就准备看这个]
Pattern recognition and machine learning
Elements of Statistical learning
Bengio 的deep learning.
知乎上跟踪 机器学习 和 deep learning的话题，有一些学习的建议。
微信号 新智元 机器之心 都是些八卦
【在 T*******e 的大作中提到】
: 求推荐书单
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y***i
发帖数: 11639 | 33 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
【在 y***i 的大作中提到】
: 我的资料都是从百度云上下载的。
: 搜：斯坦福 机器学习，可以找到 Andrew NG的cs229的文字和录像
: 同时看 李航的 统计学习方法。很多相同的内容。一个看不懂就看另一个。
: 下载但没看的：
: 机器学习实战 [下一本就准备看这个]
: Pattern recognition and machine learning
: Elements of Statistical learning
: Bengio 的deep learning.
: 知乎上跟踪 机器学习 和 deep learning的话题，有一些学习的建议。
: 微信号 新智元 机器之心 都是些八卦
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T*******e
发帖数: 108 | 34 谢谢
【在 y***i 的大作中提到】
: 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
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v*******e
发帖数: 1715 | 35 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
也祝愿认真修行的人，也如此做。 |
q*c
发帖数: 9453 | 36 愿以此功德，庄严佛净土，上报四重恩，下济三途苦，若有见闻者，悉发菩提心，尽此
一报身，同得解脱果。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
: 也祝愿认真修行的人，也如此做。
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y***i
发帖数: 11639 | 37 同愿。
我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
: 也祝愿认真修行的人，也如此做。
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s*****t
发帖数: 292 | 38 羡慕。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 同愿。
: 我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
: 身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
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v*******e
发帖数: 1715 | 39 结婚生子了吗？居然这么有空。
【在 y***i 的大作中提到】
: 同愿。
: 我圣诞节到新年都在center打坐。它就是不肯往前拱，我也没办法。
: 身心受益是有的，要不然也不能这么熬着。
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N*n
发帖数: 456 | 40
那期间其实这个我其实也在。。另一个中心。。孩子们和妈妈去度假玩了。。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 结婚生子了吗？居然这么有空。
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y***i
发帖数: 11639 | 41 没有。就算是没有平时也没什么空打坐。我就纳闷了waichi Judy还有那谁都是怎么做
到的。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 结婚生子了吗？居然这么有空。
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y***i
发帖数: 11639 | 42 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
所以都不用羡慕 :)
【在 s*****t 的大作中提到】
: 羡慕。。。
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s*****t
发帖数: 292 | 43 搞不懂。。。你的时间去哪儿了？
每天三个小时的静坐时间应当有吧？自己一个人，工作地方近，拿出这点时间太容易了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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q*c
发帖数: 9453 | 44 打坐这事情一般只有想不想， 没有能不能。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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q*c
发帖数: 9453 | 45 LOL. this is a good one.
其实也不对， 我去三藩两个月， 没事干的时候， 还真是精进了几天。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你们帮我破除幻想：结婚生孩子没什么好玩的。
: 我帮你们破除幻想：不结婚生孩子也没时间修，修也修不动。
: 所以都不用羡慕 :)
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y***i
发帖数: 11639 | 46 我也纳闷，你看
7点起床，打坐半小时
锻炼：去健身房来去 1个小时多。
琐事：吃饭洗澡 1个多小时
上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
跑步：又接近一个小时
然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
晚上也就半小时打坐。
3个小时怎么可能拿得出来。
了。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 搞不懂。。。你的时间去哪儿了？
: 每天三个小时的静坐时间应当有吧？自己一个人，工作地方近，拿出这点时间太容易了。
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s*****t
发帖数: 292 | 47 太奢侈了。。。 呵呵
健身：1个小时够了
睡觉：7个小时应当也够了
早晚饭：两个小时
上班/洗澡：10个小时
还剩下4个小时，拿出三个小时打坐应当没问题。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
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s*****t
发帖数: 292 | 48 关于跑步：建议看看youtube上的Chi Running（太极跑步法），是中长跑（包括马拉松
）标准跑法。既能跑步轻松，又能不伤膝关节。
要点：
1. 身体上中下一条直线
2. 身体前倾，靠重力带动身体前行
3. 步伐节奏一致（比如180步/分钟），速度靠前倾角度来调节
4. 落脚点在身体重心之后。我们一般人落脚太靠前，造成刹车效果，既伤膝关节又减
速又累 |
v*******e
发帖数: 1715 | 49
每天？牛
过分了。 30分钟。
每天？牛。
每天？牛。
。。。少锻炼啊！不是明摆着。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
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y***i
发帖数: 11639 | 50 你和slownet都是老婆伺候惯的，我说的琐事包括做饭收拾洗衣服等等，好像没什么事
，其实做一些一个小时就过去了。
这个年纪，不敢不锻炼。心肺和肌肉力量都要保持。一旦退化（其实一直在退化），
就回不去了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 每天？牛
: 过分了。 30分钟。
: 每天？牛。
: 每天？牛。
: 。。。少锻炼啊！不是明摆着。
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y***i
发帖数: 11639 | |
q*c
发帖数: 9453 | 52 锻炼太多
下班太晚
【在 y***i 的大作中提到】
: 我也纳闷，你看
: 7点起床，打坐半小时
: 锻炼：去健身房来去 1个小时多。
: 琐事：吃饭洗澡 1个多小时
: 上班：9:30am-8:00pm (回到家)，路上接近一个小时
: 跑步：又接近一个小时
: 然后歇着，吃饭，琐事，（跑完步很累）
: 从来没有在10:30pm以前停下来过。要是想看点书，更晚。
: 晚上也就半小时打坐。
: 3个小时怎么可能拿得出来。
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q*c
发帖数: 9453 | 53 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不过你们说的有道理，要做事更有效率一些。
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s*****t
发帖数: 292 | 54 锻炼和琐事并行做，时间就有了：每做完一件事做5个俯卧撑，做饭时站桩，叠衣服的
时候压腿站桩，看手机／书的时候练平板支撑，厕所门放一个引体向上的架子。。。然
后你会发现，不光锻炼时间省了，锻炼效果有了（一天50个俯卧撑没问题），而且身体
动起来之后做事效率都提高了。
这就是有老婆伺候的锻炼方法 :)
【在 y***i 的大作中提到】
: 不过你们说的有道理，要做事更有效率一些。
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q*c
发帖数: 9453 | 55 大家都有老婆伺候？我怎么发现是伺候老婆全家啊？呵呵。
一个人的时候时间很多，有老婆孩子在身边就忙。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 锻炼和琐事并行做，时间就有了：每做完一件事做5个俯卧撑，做饭时站桩，叠衣服的
: 时候压腿站桩，看手机／书的时候练平板支撑，厕所门放一个引体向上的架子。。。然
: 后你会发现，不光锻炼时间省了，锻炼效果有了（一天50个俯卧撑没问题），而且身体
: 动起来之后做事效率都提高了。
: 这就是有老婆伺候的锻炼方法 :)
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y***i
发帖数: 11639 | 56 今天注意了一下，锻炼回家到出门，中间吃饭+洗澡+琐事，1小时20分钟。只做了最基
本的事情：准备午饭晚饭，收拾，没有多少削减的余地。
30分钟！！难道这就是有老婆的好处。。。。
刚说了一句“结婚没什么好”，刷出了单身狗被虐事件。擦，悲愤ing.
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 每天？牛
: 过分了。 30分钟。
: 每天？牛。
: 每天？牛。
: 。。。少锻炼啊！不是明摆着。
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y***i
发帖数: 11639 | 57 我到健身房有段距离。来去花时间。真正锻炼时间也就是一个小时多一点。对于同时
保持心肺（长跑）和肌肉力量要求，这强度其实也就是卡在下限。
当然，以后真有点什么事情发生：癌症，器官发生问题，车祸，摔跤。。。这都防不
住。
么事
），
【在 q*c 的大作中提到】
: 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
: 锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
: 没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
: 靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
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y***i
发帖数: 11639 | 58 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
多锻炼。
另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你反正要死，肌肉力量能挺多久？
: 锻炼只能练肌肉，30 分钟和两小时对你的健康毫无影响。 重要的是饮食和规律作息。
: 没有锻炼不好，但是长寿健康靠猛烈锻炼根本没戏
: 靠心态平和，精神放松，作息规律，饮食健康。 每天 30 分足够了。
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s*****t
发帖数: 292 | 59 这次铲雪，我发现很多人不会用力。绝大多数的人主要用胳膊来扬出去，铲雪没多长时
间就累了。而如果用腰腿劲的话，则可以铲几个小时胳膊也不累。我那两天铲雪至少9
个小时，基本是靠腰部弹抖力量将雪扬出去，最后只是手累--平时手部锻炼太少了。
这是太极拳在生活中的应用 :)
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
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q*c
发帖数: 9453 | 60 你这完全是骑驴不知赶脚的苦。 我现在养家养娃， 完全精力被榨的干净，哪里有啥多
余能量。。。命不好啊。 你这是正牛叉。
谷歌那玩意看着牛，可是谁知道有没啥吹牛的成分。 我觉得人工智能要是真能搞定，
那满银河不是机器人满天飞，那玩意估计没啥保护落后文明的概念。。。所以。。。觉
得广告成分更多。
你真是爽啊，想学 ml 就学，唉。 我，这里都是一把泪。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
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N*n
发帖数: 456 | 61 你什么背景的？生物？直接学 Deep Learning吧，我判断。
Alpha-go 三月的棋，如果李发挥正常，我看好李一些，～82开。。
未来5-10年，如果世界局势不出大的意外事件，会是技术发展很快的几年。。看谁领风
骚啊。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 前两天下雪一尺多，我发现比我小10岁的人，铲雪的时间不如我的一半。我交换个左
: 右手咬咬牙继续铲，对方是真铲不动了。
: 以前都没想到有这效果。年纪大了，肌肉有没有，生活质量差别还是挺大的。你也该
: 多锻炼。
: 另外google 这围棋是真牛。我要动手学machine learning了。很感兴趣啊。
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y***i
发帖数: 11639 | 62 刚从国内度假回来。
我学过生物神经系统，知道在生物学上这个问题是毫无头绪，也学过点神经网络，能
做出这个来，根据我的知识判断真是了不得。这玩意以后的影响会和互联网；智能手机
这种革命性的产物是一个数量级的，而且是很快的事 ---- 这是我的感觉。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你这完全是骑驴不知赶脚的苦。 我现在养家养娃， 完全精力被榨的干净，哪里有啥多
: 余能量。。。命不好啊。 你这是正牛叉。
: 谷歌那玩意看着牛，可是谁知道有没啥吹牛的成分。 我觉得人工智能要是真能搞定，
: 那满银河不是机器人满天飞，那玩意估计没啥保护落后文明的概念。。。所以。。。觉
: 得广告成分更多。
: 你真是爽啊，想学 ml 就学，唉。 我，这里都是一把泪。。。
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y***i
发帖数: 11639 | 63 准备从基础学。反正根本的东西其实没多少。
【在 N*n 的大作中提到】
: 你什么背景的？生物？直接学 Deep Learning吧，我判断。
: Alpha-go 三月的棋，如果李发挥正常，我看好李一些，～82开。。
: 未来5-10年，如果世界局势不出大的意外事件，会是技术发展很快的几年。。看谁领风
: 骚啊。。
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y***i
发帖数: 11639 | 64 厉害啊。可惜现在实在没时间，不然太极我非常想学。
9
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这次铲雪，我发现很多人不会用力。绝大多数的人主要用胳膊来扬出去，铲雪没多长时
: 间就累了。而如果用腰腿劲的话，则可以铲几个小时胳膊也不累。我那两天铲雪至少9
: 个小时，基本是靠腰部弹抖力量将雪扬出去，最后只是手累--平时手部锻炼太少了。
: 这是太极拳在生活中的应用 :)
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T*******e
发帖数: 108 | 65 求推荐书单
【在 y***i 的大作中提到】
: 厉害啊。可惜现在实在没时间，不然太极我非常想学。
:
: 9
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y***i
发帖数: 11639 | 66 我的资料都是从百度云上下载的。
搜：斯坦福 机器学习，可以找到 Andrew NG的cs229的文字和录像
同时看 李航的 统计学习方法。很多相同的内容。一个看不懂就看另一个。
下载但没看的：
机器学习实战 [下一本就准备看这个]
Pattern recognition and machine learning
Elements of Statistical learning
Bengio 的deep learning.
知乎上跟踪 机器学习 和 deep learning的话题，有一些学习的建议。
微信号 新智元 机器之心 都是些八卦
【在 T*******e 的大作中提到】
: 求推荐书单
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y***i
发帖数: 11639 | 67 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
【在 y***i 的大作中提到】
: 我的资料都是从百度云上下载的。
: 搜：斯坦福 机器学习，可以找到 Andrew NG的cs229的文字和录像
: 同时看 李航的 统计学习方法。很多相同的内容。一个看不懂就看另一个。
: 下载但没看的：
: 机器学习实战 [下一本就准备看这个]
: Pattern recognition and machine learning
: Elements of Statistical learning
: Bengio 的deep learning.
: 知乎上跟踪 机器学习 和 deep learning的话题，有一些学习的建议。
: 微信号 新智元 机器之心 都是些八卦
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T*******e
发帖数: 108 | 68 谢谢
【在 y***i 的大作中提到】
: 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
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q*c
发帖数: 9453 | 69 我觉得我这辈子别想了。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
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N*n
发帖数: 456 | 70 深度学习和以前机器学习不大一样。你去看ML 可以补基础，不见得直接有用。现在通
常做法是大量数据让DL自己学。。但学习完的网络，一般计算机背景的会用，但常听他
们说不知道如何解释。。如果真对神经科学有深入了解的，应该可以解释DL。
【在 y***i 的大作中提到】
: 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
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v*******e
发帖数: 1715 | 71 不必学。
看看神经网络和统计。。你学不到啥。
【在 y***i 的大作中提到】
: 对了，qxc，J, xam，你们关于机器学习有什么建议么？
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v*******e
发帖数: 1715 | 72 Re
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我深陷尘世，但希望2016跟更多打坐，并有所提高。
: 也祝愿认真修行的人，也如此做。
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y***i
发帖数: 11639 | 73 Alphago下赢樊麾的时候我非常兴奋。摧枯拉朽灭掉李世石的时候，真的是吓着我了。
这么粗糙，原始，还刚出生的东西，就把人一巴掌拍飞了。
我是坚信人类就在作死的前夜，至少是天翻地覆的巨变的前夜。未来，完全是未知的。
所以，我是决定爬也要爬去看看。学不到核心，当个边缘也好。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不必学。
: 看看神经网络和统计。。你学不到啥。
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q*c
发帖数: 9453 | 74 但是也许就像资本主义垂而不死一样，你希望的人工强智能也许看着就隔一点点，但是
这点就永远是天堑呢？
师父说意识是第二界生产的。 我们这下界，要突破界限之隔， 难。后面的问题也许是
无穷尽，解决一个出现新的一个，没有尽头，就像抗生素对付新病毒一样。
的。
【在 y***i 的大作中提到】
: Alphago下赢樊麾的时候我非常兴奋。摧枯拉朽灭掉李世石的时候，真的是吓着我了。
: 这么粗糙，原始，还刚出生的东西，就把人一巴掌拍飞了。
: 我是坚信人类就在作死的前夜，至少是天翻地覆的巨变的前夜。未来，完全是未知的。
: 所以，我是决定爬也要爬去看看。学不到核心，当个边缘也好。
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y***i
发帖数: 11639 | 75 你没考虑两个重要context
1. 克服了围棋，意味着基本上任何人类智能问题，现有的人工智能技术都已经能解
决。
（当然如果你跟踪AI八卦的话，现在大佬说非监督问题AI还差得很远，但我非常怀疑这
就是一层纸，现在没谱，隔两天解决了，立马和现在围棋一个处境：前一秒还是个白痴
，后一秒就把最厉害的人拍飞了。还有一个就是机器推理问题）
2. 现在的deeplearning非常粗糙，才诞生几年而已（2008年的突破），已经在方方
面面超过人类。而现在的水准，远远没有接近它能到达的最高水准。
如果你认为这两个前提成立，那根据这个趋势，造出个智能超过最优秀人类的100倍
的AI，是随时会发生的事情。
超过100倍，那就是人类看猴子一样。
当然人类也可以用基因技术，或者和AI融合，改进自己，那也轮不到我们了。我们的
下一代看我们跟看猴子一样。
所以回到你的问题 ---- 可能人工智能无法突破。问题是人工智能甚至很可能不需要
突破。只要把现有的技术硬堆上去，就足以在任何需要智力的问题上，达到人脑死活到
不了也理解不了的程度。【当然按现在AI的火热，技术上再有突破很有可能，那时
候。。。不用讨论了】
就算是这些不发生，掌握了AI的国家，掌握了AI的一小部分人，会掌握无可匹敌的力
量。没掌握相同力量的阶层，会被稳稳的压在底层。这也是人类历史上没有发生过的事
情。会演变成什么情况，完全未知。
------
我好像误解了你的意思。但虽然“意识是第二界生产的”，可人类可是物质世界的，
既然人类能产生意识（事实上各种动物也能产生意识），那么物质世界并没有禁止意识
的产生。
想想猴子连数到10估计都做不到，还有意识，AI产生意识未必是什么难事。
【在 q*c 的大作中提到】
: 但是也许就像资本主义垂而不死一样，你希望的人工强智能也许看着就隔一点点，但是
: 这点就永远是天堑呢？
: 师父说意识是第二界生产的。 我们这下界，要突破界限之隔， 难。后面的问题也许是
: 无穷尽，解决一个出现新的一个，没有尽头，就像抗生素对付新病毒一样。
:
: 的。
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y***i
发帖数: 11639 | 76 多八卦一点。
前几天看八卦，facebook做实验，对一部分人发出提醒投票的通知，结果发现这部分
人，比没发通知的，多了几十万人去投票。
所以，facebook要控制选举，只要根据自己的大数据分析，偷偷给可能支持民主党的
多发通知，给可能支持共和党的少发通知，就能操纵选举。
同样也有人用类似google引擎，改变候选人的新闻排序，看看能不能改变人的看法，
结果20%以上的人会改变自己的立场，而且完全无法察觉自己被操控了。（因为会在搜
索结果里混杂噪声，掩藏意图）
还有各种其他实验。
总之现在是，一部分人掌握了对其他人巨大的隐性影响力。拥有力量的人，和没有力
量的人，完全不在一个层面上。
AI加进来的话，不可想象。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你没考虑两个重要context
: 1. 克服了围棋，意味着基本上任何人类智能问题，现有的人工智能技术都已经能解
: 决。
: （当然如果你跟踪AI八卦的话，现在大佬说非监督问题AI还差得很远，但我非常怀疑这
: 就是一层纸，现在没谱，隔两天解决了，立马和现在围棋一个处境：前一秒还是个白痴
: ，后一秒就把最厉害的人拍飞了。还有一个就是机器推理问题）
: 2. 现在的deeplearning非常粗糙，才诞生几年而已（2008年的突破），已经在方方
: 面面超过人类。而现在的水准，远远没有接近它能到达的最高水准。
: 如果你认为这两个前提成立，那根据这个趋势，造出个智能超过最优秀人类的100倍
: 的AI，是随时会发生的事情。
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y***i
发帖数: 11639 | 77 晕。IBM的量子计算机又有进展了，做到了5个量子位，号称能几年内发展到50量子位。
“麻省理工学院副教授斯科特·艾隆森（Scott Aaronson）表示，这是个很值得研究
的方向。当量子计算机发展到50量子位的时候，就能实现“量子称霸”，超过世界上任
何传统计算机，能够解决任何传统计算机解决不了的问题。
“第一次实现量子称霸必将成为物理学和计算机科学的一个里程碑，”艾隆森还说道，
“虽然不能确定的说出时间，但是可以预见实现的时机不会远了。”
这是天人集体下凡了吗？
【在 y***i 的大作中提到】
: 多八卦一点。
: 前几天看八卦，facebook做实验，对一部分人发出提醒投票的通知，结果发现这部分
: 人，比没发通知的，多了几十万人去投票。
: 所以，facebook要控制选举，只要根据自己的大数据分析，偷偷给可能支持民主党的
: 多发通知，给可能支持共和党的少发通知，就能操纵选举。
: 同样也有人用类似google引擎，改变候选人的新闻排序，看看能不能改变人的看法，
: 结果20%以上的人会改变自己的立场，而且完全无法察觉自己被操控了。（因为会在搜
: 索结果里混杂噪声，掩藏意图）
: 还有各种其他实验。
: 总之现在是，一部分人掌握了对其他人巨大的隐性影响力。拥有力量的人，和没有力
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v*******e
发帖数: 1715 | 78 超过人类的不是deep learning，而是计算机速度。
deap learning比统计， SVM效果要好的确。 但也就是好个30%顶天。
本质都是一样的--数据训练模拟一个函数，对应函数 。
deep learning核心的算法，看明白真没什么--就是如何启发和初始化。 比统计的方法
更好而已。
名字起的好听而已。 --概念貌似也不错，但概念远远没达到和不知道怎么达到。
但是
许是
【在 y***i 的大作中提到】
: 晕。IBM的量子计算机又有进展了，做到了5个量子位，号称能几年内发展到50量子位。
: “麻省理工学院副教授斯科特·艾隆森（Scott Aaronson）表示，这是个很值得研究
: 的方向。当量子计算机发展到50量子位的时候，就能实现“量子称霸”，超过世界上任
: 何传统计算机，能够解决任何传统计算机解决不了的问题。
: “第一次实现量子称霸必将成为物理学和计算机科学的一个里程碑，”艾隆森还说道，
: “虽然不能确定的说出时间，但是可以预见实现的时机不会远了。”
: 这是天人集体下凡了吗？
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y***i
发帖数: 11639 | 79
你这些话对研究神经系统的其实很眼熟。
对学生物的，最简单的东西是大脑的基本单元 --- 神经元，和这些神经元去实现大脑
功能的基本方式 ---- 电冲动 + 相互连接。这些东西看明白了，比没什么还没什么。
然后无数神经学家研究了60年，现在大脑的任何基本功能（思考，推理，记忆，想象
，梦，意识潜意识。。。）是怎么从神经元连接开始实现的，我们都一点谱都没有。比
起生物学其他任何领域的发展，绝对是悲剧。基本上是奴隶社会和工业革命后期的区别。
简单的东西，不意味着堆不出深不可测的玩意来，这不是没有前例。何况这两个东西
功能一致，结构相似。
从这个类比的角度，我会说：概念简单不意味着你能理解它有多少潜力。也不意味着
你一定会理解它的功能实现的机理。
不过看来你这个行内人，没有我这么激动。难道你认为，现在的ML技术的趋势，还远
远没有看到堆出超级智力的可能？为什么？围棋这么吊打顶尖棋手这样的成绩还远远不
足？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 超过人类的不是deep learning，而是计算机速度。
: deap learning比统计， SVM效果要好的确。 但也就是好个30%顶天。
: 本质都是一样的--数据训练模拟一个函数，对应函数 。
: deep learning核心的算法，看明白真没什么--就是如何启发和初始化。 比统计的方法
: 更好而已。
: 名字起的好听而已。 --概念貌似也不错，但概念远远没达到和不知道怎么达到。
:
: 但是
: 许是
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v*******e
发帖数: 1715 | 80
方法
别。
....显然的话也说这么多。。。。
。。。神经网络同样给不出答案。
。。。我只是说，和10年前没本质差别。 而不是其他。
你在这里找不到新答案。
。。。。。国际象棋早做到了。 记忆力更早超过人。 就是个见多识广，
和对知识组织的更有效而已。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 你这些话对研究神经系统的其实很眼熟。
: 对学生物的，最简单的东西是大脑的基本单元 --- 神经元，和这些神经元去实现大脑
: 功能的基本方式 ---- 电冲动 + 相互连接。这些东西看明白了，比没什么还没什么。
: 然后无数神经学家研究了60年，现在大脑的任何基本功能（思考，推理，记忆，想象
: ，梦，意识潜意识。。。）是怎么从神经元连接开始实现的，我们都一点谱都没有。比
: 起生物学其他任何领域的发展，绝对是悲剧。基本上是奴隶社会和工业革命后期的区别。
: 简单的东西，不意味着堆不出深不可测的玩意来，这不是没有前例。何况这两个东西
: 功能一致，结构相似。
: 从这个类比的角度，我会说：概念简单不意味着你能理解它有多少潜力。也不意味着
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y***i
发帖数: 11639 | 81
怎么可能！！！国际象棋是穷举，围棋是NP hard问题，两个绝对不是一码事！
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 方法
: 别。
: ....显然的话也说这么多。。。。
: 。。。神经网络同样给不出答案。
: 。。。我只是说，和10年前没本质差别。 而不是其他。
: 你在这里找不到新答案。
: 。。。。。国际象棋早做到了。 记忆力更早超过人。 就是个见多识广，
: 和对知识组织的更有效而已。
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s*****t
发帖数: 292 | 82 现在的国际象棋算法也可以不用穷举，但穷举在算法上实现起来简单。
围棋现在不能用穷举算法，但是人类的棋谱有限，搜集整理并穷举人类所有的棋谱还是
可以搞定人类的。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 怎么可能！！！国际象棋是穷举，围棋是NP hard问题，两个绝对不是一码事！
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y***i
发帖数: 11639 | 83
Alphgo使用的是KGS网站上的棋谱训练，但只是初始训练时使用，之后是自己和自己
对弈长棋。从赢了樊会到赢李世石的版本，DeepMind自称提高了4个子的子力，这个成
长完全是自己对弈训练出来的。
下李世石的时候，连开局都和人类棋手的开局不太一样。已经脱离了“学人怎么下棋
”这个阶段。
Deepmind的头说下一步的project是完全不用人类棋谱训练，让机器自己从0开始自己
和自己玩来学下围棋。不知道这个结果会如何，值得期待。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 现在的国际象棋算法也可以不用穷举，但穷举在算法上实现起来简单。
: 围棋现在不能用穷举算法，但是人类的棋谱有限，搜集整理并穷举人类所有的棋谱还是
: 可以搞定人类的。
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v*******e
发帖数: 1715 | 84 。。。你以为国际象棋是穷举？--所有的可能？
都是根据过去的棋谱总结的预测。
或者--就算是从穷举到预测，也不是什么大不了的。
核心就是从过去的经验，总结后预测自己在这个时候该怎么走。 --这个总结，本质
就是统计和插值。无非不是线性插值，而是根据某个函数的插值。神经网络
就是学习这个插值函数。
就这么简单点事情，学啥啊学。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: Alphgo使用的是KGS网站上的棋谱训练，但只是初始训练时使用，之后是自己和自己
: 对弈长棋。从赢了樊会到赢李世石的版本，DeepMind自称提高了4个子的子力，这个成
: 长完全是自己对弈训练出来的。
: 下李世石的时候，连开局都和人类棋手的开局不太一样。已经脱离了“学人怎么下棋
: ”这个阶段。
: Deepmind的头说下一步的project是完全不用人类棋谱训练，让机器自己从0开始自己
: 和自己玩来学下围棋。不知道这个结果会如何，值得期待。
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v*******e
发帖数: 1715 | 85
还是
自己互相下，的确可以脱离人的思维局限。 探索和学习新可能。
但没啥特别啊。
插值而已。
unsupurvised learning,收敛起来会有困难。 可能是局部最优。
这个估计没戏。 --除非人类的围棋理解也是个局部最小。 但人类大局观应该对的。
但如果时间足够长，说白了就是接近穷举的搜索，是否可能找到更好策略，也可能。
但本质就是如此点事情。
人真正牛的是抽象， 比如F=MA 这才是人的核心实力。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: Alphgo使用的是KGS网站上的棋谱训练，但只是初始训练时使用，之后是自己和自己
: 对弈长棋。从赢了樊会到赢李世石的版本，DeepMind自称提高了4个子的子力，这个成
: 长完全是自己对弈训练出来的。
: 下李世石的时候，连开局都和人类棋手的开局不太一样。已经脱离了“学人怎么下棋
: ”这个阶段。
: Deepmind的头说下一步的project是完全不用人类棋谱训练，让机器自己从0开始自己
: 和自己玩来学下围棋。不知道这个结果会如何，值得期待。
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y***i
发帖数: 11639 | 86 你这几篇，都是拍脑袋，基本知识和视角缺得太多，我连讨论的心都没有了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 。。。你以为国际象棋是穷举？--所有的可能？
: 都是根据过去的棋谱总结的预测。
: 或者--就算是从穷举到预测，也不是什么大不了的。
: 核心就是从过去的经验，总结后预测自己在这个时候该怎么走。 --这个总结，本质
: 就是统计和插值。无非不是线性插值，而是根据某个函数的插值。神经网络
: 就是学习这个插值函数。
: 就这么简单点事情，学啥啊学。
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v*******e
发帖数: 1715 | 87 我是这个领域的国际一流专家。 ---我对这种“讨论”，真的觉得无聊。
这个事情，本质是专家对门外汉的科普。
顺便说一下， 2004-05我在神经网络和模式识别的应用，是世界第一。
（DARPA evaluation 04)
05我的nsf proposal 就接近深度学习。 我差点发明深度学习。
alphago的事情，是个PR，蒙你们这些人的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你这几篇，都是拍脑袋，基本知识和视角缺得太多，我连讨论的心都没有了。
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y***i
发帖数: 11639 | 88
这当然是supurvised learning，输赢就是label.
现在的看法是Alphago的大局观很高。
你还是八卦看少了。李世石这盘棋下完以后，大家讨论的时候检讨最多的就是“大局
观”这个词。现在大家用这个词的时候远远比以前谦逊，常见的说法是：大局观只是计
算力不足的情况下根据经验对局势的模糊看法。这些模糊看法不能保证正确。
Alphago的开局是很多顶尖专业棋手，根据自己的大局观判断坏的走法，结果事后证明
不坏。
所以就围棋这个难度来说，Alphago的算法，计算力和训练方法（一天和自己下1千万
盘棋）已经足以抗衡大局观，或者说产生大局观。
抽象还是计算机现在的难点。但对人类这么简单的事情，背后的机理有可能就是一层
纸，说不定哪天就被跨越了。为什么围棋被认为是检验ML能力最后的标杆之一？因为它
不是一层纸，是深渊绝壁。深渊绝壁被跨过去了，指望一层纸挡得住，我比较怀疑。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是这个领域的国际一流专家。 ---我对这种“讨论”，真的觉得无聊。
: 这个事情，本质是专家对门外汉的科普。
: 顺便说一下， 2004-05我在神经网络和模式识别的应用，是世界第一。
: （DARPA evaluation 04)
: 05我的nsf proposal 就接近深度学习。 我差点发明深度学习。
: alphago的事情，是个PR，蒙你们这些人的。
|
y***i
发帖数: 11639 | 89 2008年以后深度学习开始全面突破。你这资历相当于一战的法国英雄贝当元帅 :D
AI现在是如火如荼，你的背景，真应该考虑把你的公司往AI方面深度发展。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是这个领域的国际一流专家。 ---我对这种“讨论”，真的觉得无聊。
: 这个事情，本质是专家对门外汉的科普。
: 顺便说一下， 2004-05我在神经网络和模式识别的应用，是世界第一。
: （DARPA evaluation 04)
: 05我的nsf proposal 就接近深度学习。 我差点发明深度学习。
: alphago的事情，是个PR，蒙你们这些人的。
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y***i
发帖数: 11639 | 90 事实上这个抽象能力是个好话题。
计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
后超越人类一样。
好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
加在一起也无法解决或者理解这个问题。
人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是这个领域的国际一流专家。 ---我对这种“讨论”，真的觉得无聊。
: 这个事情，本质是专家对门外汉的科普。
: 顺便说一下， 2004-05我在神经网络和模式识别的应用，是世界第一。
: （DARPA evaluation 04)
: 05我的nsf proposal 就接近深度学习。 我差点发明深度学习。
: alphago的事情，是个PR，蒙你们这些人的。
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v*******e
发帖数: 1715 | 91
这的确就是大局观的正确看法。
是抗衡。 蛮力的确可以抗衡大局观，显然。
。
。。。这就别瞎猜了。
围棋根本不是什么最后，无非是说不能穷举，银河一样多的可能--这些都是胡扯。
一看就是外行的瞎扯。穷举早就不用了。
顺便说，人类智力的核心是抽象的创造，也就是发现规律。
这个ML根本还不沾边呢。 没什么“一层纸”。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 92
。。。。。突破是因为用了GPU...而不是任何理论！
。。。。都是扯。 讯飞如此， 我也是这样扯的。 就是蒙你们的。
你和领域专家谈问题。。。应该注意点，这不是你能建议的事情。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 93 开始瞎想和胡扯了。 ..你根本不知道你在说什么。
最后一段是对的。可惜加上了这其实是---然后成为胡扯。
。
。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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q*c
发帖数: 9453 | 94 我的看法是，人类需要主动用心思考才能办到的事情，计算机都能轻易解决人类。
但是人类恰恰靠的是不需要主动思考就自然能决定的能力，赢得了在这个世界生存并统
治的权力。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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q*c
发帖数: 9453 | 95 那是因为人类里面白痴太多。
这也是为啥人类不得不周期性的战争屠杀的缘故。
太多人根本不知道自己为啥要做或者不住一件事情。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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q*c
发帖数: 9453 | 96 waichi 有个观点，大家看看就好了。
你说的那些牛逼功能，都不是圣经元产生的。 神经元集合（大脑）的唯一功能就是管
理身体。
那些牛逼功能是意识体提供的，而意识是第二届生产的东西。
当然貌似没有大脑做载基那个牛逼玩意也无法在这个世界上独立生存。 我的感觉就像
开车，没人不行，可是车坏了某个部分外在表现也是功能失去。
别。
【在 y***i 的大作中提到】
: 事实上这个抽象能力是个好话题。
: 计算机现在没有抽象能力，但一旦有了，不知道能想出什么来。就象学人类下棋，最
: 后超越人类一样。
: 好比猩猩也有一定的抽象概念的能力，但他的智力的潜力决定了，他没办法数到10，
: 他没办法理解怎么稳定的摞3个箱子[有观察报告]。这个和数量无关：一百一千头猩猩
: 加在一起也无法解决或者理解这个问题。
: 人类也有智力潜力的上限（思考和理解复杂事物的上限），和学习能力的上限。好比
: 数学中的四色定理被计算机证明了，但让人类去理解这个计算机证明的细节非常困难。
: 这其实是我前面提到的一句：有一天，计算机想的东西的复杂程度如此之高，任何最
: 聪明的人类都理解不了，所有人类加起来都理解不了。
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y***i
发帖数: 11639 | 97 看完这篇你就知道，细微的影响没人能抗拒。
https://www.zhihu.com/question/22964986/answer/48424686
【在 q*c 的大作中提到】
: 那是因为人类里面白痴太多。
: 这也是为啥人类不得不周期性的战争屠杀的缘故。
: 太多人根本不知道自己为啥要做或者不住一件事情。
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y***i
发帖数: 11639 | 98
是你先说国际象棋和围棋类比的大外行话，我是根据你这句的外行水平说的。AI界从
来没把国际象棋和围棋看做一回事。Alphago赢下职业棋手的时候，AI界上下一片惊呼。
象棋用博弈树Alpha-Beta剪枝，因为局面价值判断容易，而且随步数简化，剪枝容易
。博弈树剪枝，本质上和穷举是一回事。
围棋剪枝困难，本质上就是因为它是NP hard问题。
。。。。所有机器学习都是要发现规律。为啥用机器学习？就是因为对越来越多的数
据，机器学习比人脑更好的发现规律。
所以你应该更明确的定义一下你说的核心，和ML不沾边的部分是什么。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 开始瞎想和胡扯了。 ..你根本不知道你在说什么。
:
: 最后一段是对的。可惜加上了这其实是---然后成为胡扯。
: 。
: 。
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y***i
发帖数: 11639 | 99 这个说法非常神奇。
不过，就算是它成立，也没有禁止意识跑到牛逼的计算机里去。没道理二界生产的东
西只能进入碳基的大脑和身体，不能进入硅基的大脑和身体。
【在 q*c 的大作中提到】
: waichi 有个观点，大家看看就好了。
: 你说的那些牛逼功能，都不是圣经元产生的。 神经元集合（大脑）的唯一功能就是管
: 理身体。
: 那些牛逼功能是意识体提供的，而意识是第二届生产的东西。
: 当然貌似没有大脑做载基那个牛逼玩意也无法在这个世界上独立生存。 我的感觉就像
: 开车，没人不行，可是车坏了某个部分外在表现也是功能失去。
:
: 别。
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v*******e
发帖数: 1715 | 100 1 是。
2 显然
3 人就是机器。被动。
【在 y***i 的大作中提到】
: 这个说法非常神奇。
: 不过，就算是它成立，也没有禁止意识跑到牛逼的计算机里去。没道理二界生产的东
: 西只能进入碳基的大脑和身体，不能进入硅基的大脑和身体。
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v*******e
发帖数: 1715 | 101
呼。
千万别和我这样说话。
AI界惊呼？你开玩笑吧？ 不懂AI的人惊呼，AI界让大家别这么过分，才是真相吧？
AI界当然也偷着乐--所以也不大声说话，反正以后funding不愁，是好事。
你不懂，可以请教我。 但别这样自以为是的判断。 毕竟我是专家。
任何启发剪枝，启发函数都是学的。剪枝容易？--所有智能的核心就在这里了。
。。。。。。
。。。。。。统计规律和抽象规律的区别。
新的抽象规律。 我给过例子，比如F=MA。
【在 y***i 的大作中提到】
: 这个说法非常神奇。
: 不过，就算是它成立，也没有禁止意识跑到牛逼的计算机里去。没道理二界生产的东
: 西只能进入碳基的大脑和身体，不能进入硅基的大脑和身体。
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v*******e
发帖数: 1715 | 102 没道理。。。。这口气也太大了吧。
二界的东西，至少是二届的道理。你都敢上来谈没道理？
正确的说法是：如果真是这样，我们就什么也不知道了。
我觉得需要学会明白自己什么地方不明白。
是管
就像
【在 y***i 的大作中提到】
: 这个说法非常神奇。
: 不过，就算是它成立，也没有禁止意识跑到牛逼的计算机里去。没道理二界生产的东
: 西只能进入碳基的大脑和身体，不能进入硅基的大脑和身体。
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y***i
发帖数: 11639 | 103
这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
。。。。算了，这个。
说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
这让我有了新思路，呵呵。
F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
而这是可测量的。既然是可测量，也可能由机器学习发现。
事实上历史上多少物理公式都是通过实验结果总结规律产生的。完全抽象而生的公式
，如果真有的话，应该都是原始的，相对简单的。
如果把机器学习能做的 1. 总结统计规律，2. 和对抽象概念进行推理（这个对计算
机也不难）排除在外，那么剩下的纯抽象的领域的成果是非常非常有限的。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 没道理。。。。这口气也太大了吧。
: 二界的东西，至少是二届的道理。你都敢上来谈没道理？
: 正确的说法是：如果真是这样，我们就什么也不知道了。
: 我觉得需要学会明白自己什么地方不明白。
:
: 是管
: 就像
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q*c
发帖数: 9453 | 104 影响有限。
至少我们还没被洗脑成为罪犯和垃圾。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
: 。。。。算了，这个。
: 说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
: 好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
: 点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
: 杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
: 这让我有了新思路，呵呵。
: F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
: 物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
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d******y
发帖数: 325 | 105
绝对没什么好玩的，只会执念越握越紧，上了贼船想下就难
不过你说的对，修不动的怎么都修不动，修得动的妻妾成群子孙满堂都不妨事
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
: 。。。。算了，这个。
: 说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
: 好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
: 点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
: 杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
: 这让我有了新思路，呵呵。
: F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
: 物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
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r*y
发帖数: 706 | 106
我一直有类似的怀疑。。
【在 q*c 的大作中提到】
: waichi 有个观点，大家看看就好了。
: 你说的那些牛逼功能，都不是圣经元产生的。 神经元集合（大脑）的唯一功能就是管
: 理身体。
: 那些牛逼功能是意识体提供的，而意识是第二届生产的东西。
: 当然貌似没有大脑做载基那个牛逼玩意也无法在这个世界上独立生存。 我的感觉就像
: 开车，没人不行，可是车坏了某个部分外在表现也是功能失去。
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: 别。
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r*y
发帖数: 706 | 107
的。
下围棋赢还真不算什么。。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
: 。。。。算了，这个。
: 说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
: 好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
: 点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
: 杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
: 这让我有了新思路，呵呵。
: F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
: 物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
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r*y
发帖数: 706 | 108
哪里说的？
8识都是第二界产生的？
【在 q*c 的大作中提到】
: 但是也许就像资本主义垂而不死一样，你希望的人工强智能也许看着就隔一点点，但是
: 这点就永远是天堑呢？
: 师父说意识是第二界生产的。 我们这下界，要突破界限之隔， 难。后面的问题也许是
: 无穷尽，解决一个出现新的一个，没有尽头，就像抗生素对付新病毒一样。
:
: 的。
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r*y
发帖数: 706 | 109 》 超过100倍，那就是人类看猴子一样。
现在的AI技术，可以超10000倍，还是不能“”“看”“”“
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
: 。。。。算了，这个。
: 说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
: 好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
: 点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
: 杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
: 这让我有了新思路，呵呵。
: F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
: 物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
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r*y
发帖数: 706 | 110 我和他们说这不算什么，弄得某智元的杨女士们特不高兴。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这是八卦来的。新闻上AI界一片赞叹，认为是标志性突破。你要说他们底下偷这乐。
: 。。。。算了，这个。
: 说容易，是在和围棋剪枝难度比较。
: 好比我说比起奔腾，286芯片很简单。
: 点啥？剪枝难度和胜负的复杂性应该是相互等价。不应该存在容易剪枝却胜负路径复
: 杂的游戏，也不应该存在非常难剪枝却胜负路径简单的游戏。
: 这让我有了新思路，呵呵。
: F=MA 相当于发现：对所有的物体，相同的大小的力造成相同的加速度。对于不同的
: 物体，相同大小的力造成的加速度的比值相同。
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