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Wisdom版 - 对楞严经的一个问题
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j****n
发帖数: 4358
1
在楞严经中提到:
“外道说真我遍十方,讲究自然", 我说。。。。
道教就是要修炼出真我,这明显说的是道教的东西,我认为这明显是后来加进去的,来
针对道教的,大家怎么认为?
b*****l
发帖数: 3821
2
“真我”只是个名词,不同的地方语境意义未必一样。
道教没有一定要修炼出佛教意义下的‘真我’
<太上老君说常清静经>
内观其心,心无其心;外观其形,形无其形;远观其物,物无其物;
三者既悟,唯见於空。观空亦空,空无所空;所空既无,无无亦无;
无无既无,湛然常寂。寂无所寂,欲岂能生;欲既不生,即是真静。
真常应物,真常得性;常应常静,常清静矣。如此清静,渐入真道;
既入真道,名为得道;虽名得道,实无所得
这里哪里有什么真我。

【在 j****n 的大作中提到】
: 在楞严经中提到:
: “外道说真我遍十方,讲究自然", 我说。。。。
: 道教就是要修炼出真我,这明显说的是道教的东西,我认为这明显是后来加进去的,来
: 针对道教的,大家怎么认为?

l*****g
发帖数: 1066
3

N年前,读过<太上老君说常清静经>,一点都不记得了。说得真好。

【在 b*****l 的大作中提到】
: “真我”只是个名词,不同的地方语境意义未必一样。
: 道教没有一定要修炼出佛教意义下的‘真我’
: <太上老君说常清静经>
: 内观其心,心无其心;外观其形,形无其形;远观其物,物无其物;
: 三者既悟,唯见於空。观空亦空,空无所空;所空既无,无无亦无;
: 无无既无,湛然常寂。寂无所寂,欲岂能生;欲既不生,即是真静。
: 真常应物,真常得性;常应常静,常清静矣。如此清静,渐入真道;
: 既入真道,名为得道;虽名得道,实无所得
: 这里哪里有什么真我。

j****n
发帖数: 4358
4
这里没有直接叙述,其实修真就是修真我.
道教中,学道修行,求得真我,去伪存真为“修真”。
http://baike.baidu.com/view/20215.html

【在 b*****l 的大作中提到】
: “真我”只是个名词,不同的地方语境意义未必一样。
: 道教没有一定要修炼出佛教意义下的‘真我’
: <太上老君说常清静经>
: 内观其心,心无其心;外观其形,形无其形;远观其物,物无其物;
: 三者既悟,唯见於空。观空亦空,空无所空;所空既无,无无亦无;
: 无无既无,湛然常寂。寂无所寂,欲岂能生;欲既不生,即是真静。
: 真常应物,真常得性;常应常静,常清静矣。如此清静,渐入真道;
: 既入真道,名为得道;虽名得道,实无所得
: 这里哪里有什么真我。

H******9
发帖数: 2766
5
百度说是修真我就是修真我了?
其实,问题在于,你为啥认为道教就是修真我... 不在于愣严怎么说,不在于百度怎么
说...

【在 j****n 的大作中提到】
: 这里没有直接叙述,其实修真就是修真我.
: 道教中,学道修行,求得真我,去伪存真为“修真”。
: http://baike.baidu.com/view/20215.html

d******e
发帖数: 4192
6
真我,只是一个指代的名词.
那个经就是想说这个外道的真我还不究竟吗.
佛教中有了义和不了义.理论上的说法很多.

【在 j****n 的大作中提到】
: 这里没有直接叙述,其实修真就是修真我.
: 道教中,学道修行,求得真我,去伪存真为“修真”。
: http://baike.baidu.com/view/20215.html

Y**u
发帖数: 5466
7
呵。。你都已经"明显"了, 还有什么好问的。 我要是你, 会说"有没有这种可能
"。。
其实任何宗教里, 都有外道。 就是佛教内部, 甚至就是读一本经的人群中, 在实
践上也都可能会走上不同的道路。 所以把这个问题引伸到佛道之间我个人认为是不妥
的。 佛在这里只是说了一种外道的实践, 而这种实践在道教中一定有人这么做, 在
佛教中也不少。然而这都和佛道的真实教导无关。

【在 j****n 的大作中提到】
: 在楞严经中提到:
: “外道说真我遍十方,讲究自然", 我说。。。。
: 道教就是要修炼出真我,这明显说的是道教的东西,我认为这明显是后来加进去的,来
: 针对道教的,大家怎么认为?

j****n
发帖数: 4358
8
无论怎样,在佛教经典中出现一些道教独有的术语,
在楞严经还出现了跟道教神仙很相似的仙的描述。认为仙也是要轮回的。
还有叶出现了无为这些当时道教独有的术语。
我不知道梵文版有还是后来翻译是加进去的,在当时翻译的那个时代背景下,都有打压
道教的嫌疑。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 呵。。你都已经"明显"了, 还有什么好问的。 我要是你, 会说"有没有这种可能
: "。。
: 其实任何宗教里, 都有外道。 就是佛教内部, 甚至就是读一本经的人群中, 在实
: 践上也都可能会走上不同的道路。 所以把这个问题引伸到佛道之间我个人认为是不妥
: 的。 佛在这里只是说了一种外道的实践, 而这种实践在道教中一定有人这么做, 在
: 佛教中也不少。然而这都和佛道的真实教导无关。

Y**u
发帖数: 5466
9
不用担心, 真的假不了。 假的真不了。 有没有打压道教, 那看的是读者, 不是作
者。 我读了后就没有这个感觉, 仁者也不必自生分别。 愣严中关于各种仙的讲述不
是本经的重点,也和普通人关系不大, 没有必要去研究这些。 比如说,书中讲各种阴
魔, 色受想行识。 那都是修行到了一定阶段才有意义的东西。 色阴还没破呢, 研究
受阴中的种种问题就不太有什么实际的意义。

【在 j****n 的大作中提到】
: 无论怎样,在佛教经典中出现一些道教独有的术语,
: 在楞严经还出现了跟道教神仙很相似的仙的描述。认为仙也是要轮回的。
: 还有叶出现了无为这些当时道教独有的术语。
: 我不知道梵文版有还是后来翻译是加进去的,在当时翻译的那个时代背景下,都有打压
: 道教的嫌疑。

j****n
发帖数: 4358
10
之前有人认为楞严经是伪经,所以当看到其中用了一些道教独有的术语,所以有些怀疑。
并且如果真的是伪经,那么如果信了,那不就糟了。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不用担心, 真的假不了。 假的真不了。 有没有打压道教, 那看的是读者, 不是作
: 者。 我读了后就没有这个感觉, 仁者也不必自生分别。 愣严中关于各种仙的讲述不
: 是本经的重点,也和普通人关系不大, 没有必要去研究这些。 比如说,书中讲各种阴
: 魔, 色受想行识。 那都是修行到了一定阶段才有意义的东西。 色阴还没破呢, 研究
: 受阴中的种种问题就不太有什么实际的意义。

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欲都是不善法吗?my plan in year 2011
大乘佛教的出现(一行禅师著)汉梵对照大白伞盖总持陀罗尼经
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Y**u
发帖数: 5466
11
你能相信谁呢? 就算这里的人都说是,或不是,就可以确定了吗? 你要是担心, 可
以简单地不信就好了。 对不对? :)每个人对自己的选择负责就好了。 尤其是当你
还只是怀疑的时候, '明显'这样的态度还是应该保留。

疑。

【在 j****n 的大作中提到】
: 之前有人认为楞严经是伪经,所以当看到其中用了一些道教独有的术语,所以有些怀疑。
: 并且如果真的是伪经,那么如果信了,那不就糟了。

d******e
发帖数: 4192
12
千万不要这样想,就是伪经,也可以吸取精华,糖衣炮弹嘛.
糖衣吃了,炮弹打回去嘛.
连真假都不容质疑的东西,就是真的也没劲啊.
你不如说,关于这个经书的真伪,学术界有很多说法,
这些怎么看待?

疑。

【在 j****n 的大作中提到】
: 之前有人认为楞严经是伪经,所以当看到其中用了一些道教独有的术语,所以有些怀疑。
: 并且如果真的是伪经,那么如果信了,那不就糟了。

S**U
发帖数: 7025
13
楞严经 has no 梵文版, except 楞严咒. Indians have never heard of the so-called 楞严经.
Indian Mahayana masters have written numerous commentaries on important Mahayana sutras, such as Diamond Sutra, Heart Sutra, Lotus Sutra, Vimalakirti Sutra, etc. Nobody in India has ever mentioned the name of 楞严经, let alone comment on it.

【在 j****n 的大作中提到】
: 无论怎样,在佛教经典中出现一些道教独有的术语,
: 在楞严经还出现了跟道教神仙很相似的仙的描述。认为仙也是要轮回的。
: 还有叶出现了无为这些当时道教独有的术语。
: 我不知道梵文版有还是后来翻译是加进去的,在当时翻译的那个时代背景下,都有打压
: 道教的嫌疑。

d******e
发帖数: 4192
14
我听过宣化上人念,楞严咒的,挺好听的.
我对上人还是很钦佩的.
有人说过,楞严经来自龙宫,龙宫和龙树有什么关系?
还有,为什么会有楞严咒而没有楞严经呢?

【在 S**U 的大作中提到】
: 楞严经 has no 梵文版, except 楞严咒. Indians have never heard of the so-called 楞严经.
: Indian Mahayana masters have written numerous commentaries on important Mahayana sutras, such as Diamond Sutra, Heart Sutra, Lotus Sutra, Vimalakirti Sutra, etc. Nobody in India has ever mentioned the name of 楞严经, let alone comment on it.

b*****l
发帖数: 3821
15
建议你对道教道藏多些了解,再来替道教总结,
道藏不难找到,道教典籍网上更多了,
多看看这些原始文献,比修真小说网上灌的水啥的靠谱。

【在 j****n 的大作中提到】
: 这里没有直接叙述,其实修真就是修真我.
: 道教中,学道修行,求得真我,去伪存真为“修真”。
: http://baike.baidu.com/view/20215.html

S**U
发帖数: 7025
16
One explanation is 楞严咒 is circulated independent of sutras, and included
by 楞严经 later. This is seen in some late Mahayana sutras, where earlier
editions are w/o mantras, and later editions include them.

【在 d******e 的大作中提到】
: 我听过宣化上人念,楞严咒的,挺好听的.
: 我对上人还是很钦佩的.
: 有人说过,楞严经来自龙宫,龙宫和龙树有什么关系?
: 还有,为什么会有楞严咒而没有楞严经呢?

d******e
发帖数: 4192
17
那为什么要起个愣言咒这个名字呢?
这个咒和这个经究竟有什么关系呢?为什么名字一样呢?

included

【在 S**U 的大作中提到】
: One explanation is 楞严咒 is circulated independent of sutras, and included
: by 楞严经 later. This is seen in some late Mahayana sutras, where earlier
: editions are w/o mantras, and later editions include them.

j****n
发帖数: 4358
18
很多道教典籍象庄子好像是提到过

【在 b*****l 的大作中提到】
: 建议你对道教道藏多些了解,再来替道教总结,
: 道藏不难找到,道教典籍网上更多了,
: 多看看这些原始文献,比修真小说网上灌的水啥的靠谱。

b*****l
发帖数: 3821
19
看过再说,给出出处,这应该是比较严谨的基本的态度。

【在 j****n 的大作中提到】
: 很多道教典籍象庄子好像是提到过
S**U
发帖数: 7025
20
楞严咒心和大白伞盖佛母真言有很大的关连, {佛顶大白伞盖陀罗尼经}的内容大部份
可以说就是中文翻译版的{楞严咒},其经与咒的内容与文句的架构可以说是一模一样的
! 只是说,佛顶大白伞盖陀罗尼经的内容多了许多,有心研究的佛子可以对照一下两者
,即可明了!
可是讲究一点来说,两个咒语的出处不同,本尊也不同。楞严咒是出自楞严经,大白伞
盖佛母真言短咒是出自{佛说大白伞盖总持陀罗尼经}。
http://www.muni-buddha.com.tw/dakuanQA/buddhism036.htm
佛顶大白伞盖陀罗尼经
http://www.cbeta.org/result/normal/T19/0976_001.htm
楞严咒
http://www.cbeta.org/result/normal/T19/0945_007.htm

【在 d******e 的大作中提到】
: 那为什么要起个愣言咒这个名字呢?
: 这个咒和这个经究竟有什么关系呢?为什么名字一样呢?
:
: included

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楞严经第七卷经文出处考Re: WAICHI不在,这个版的意义大减
zt楞严经第七卷经文出处考吃素与杀生
求教:sutra in EnglishRe: 公开leizhou私下给我的信
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J******s
发帖数: 7538
21
这句话说的很好

【在 d******e 的大作中提到】
: 那为什么要起个愣言咒这个名字呢?
: 这个咒和这个经究竟有什么关系呢?为什么名字一样呢?
:
: included

d******e
发帖数: 4192
22
谢谢SEEU,
这个以前南怀瑾说过,这个经虽然樊文中没有,但是藏文中有,
你确定藏文中的咒语是从汉文翻译过去的,而不是樊文中翻译过去的吗?

【在 S**U 的大作中提到】
: 楞严咒心和大白伞盖佛母真言有很大的关连, {佛顶大白伞盖陀罗尼经}的内容大部份
: 可以说就是中文翻译版的{楞严咒},其经与咒的内容与文句的架构可以说是一模一样的
: ! 只是说,佛顶大白伞盖陀罗尼经的内容多了许多,有心研究的佛子可以对照一下两者
: ,即可明了!
: 可是讲究一点来说,两个咒语的出处不同,本尊也不同。楞严咒是出自楞严经,大白伞
: 盖佛母真言短咒是出自{佛说大白伞盖总持陀罗尼经}。
: http://www.muni-buddha.com.tw/dakuanQA/buddhism036.htm
: 佛顶大白伞盖陀罗尼经
: http://www.cbeta.org/result/normal/T19/0976_001.htm
: 楞严咒

S**U
发帖数: 7025
23
藏传楞严经是从汉文翻译过去的
在藏传大藏经《甘尔珠》中,收有由汉译藏的《大佛顶首楞严经》第十品以及《魔鬼第
九》两本,相当于《楞严经》的第九及第十品,由于它是在前弘期译出,相当于中国唐
代,所以全本可能是因为朗达玛灭佛而散失,只剩下两品。
清高宗乾隆 17 年至 28 年间由章嘉呼图克图主持,由衮波却将全经由汉文重译成藏文
,并以汉、满、藏、蒙四体合璧的《首楞严经》刊行
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%9E%E5%9A%B4%E7%B6%93

【在 d******e 的大作中提到】
: 谢谢SEEU,
: 这个以前南怀瑾说过,这个经虽然樊文中没有,但是藏文中有,
: 你确定藏文中的咒语是从汉文翻译过去的,而不是樊文中翻译过去的吗?

d******e
发帖数: 4192
24
看看有人挑战你的说法没?

【在 S**U 的大作中提到】
: 藏传楞严经是从汉文翻译过去的
: 在藏传大藏经《甘尔珠》中,收有由汉译藏的《大佛顶首楞严经》第十品以及《魔鬼第
: 九》两本,相当于《楞严经》的第九及第十品,由于它是在前弘期译出,相当于中国唐
: 代,所以全本可能是因为朗达玛灭佛而散失,只剩下两品。
: 清高宗乾隆 17 年至 28 年间由章嘉呼图克图主持,由衮波却将全经由汉文重译成藏文
: ,并以汉、满、藏、蒙四体合璧的《首楞严经》刊行
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%9E%E5%9A%B4%E7%B6%93

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吃素与杀生怎样做才是受持经典?
Re: 公开leizhou私下给我的信我对大乘的看法以及为什么要批判大乘
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楞严通议校对版本大乘佛教的出现(一行禅师著)
佛经中英文对照请教http://buddhasutra.com/ ; 一个好地方
Is the Lotus Sutra authentic? A Theravadin viewmy plan in year 2011
汉传楞严咒与藏传大白伞盖佛母咒的关系 - zt汉梵对照大白伞盖总持陀罗尼经
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