S**U
发帖数: 7025 | 1 「欲」在佛法中，常有负面的意义。如初禅的境界是「离欲、恶不善法」。「欲」在佛法中，都是不善法吗？
欲（chanda）∶是指欲行动（kattu-kàmatà），即要实行某件事或要获取某些成就。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
比喻为把心之手伸向目标。
因此想要行善的欲，想要解脱的欲，都是属于积极的善。生活消极，没有目标，不想作为，并不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。 |
n*****r
发帖数: 137 | 2 谢谢，明了。
佛法中，都是不善法吗？
。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定
是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相
是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
作为，并不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。
【在 S**U 的大作中提到】
: 「欲」在佛法中，常有负面的意义。如初禅的境界是「离欲、恶不善法」。「欲」在佛法中，都是不善法吗？
: 欲（chanda）∶是指欲行动（kattu-kàmatà），即要实行某件事或要获取某些成就。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
: 比喻为把心之手伸向目标。
: 因此想要行善的欲，想要解脱的欲，都是属于积极的善。生活消极，没有目标，不想作为，并不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。
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J******s
发帖数: 7538 | 3 不是有个学术名词叫作 {善法欲} 麽？
佛法中，
都是不善法吗？
。此「欲」
（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定是不善；但
前者则不
定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相是欲行动；作用是寻
找目标；
现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
作为，并
不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。 |
Y**u
发帖数: 5466 | |
J******s
发帖数: 7538 | 5 不是的，善法欲和发菩提心不是一个概念的说。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 在大乘，是叫发阿耨多罗三藐三菩提心。
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Y**u
发帖数: 5466 | 6 我是看到楼主写到的"想要解脱的欲",, 善法欲我还真不了解。..
【在 J******s 的大作中提到】
: 不是的，善法欲和发菩提心不是一个概念的说。
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S**U
发帖数: 7025 | 7 Yes.
Abhidhamma tries to reduce phenomenon into basic elements, and understand
complex phenomenon in terms of these elements.
【在 J******s 的大作中提到】
: 不是有个学术名词叫作 {善法欲} 麽？
: 佛法中，
: 都是不善法吗？
: 。此「欲」
: （chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定是不善；但
: 前者则不
: 定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相是欲行动；作用是寻
: 找目标；
: 现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
: 作为，并
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s********h
发帖数: 938 | 8 现学现卖一下，唯识的看法:
欲，依唯识学，属心所法中的别境心所。百法明门论说，欲是 [於所乐境，希望为性，
勤依为业。] 欲有净染之分。想解脱，是净欲，追求财、色、名、食，就是染欲了。
参见于凌波 《八识规矩颂》讲记。
http://www.hhfg.org/xxsz/f147.html
佛法中，都是不善法吗？
。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定
是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相
是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
作为，并不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。
【在 S**U 的大作中提到】
: 「欲」在佛法中，常有负面的意义。如初禅的境界是「离欲、恶不善法」。「欲」在佛法中，都是不善法吗？
: 欲（chanda）∶是指欲行动（kattu-kàmatà），即要实行某件事或要获取某些成就。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
: 比喻为把心之手伸向目标。
: 因此想要行善的欲，想要解脱的欲，都是属于积极的善。生活消极，没有目标，不想作为，并不随顺「无愿解脱」，反而可能增长懈怠懒惰，而不是离欲。
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S**U
发帖数: 7025 | 9 This is good.
Abhidhamma, no matter from which school, are similar in their definition
because they are mostly derived from usage in Agama/Nikaya sutras.
【在 s********h 的大作中提到】
: 现学现卖一下，唯识的看法:
: 欲，依唯识学，属心所法中的别境心所。百法明门论说，欲是 [於所乐境，希望为性，
: 勤依为业。] 欲有净染之分。想解脱，是净欲，追求财、色、名、食，就是染欲了。
: 参见于凌波 《八识规矩颂》讲记。
: http://www.hhfg.org/xxsz/f147.html
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: 佛法中，都是不善法吗？
: 。此「欲」（chanda）与属于不善的贪（lobha）或贪欲（ràga）不同。 后两者肯定
: 是不善；但前者则不定，当它与善心所配合时，即能作为追求良善目的的善欲。其特相
: 是欲行动；作用是寻找目标；现起是需要目标；近因是所希求的目标。它可
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s********h
发帖数: 938 | 10 没看过Agama/Nikaya sutras，但是只从逻辑上讲，定义相似不能说明都从一处来的吧。
我在中国，说饭有好吃的有不好吃的。
你在美国也这么说。
他在日本也这么说。
就算是我最早说的，也不能证明你们的都是从我这儿发展出来的吧？
【在 S**U 的大作中提到】
: This is good.
: Abhidhamma, no matter from which school, are similar in their definition
: because they are mostly derived from usage in Agama/Nikaya sutras.
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S**U
发帖数: 7025 | 11 This can be seen from what sutras they quote (and what they don't quote -
Mahayana sutras).
吧。
【在 s********h 的大作中提到】
: 没看过Agama/Nikaya sutras，但是只从逻辑上讲，定义相似不能说明都从一处来的吧。
: 我在中国，说饭有好吃的有不好吃的。
: 你在美国也这么说。
: 他在日本也这么说。
: 就算是我最早说的，也不能证明你们的都是从我这儿发展出来的吧？
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s********h
发帖数: 938 | 12 不太明白，为什么还要看 what they don't quote?
What about they did not refer to the sutras that you supposed to be quoted
at all?
【在 S**U 的大作中提到】
: This can be seen from what sutras they quote (and what they don't quote -
: Mahayana sutras).
:
: 吧。
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S**U
发帖数: 7025 | 13 部派时代还没有大乘经，阿毗达摩就没有解释大乘法相。
大乘的唯识，后来是大量借用有部与经部论的法相。
【在 s********h 的大作中提到】
: 不太明白，为什么还要看 what they don't quote?
: What about they did not refer to the sutras that you supposed to be quoted
: at all?
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J******s
发帖数: 7538 | 14 阿含经里也有讲善法欲的，不仅仅是Abhidhamma 了。
哈
【在 S**U 的大作中提到】
: Yes.
: Abhidhamma tries to reduce phenomenon into basic elements, and understand
: complex phenomenon in terms of these elements.
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S**U
发帖数: 7025 | 15 Quote please?
【在 J******s 的大作中提到】
: 阿含经里也有讲善法欲的，不仅仅是Abhidhamma 了。
: 哈
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J******s
发帖数: 7538 | 16 google
善法欲 and 阿含经
【在 S**U 的大作中提到】
: Quote please?
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S**U
发帖数: 7025 | 17 阿含有"善法欲"的观念，还没有专门的词来形容它。论师才开始用"善法欲" 一词。
【在 J******s 的大作中提到】
: google
: 善法欲 and 阿含经
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J******s
发帖数: 7538 | 18 明白，不止阿比达磨里有这个概念。很多别的论里也有。哈
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含有"善法欲"的观念，还没有专门的词来形容它。论师才开始用"善法欲" 一词。
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