r*******c
发帖数: 1060 | 1 【 以下文字转载自 Running 讨论区 】
发信人: rainbowcc (No Games, Just Sports!!!!!), 信区: Running
标 题: 我目前对打坐的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 08:55:47 2011, 美东)
就目前我这个学前班水平的理解来说，打坐主要两种方式：
1） 止禅，就是练习将注意力/大脑的attention system放在一个目标上/
concentration/focus，提高定力/专注力，可以减少大脑的散乱/不集中状态，我目前
主要是练习观照自己的呼吸，听起来很boring，不过，事实上，能持续不断地观照自己
的呼吸，也不容易，思绪经常跑开的，呵呵。有时我是观察自己的一呼一吸，有时是数
自己的一呼一吸。有时我上班，到了下午就脑子混沌了，也会停下来，数30下呼吸（就
几分钟而以），大脑感觉就恢复了很多/refresh。
不过，我觉得跑步也提高大脑专注力/定力的，但是观呼吸感觉更微妙细腻。
2） 观禅/正念，就是练习将注意力/大脑的attention system实时开放/open
monitoring/mindful，不刻意的将注意力放在一个事物上，而是有什么感觉念头，就觉
察/观照这些感觉念头。（the objective is not to focus one’s attention but
rather to use one’s brain to monitor the universe of mental experience
without directing attention to any one task）。这个对我来说有点难，很容易失
去正念/实时开放观照的状态，很容易沉陷到某个念头/individual thought中去。比如
吃饭的时候，可是脑子却可能在想：哎呀长周末怎么安排呀？并且，在想，却没有观照
/意识/知道自己在想。哎呀，我实在笨嘴笨舌的，说不清楚。
3） 不过呢，作为一只science kid, 我其实更喜欢从大脑意识神经元这种角度来看
打坐带来的作用：
a.比如我觉得“定/专注力”就是能够持久的保持在某个状态/一组固定的神经元活跃群
/active neuronet；
b.观呢，，就是大脑/attention system能够灵活/flexible/easy to shift per need
，not stuck/hooked in one individual thought;
3.此外，就是大脑/attention system还有zoom的功能，就是根据需求，可以放大目标
，缩小/安静背景，伸缩自如，来去自如, 对目标selective smartly and easily，这
个我在车祸的时候有经历过，就是在那种生命攸关的时候，世界变慢了甚至停止了，给
了我足够的时间去反应和操作，以便逃生。我想当时那个状态就应该是attention
system zoom out了，呵呵。（回想起来，我当时真够镇静的。）
我猜测/speculate，随着年龄阅历的增长，大脑要处理的数据信息日益增大，（对我来
说）不堪重负，所以通过上述练习，专注力，觉察力，自如提取信息的能力，降噪力/
抗干扰力，等等，企图保持一颗清明的大脑，呵呵。 | d*******r
发帖数: 3875 | 2 我是站桩的，本来是练意拳的。进入状态可以站不知不觉1个小时。类似于你的观禅，
一开始念头多的时候就看这他们起起落落，然后进入到无念头状态。但一意识到自己没
念头了，就再次回到有念头状态。感觉无念头状态是很为妙的的平衡，感觉了但不能正
视。身体的感觉好像融和了，有点像了个筒状，脑袋感觉向上开放这样很轻松，但还是
不能有意去感觉身体，一有意就会重新感觉到了四肢，就回到念头状态了。 | h***s
发帖数: 1716 | 3 我很赞同和喜欢你这种"从大脑意识神经元这种角度来看打坐带来的作用".
我觉得修禅和打坐是佛教里很系统的一套技术方法. 但是说到佛法理论, 就有很多根据
修禅和打坐体验引伸出来的假设, 或者人为想象. 当然, 这种打坐的"实验"方式还是很
有用的.
看来, 你好象对neuroscience有很多专业知识. 如果给我们解释一下, 那就太好了. 比
如, 这个attention system在neuroscience里, 现在有比较清楚的了解了吗, 从大脑皮
层结构和神经信号过程的途径, 能有解释吗? 我觉得吧, 这种具体的东西, 比什么空对
空说的量子啊, 绳子啊, 更有意义.
【在 r*******c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Running 讨论区 】
: 发信人: rainbowcc (No Games, Just Sports!!!!!), 信区: Running
: 标 题: 我目前对打坐的理解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 08:55:47 2011, 美东)
: 就目前我这个学前班水平的理解来说，打坐主要两种方式：
: 1） 止禅，就是练习将注意力/大脑的attention system放在一个目标上/
: concentration/focus，提高定力/专注力，可以减少大脑的散乱/不集中状态，我目前
: 主要是练习观照自己的呼吸，听起来很boring，不过，事实上，能持续不断地观照自己
: 的呼吸，也不容易，思绪经常跑开的，呵呵。有时我是观察自己的一呼一吸，有时是数
: 自己的一呼一吸。有时我上班，到了下午就脑子混沌了，也会停下来，数30下呼吸（就
| r****n
发帖数: 7315 | 4
哇，佩服。
我当年得练站桩，可是我坚持不长时间，就会自发动。
我总觉得是我故意自发动来逃脱苦苦的站着。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 我是站桩的，本来是练意拳的。进入状态可以站不知不觉1个小时。类似于你的观禅，
: 一开始念头多的时候就看这他们起起落落，然后进入到无念头状态。但一意识到自己没
: 念头了，就再次回到有念头状态。感觉无念头状态是很为妙的的平衡，感觉了但不能正
: 视。身体的感觉好像融和了，有点像了个筒状，脑袋感觉向上开放这样很轻松，但还是
: 不能有意去感觉身体，一有意就会重新感觉到了四肢，就回到念头状态了。
| r*******c
发帖数: 1060 | 5 好好玩，好有意思！
我也想站桩。
您是真的站在树桩上，还是站在平地上马步那种？
我有一阵子，为了练大腿肌肉，靠着墙，蹲马步（如图），大概坚持两分钟，腿就抖啊
抖的。但是，完了之后会有一种舒服感，说不清楚。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 我是站桩的，本来是练意拳的。进入状态可以站不知不觉1个小时。类似于你的观禅，
: 一开始念头多的时候就看这他们起起落落，然后进入到无念头状态。但一意识到自己没
: 念头了，就再次回到有念头状态。感觉无念头状态是很为妙的的平衡，感觉了但不能正
: 视。身体的感觉好像融和了，有点像了个筒状，脑袋感觉向上开放这样很轻松，但还是
: 不能有意去感觉身体，一有意就会重新感觉到了四肢，就回到念头状态了。
| r*******c
发帖数: 1060 | 6 握手！
不过，我没有专业知识哦。好懵懂的。
【在 h***s 的大作中提到】
: 我很赞同和喜欢你这种"从大脑意识神经元这种角度来看打坐带来的作用".
: 我觉得修禅和打坐是佛教里很系统的一套技术方法. 但是说到佛法理论, 就有很多根据
: 修禅和打坐体验引伸出来的假设, 或者人为想象. 当然, 这种打坐的"实验"方式还是很
: 有用的.
: 看来, 你好象对neuroscience有很多专业知识. 如果给我们解释一下, 那就太好了. 比
: 如, 这个attention system在neuroscience里, 现在有比较清楚的了解了吗, 从大脑皮
: 层结构和神经信号过程的途径, 能有解释吗? 我觉得吧, 这种具体的东西, 比什么空对
: 空说的量子啊, 绳子啊, 更有意义.
| d*******r
发帖数: 3875 | 7 起先看了几本意拳的书，纯粹健身为目的，练了1年多觉得很有效。平地上马步,但角度
不用那么大，肌肉太用力反而不对。站久了，跟冥想也差不多。
【在 r*******c 的大作中提到】
: 好好玩，好有意思！
: 我也想站桩。
: 您是真的站在树桩上，还是站在平地上马步那种？
: 我有一阵子，为了练大腿肌肉，靠着墙，蹲马步（如图），大概坚持两分钟，腿就抖啊
: 抖的。但是，完了之后会有一种舒服感，说不清楚。
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