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编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
. 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
重审耶稣》(The Case for Christ)一书中.
访问十三：J．P．默尔兰德(J．P Moreland)博士
J．P．默尔兰德那深灰色的头发、银白的胡须和金丝边眼镜，使他看起来大过他五
十岁的实际年龄。他精力充沛，说话时声音宏亮而热情。他坐在旋转椅上，为了加强语
势往往探身向前，看起来好像要跳起来用论据来把我掐住似的。
“我喜欢讨论这个！”在访问中的一次短休时，他大声地说道。
默尔兰德那井然有序的头脑，使他能很有系统兼富有逻辑地组织工作。他好像可以
毫不费力，就用完整的句子和完整的段落建立起论据，并不浪费一个字或非必要的思想
。这就像一篇文章早已写好，只等校对付印了。每当我的录音带停下来，他就会中止，
给我时间换新的带子。然后就在停止的地方继续说下去，还维持着原来的节奏。
默尔兰德虽然是个游历于德国哲学家康德和丹麦神学家祁克果之观念世界的，声名
卓著的哲学家(他是南加州大学的哲学博士)，但他并非完全沉浸于抽象概念。他的科学
背景(他有米苏里大学的化学学位)，和他对历史的掌握(他的杰出著作《攀登世俗城》
可为明证)，使他置身于现实世界，不致沉湎于纯粹空洞的思想境界。默尔兰德还是达
拉斯神学院的神学硕士，现任塔尔博特神学院教授，教硕士研究生哲学与伦理学。
他的文章在三十多份学术杂志上发表，其中包括《美国哲学季刊》、《形而上哲学
》与《哲学与现象学研究》等。他编写与合著过十几本书，包括《基督教与科学的本质
》，《上帝存在吗？》(与凯．尼尔森的辩论记录)和《辩论生死》、《创造论》、《死
亡之后》、《探索不朽证据》、《围攻中的耶稣》与《全心全意爱上帝》。
和默尔兰德在他小而舒适的办公室里坐定后，我已经知道旁证是复数而非单数。那
就是说，旁证是由一块块砖，累砌起来而成为一个坚实的基础，可以满怀信心地在上面
安放结论。
所以我以单刀直入的问题开始访问。 “你能不能给我五件旁证，证明耶稣从死里
复活？”
默尔兰德正聚精会神地听我发问。“五个例子？”他问，“谁都不能争辩的五件事
？”
我点了点头。这时默尔兰德把他的椅子从办公桌那里向后一推，提出了他的第一号
证据：门徒改变了的生命，愿意为复活了的耶稣而死。
佐证一：门徒愿为所信之道而死
“耶稣被钉时，”默尔兰德说，“他的门徒极为沮丧，情绪低落。他们不再相信耶
稣是上帝派来的，因为凡是被钉十字架的人，都为上帝所咒诅。由于他们也相信上帝不
会让救世主死亡，于是四处逃散。耶稣的运动险些就此停止。
“后来，过了很短一段时间，我们看见他们放下自己养生的工作，重振旗鼓，献身
于传扬一个非常明确的信息——耶稣基督是上帝差来的救世主。他死在十字架上，但复
活了，他们都亲眼见到。
“他们愿意献出一生为此作见证。从人的观点来看，没有任何物质方面的好处，更
没有华屋在地中海滨等他们去享受……在他们面前的只有艰苦的生活。他们常常挨饿，
居无定所，被人嘲笑、殴打、坐监。最后大部分死于酷刑。
“为了什么？他们在打什么如意算盘？不是的，只因为他们毫无疑惑地坚信，他们
看见了死后复活的耶稣。这么特别的一群人，若没有亲历基督的复活，怎能有这种坚定
的信仰呢？除了这，没有别的充足的解释。”
我用“是的，但是”来打断他的话。“是的”，我同意道，“他们愿意为信仰而死
。但是，”我接着说，“穆斯林、摩门教、吉姆．琼斯与戴维德．科里色的信徒也是一
样啊！耶稣的门徒也许是狂热份子，但我们应面对事实：这不能证明他们信的是真理。”
“且慢——请仔细想想其间的差别。”默尔兰德旋转座椅以便和我面对面。他把两
只脚稳稳放在地上，态度坚决地说道：“穆斯林可能愿意为相信真主曾向默罕默得显现
而死，但是这种显现并非出现在大家能看到的地方，所以他们可能有错。他们可以诚心
诚意地相信那是真的，但是他们不能说那确是事实，因为他们没有亲眼看见过。
“可是使徒们愿意死，因为他们曾亲眼见到、曾亲手摸到。他们的立足点很独特，
他们不仅相信，而且确切知道耶稣已经死而复活。你有十一个可以信赖的人，没有别具
用心的动机，无利可图，损害却很大——全都见证他们亲眼所见的，你想用什么歪理来
推翻它，那可真的不容易。”
我笑了，因为我明知他是对的，却一直在提出反对，扮演着唱反调的角色。事实上
，这种重要的区别跟我自己的心路历程也极有关系。
我得到的体会是这样的：一个人如果真正知道所信的是真的，他可以为所信而死；
如果知道所信是假的，便不会这样做了。大多数人只能凭信心来相信所信的是真的，使
徒们却有更坚实的基础，确切地知道耶稣是不是死而复活。他们见证看见过他，和他说
过话，和他同吃同喝。如果他们不是绝对肯定，他们就不会为了传扬耶稣确实已复活，
而甘心情愿让人折磨至死。“好了，这个我完全相信，”我说，“但是你还有别的证据
吗？”
佐证二：怀疑派归主
“另一件旁证，”默尔兰德继续说，“是有些死硬怀疑派在耶稣钉十字架前不信耶
稣，而且在一定的程度上坚决反对基督信仰，但在耶稣死后转过来信了基督教。没有充
足的理由可以解释，除非他们看见了复活后的基督。”
“你显然在说耶稣的弟弟雅各和后来名为使徒保罗、出生于大数的扫罗，”我说。
“不过你真有可信的证据，证明雅各曾怀疑过耶稣吗？”
“是的，我有，”他说。“福音书告诉我们，耶稣的家人，连同雅各在内，由于耶
稣说他就是预言所声称的那人，感到有失体面。他们不信他，和他对抗。在古代的犹太
教里，一个拉比的家庭若不能接纳他，这是非常丢人的事。若非真事，福音书的作者不
会捏造家人不信他。
“后来，历史学家约瑟夫告诉我们，耶稣的弟弟雅各成为耶路撒冷教会的领袖。雅
各因为相信了他的哥哥，被人用石头打死。雅各的生命为什么会改变呢？保罗告诉我们
，复活的耶稣曾向他显现。没有别的解释。”
真的，我想不起还有其他什么解释。“那么扫罗呢？”我问。
“他是法利赛人，讨厌一切破坏犹太传统的东西。在他看来，这个叫做基督教的新
运动，若不制止，会一发不可收拾。事实上，他一有机会就迫害基督徒，好发泄不满。
”默尔兰德回答。
“突然间，他不只放过了基督徒，还加入了他们的行列！这是怎么一回事呢？啊，
人人都同意保罗写信给加拉太人，在信里告诉我们，他怎样作了一百八十度的转弯，成
为传扬基督信仰的舵手。他说他看见复活的基督，还听见基督呼召他作门徒。”
我在等默尔兰德提出这一点，那我就能用基督教批评家迈克尔．马丁的异议向他质
疑。马丁说，如果你把保罗的转变当作耶稣复活的真实证据，你就应该把默罕默得的归
依伊斯兰，当做耶稣没有复活的真实证据，因为穆斯林否认耶稣复活！
“基本上他说的是，保罗的转变和默罕默得的转变，在作为证据的价值上已互相抵
消了，”我对默尔兰德说。“老实说，这似乎言之成理，你不认为他说得对吗？”
默尔兰德没有反驳。“让我们看看默罕默得的转变，”他声音里充满自信。“谁都
不知道这是怎么一回事。默罕默得自己说他进入一个洞穴，于是有了一次宗教上的经验
，阿拉把《古兰经》传授给他。没有目击者证实此事。默罕默得也没有提供大家能看见
的奇异迹象来证实。
“有人很容易为了某些原因追随默罕默得，因为伊斯兰教成立之初，主要是靠战争
来传播的。默罕默得的信徒在他们用武力征服并‘归信’了伊斯兰教的农村里，取得政
治影响和权力。
“不妨拿这个来和包括保罗在内的耶稣早期门徒的目证对比一下。他们所说真确看
见的事，别人也都看见。这些是在他们的心脑以外发生的事，不只发生在他们的心里。
“此外，保罗写《哥林多后书》(没有人怀疑不是他写的)时，提醒哥林多人，他以
前跟他们在一起的时候曾行过奇迹。如果他们知道他没有行什么奇迹，他这样说便未免
太笨了。”
“所以，你的观点是？”我问。
“记住，”他说，“保罗归信不是件简单的事。你必须解释，他怎能有这样特殊的
转变；他所信的和他的教养背道而驰，他怎能在一个公众场合看见复活后的基督；他怎
样行奇迹来支持他是使徒。”
“好了，好了，”我说，“我明白你的观点了。而且我承认那是个很好的观点。”
说到这里，我打了手势请他继续讲下一件旁证。
佐证三：社会组织的改变
为了解释下一个旁证，默尔兰德先得说明一些关于犹太文化的背景资料。
“在耶稣的时代，犹太人已经给巴比伦人、亚述人、波斯人迫害了七百年，现在又
受到希腊人和罗马人的迫害，”默尔兰德解释。“许多犹太人分散在这些国家里，过着
被掳的生活。
“可是今天我们仍能看到犹太人，却已经看不到赫人、比利洗人、亚们人、亚述人
、波斯人、巴比伦人和当时生活在那一带别的部落。为什么？因为这些人给别的民族征
服，互通婚姻，便不再成为一个民族。
“为什么犹太人就不会这样？因为使犹太人成为犹太人的那些东西，也就是他们独
具的社会结构，对他们有无比的重要。犹太人会把这些结构传给子孙，在每个安息日的
集会记念它们，用他们的仪式加强它们。他们知道，如果不这样做，不久之后就没有犹
太人了。他们会给掳去，被别族同化，成为另一个民族的组成部分。
“这种社会结构所以如此重要还有一个原因：他们相信，这些体制是上帝颁给他们
的，而且深信如果抛弃这些体制，就有死后灵魂被打入地狱的危险。
“现在有一个名叫耶稣的拉比，来自社会下层。他传道三年，聚集了一批中下阶层
的信徒，跟当局发生冲突，然后被钉死在十字架上。另外有三万犹太人在这期间也被处
死。
“但是在他钉死十字架五个星期以后，有一万多犹太人跟随他，奉他为一个新的宗
教创立者。请注意下面这点：他们愿意为了他而放弃或更改五种重要的社会体制。这些
制度他们从童年起就已被教导说，在社会和神学上都极为重要。”
“这等于说，有重大的事在进行。”我说。
默尔兰德大声说道：“是非常重大的事在进行！”
大事改革犹太人的生活
我请默尔兰德说明这五种社会体制，并解释耶稣的信徒怎样更改或放弃了它们。
“首先，”他说，“从亚伯拉罕和摩西的时代起，他们所受的教养要求每年献祭赎
罪，上帝会把他们的罪转到所献的牲畜身上，因而人罪得到赦免，恢复原来与神的关系
。可是，突然间，那个拿撒勒的木匠死了以后，那些犹太人就不再献祭了。
“第二，犹太人遵守上帝透过摩西传下的律法，这是使他们能和异教徒国家区分的
地方。可是耶稣死后不久，犹太人开始说，只守摩西的律法，并不能够成为犹太社区中
完美的成员。
“第三，犹太人小心谨慎地遵守安息日，他们在星期六除了静修以外，什么也不做
，这样才能在上帝面前站立得稳，保证家人得救，国泰民安。可在这拿撒勒木匠死后，
这个持续了一千五百年的传统突然有所改变：基督徒改在星期日礼拜。为什么？因为耶
稣在那天复活。
“第四，他们信奉一神教——只信一个上帝。可是基督徒却教导三位一体的上帝，
说圣父、圣子、与圣灵三位一体。这就和犹太教所信的完全不同。他们认为若说某人是
神同时也是人，这无异是异端之极致。可是犹太人在基督教的最初十年内已开始敬拜耶
稣为神。
“第五，这些基督徒认为，弥赛亚救世主是一位为世人的罪吃苦受死的人，而犹太
人所受的教导，则认为弥赛亚是一位能摧毁罗马军队的政治领袖。”
默尔兰德把五项体制的内容说明以后，开始振振有词，痛下杀手，用他那无比坚强
的眼神注视着我。“史先生，”他说，“你如何解释，为什么在很短的时间内，不只是
一个犹太人，而是成万人的犹太群体，愿意放弃这五个社会上和神学上已流传了这么多
世纪的基本习俗？我的解释非常简单：他们看见了耶稣的死而复活！”
虽然默尔兰德的论点极其深刻与吸引人，但要现代人去理解它还是有难度的。我对
他说，要二十世纪的人去了解这种激烈的转变，会十分困难。
“以美国人来说，他们的信仰流动性很大，”我说，“他们在基督教信仰与‘新时
代’的信念之间摆来摆去。他们也涉猎佛教，东拉一点，西扯一点，探索出自己的一套
。对他们来说，你所提到的那些转变，算不了什么大事。”
默尔兰德点点头。他显然听到过这种反对意见。“我会问你所说的这种人：‘什么
是你最珍爱的信仰？你的父母是不是最善良的人？杀人是不是不道德？想想事情要激烈
到什么程度，才能使你改变或放弃你极为重视的信念？——现在我们接近了。’
“要记住这是整个社区的人放弃之前所珍视的信念。这些被相信是来自上帝的信念
，已代代相传了好几个世纪，他们却要作出巨大改变——即使危害到自己的福祉、即使
做错了会冒灵魂被打入地狱的危险，也在所不惜。
“还有，他们这样做，并不是因为他们有了更好的新意念来去旧迎新。他们对旧日
的传统非常满意；他们之所以抛弃这些传统，是因为他们看见了无法解释的神迹，逼使
他们以另一种角度去看世界。”
“我们是西方的个人主义者，喜欢科技和社会的改变，”我说，“传统对我们并不
那么重要。”
“这一点我承认，”默尔兰德回答。“但是这些人重视传统。他们生活的那个时代
认为越古的东西越好。事实上，一个观念若能被推溯得越早，这个观念就越真确。所以
他们接受新观念跟我们今天的情况不同。
“相信我，”他作结尾道：“这些对犹太社会结构产生的改变，并不是随便进行的
小小调整，而是翻天覆地的，其程度绝不亚于一次社会大地震——而地震没有原因是不
会发生的。”
佐证四：圣餐与洗礼
默尔兰德指出，圣餐与洗礼这两项仪式在初期教会中兴起，也是耶稣复活是事实的
旁证。可是我有些怀疑。
“一种宗教要创立独特的仪式和习俗，不是很自然吗？”我问，“所有宗教都有自
己的仪式和习俗，这如何能证明复活呢？”
“啊，让我们先探讨一下圣餐，”他回答。“让人感到奇怪的是，这些初期信徒们
聚在一起，并不是为了记念耶稣的教导或是他崇高的为人。他们经常聚在一起，为了一
个理由来举行爱筵：纪念耶稣被一种丑陋而耻辱的公开方式处死。
“用现代的事为例来说，如果有一群人喜欢约翰F．甘乃迪，他们可能定期聚会纪
念他和苏俄的对抗、他提倡人权和他极有魅力的性格；但不会将李．奥斯德杀害他的事
当作主题来记念他！
“可是，这群初期基督徒所做的，你会如何解释呢？我是这样解释的：他们认识到
耶稣被害是取得更大胜利的一个必要步骤。他的被害不是终结，终极点是他从死里复活
，为我们所有的人战胜了死亡。”
“至于洗礼呢？”我问。
“初期教会从犹太教的传统中采纳了一种洗礼，叫做改宗礼。在接受摩西律法时，
犹太人会奉以色列上帝之名给他们施洗；可是在新约里，人们奉圣父、圣子和圣灵的名
受洗，那意味着他们已经把耶稣抬高到与神完全同等的地位。
“不仅如此，洗礼和圣餐一样，也在纪念耶稣的死。你走入水中时，是在纪念他的
死；被拉上水面，是在纪念耶稣从死里复活，使信他的人得到新生命。”
我插嘴问道，“你认为这些圣礼仪式，不只是从所谓的神秘宗教承接过来的？”
“我有很好的理由，”默尔兰德回答。“第一，没有坚实的证据证明，有任何神秘
宗教相信神会死，又会复活，这是新约以后的事。因此，如果有任何借用的话，是神秘
宗教向基督教去借用。
“第二，洗礼的习俗来自犹太传统。犹太人最反对让外人或希腊人的观念影响他们
的崇拜。第三，这两项圣礼仪式可以推溯到最早的基督徒社会——早到任何别的宗教，
都无法影响他们对耶稣之死的了解程度。”
佐证五：教会的兴起
默尔兰德在最后的开场白中说，“一个主流文化发生改变时，史学家总要寻找能解
释这种改变的事件。”
“是的，这很有道理，”我说。
“好吧，让我们考虑一下基督教教会的建立。毫无疑问，教会始于耶稣死后不久，
发展得极快，在大约二千年之内，已传到罗马该撒的宫廷。不仅如此，这个运动还战胜
了若干和它竞争的思想运动，终于淹没了整个罗马帝国。
“假如你是个火星人，在第一世纪时向下望，你认为基督教或罗马帝国能生存下去
吗？你大概不会把钱投资在一群无财无势的人身上，他们最重要的信息只是有个来自默
默无闻的小村庄的木匠，他曾被钉死十字架，后来又死而复活。可是这个运动居然如此
成功——到今天我们还会给自己的儿子起名叫彼得、保罗，给狗起名叫该撒或尼禄。
“我喜欢剑桥大学新约学者C．F．D．莫尔(C．F．D．Moule)说的话：‘如果那个
拿撒勒人的出现(这已经无可否认地得到新约的证实)将历史打开了一个大洞，形状和大
小都像耶稣的复活，那请问一个史学家，他能用什么来填补这个巨洞？’”
显然这不是默尔兰德最强的一个论点，因为别的宗教也突然兴起并流传。旁证并不
完全是靠单独事件的影响，而是若干事件影响的积累，合在一起才产生了决定性的结论
。但对默尔兰德而言，这个结论是很清晰的。
“你瞧，”他说，“如果有人研究了这个旁证，得出‘耶稣并没有从死里复活’的
结论，那很公道；但他同时也要能提出一个新的，对前面所讲的五种事实全部有效的解
释。
“你要记住，这五种事实毫无疑问都是真的，问题是怎样去解释它们。迄今为止，
我还没有听过哪个解释会比‘耶稣复活’更好。”
我在心里重新把那五种佐证想了一次：门徒愿意为他们的经历效死；怀疑者如雅各
和扫罗的生命出现一百八十度的政变；被犹太人热爱了几个世纪的社会体制发生剧烈变
更；圣餐和洗礼突然出现；教会的兴起和惊人的发展。
有了这五项无可争议的事实，我必须同意默尔兰德的论点：复活，只有复活，能解
释这些事；没有别的解释可以办得到。这只是间接的证据，加上耶稣的空墓和复活后的
显现等有力证据，事件似已能定案。
此外，还有才华横溢、知识渊博的律师莱昂内尔．勒科胡爵士(Sir Lionel
Luckhoo)的评语。勒科胡有连续使二百四十五宗谋杀嫌疑犯，获得无罪开释的惊人记录
，他的事迹载入《健力士世界记录大全》，为世上最成功的律师。他两次被伊利沙白女
皇封为爵士，这位前任法官和外交人员，对耶稣复活的历史事实进行了前后几年严格的
分析后宣称：
“我可以毫不含糊地说，耶稣基督复活的证据势不可挡，不容你不接受。这些证据
全然无懈可击。”
可是等等，我还有别的证据。
采取最后步骤
访问完毕，我一边拔下录音机插头、收拾记录，一边和默尔兰德谈论足球。虽然我
要赶去搭班机飞返芝加哥，他的话还是使我不得不停下来。
“还有一种证据你没有问到，”他说。
我在脑子里重温全部访问。“我想不起了，”我说，“那是什么？”
“那是与复活后的基督不断的相遇——在全世界、在所有的文化里发生的事；在有
着各种各样背景和个性的人——受过很好教育的人和没受过什么教育的人、富人和穷人
、思想家和探索者、男人和女人——身上发生的事，”他说，“他们全都要见证，在他
们的生命里，没有一项东西能像耶稣基督那样改变了他们。”
默尔兰德探身向前强调他的观点，“对我而言，这的确是个证据——不是唯一的，
但是最后证明一切的证据——耶稣的信息能打开大门，让人去和复活的基督直接相遇。”
“我猜想你有过这样的相遇，”我说，“请告诉我。”
“1968年我是米苏里大学主修化学的一个愤世嫉俗的学生。我认为如果我对耶稣基
督采取批评但胸襟开阔的态度，就会找到足够的证据让自己去相信。
“所以我凭信心跨出第一步，朝着证据指给我的方向走去，接受耶稣为我的救赎者
和引导，开始和祂——这位复活了的基督建立关系。一种持续不断、进入新生命的关系。
“三十年来，我在祷告中得到成百上千的确实的答复，在我身上发生的事情不是凭
自然可以解释的，我的生命经历了超出我想象的改变。”
关于这一点，我要提出抗议，因为人们在别的宗教信仰里也能改变生命，而那些宗
教的教义是和基督教相左的。
“根据自己的主观经验作决定不是很危险吗？”我问。
“让我来说明两点，”他说。“第一，我不是说，‘只相信你的经验。’我是说，
‘平心静气地使用你的头脑衡量那些证据，然后让经验成为证实了的证据。’第二，假
如这证据指向的东西是真实的，那就是说所有这些证据确实指向耶稣复活，证据本身就
会要求经验来进行测试。”
“请给这个名词下个定义，”我说。
“经验测试是‘祂现在还活着，和祂有联系便能知道。’如果你是陪审员，听了足
够多的证据证明被告有罪，你没有理由停下来不去采取最后的步骤——裁决他有罪。你
接受了耶稣复活的证据，而不采取最后的步骤去体验，就会迷失方向，得不到这证据要
你得到的东西。
“所以，”我说，“如果证据明显地指着这个方向，跟随它进入体验的领域，应是
合乎道理和逻辑的。”
他点头称是。“正是这样”，他说，“这是证据的最后证实。事实上，我要这样说
，这证据会力求人的经验测试。” |
w******u
发帖数: 1098 | 2 漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
请大家认真读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写，然后思考下面这些问题：
1）出现的“天使”到底有几个啊？
2）马里亚等人到了耶稣同学的坟墓那里时，天亮了没有？
3）“天使”和马里亚等人说话，是在墓里面还是在墓外？
4）马里亚等人见到了“复活”的耶稣同学没有？
等等，等等，等等。
在读“圣经”之前，有必要先揭穿基督徒们常用的忽悠人们的一个手段。请大家认真读
一读下面的三段。
有一些矛盾，基督徒们可以用下面的方法忽悠过去：张三昨天看见王五在餐馆吃饭，李
四昨天看见王五在商店买东西。这矛盾吗？不矛盾。因为实际情况有可能是张三昨天在
中午十二点看见王五在餐馆吃饭，而李四昨天下午三点看见王五在商店买东西。所以先
前的说法不见得矛盾。
但是，如果有一个共同的时间参考点，就矛盾了。例如：张三昨天中午十二点看见王五
在餐馆吃饭，李四昨天中午十二点看见王五在商店买东西。这两种说法显然就矛盾了。
两种说法中间，至少有一个是错的。基督徒们对“圣经”自相矛盾的“解释”，一般都
是引导大家忽略这一类共同的参考点。
同样，对于“圣经”上的很多自相矛盾，我们可以找到共同的参考点，这些矛盾就是基
督徒们“解释”不了的。例如，下面我们将要提到的自相矛盾，我们找到一个参考点：
即“抹大 拉 的 马 利 亚”。这个妇女要么看见了石头被挪开的过程，要么没有看见
。而“圣经”一个地方说没看见，一个地方说看见了。显然是矛盾了！
好了，请大家先读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写：
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
16:3 彼 此 说 ， 谁 给 我 们 把 石 头 从 墓 门 滚 开 呢 ？
16:4 那 石 头 原 来 很 大 ， 她 们 抬 头 一 看 ， 却 见 石 头 已 经 滚 开 了
。
16:5 她 们 进 了 坟 墓 ， 看 见 一 个 少 年 人 坐 在 右 边 ， 穿 着 白 袍 。
就 甚 惊 恐 。
16:6 那 少 年 人 对 她 们 说 ， 不 要 惊 恐 。 你 们 寻 找 那 钉 十 字 架 的
拿 撒 勒 人 耶 稣 。 他 已 经 复 活 了 ， 不 在 这 里 。 请 看 安 放 他 的
地 方 。
马太的说法 （注意，马太不是马可的太太的意思）
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
路加的说法：
24:1 七 日 的 头 一 日 ， 黎 明 的 时 候 ， 那 些 妇 女 带 着 所 预 备 的 香
料 ， 来 到 坟 墓 前 。
24:2 看 见 石 头 已 经 从 坟 墓 滚 开 了 。
24:3 她 们 就 进 去 ， 只 是 不 见 主 耶 稣 的 身 体 。
24:4 正 在 猜 疑 之 间 ， 忽 然 有 两 个 人 站 在 旁 边 。 衣 服 放 光 。
24:5 妇 女 们 惊 怕 ， 将 脸 伏 地 。 那 两 个 人 就 对 她 们 说 ， 为 什 么
在 死 人 中 找 活 人 呢 ？
24:6 他 不 在 这 里 ， 已 经 复 活 了 。 当 记 念 他 还 在 加 利 利 的 时 候
， 怎 样 告 诉 你 们 ，
约翰的说法（ 此版本最神奇，呵呵，和上三版有本质区别）
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
20:2 就 跑 来 见 西 门 彼 得 ， 和 耶 稣 所 爱 的 那 个 门 徒 ， 对 他 们 说
， 有 人 把 主 从 坟 墓 里 挪 了 去 ， 我 们 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:3 彼 得 和 那 门 徒 就 出 来 ， 往 坟 墓 那 里 去 。
20:4 两 个 人 同 跑 ， 那 门 徒 比 彼 得 跑 得 更 快 ， 先 到 了 坟 墓 。
20:5 低 头 往 里 看 ， 就 见 细 麻 布 还 放 在 那 里 。 只 是 没 有 进 去 。
20:6 西 门 彼 得 随 后 也 到 了 ， 进 坟 墓 里 去 ， 就 看 见 细 麻 布 还 放
在 那 里 。
20:7 又 看 见 耶 稣 的 裹 头 巾 ， 没 有 和 细 麻 布 放 在 一 处 ， 是 另 在
一 处 卷 着 。
20:8 先 到 坟 墓 的 那 门 徒 也 进 去 ， 看 见 就 信 了 。
20:9 因 为 他 们 还 不 明 白 圣 经 的 意 思 ， 就 是 耶 稣 必 要 从 死 里 复
活 。
20:10 于 是 两 个 门 徒 回 自 己 的 住 处 去 了 。
20:11 马 利 亚 却 站 在 坟 墓 外 面 哭 。 哭 的 时 候 ， 低 头 往 坟 墓 里
看 ，
20:12 就 见 两 个 天 使 ， 穿 着 白 衣 ， 在 安 放 耶 稣 身 体 的 地 方 坐
着 ， 一 个 在 头 ， 一 个 在 脚 。
20:13 天 使 对 她 说 ， 妇 人 ， 你 为 什 么 哭 ？ 她 说 ， 因 为 有 人 把
我 主 挪 了 去 ， 我 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:14 说 了 这 话 ， 就 转 过 身 来 ， 看 见 耶 稣 站 在 那 里 ， 却 不 知
道 是 耶 稣 。
20:15 耶 稣 问 她 说 ， 妇 人 ， 为 什 么 哭 ？ 你 找 谁 呢 ？ 马 利 亚 以
为 是 看 园 的 ， 就 对 他 说， 先 生 ， 若 是 你 把 他 移 了 去 ， 请 告 诉
我 ， 你 把 他 放 在 哪 里 ， 我 便 去 取 他 。
举几个例子分析一下（还有很多别的自相矛盾，请大家自己做做练习吧。）：
1）“抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
--->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
--->>> “天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来 到 坟 墓 那 里 ”
2）妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
这些自相矛盾清清楚楚，明明白白。基督徒们却自欺欺人，坚持“圣经”没有错误。基
督教信仰使得基督徒们丧失了起码的良知和理性，充分说明了基督教的本质是极其邪恶
的。
“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写漏洞百出充斥着自相矛盾。这充分地说明了：基
督教是骗人的，所谓耶稣的“复活”是一个弥天大谎。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 3 Very good article and I've learned a lot. Thanks for sharing.
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
|
G******e
发帖数: 9567 | 4 蛋不是这样扯的
所有这些只说名明基督教的作用，说明不了耶稣的真实性。
“耶稣断气前后，日蚀三个时辰，地震，石崩，僵尸满城跑。” 请给出福音书以外的
历史记录。别再说什么耶稣没名气，基督徒不识字，因为耶稣是死刑犯所以不记录，最
后连无法证明昨天吃的是米饭一类的等等没文化的藉口了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: Very good article and I've learned a lot. Thanks for sharing.
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 学习了，谢谢老七，这个星期一直想找这几段来对照一下，因为犯懒一直没下去手
另外题外话，我要是基督徒的话估计要大赞耶和华又活又灵了， 先入之见可以解释基
督徒所有的见证
【在 w******u 的大作中提到】
: 漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
: 请大家认真读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写，然后思考下面这些问题：
: 1）出现的“天使”到底有几个啊？
: 2）马里亚等人到了耶稣同学的坟墓那里时，天亮了没有？
: 3）“天使”和马里亚等人说话，是在墓里面还是在墓外？
: 4）马里亚等人见到了“复活”的耶稣同学没有？
: 等等，等等，等等。
: 在读“圣经”之前，有必要先揭穿基督徒们常用的忽悠人们的一个手段。请大家认真读
: 一读下面的三段。
: 有一些矛盾，基督徒们可以用下面的方法忽悠过去：张三昨天看见王五在餐馆吃饭，李
|
w******u
发帖数: 1098 | 6
这么明显的自相矛盾，基们肯定是不认的。不过，徘徊在信和不信边缘的同学们多半会
认，这就够了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 学习了，谢谢老七，这个星期一直想找这几段来对照一下，因为犯懒一直没下去手
: 另外题外话，我要是基督徒的话估计要大赞耶和华又活又灵了， 先入之见可以解释基
: 督徒所有的见证
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t****e
发帖数: 2737 | 7 四福音书对耶稣复活事件的记载在细节上有差异，这恰恰说明了耶稣复活事件的真
实和四福音书的可信。
随便找四个人，让他们同时观看某个新奇的物品，然后将此物品收起来，再让他们
分别对此物品作出描述，那么，除非此物品实在过于简单，否则的话，他们的描述在细
节上必然存在差异。物品越复杂，细节描述上的差异就越大。但在基本架构（脉络）上
则应该是一致的。
如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书
的作者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不
过是某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的
描述者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 这么明显的自相矛盾，基们肯定是不认的。不过，徘徊在信和不信边缘的同学们多半会
: 认，这就够了。
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w******u
发帖数: 1098 | 8 哈哈哈！你的“解释”忽略了一点：基们认为“圣经”是“全知全能”的“神”启示的
。“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？嗯？！
【在 t****e 的大作中提到】
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在细节上有差异，这恰恰说明了耶稣复活事件的真
: 实和四福音书的可信。
: 随便找四个人，让他们同时观看某个新奇的物品，然后将此物品收起来，再让他们
: 分别对此物品作出描述，那么，除非此物品实在过于简单，否则的话，他们的描述在细
: 节上必然存在差异。物品越复杂，细节描述上的差异就越大。但在基本架构（脉络）上
: 则应该是一致的。
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书
: 的作者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不
: 过是某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的
: 描述者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
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t****e
发帖数: 2737 | 9 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
样的？
这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
【在 w******u 的大作中提到】
: 哈哈哈！你的“解释”忽略了一点：基们认为“圣经”是“全知全能”的“神”启示的
: 。“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？嗯？！
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w******u
发帖数: 1098 | 10 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
: 且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
: 样的？
: 这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 果然，猪头同学迫不及待的上来为老七的预言作见证了，lol
【在 w******u 的大作中提到】
: 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
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t****e
发帖数: 2737 | 12 你总跟着老七后面拍马屁是怎么回事。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 果然，猪头同学迫不及待的上来为老七的预言作见证了，lol
|
w******u
发帖数: 1098 | 13 猪头同学不要回避问题：
细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？ |
t****e
发帖数: 2737 | 14 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
3、挡住墓门的大石被挪开。
4、耶稣的身体不见了。
5、马利亚见到天使，天使向她说话。
6、马利亚去向耶稣的门徒报信。
【在 w******u 的大作中提到】
: 猪头同学不要回避问题：
: 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 我回哥们的贴为啥在你眼里会变成拍马屁了，这是个很值得讨论的问题，lol
【在 t****e 的大作中提到】
: 你总跟着老七后面拍马屁是怎么回事。
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 本来就有研究这是一个原本抄出来的，你这一堆想当然而也做得了证据，认真搞笑
括：
【在 t****e 的大作中提到】
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
: 者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
: 某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
: 者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
: 的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
: 1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
: 2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
: 3、挡住墓门的大石被挪开。
: 4、耶稣的身体不见了。
|
w******u
发帖数: 1098 | 17 哈哈哈！ 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
括：
【在 t****e 的大作中提到】
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
: 者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
: 某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
: 者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
: 的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
: 1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
: 2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
: 3、挡住墓门的大石被挪开。
: 4、耶稣的身体不见了。
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t****e
发帖数: 2737 | 18 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本来就有研究这是一个原本抄出来的，你这一堆想当然而也做得了证据，认真搞笑
:
: 括：
|
w******u
发帖数: 1098 | 19
请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
【在 t****e 的大作中提到】
: 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
|
t****e
发帖数: 2737 | 20 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
|
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w******u
发帖数: 1098 | 21
哈哈哈！你诚实吗？你为什么不敢回答问题？
逃避问题不解决问题啊！
“抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
--->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
--->>> “天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来 到 坟 墓 那 里 ”
【在 t****e 的大作中提到】
: 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 22 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
上同时出发。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你诚实吗？你为什么不敢回答问题？
: 逃避问题不解决问题啊！
: “抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
: 马可的说法：
: 16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
: 并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
: 16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
: 。
: --->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
|
w******u
发帖数: 1098 | 23 哈哈哈！你自己实践一下：明天你在太阳还没升起来之前出去看看，天色已经大亮了！
不要自欺欺人了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
|
w******u
发帖数: 1098 | 24
还有这个也麻烦你解释一下：
妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 25 借用你的逻辑，只能说明抄写者智力低下
【在 t****e 的大作中提到】
: 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
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t****e
发帖数: 2737 | 26 你除了攻击别人智力，还有什么别的招术没有。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 借用你的逻辑，只能说明抄写者智力低下
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 你除了造谣之外还有别的招数没有？搞笑，
把耶稣复活的证据拿出来啊
【在 t****e 的大作中提到】
: 你除了攻击别人智力，还有什么别的招术没有。
|
t****e
发帖数: 2737 | 28 你顶的这篇就是证据。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你除了造谣之外还有别的招数没有？搞笑，
: 把耶稣复活的证据拿出来啊
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29 没看见一个算得上是证据的，你是不是光贴不看的？不是的话用你自己的话归纳一哈
【在 t****e 的大作中提到】
: 你顶的这篇就是证据。
|
j******g
发帖数: 642 | 30
还有这个也麻烦你解释一下：
妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
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t****e
发帖数: 2737 | 31 你自己翻上面的帖子，我不想重复回答五毛问题。请你不要骚扰我。
Magdalene
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 还有这个也麻烦你解释一下：
: 妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
: 约翰的说法
: 20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
: 到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
: Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
: went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
: 这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
: 的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 你有什么证据说他是五毛？没证据就是造谣, 基督徒
【在 t****e 的大作中提到】
: 你自己翻上面的帖子，我不想重复回答五毛问题。请你不要骚扰我。
:
: Magdalene
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t****e
发帖数: 2737 | 33 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你有什么证据说他是五毛？没证据就是造谣, 基督徒
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 别耍泼，那你是说你有证据么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
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j******g
发帖数: 642 | 35
不要逃避问题嘛！
请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 回答不出来就造谣+人身攻击， 真是让人鄙视
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 不要逃避问题嘛！
: 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
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j******g
发帖数: 642 | 37
哈哈哈！看“圣经”：
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
基们总喜欢把“圣经”的教导当成那啥放了。
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
|
t****e
发帖数: 2737 | 38 真的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血.老七，希望你拿出共产主义大无
畏的精神先正面回答我，你认为富人管辖穷人是不民主的。当今中国富人管辖穷人是不
是民主？
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！看“圣经”：
: 犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
: 写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
: 基们总喜欢把“圣经”的教导当成那啥放了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 39 你到底是有没有证据？猪头同学？还是故意给耶稣丢脸？
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发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 重审耶稣－有什么事实可以从旁佐证耶稣已复活？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 22:48:41 2012, 美东)
别耍泼，那你是说你有证据么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
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t****e
发帖数: 2737 | 40 有证据,就是俺不乐意告诉你.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底是有没有证据？猪头同学？还是故意给耶稣丢脸？
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 重审耶稣－有什么事实可以从旁佐证耶稣已复活？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 22:48:41 2012, 美东)
: 别耍泼，那你是说你有证据么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督
教的特质
选一个吧， 如果你是基督徒的话， 另外记住啊，根据你的圣经，信了之后故意再犯罪
是注定要下地狱的，耶稣也救不了你
【在 t****e 的大作中提到】
: 有证据,就是俺不乐意告诉你.
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t****e
发帖数: 2737 | 42 你不认为我有，说明你已经排除了前两条。请问你如何排除我和五毛有关系？难道你自
己就是五毛？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督
: 教的特质
: 选一个吧， 如果你是基督徒的话， 另外记住啊，根据你的圣经，信了之后故意再犯罪
: 是注定要下地狱的，耶稣也救不了你
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
次的
【在 t****e 的大作中提到】
: 你不认为我有，说明你已经排除了前两条。请问你如何排除我和五毛有关系？难道你自
: 己就是五毛？
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t****e
发帖数: 2737 | 44 呵呵，你不要删贴就好。看得懂的自然明白。
【在 l*****a 的大作中提到】
: ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
: 次的
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l*****a
发帖数: 38403 | 45 有点基本逻辑的人估计都看不明白，你上过大学？
【在 t****e 的大作中提到】
: 呵呵，你不要删贴就好。看得懂的自然明白。
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 另外麻烦直接回复问题，1，2，3， 到底是哪个？
【在 t****e 的大作中提到】
: 呵呵，你不要删贴就好。看得懂的自然明白。
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t****e
发帖数: 2737 | 47 你没考过GRE?你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，用的是别
人的，就是说你已经排除了前两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是
五毛。
'首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督教的特质'
【在 l*****a 的大作中提到】
: ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
: 次的
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t****e
发帖数: 2737 | 48 老七，到这里来辩论，不要另开贴，浪费版面。
【在 t****e 的大作中提到】
: 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
: 且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
: 样的？
: 这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 我不认为你考过，麻烦直接回答问题，
1，2，3是哪一个？还是有4，5，6？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你没考过GRE?你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，用的是别
: 人的，就是说你已经排除了前两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是
: 五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
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t****e
发帖数: 2737 | 50 你先回答你如何排除我与五毛有关系？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我不认为你考过，麻烦直接回答问题，
: 1，2，3是哪一个？还是有4，5，6？
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 我啥时候排除了你和五毛有关系？ 请问基督徒猪头同学，在你指责人时被质疑要求你
直接澄清回复问题是不是不可能的？你怕啥啊？麻烦直接回复
【在 t****e 的大作中提到】
: 你先回答你如何排除我与五毛有关系？
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t****e
发帖数: 2737 | 52 那你如何确定我没有证据？
你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
'首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督教的特质'
我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我啥时候排除了你和五毛有关系？ 请问基督徒猪头同学，在你指责人时被质疑要求你
: 直接澄清回复问题是不是不可能的？你怕啥啊？麻烦直接回复
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g****m
发帖数: 996 | 53 这属于你个人隐私？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那你如何确定我没有证据？
: 你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
: 两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
: 我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
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l*****a
发帖数: 38403 | 54 来，我们举个简单一点的例子
你这个初来乍到的新人到处宣布老七每个晚上都要吃十个猪头， 根据你说话的荒谬程
度和你和老七的历史表现我认为你不可能知道， 除非
1， 你认识老七， 老七和你说的
2， 你和老七家做饭伺候桌子的保姆认识， 内部消息
3， humanoid和你说的，你就一口咬定了
这怎么推出来的我和老七家保姆认识？你这是哪国的排除法？基督国？
我觉得不是你的认知逻辑有问题， 就是你的智商有问题，或者就是你羞答答的承认你
听到有人造谣你就把谣言当真的传播谣言了， 另外我是真的很好奇，根据你在版面的
言论举止，你智商有超过60么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那你如何确定我没有证据？
: 你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
: 两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
: 我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
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l*****a
发帖数: 38403 | 55 人家猪头又看不懂你这个，和他讲话要像白居易一样，尽量通俗
【在 g****m 的大作中提到】
: 这属于你个人隐私？
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t****e
发帖数: 2737 | 56 ’你智商有超过60么？‘这是人身攻击。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 来，我们举个简单一点的例子
: 你这个初来乍到的新人到处宣布老七每个晚上都要吃十个猪头， 根据你说话的荒谬程
: 度和你和老七的历史表现我认为你不可能知道， 除非
: 1， 你认识老七， 老七和你说的
: 2， 你和老七家做饭伺候桌子的保姆认识， 内部消息
: 3， humanoid和你说的，你就一口咬定了
: 这怎么推出来的我和老七家保姆认识？你这是哪国的排除法？基督国？
: 我觉得不是你的认知逻辑有问题， 就是你的智商有问题，或者就是你羞答答的承认你
: 听到有人造谣你就把谣言当真的传播谣言了， 另外我是真的很好奇，根据你在版面的
: 言论举止，你智商有超过60么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 “你是五毛”，这算不算人身攻击？ 真搞笑
【在 t****e 的大作中提到】
: ’你智商有超过60么？‘这是人身攻击。
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t****e
发帖数: 2737 | 58 做五毛多光荣，福利真好啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: “你是五毛”，这算不算人身攻击？ 真搞笑
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l*****a
发帖数: 38403 | 59 这是你的经验？
【在 t****e 的大作中提到】
: 做五毛多光荣，福利真好啊。
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t****e
发帖数: 2737 | 60 看蜗居就知道了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这是你的经验？
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 没看过，不过你分得清现实和电视剧／电影／妄想么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 看蜗居就知道了。
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t****e
发帖数: 2737 | 62 好像你很了解党内现实似得。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没看过，不过你分得清现实和电视剧／电影／妄想么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 我又看不懂你的逻辑了，你这又是在表演基督国的排除法？
【在 t****e 的大作中提到】
: 好像你很了解党内现实似得。
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z********o
发帖数: 18304 | 64
似乎猪头的逻辑是：共产党不好，所以基督教好。
猪头，你是这个意思吧？
【在 t****e 的大作中提到】
: 好像你很了解党内现实似得。
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l*****a
发帖数: 38403 | 65 我猜他的主要逻辑可能是反对基督教的都是中共的五毛什么的，就和他一再强调的基督
徒见证网上的撒谎见证都是非基撰写的差不离
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 似乎猪头的逻辑是：共产党不好，所以基督教好。
: 猪头，你是这个意思吧？
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c****p
发帖数: 6474 | 66 看到第一条就不想看了。。。。。。
把穆斯林和基督那两段掉个个比较也一样。。。
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
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F*****r
发帖数: 441 | 67 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
事實是，公元四世紀的虔誠抄經人編了一個結尾補上去，這比原始本晚了三百多
年！這後來編的結尾成為第十六章的九至二十節，是古老而比較可靠的抄本之中都沒有
的。這個部份其實是把馬太、路加、約翰的見到耶穌顯現的記錄，做不成甚高明的綜合
版。其中沒有可以算是馬可特有的獨立資料，希臘文的書寫風格也明顯不是馬可福音式
的。亞歷山大的革利免 (Clement ○f Alexandria) 以及俄利根 (○rigen) 這兩位公
元第三世紀的基督教學者，甚至不知道有這種結尾「比較長的」本子。因為在他們那個
時代這種本子還沒出現。該撒利亞的優西比烏 (Eusebius ○f Caesarea) 與耶柔米是
第四世紀早期與晚期的基督教著述家，兩人都知道有這種本子，但是也都指出，他們所
知的其他所有希臘文抄本裡都沒有這補述的結尾。後來又有兩種別的「編造」結尾流傳
，是這傳統的叫長結尾以外的較短增補。顯然人們都無法接受馬可決定用的結尾方式─
─太令人震驚，也給基督教信仰帶來難題。
近代的《新約》英譯本是用不同方式處理這個古老難題的。多數仍舊包括了加長
的結尾，但是會附註說明，最可靠的早期〈馬可福音〉抄本在第十六章第八節就結束。
依我看來一般讀者不大會看到這個附註，所以馬可原始本的這個驚人之處普遍無人注意
。英譯本的另一個處理方式，是把十六章第九至二十節納入雙括號加註。一九四六年印
行的「修定標準本」(Revised Standard Versi○n；
簡稱RSV) 把非原始本的結尾放在附註裡印成小字體，並不列在原始正文裡，結果引起
譁然，迫得後來的RSV不得不把這個部分放回正文裡面在加附註。
馬可的原始本傳達的意思是，作者在公元七〇年前後寫這部福音的時候，有關
耶穌復活後顯現給多個人和群體看見的紀錄，並不是「福音」故事的必要部分。那麼這
種記錄是怎樣來的？
其實，有關看見耶穌顯現的最早記述不是在《新約》的福音書裡，而是出現在使徒
保羅寫給哥林多教會的信裡，也就是出現在公元四五年前後寫成的〈哥林多前書〉之中
。保羅在辯稱在異象中看見耶穌的過程中，說自己所領受又傳給信徒的是耶穌死了、埋
葬了，又在「第三天」復活了。按保羅所說，耶斯先顯給磯法或彼得看，然後又顯給十
二使徒看，繼而一次顯給五百多名兄弟看，接著是顯給弟弟雅各看，在顯給眾使徒看，
終於──「未了也顯給我看」。保羅傳下來的說法是另一種，與《新約》福音所述的看
見耶穌顯現的記錄不大能配合得上。此外，保羅把自己「看到」耶穌的經驗，與那些看
見復活後的耶穌的經歷相提並論──其實他是在「虛幻」異象中看現，這可能意味那些
人的經歷與他自己的差不多。按猶太教，說某人「從死裡復活」了，意思並不等於此人
死後成為幽靈或成為存在天界的靈魂。福音書上說的是，耶穌的墳墓空了，他已死去的
身體活過來，釘痕傷口全都在。雖然他似乎會突然「顯現」，有時候看到他的人起初認
不出是他，後來才認出，但是他並不是幻象或鬼魂。可是保羅似乎願意用「復活」來指
類似幻影或異象的狀態。他說到耶穌的身體時說那是「靈性的」身體但「靈性的身體」
與「實體化的靈魂」很可以看成是一種現象。
馬太、路加、約翰三部福音中，報導墳墓空了以後「見到耶穌的記錄」，已成為
加固「從死裡復活」之說的必備部分。一般推斷馬太成書是在公元八〇年代，約翰是在
第一世紀末至第二世紀初之間。
約翰說，抹大拉的瑪利亞是在星期日清早就在墓旁見到了耶穌。耶斯對她說：「
我要升上去見我的父，也是你們的父。見我的上帝，也是你們的上帝。」馬太說，耶穌
的母親瑪利亞和抹大拉的瑪利亞看見天使之後便急忙離開，要去把所見的情況報給耶穌
的門徒。就在趕回去的途中被耶穌遇上，他說：「不要害怕，你們去告訴我的弟兄，叫
他們往加利利去，在那必見我。」馬太記錄的僅此一次，沒有提在耶路撒冷再顯現。他
只說，十一位使徒往加利利去，到耶穌約定見面的某處山上，耶穌在這裡指示他們去使
萬民做耶穌的門徒：「給他們施洗，歸於父、子、聖靈的名。」(28：16-19)
路加的敘述洽與馬太的相反。十二位使徒聚在一起躲在耶路撒冷城中，耶斯突然
在他們眼前顯現，要他們離開耶城，令使徒們既慌又怕 (24：49)。耶穌把他們帶到城
外橄欖山，就在他們的面前升到空中，被帶到天上去。另外一次是信徒中的兩個人走在
耶路撒冷城外的路上，耶穌這時候走來和他們同行，起初他們還認不出是耶穌，後來「
他們的眼睛明亮了」才認出是他。約翰報導的記錄有在耶路撒冷城的，有在加利利的。
在加利利是顯現給重拾打於生涯的彼德等人看的。
越到後來記述的故事越神奇公元第二世紀的《彼德福音》之中有兩個人從天而
降，把墓口的石頭輥開，兩人伴隨耶穌從墓中出來時，三人的頭都伸入天界。
這些不同的敘述很難找出可信的方法調和一致，而且敘述的語言都充滿神學的弦
外之音。我們必須明白的是，馬太、路加、約翰三部福音是在耶穌死後四十至七十年間
寫成，作者都不是親眼目睹敘述事蹟的人，也都不居住在羅馬統治的巴勒斯坦。在他門
的時代，「基督復活」已經成為新興的基督教信仰的根本理念保羅傳布的故事版本 (下
文將有詳論) 也大致登上主導地位。這時候的教會在時空上都脫離了原始的耶路撒冷根
本。雅各已死，也即將被人淡忘。甚至彼得與保羅也不在人世了，雖然他兩被紀念為基
督教信仰的英雄與創建者。
這倒不是說這三部福音沒有歷史價值，而是要指出，福音書報導墳墓空了的狀況
與看到耶穌的事例，目的是要宣示耶穌基督死而復活，以死救贖了全人類。福音的作者
們顯然不太在意彼此說法有出入，也許馬太、路加、約翰並不知道自己以外，有別人也
寫了福音書。但是三人的確知道有〈馬可福音〉，而且都認為他的敘述欠完備，有必要
幫他大幅增補。
【在 c****p 的大作中提到】
: 看到第一条就不想看了。。。。。。
: 把穆斯林和基督那两段掉个个比较也一样。。。
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z********o
发帖数: 18304 | 68
不通。按照基督教信仰，“圣经”是“全知全能”的“神”启示的！也就是说，“圣经
”真正的作者是基们的主子。基们“全知全能”的主子能不能保证“圣经的纪录/传播
不出错误？
【在 F*****r 的大作中提到】
: 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
: 看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
: 四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
: 明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
: 最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
: 成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
: 節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
: 也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
: 的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
: 筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
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t****e
发帖数: 2737 | 69 新约手抄本的依据
新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
的结论。
现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
发现新约手抄本远远多于其他史书。
作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
Lucretius 主前55-53年 1100 年 2 ----
Pliny 公元61-113年 主后 850 750 年 7 ----
Plato 主前427-347年 主后 900 1200 年 7 ----
Demosthenes 主前4世纪 主后 1100 800 年 8 ----
Herodotus 主前480-425年 主后 900 1300 年 8 ----
Suetonius 公元75-160年 主后 950 800 年 8 ----
Thucydides 主前460-400年 主后 900 1300 年 8 ----
Euripides 主前480-406年 主后 1100 1300 年 9 ----
Aristophanes 主前450-385年 主后 900 1200 10 ----
Caesar 主前100-44年 主后 900 1000 10 ----
Livy 主前59 年-主后17年 ---- ??? 20 ----
Tacitus 接近主后100年 主后 1100 1000 年 20 ----
Aristotle 主前384-322年 主后 1100 1400 49 ----
Sophocles 主前496-406年 主后 1000 1400 年 193 ----
Homer (Iliad) 主前900年 主前400年 500 年 643 95%
New
Testament 主后1世纪(主后50-100 年) 主后2世纪
(接近主后130年) 很短 5600 99.5%
从上表可得出，新约的希腊文手抄本比其他史书多出數千卷。而这些新约手抄本有99.5
%的内容是一致的。如此高的准确度足以让人感到惊讶。此外，还有超过19,000卷如叙
利亚文，拉丁文，科普特文以及阿拉姆语的手抄本。所以新约手抄本的依据多达24,000
卷以上。
几乎所有的圣经研究者认为，新约文本均是一世纪结束前所写。如果主后30年主耶稣被
钉在十字架上遭受苦难，这意味着新约全本在之后的70年内完成。这一点非常重要，它
意味着当时许多人可以见证新约手稿的写成，并对它的真实性提出质疑。换句话说，如
果这些新约手抄本的记载并非属实，那么当时的人就可以指出其中的错误。然而，没有
任何那时流传下来的质疑新约的史书记载。
此外，讨论的另一个重点是，我们考证到约翰福音抄本与原稿相隔29年，十分接近原稿
写成的时间。这在其他史书中是闻所未闻的，也证明了约翰福音是一世纪的文献。
下面图表是一部分最古老的新约手抄本与原稿所写时间的对比。把新约手抄本与原稿的
时间间隔，与其他史书中跨度最小的《荷马史诗》相比较，毫无疑问，后者的时间跨度
使其在传播过程中更易产生错误。如此看来，新约准确度远比后者要高。
重要的蒲草纸抄本 内容 原稿写成日期 抄本日期 时间间隔 陈列场所
p52
(John Rylands
Fragment) John 18:31-33,37-38 接近主后96年 接近主后
125
年 29年 英国曼切斯特大学约翰里兰兹图书馆
P46
(Chester Beatty Papyrus) Rom. 5:17-6:3,5-14; 8:15-25, 27-35, 37-9:32; 10:
1-11, 22, 24-33, 35-14:8,9-15:9, 11-33; 16:1-23, 25-27; Heb.; 1 & 2 Cor.,
Eph., Gal., Phil., Col.; 1 Thess. 1:1,9-10; 2:1-3; 5:5-9, 23-28 主后50-70
年 接近主后200年 大约150年 柏林切斯特比特图书馆与密歇根大学-安娜堡
分校图书馆
P66
(Bodmer Papyrus) John 1:1-6:11,35-14:26; fragment of 14:29-21:9
主后70年
接近主后200年 接近130年 日内瓦科隆
P67 Matt. 3:9,15; 5:20-22, 25-28 接近主后200年 接近130年 巴
塞罗那 Fundacion San Lucas Evangelista, P. Barc.1
如果圣经批评者否定新约是可信的，那么他们也必须否定柏拉图、亚里士多德、荷马以
及在文章开始时列出的表中其它作者所著史书的可信。另一方面，如果批评者承认其它
著作的史实性，那么他们也必须承认新约的史实性。毕竟，新约的依据远远超过其它史
书。而基督教与其他史书作者相比，对于圣经的准确性的要求更高。这也是极好的证明
新约手抄本依据的证据。
【在 F*****r 的大作中提到】
: 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
: 看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
: 四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
: 明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
: 最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
: 成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
: 節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
: 也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
: 的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
: 筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 70 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
稿的内容就是真实的吗？
3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
基督教护教是怎么产生的吗？
确度
【在 t****e 的大作中提到】
: 新约手抄本的依据
: 新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
: 无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
: 马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
: 量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
: cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
: 的结论。
: 现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
: 发现新约手抄本远远多于其他史书。
: 作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 猪头是管抄不管答啊
【在 G******e 的大作中提到】
: 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
: 意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
: 2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
: 稿的内容就是真实的吗？
: 3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
: 4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
: 5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
: 基督教护教是怎么产生的吗？
:
: 确度
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F*****r
发帖数: 441 | 72 帕拉图，亚里士多德等等被后来发现是伪作的作品恰恰很多；所以新约也完全值得怀疑。
确度
【在 t****e 的大作中提到】
: 新约手抄本的依据
: 新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
: 无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
: 马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
: 量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
: cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
: 的结论。
: 现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
: 发现新约手抄本远远多于其他史书。
: 作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
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t****e
发帖数: 2737 | 73 几千年前没有当今的印刷术，都是靠手稿抄传。
当我们将新约手抄本的数量与其他著名古典作品相比时，我们立刻会欣赏到新约手抄本
的充裕和权威。
我们可以从八个写成于主后900年的手抄本中读到修西狄第(Thucydides,主前四六0
至四00年)的历史手抄本写成的日期跟修西狄第著作的日期相差约有一千三百年之久。
至于希罗多德(Herodotus)历史的手抄本亦同样的写得迟，版本也少，然而，正如布鲁
士(F.F.Bruce)说：“没有一个古典学者会因希氏和修氏最早的手抄本比他们原著迟一
千三百年而怀疑他们的真确性。”
亚里士多德(Aristotle)约于主前三四三年完成他的著作，但我们能找到最早的抄
本的鉴定日期却为主后一一00年，其间的空隙差不多有一千四百年，现存的更只有五个
手抄本。
凯撒于主前五八至五0年写成加利亚战史，其权威亦不过基于九、十个鉴定为他死
后一千年完成的手抄本。
当我们再看看新约圣经的抄本时，其资料之多相比之下，足以令其他文献失色。除
了承接基督时代与第二世纪的蒲纸卷抄本外，我们还发现了大量的其他的抄本。现存的
新约手抄本竟超过二万份。希腊著名史诗依利亚特(Iliad)有六百四十三份抄本，按抄
本权威来说，它仅次于新约圣经。
鉴定抄本的首席权威，英国博物院总监兼图书馆长肯扬爵士(Sir Frideric Kenyon
)说：“…原本与抄本在时间上相距甚近，故不足成为问题；至于圣经流传至今是否仍
忠于原本的疑问也就不足再提了。我们可以说新约书卷之真确性及完整性已被确立了。”
新约希腊文学者格林李(J.Harold Greenlee)补充说：“既然正如绝大多数学者都
能接受许多古典文学最早的抄本与原本相距甚久以及大部分的抄本数量极其有限的事实
而承认它们的可靠性，新约本文的可靠性亦相应地确定了。”
新约的书志试验告诉我们，就抄本方面来说，它比任何古代文学更有权威。加上一
百年以上精细的新约内文鉴定，可靠的新约内文总算是确定了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
: 意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
: 2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
: 稿的内容就是真实的吗？
: 3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
: 4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
: 5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
: 基督教护教是怎么产生的吗？
:
: 确度
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G******e
发帖数: 9567 | 74 你还是不明白，对不对？不管手抄本跟原稿有多精确，都证明不了原稿内容的真实性。
至于手抄本的精确性问题，你来先说明一下“耶稣和被抓行淫妇女”这个段子怎么处理
：是真实的，还是后人加的？如果是真实的，为什么最早最可靠的版本里没有？
六0
【在 t****e 的大作中提到】
: 几千年前没有当今的印刷术，都是靠手稿抄传。
: 当我们将新约手抄本的数量与其他著名古典作品相比时，我们立刻会欣赏到新约手抄本
: 的充裕和权威。
: 我们可以从八个写成于主后900年的手抄本中读到修西狄第(Thucydides,主前四六0
: 至四00年)的历史手抄本写成的日期跟修西狄第著作的日期相差约有一千三百年之久。
: 至于希罗多德(Herodotus)历史的手抄本亦同样的写得迟，版本也少，然而，正如布鲁
: 士(F.F.Bruce)说：“没有一个古典学者会因希氏和修氏最早的手抄本比他们原著迟一
: 千三百年而怀疑他们的真确性。”
: 亚里士多德(Aristotle)约于主前三四三年完成他的著作，但我们能找到最早的抄
: 本的鉴定日期却为主后一一00年，其间的空隙差不多有一千四百年，现存的更只有五个
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t****e
发帖数: 2737 | 75 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你还是不明白，对不对？不管手抄本跟原稿有多精确，都证明不了原稿内容的真实性。
: 至于手抄本的精确性问题，你来先说明一下“耶稣和被抓行淫妇女”这个段子怎么处理
: ：是真实的，还是后人加的？如果是真实的，为什么最早最可靠的版本里没有？
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: 六0
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l*****a
发帖数: 38403 | 76 没看出来有一点事实可言
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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G******e
发帖数: 9567 | 77 因为抄本多，所以新约是真实的，从而耶稣复活是事实？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 78 我觉得猪头可能更想表达：因为别人都研究过了，所以耶稣复活是事实
【在 G******e 的大作中提到】
: 因为抄本多，所以新约是真实的，从而耶稣复活是事实？
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E*****m
发帖数: 25615 | 79 我同意 『圣经记载耶稣复活』 確實是事實。
這有需要研究嗎？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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t****e
发帖数: 2737 | 80 去掉圣经记载，还是事实。文科生真是咬文嚼字。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我同意 『圣经记载耶稣复活』 確實是事實。
: 這有需要研究嗎？
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l*****a
发帖数: 38403 | 81 你的所谓事实到底是什么？ 另外人家不是文科生八，你怎么知道人家是文科生的？
上帝告诉你的？
【在 t****e 的大作中提到】
: 去掉圣经记载，还是事实。文科生真是咬文嚼字。
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t****e
发帖数: 2737 | 82 http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
. 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
重审耶稣》(The Case for Christ)一书中.
访问十三：J．P．默尔兰德(J．P Moreland)博士
J．P．默尔兰德那深灰色的头发、银白的胡须和金丝边眼镜，使他看起来大过他五
十岁的实际年龄。他精力充沛，说话时声音宏亮而热情。他坐在旋转椅上，为了加强语
势往往探身向前，看起来好像要跳起来用论据来把我掐住似的。
“我喜欢讨论这个！”在访问中的一次短休时，他大声地说道。
默尔兰德那井然有序的头脑，使他能很有系统兼富有逻辑地组织工作。他好像可以
毫不费力，就用完整的句子和完整的段落建立起论据，并不浪费一个字或非必要的思想
。这就像一篇文章早已写好，只等校对付印了。每当我的录音带停下来，他就会中止，
给我时间换新的带子。然后就在停止的地方继续说下去，还维持着原来的节奏。
默尔兰德虽然是个游历于德国哲学家康德和丹麦神学家祁克果之观念世界的，声名
卓著的哲学家(他是南加州大学的哲学博士)，但他并非完全沉浸于抽象概念。他的科学
背景(他有米苏里大学的化学学位)，和他对历史的掌握(他的杰出著作《攀登世俗城》
可为明证)，使他置身于现实世界，不致沉湎于纯粹空洞的思想境界。默尔兰德还是达
拉斯神学院的神学硕士，现任塔尔博特神学院教授，教硕士研究生哲学与伦理学。
他的文章在三十多份学术杂志上发表，其中包括《美国哲学季刊》、《形而上哲学
》与《哲学与现象学研究》等。他编写与合著过十几本书，包括《基督教与科学的本质
》，《上帝存在吗？》(与凯．尼尔森的辩论记录)和《辩论生死》、《创造论》、《死
亡之后》、《探索不朽证据》、《围攻中的耶稣》与《全心全意爱上帝》。
和默尔兰德在他小而舒适的办公室里坐定后，我已经知道旁证是复数而非单数。那
就是说，旁证是由一块块砖，累砌起来而成为一个坚实的基础，可以满怀信心地在上面
安放结论。
所以我以单刀直入的问题开始访问。 “你能不能给我五件旁证，证明耶稣从死里
复活？”
默尔兰德正聚精会神地听我发问。“五个例子？”他问，“谁都不能争辩的五件事
？”
我点了点头。这时默尔兰德把他的椅子从办公桌那里向后一推，提出了他的第一号
证据：门徒改变了的生命，愿意为复活了的耶稣而死。
佐证一：门徒愿为所信之道而死
“耶稣被钉时，”默尔兰德说，“他的门徒极为沮丧，情绪低落。他们不再相信耶
稣是上帝派来的，因为凡是被钉十字架的人，都为上帝所咒诅。由于他们也相信上帝不
会让救世主死亡，于是四处逃散。耶稣的运动险些就此停止。
“后来，过了很短一段时间，我们看见他们放下自己养生的工作，重振旗鼓，献身
于传扬一个非常明确的信息——耶稣基督是上帝差来的救世主。他死在十字架上，但复
活了，他们都亲眼见到。
“他们愿意献出一生为此作见证。从人的观点来看，没有任何物质方面的好处，更
没有华屋在地中海滨等他们去享受……在他们面前的只有艰苦的生活。他们常常挨饿，
居无定所，被人嘲笑、殴打、坐监。最后大部分死于酷刑。
“为了什么？他们在打什么如意算盘？不是的，只因为他们毫无疑惑地坚信，他们
看见了死后复活的耶稣。这么特别的一群人，若没有亲历基督的复活，怎能有这种坚定
的信仰呢？除了这，没有别的充足的解释。”
我用“是的，但是”来打断他的话。“是的”，我同意道，“他们愿意为信仰而死
。但是，”我接着说，“穆斯林、摩门教、吉姆．琼斯与戴维德．科里色的信徒也是一
样啊！耶稣的门徒也许是狂热份子，但我们应面对事实：这不能证明他们信的是真理。”
“且慢——请仔细想想其间的差别。”默尔兰德旋转座椅以便和我面对面。他把两
只脚稳稳放在地上，态度坚决地说道：“穆斯林可能愿意为相信真主曾向默罕默得显现
而死，但是这种显现并非出现在大家能看到的地方，所以他们可能有错。他们可以诚心
诚意地相信那是真的，但是他们不能说那确是事实，因为他们没有亲眼看见过。
“可是使徒们愿意死，因为他们曾亲眼见到、曾亲手摸到。他们的立足点很独特，
他们不仅相信，而且确切知道耶稣已经死而复活。你有十一个可以信赖的人，没有别具
用心的动机，无利可图，损害却很大——全都见证他们亲眼所见的，你想用什么歪理来
推翻它，那可真的不容易。”
我笑了，因为我明知他是对的，却一直在提出反对，扮演着唱反调的角色。事实上
，这种重要的区别跟我自己的心路历程也极有关系。
我得到的体会是这样的：一个人如果真正知道所信的是真的，他可以为所信而死；
如果知道所信是假的，便不会这样做了。大多数人只能凭信心来相信所信的是真的，使
徒们却有更坚实的基础，确切地知道耶稣是不是死而复活。他们见证看见过他，和他说
过话，和他同吃同喝。如果他们不是绝对肯定，他们就不会为了传扬耶稣确实已复活，
而甘心情愿让人折磨至死。“好了，这个我完全相信，”我说，“但是你还有别的证据
吗？”
佐证二：怀疑派归主
“另一件旁证，”默尔兰德继续说，“是有些死硬怀疑派在耶稣钉十字架前不信耶
稣，而且在一定的程度上坚决反对基督信仰，但在耶稣死后转过来信了基督教。没有充
足的理由可以解释，除非他们看见了复活后的基督。”
“你显然在说耶稣的弟弟雅各和后来名为使徒保罗、出生于大数的扫罗，”我说。
“不过你真有可信的证据，证明雅各曾怀疑过耶稣吗？”
“是的，我有，”他说。“福音书告诉我们，耶稣的家人，连同雅各在内，由于耶
稣说他就是预言所声称的那人，感到有失体面。他们不信他，和他对抗。在古代的犹太
教里，一个拉比的家庭若不能接纳他，这是非常丢人的事。若非真事，福音书的作者不
会捏造家人不信他。
“后来，历史学家约瑟夫告诉我们，耶稣的弟弟雅各成为耶路撒冷教会的领袖。雅
各因为相信了他的哥哥，被人用石头打死。雅各的生命为什么会改变呢？保罗告诉我们
，复活的耶稣曾向他显现。没有别的解释。”
真的，我想不起还有其他什么解释。“那么扫罗呢？”我问。
“他是法利赛人，讨厌一切破坏犹太传统的东西。在他看来，这个叫做基督教的新
运动，若不制止，会一发不可收拾。事实上，他一有机会就迫害基督徒，好发泄不满。
”默尔兰德回答。
“突然间，他不只放过了基督徒，还加入了他们的行列！这是怎么一回事呢？啊，
人人都同意保罗写信给加拉太人，在信里告诉我们，他怎样作了一百八十度的转弯，成
为传扬基督信仰的舵手。他说他看见复活的基督，还听见基督呼召他作门徒。”
我在等默尔兰德提出这一点，那我就能用基督教批评家迈克尔．马丁的异议向他质
疑。马丁说，如果你把保罗的转变当作耶稣复活的真实证据，你就应该把默罕默得的归
依伊斯兰，当做耶稣没有复活的真实证据，因为穆斯林否认耶稣复活！
“基本上他说的是，保罗的转变和默罕默得的转变，在作为证据的价值上已互相抵
消了，”我对默尔兰德说。“老实说，这似乎言之成理，你不认为他说得对吗？”
默尔兰德没有反驳。“让我们看看默罕默得的转变，”他声音里充满自信。“谁都
不知道这是怎么一回事。默罕默得自己说他进入一个洞穴，于是有了一次宗教上的经验
，阿拉把《古兰经》传授给他。没有目击者证实此事。默罕默得也没有提供大家能看见
的奇异迹象来证实。
“有人很容易为了某些原因追随默罕默得，因为伊斯兰教成立之初，主要是靠战争
来传播的。默罕默得的信徒在他们用武力征服并‘归信’了伊斯兰教的农村里，取得政
治影响和权力。
“不妨拿这个来和包括保罗在内的耶稣早期门徒的目证对比一下。他们所说真确看
见的事，别人也都看见。这些是在他们的心脑以外发生的事，不只发生在他们的心里。
“此外，保罗写《哥林多后书》(没有人怀疑不是他写的)时，提醒哥林多人，他以
前跟他们在一起的时候曾行过奇迹。如果他们知道他没有行什么奇迹，他这样说便未免
太笨了。”
“所以，你的观点是？”我问。
“记住，”他说，“保罗归信不是件简单的事。你必须解释，他怎能有这样特殊的
转变；他所信的和他的教养背道而驰，他怎能在一个公众场合看见复活后的基督；他怎
样行奇迹来支持他是使徒。”
“好了，好了，”我说，“我明白你的观点了。而且我承认那是个很好的观点。”
说到这里，我打了手势请他继续讲下一件旁证。
佐证三：社会组织的改变
为了解释下一个旁证，默尔兰德先得说明一些关于犹太文化的背景资料。
“在耶稣的时代，犹太人已经给巴比伦人、亚述人、波斯人迫害了七百年，现在又
受到希腊人和罗马人的迫害，”默尔兰德解释。“许多犹太人分散在这些国家里，过着
被掳的生活。
“可是今天我们仍能看到犹太人，却已经看不到赫人、比利洗人、亚们人、亚述人
、波斯人、巴比伦人和当时生活在那一带别的部落。为什么？因为这些人给别的民族征
服，互通婚姻，便不再成为一个民族。
“为什么犹太人就不会这样？因为使犹太人成为犹太人的那些东西，也就是他们独
具的社会结构，对他们有无比的重要。犹太人会把这些结构传给子孙，在每个安息日的
集会记念它们，用他们的仪式加强它们。他们知道，如果不这样做，不久之后就没有犹
太人了。他们会给掳去，被别族同化，成为另一个民族的组成部分。
“这种社会结构所以如此重要还有一个原因：他们相信，这些体制是上帝颁给他们
的，而且深信如果抛弃这些体制，就有死后灵魂被打入地狱的危险。
“现在有一个名叫耶稣的拉比，来自社会下层。他传道三年，聚集了一批中下阶层
的信徒，跟当局发生冲突，然后被钉死在十字架上。另外有三万犹太人在这期间也被处
死。
“但是在他钉死十字架五个星期以后，有一万多犹太人跟随他，奉他为一个新的宗
教创立者。请注意下面这点：他们愿意为了他而放弃或更改五种重要的社会体制。这些
制度他们从童年起就已被教导说，在社会和神学上都极为重要。”
“这等于说，有重大的事在进行。”我说。
默尔兰德大声说道：“是非常重大的事在进行！”
大事改革犹太人的生活
我请默尔兰德说明这五种社会体制，并解释耶稣的信徒怎样更改或放弃了它们。
“首先，”他说，“从亚伯拉罕和摩西的时代起，他们所受的教养要求每年献祭赎
罪，上帝会把他们的罪转到所献的牲畜身上，因而人罪得到赦免，恢复原来与神的关系
。可是，突然间，那个拿撒勒的木匠死了以后，那些犹太人就不再献祭了。
“第二，犹太人遵守上帝透过摩西传下的律法，这是使他们能和异教徒国家区分的
地方。可是耶稣死后不久，犹太人开始说，只守摩西的律法，并不能够成为犹太社区中
完美的成员。
“第三，犹太人小心谨慎地遵守安息日，他们在星期六除了静修以外，什么也不做
，这样才能在上帝面前站立得稳，保证家人得救，国泰民安。可在这拿撒勒木匠死后，
这个持续了一千五百年的传统突然有所改变：基督徒改在星期日礼拜。为什么？因为耶
稣在那天复活。
“第四，他们信奉一神教——只信一个上帝。可是基督徒却教导三位一体的上帝，
说圣父、圣子、与圣灵三位一体。这就和犹太教所信的完全不同。他们认为若说某人是
神同时也是人，这无异是异端之极致。可是犹太人在基督教的最初十年内已开始敬拜耶
稣为神。
“第五，这些基督徒认为，弥赛亚救世主是一位为世人的罪吃苦受死的人，而犹太
人所受的教导，则认为弥赛亚是一位能摧毁罗马军队的政治领袖。”
默尔兰德把五项体制的内容说明以后，开始振振有词，痛下杀手，用他那无比坚强
的眼神注视着我。“史先生，”他说，“你如何解释，为什么在很短的时间内，不只是
一个犹太人，而是成万人的犹太群体，愿意放弃这五个社会上和神学上已流传了这么多
世纪的基本习俗？我的解释非常简单：他们看见了耶稣的死而复活！”
虽然默尔兰德的论点极其深刻与吸引人，但要现代人去理解它还是有难度的。我对
他说，要二十世纪的人去了解这种激烈的转变，会十分困难。
“以美国人来说，他们的信仰流动性很大，”我说，“他们在基督教信仰与‘新时
代’的信念之间摆来摆去。他们也涉猎佛教，东拉一点，西扯一点，探索出自己的一套
。对他们来说，你所提到的那些转变，算不了什么大事。”
默尔兰德点点头。他显然听到过这种反对意见。“我会问你所说的这种人：‘什么
是你最珍爱的信仰？你的父母是不是最善良的人？杀人是不是不道德？想想事情要激烈
到什么程度，才能使你改变或放弃你极为重视的信念？——现在我们接近了。’
“要记住这是整个社区的人放弃之前所珍视的信念。这些被相信是来自上帝的信念
，已代代相传了好几个世纪，他们却要作出巨大改变——即使危害到自己的福祉、即使
做错了会冒灵魂被打入地狱的危险，也在所不惜。
“还有，他们这样做，并不是因为他们有了更好的新意念来去旧迎新。他们对旧日
的传统非常满意；他们之所以抛弃这些传统，是因为他们看见了无法解释的神迹，逼使
他们以另一种角度去看世界。”
“我们是西方的个人主义者，喜欢科技和社会的改变，”我说，“传统对我们并不
那么重要。”
“这一点我承认，”默尔兰德回答。“但是这些人重视传统。他们生活的那个时代
认为越古的东西越好。事实上，一个观念若能被推溯得越早，这个观念就越真确。所以
他们接受新观念跟我们今天的情况不同。
“相信我，”他作结尾道：“这些对犹太社会结构产生的改变，并不是随便进行的
小小调整，而是翻天覆地的，其程度绝不亚于一次社会大地震——而地震没有原因是不
会发生的。”
佐证四：圣餐与洗礼
默尔兰德指出，圣餐与洗礼这两项仪式在初期教会中兴起，也是耶稣复活是事实的
旁证。可是我有些怀疑。
“一种宗教要创立独特的仪式和习俗，不是很自然吗？”我问，“所有宗教都有自
己的仪式和习俗，这如何能证明复活呢？”
“啊，让我们先探讨一下圣餐，”他回答。“让人感到奇怪的是，这些初期信徒们
聚在一起，并不是为了记念耶稣的教导或是他崇高的为人。他们经常聚在一起，为了一
个理由来举行爱筵：纪念耶稣被一种丑陋而耻辱的公开方式处死。
“用现代的事为例来说，如果有一群人喜欢约翰F．甘乃迪，他们可能定期聚会纪
念他和苏俄的对抗、他提倡人权和他极有魅力的性格；但不会将李．奥斯德杀害他的事
当作主题来记念他！
“可是，这群初期基督徒所做的，你会如何解释呢？我是这样解释的：他们认识到
耶稣被害是取得更大胜利的一个必要步骤。他的被害不是终结，终极点是他从死里复活
，为我们所有的人战胜了死亡。”
“至于洗礼呢？”我问。
“初期教会从犹太教的传统中采纳了一种洗礼，叫做改宗礼。在接受摩西律法时，
犹太人会奉以色列上帝之名给他们施洗；可是在新约里，人们奉圣父、圣子和圣灵的名
受洗，那意味着他们已经把耶稣抬高到与神完全同等的地位。
“不仅如此，洗礼和圣餐一样，也在纪念耶稣的死。你走入水中时，是在纪念他的
死；被拉上水面，是在纪念耶稣从死里复活，使信他的人得到新生命。”
我插嘴问道，“你认为这些圣礼仪式，不只是从所谓的神秘宗教承接过来的？”
“我有很好的理由，”默尔兰德回答。“第一，没有坚实的证据证明，有任何神秘
宗教相信神会死，又会复活，这是新约以后的事。因此，如果有任何借用的话，是神秘
宗教向基督教去借用。
“第二，洗礼的习俗来自犹太传统。犹太人最反对让外人或希腊人的观念影响他们
的崇拜。第三，这两项圣礼仪式可以推溯到最早的基督徒社会——早到任何别的宗教，
都无法影响他们对耶稣之死的了解程度。”
佐证五：教会的兴起
默尔兰德在最后的开场白中说，“一个主流文化发生改变时，史学家总要寻找能解
释这种改变的事件。”
“是的，这很有道理，”我说。
“好吧，让我们考虑一下基督教教会的建立。毫无疑问，教会始于耶稣死后不久，
发展得极快，在大约二千年之内，已传到罗马该撒的宫廷。不仅如此，这个运动还战胜
了若干和它竞争的思想运动，终于淹没了整个罗马帝国。
“假如你是个火星人，在第一世纪时向下望，你认为基督教或罗马帝国能生存下去
吗？你大概不会把钱投资在一群无财无势的人身上，他们最重要的信息只是有个来自默
默无闻的小村庄的木匠，他曾被钉死十字架，后来又死而复活。可是这个运动居然如此
成功——到今天我们还会给自己的儿子起名叫彼得、保罗，给狗起名叫该撒或尼禄。
“我喜欢剑桥大学新约学者C．F．D．莫尔(C．F．D．Moule)说的话：‘如果那个
拿撒勒人的出现(这已经无可否认地得到新约的证实)将历史打开了一个大洞，形状和大
小都像耶稣的复活，那请问一个史学家，他能用什么来填补这个巨洞？’”
显然这不是默尔兰德最强的一个论点，因为别的宗教也突然兴起并流传。旁证并不
完全是靠单独事件的影响，而是若干事件影响的积累，合在一起才产生了决定性的结论
。但对默尔兰德而言，这个结论是很清晰的。
“你瞧，”他说，“如果有人研究了这个旁证，得出‘耶稣并没有从死里复活’的
结论，那很公道；但他同时也要能提出一个新的，对前面所讲的五种事实全部有效的解
释。
“你要记住，这五种事实毫无疑问都是真的，问题是怎样去解释它们。迄今为止，
我还没有听过哪个解释会比‘耶稣复活’更好。”
我在心里重新把那五种佐证想了一次：门徒愿意为他们的经历效死；怀疑者如雅各
和扫罗的生命出现一百八十度的政变；被犹太人热爱了几个世纪的社会体制发生剧烈变
更；圣餐和洗礼突然出现；教会的兴起和惊人的发展。
有了这五项无可争议的事实，我必须同意默尔兰德的论点：复活，只有复活，能解
释这些事；没有别的解释可以办得到。这只是间接的证据，加上耶稣的空墓和复活后的
显现等有力证据，事件似已能定案。
此外，还有才华横溢、知识渊博的律师莱昂内尔．勒科胡爵士(Sir Lionel
Luckhoo)的评语。勒科胡有连续使二百四十五宗谋杀嫌疑犯，获得无罪开释的惊人记录
，他的事迹载入《健力士世界记录大全》，为世上最成功的律师。他两次被伊利沙白女
皇封为爵士，这位前任法官和外交人员，对耶稣复活的历史事实进行了前后几年严格的
分析后宣称：
“我可以毫不含糊地说，耶稣基督复活的证据势不可挡，不容你不接受。这些证据
全然无懈可击。”
可是等等，我还有别的证据。
采取最后步骤
访问完毕，我一边拔下录音机插头、收拾记录，一边和默尔兰德谈论足球。虽然我
要赶去搭班机飞返芝加哥，他的话还是使我不得不停下来。
“还有一种证据你没有问到，”他说。
我在脑子里重温全部访问。“我想不起了，”我说，“那是什么？”
“那是与复活后的基督不断的相遇——在全世界、在所有的文化里发生的事；在有
着各种各样背景和个性的人——受过很好教育的人和没受过什么教育的人、富人和穷人
、思想家和探索者、男人和女人——身上发生的事，”他说，“他们全都要见证，在他
们的生命里，没有一项东西能像耶稣基督那样改变了他们。”
默尔兰德探身向前强调他的观点，“对我而言，这的确是个证据——不是唯一的，
但是最后证明一切的证据——耶稣的信息能打开大门，让人去和复活的基督直接相遇。”
“我猜想你有过这样的相遇，”我说，“请告诉我。”
“1968年我是米苏里大学主修化学的一个愤世嫉俗的学生。我认为如果我对耶稣基
督采取批评但胸襟开阔的态度，就会找到足够的证据让自己去相信。
“所以我凭信心跨出第一步，朝着证据指给我的方向走去，接受耶稣为我的救赎者
和引导，开始和祂——这位复活了的基督建立关系。一种持续不断、进入新生命的关系。
“三十年来，我在祷告中得到成百上千的确实的答复，在我身上发生的事情不是凭
自然可以解释的，我的生命经历了超出我想象的改变。”
关于这一点，我要提出抗议，因为人们在别的宗教信仰里也能改变生命，而那些宗
教的教义是和基督教相左的。
“根据自己的主观经验作决定不是很危险吗？”我问。
“让我来说明两点，”他说。“第一，我不是说，‘只相信你的经验。’我是说，
‘平心静气地使用你的头脑衡量那些证据，然后让经验成为证实了的证据。’第二，假
如这证据指向的东西是真实的，那就是说所有这些证据确实指向耶稣复活，证据本身就
会要求经验来进行测试。”
“请给这个名词下个定义，”我说。
“经验测试是‘祂现在还活着，和祂有联系便能知道。’如果你是陪审员，听了足
够多的证据证明被告有罪，你没有理由停下来不去采取最后的步骤——裁决他有罪。你
接受了耶稣复活的证据，而不采取最后的步骤去体验，就会迷失方向，得不到这证据要
你得到的东西。
“所以，”我说，“如果证据明显地指着这个方向，跟随它进入体验的领域，应是
合乎道理和逻辑的。”
他点头称是。“正是这样”，他说，“这是证据的最后证实。事实上，我要这样说
，这证据会力求人的经验测试。” |
w******u
发帖数: 1098 | 83 漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
请大家认真读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写，然后思考下面这些问题：
1）出现的“天使”到底有几个啊？
2）马里亚等人到了耶稣同学的坟墓那里时，天亮了没有？
3）“天使”和马里亚等人说话，是在墓里面还是在墓外？
4）马里亚等人见到了“复活”的耶稣同学没有？
等等，等等，等等。
在读“圣经”之前，有必要先揭穿基督徒们常用的忽悠人们的一个手段。请大家认真读
一读下面的三段。
有一些矛盾，基督徒们可以用下面的方法忽悠过去：张三昨天看见王五在餐馆吃饭，李
四昨天看见王五在商店买东西。这矛盾吗？不矛盾。因为实际情况有可能是张三昨天在
中午十二点看见王五在餐馆吃饭，而李四昨天下午三点看见王五在商店买东西。所以先
前的说法不见得矛盾。
但是，如果有一个共同的时间参考点，就矛盾了。例如：张三昨天中午十二点看见王五
在餐馆吃饭，李四昨天中午十二点看见王五在商店买东西。这两种说法显然就矛盾了。
两种说法中间，至少有一个是错的。基督徒们对“圣经”自相矛盾的“解释”，一般都
是引导大家忽略这一类共同的参考点。
同样，对于“圣经”上的很多自相矛盾，我们可以找到共同的参考点，这些矛盾就是基
督徒们“解释”不了的。例如，下面我们将要提到的自相矛盾，我们找到一个参考点：
即“抹大 拉 的 马 利 亚”。这个妇女要么看见了石头被挪开的过程，要么没有看见
。而“圣经”一个地方说没看见，一个地方说看见了。显然是矛盾了！
好了，请大家先读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写：
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
16:3 彼 此 说 ， 谁 给 我 们 把 石 头 从 墓 门 滚 开 呢 ？
16:4 那 石 头 原 来 很 大 ， 她 们 抬 头 一 看 ， 却 见 石 头 已 经 滚 开 了
。
16:5 她 们 进 了 坟 墓 ， 看 见 一 个 少 年 人 坐 在 右 边 ， 穿 着 白 袍 。
就 甚 惊 恐 。
16:6 那 少 年 人 对 她 们 说 ， 不 要 惊 恐 。 你 们 寻 找 那 钉 十 字 架 的
拿 撒 勒 人 耶 稣 。 他 已 经 复 活 了 ， 不 在 这 里 。 请 看 安 放 他 的
地 方 。
马太的说法 （注意，马太不是马可的太太的意思）
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
路加的说法：
24:1 七 日 的 头 一 日 ， 黎 明 的 时 候 ， 那 些 妇 女 带 着 所 预 备 的 香
料 ， 来 到 坟 墓 前 。
24:2 看 见 石 头 已 经 从 坟 墓 滚 开 了 。
24:3 她 们 就 进 去 ， 只 是 不 见 主 耶 稣 的 身 体 。
24:4 正 在 猜 疑 之 间 ， 忽 然 有 两 个 人 站 在 旁 边 。 衣 服 放 光 。
24:5 妇 女 们 惊 怕 ， 将 脸 伏 地 。 那 两 个 人 就 对 她 们 说 ， 为 什 么
在 死 人 中 找 活 人 呢 ？
24:6 他 不 在 这 里 ， 已 经 复 活 了 。 当 记 念 他 还 在 加 利 利 的 时 候
， 怎 样 告 诉 你 们 ，
约翰的说法（ 此版本最神奇，呵呵，和上三版有本质区别）
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
20:2 就 跑 来 见 西 门 彼 得 ， 和 耶 稣 所 爱 的 那 个 门 徒 ， 对 他 们 说
， 有 人 把 主 从 坟 墓 里 挪 了 去 ， 我 们 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:3 彼 得 和 那 门 徒 就 出 来 ， 往 坟 墓 那 里 去 。
20:4 两 个 人 同 跑 ， 那 门 徒 比 彼 得 跑 得 更 快 ， 先 到 了 坟 墓 。
20:5 低 头 往 里 看 ， 就 见 细 麻 布 还 放 在 那 里 。 只 是 没 有 进 去 。
20:6 西 门 彼 得 随 后 也 到 了 ， 进 坟 墓 里 去 ， 就 看 见 细 麻 布 还 放
在 那 里 。
20:7 又 看 见 耶 稣 的 裹 头 巾 ， 没 有 和 细 麻 布 放 在 一 处 ， 是 另 在
一 处 卷 着 。
20:8 先 到 坟 墓 的 那 门 徒 也 进 去 ， 看 见 就 信 了 。
20:9 因 为 他 们 还 不 明 白 圣 经 的 意 思 ， 就 是 耶 稣 必 要 从 死 里 复
活 。
20:10 于 是 两 个 门 徒 回 自 己 的 住 处 去 了 。
20:11 马 利 亚 却 站 在 坟 墓 外 面 哭 。 哭 的 时 候 ， 低 头 往 坟 墓 里
看 ，
20:12 就 见 两 个 天 使 ， 穿 着 白 衣 ， 在 安 放 耶 稣 身 体 的 地 方 坐
着 ， 一 个 在 头 ， 一 个 在 脚 。
20:13 天 使 对 她 说 ， 妇 人 ， 你 为 什 么 哭 ？ 她 说 ， 因 为 有 人 把
我 主 挪 了 去 ， 我 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:14 说 了 这 话 ， 就 转 过 身 来 ， 看 见 耶 稣 站 在 那 里 ， 却 不 知
道 是 耶 稣 。
20:15 耶 稣 问 她 说 ， 妇 人 ， 为 什 么 哭 ？ 你 找 谁 呢 ？ 马 利 亚 以
为 是 看 园 的 ， 就 对 他 说， 先 生 ， 若 是 你 把 他 移 了 去 ， 请 告 诉
我 ， 你 把 他 放 在 哪 里 ， 我 便 去 取 他 。
举几个例子分析一下（还有很多别的自相矛盾，请大家自己做做练习吧。）：
1）“抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
--->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
--->>> “天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来 到 坟 墓 那 里 ”
2）妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
这些自相矛盾清清楚楚，明明白白。基督徒们却自欺欺人，坚持“圣经”没有错误。基
督教信仰使得基督徒们丧失了起码的良知和理性，充分说明了基督教的本质是极其邪恶
的。
“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写漏洞百出充斥着自相矛盾。这充分地说明了：基
督教是骗人的，所谓耶稣的“复活”是一个弥天大谎。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 84 Very good article and I've learned a lot. Thanks for sharing.
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
|
G******e
发帖数: 9567 | 85 蛋不是这样扯的
所有这些只说名明基督教的作用，说明不了耶稣的真实性。
“耶稣断气前后，日蚀三个时辰，地震，石崩，僵尸满城跑。” 请给出福音书以外的
历史记录。别再说什么耶稣没名气，基督徒不识字，因为耶稣是死刑犯所以不记录，最
后连无法证明昨天吃的是米饭一类的等等没文化的藉口了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: Very good article and I've learned a lot. Thanks for sharing.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 86 学习了，谢谢老七，这个星期一直想找这几段来对照一下，因为犯懒一直没下去手
另外题外话，我要是基督徒的话估计要大赞耶和华又活又灵了， 先入之见可以解释基
督徒所有的见证
【在 w******u 的大作中提到】
: 漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
: 请大家认真读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写，然后思考下面这些问题：
: 1）出现的“天使”到底有几个啊？
: 2）马里亚等人到了耶稣同学的坟墓那里时，天亮了没有？
: 3）“天使”和马里亚等人说话，是在墓里面还是在墓外？
: 4）马里亚等人见到了“复活”的耶稣同学没有？
: 等等，等等，等等。
: 在读“圣经”之前，有必要先揭穿基督徒们常用的忽悠人们的一个手段。请大家认真读
: 一读下面的三段。
: 有一些矛盾，基督徒们可以用下面的方法忽悠过去：张三昨天看见王五在餐馆吃饭，李
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w******u
发帖数: 1098 | 87
这么明显的自相矛盾，基们肯定是不认的。不过，徘徊在信和不信边缘的同学们多半会
认，这就够了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 学习了，谢谢老七，这个星期一直想找这几段来对照一下，因为犯懒一直没下去手
: 另外题外话，我要是基督徒的话估计要大赞耶和华又活又灵了， 先入之见可以解释基
: 督徒所有的见证
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t****e
发帖数: 2737 | 88 四福音书对耶稣复活事件的记载在细节上有差异，这恰恰说明了耶稣复活事件的真
实和四福音书的可信。
随便找四个人，让他们同时观看某个新奇的物品，然后将此物品收起来，再让他们
分别对此物品作出描述，那么，除非此物品实在过于简单，否则的话，他们的描述在细
节上必然存在差异。物品越复杂，细节描述上的差异就越大。但在基本架构（脉络）上
则应该是一致的。
如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书
的作者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不
过是某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的
描述者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 这么明显的自相矛盾，基们肯定是不认的。不过，徘徊在信和不信边缘的同学们多半会
: 认，这就够了。
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w******u
发帖数: 1098 | 89 哈哈哈！你的“解释”忽略了一点：基们认为“圣经”是“全知全能”的“神”启示的
。“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？嗯？！
【在 t****e 的大作中提到】
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在细节上有差异，这恰恰说明了耶稣复活事件的真
: 实和四福音书的可信。
: 随便找四个人，让他们同时观看某个新奇的物品，然后将此物品收起来，再让他们
: 分别对此物品作出描述，那么，除非此物品实在过于简单，否则的话，他们的描述在细
: 节上必然存在差异。物品越复杂，细节描述上的差异就越大。但在基本架构（脉络）上
: 则应该是一致的。
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书
: 的作者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不
: 过是某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的
: 描述者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
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t****e
发帖数: 2737 | 90 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
样的？
这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
【在 w******u 的大作中提到】
: 哈哈哈！你的“解释”忽略了一点：基们认为“圣经”是“全知全能”的“神”启示的
: 。“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？嗯？！
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w******u
发帖数: 1098 | 91 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
: 且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
: 样的？
: 这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
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l*****a
发帖数: 38403 | 92 果然，猪头同学迫不及待的上来为老七的预言作见证了，lol
【在 w******u 的大作中提到】
: 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
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t****e
发帖数: 2737 | 93 你总跟着老七后面拍马屁是怎么回事。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 果然，猪头同学迫不及待的上来为老七的预言作见证了，lol
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w******u
发帖数: 1098 | 94 猪头同学不要回避问题：
细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？ |
t****e
发帖数: 2737 | 95 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
3、挡住墓门的大石被挪开。
4、耶稣的身体不见了。
5、马利亚见到天使，天使向她说话。
6、马利亚去向耶稣的门徒报信。
【在 w******u 的大作中提到】
: 猪头同学不要回避问题：
: 细节可以不同，但是不能互相矛盾。自相矛盾了，就说明有错误了。对不对？
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l*****a
发帖数: 38403 | 96 我回哥们的贴为啥在你眼里会变成拍马屁了，这是个很值得讨论的问题，lol
【在 t****e 的大作中提到】
: 你总跟着老七后面拍马屁是怎么回事。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 97 本来就有研究这是一个原本抄出来的，你这一堆想当然而也做得了证据，认真搞笑
括：
【在 t****e 的大作中提到】
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
: 者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
: 某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
: 者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
: 的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
: 1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
: 2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
: 3、挡住墓门的大石被挪开。
: 4、耶稣的身体不见了。
|
w******u
发帖数: 1098 | 98 哈哈哈！ 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
括：
【在 t****e 的大作中提到】
: 如果四福音书对耶稣复活事件的描述在细节上是完全一致的，则恰恰说明四福音书的作
: 者之间存在某种形式的事先串通，说明耶稣复活事件以至四福音书的许多内容都不过是
: 某些人编撰（杜撰）出来的。因为耶稣复活事件绝对足够复杂，因而必然令独立的描述
: 者（包括亲历者及转述者）在事件细节的描述上产生差异。
: 四福音书对耶稣复活事件的记载在基本架构（基本事实、基本要素，包括事件发生
: 的时间、地点、主要当事人，情节概要等）上则确实是完全一致的。这个基本架构包括：
: 1、事件发生的时间在“七日的第一日”清早。
: 2、事件的第一时间（首要）见证者是抹大拉的马利亚。
: 3、挡住墓门的大石被挪开。
: 4、耶稣的身体不见了。
|
t****e
发帖数: 2737 | 99 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本来就有研究这是一个原本抄出来的，你这一堆想当然而也做得了证据，认真搞笑
:
: 括：
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w******u
发帖数: 1098 | 100
请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
【在 t****e 的大作中提到】
: 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
|
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t****e
发帖数: 2737 | 101 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
|
w******u
发帖数: 1098 | 102
哈哈哈！你诚实吗？你为什么不敢回答问题？
逃避问题不解决问题啊！
“抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
--->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
--->>> “天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来 到 坟 墓 那 里 ”
【在 t****e 的大作中提到】
: 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 103 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
上同时出发。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你诚实吗？你为什么不敢回答问题？
: 逃避问题不解决问题啊！
: “抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
: 马可的说法：
: 16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
: 并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
: 16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
: 。
: --->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
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w******u
发帖数: 1098 | 104 哈哈哈！你自己实践一下：明天你在太阳还没升起来之前出去看看，天色已经大亮了！
不要自欺欺人了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
|
w******u
发帖数: 1098 | 105
还有这个也麻烦你解释一下：
妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
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l*****a
发帖数: 38403 | 106 借用你的逻辑，只能说明抄写者智力低下
【在 t****e 的大作中提到】
: 一个原本抄出来的，怎么可能抄的不一样？只能说明是不同的人写的。
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t****e
发帖数: 2737 | 107 你除了攻击别人智力，还有什么别的招术没有。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 借用你的逻辑，只能说明抄写者智力低下
|
l*****a
发帖数: 38403 | 108 你除了造谣之外还有别的招数没有？搞笑，
把耶稣复活的证据拿出来啊
【在 t****e 的大作中提到】
: 你除了攻击别人智力，还有什么别的招术没有。
|
t****e
发帖数: 2737 | 109 你顶的这篇就是证据。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你除了造谣之外还有别的招数没有？搞笑，
: 把耶稣复活的证据拿出来啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 110 没看见一个算得上是证据的，你是不是光贴不看的？不是的话用你自己的话归纳一哈
【在 t****e 的大作中提到】
: 你顶的这篇就是证据。
|
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j******g
发帖数: 642 | 111
还有这个也麻烦你解释一下：
妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 简单来说，整个事件发生在黎明时段，从太阳未出直到太阳出来，从天未亮到天亮，是
: 一段时间，所以不同的人回忆会根据印象选择不同的时刻来说,也证明那些证人的证词
: 是真实的，因为没有开过会统一口径。比如，“出太阳的时候”就是指那个时间段，妇
: 女出去时太阳未出天还黑，没有冲突，而且妇女中还有好几个玛丽亚，她们还不一定早
: 上同时出发。
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t****e
发帖数: 2737 | 112 你自己翻上面的帖子，我不想重复回答五毛问题。请你不要骚扰我。
Magdalene
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 还有这个也麻烦你解释一下：
: 妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
: 约翰的说法
: 20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
: 到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
: Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
: went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
: 这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
: 的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
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l*****a
发帖数: 38403 | 113 你有什么证据说他是五毛？没证据就是造谣, 基督徒
【在 t****e 的大作中提到】
: 你自己翻上面的帖子，我不想重复回答五毛问题。请你不要骚扰我。
:
: Magdalene
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t****e
发帖数: 2737 | 114 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你有什么证据说他是五毛？没证据就是造谣, 基督徒
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l*****a
发帖数: 38403 | 115 别耍泼，那你是说你有证据么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
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j******g
发帖数: 642 | 116
不要逃避问题嘛！
请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我没时间没兴趣重复回答五毛的问题。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 117 回答不出来就造谣+人身攻击， 真是让人鄙视
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 不要逃避问题嘛！
: 请直接回答：“圣经”关于耶稣“复活”的描写有没有错误？
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j******g
发帖数: 642 | 118
哈哈哈！看“圣经”：
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
基们总喜欢把“圣经”的教导当成那啥放了。
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
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t****e
发帖数: 2737 | 119 真的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血.老七，希望你拿出共产主义大无
畏的精神先正面回答我，你认为富人管辖穷人是不民主的。当今中国富人管辖穷人是不
是民主？
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！看“圣经”：
: 犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
: 写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
: 基们总喜欢把“圣经”的教导当成那啥放了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 120 你到底是有没有证据？猪头同学？还是故意给耶稣丢脸？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 重审耶稣－有什么事实可以从旁佐证耶稣已复活？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 22:48:41 2012, 美东)
别耍泼，那你是说你有证据么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我的证据凭什么告诉你？你以为你是谁？
|
|
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t****e
发帖数: 2737 | 121 有证据,就是俺不乐意告诉你.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底是有没有证据？猪头同学？还是故意给耶稣丢脸？
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 重审耶稣－有什么事实可以从旁佐证耶稣已复活？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 22:48:41 2012, 美东)
: 别耍泼，那你是说你有证据么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 122 首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督
教的特质
选一个吧， 如果你是基督徒的话， 另外记住啊，根据你的圣经，信了之后故意再犯罪
是注定要下地狱的，耶稣也救不了你
【在 t****e 的大作中提到】
: 有证据,就是俺不乐意告诉你.
|
t****e
发帖数: 2737 | 123 你不认为我有，说明你已经排除了前两条。请问你如何排除我和五毛有关系？难道你自
己就是五毛？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督
: 教的特质
: 选一个吧， 如果你是基督徒的话， 另外记住啊，根据你的圣经，信了之后故意再犯罪
: 是注定要下地狱的，耶稣也救不了你
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l*****a
发帖数: 38403 | 124 ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
次的
【在 t****e 的大作中提到】
: 你不认为我有，说明你已经排除了前两条。请问你如何排除我和五毛有关系？难道你自
: 己就是五毛？
|
t****e
发帖数: 2737 | 125 呵呵，你不要删贴就好。看得懂的自然明白。
【在 l*****a 的大作中提到】
: ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
: 次的
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l*****a
发帖数: 38403 | 126 另外麻烦直接回复问题，1，2，3， 到底是哪个？
【在 t****e 的大作中提到】
: 呵呵，你不要删贴就好。看得懂的自然明白。
|
t****e
发帖数: 2737 | 127 你没考过GRE?你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，用的是别
人的，就是说你已经排除了前两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是
五毛。
'首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督教的特质'
【在 l*****a 的大作中提到】
: ...不好意思，我实在是看不懂你的逻辑， 你能不能展开讲讲你要表达什么？ 语无伦
: 次的
|
t****e
发帖数: 2737 | 128 老七，到这里来辩论，不要另开贴，浪费版面。
【在 t****e 的大作中提到】
: 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
: 且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
: 样的？
: 这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 129 我不认为你考过，麻烦直接回答问题，
1，2，3是哪一个？还是有4，5，6？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你没考过GRE?你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，用的是别
: 人的，就是说你已经排除了前两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是
: 五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
|
t****e
发帖数: 2737 | 130 你先回答你如何排除我与五毛有关系？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我不认为你考过，麻烦直接回答问题，
: 1，2，3是哪一个？还是有4，5，6？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 131 我啥时候排除了你和五毛有关系？ 请问基督徒猪头同学，在你指责人时被质疑要求你
直接澄清回复问题是不是不可能的？你怕啥啊？麻烦直接回复
【在 t****e 的大作中提到】
: 你先回答你如何排除我与五毛有关系？
|
t****e
发帖数: 2737 | 132 那你如何确定我没有证据？
你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
'首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
徒/基督教的特质'
我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我啥时候排除了你和五毛有关系？ 请问基督徒猪头同学，在你指责人时被质疑要求你
: 直接澄清回复问题是不是不可能的？你怕啥啊？麻烦直接回复
|
g****m
发帖数: 996 | 133 这属于你个人隐私？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那你如何确定我没有证据？
: 你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
: 两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
: 我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 134 来，我们举个简单一点的例子
你这个初来乍到的新人到处宣布老七每个晚上都要吃十个猪头， 根据你说话的荒谬程
度和你和老七的历史表现我认为你不可能知道， 除非
1， 你认识老七， 老七和你说的
2， 你和老七家做饭伺候桌子的保姆认识， 内部消息
3， humanoid和你说的，你就一口咬定了
这怎么推出来的我和老七家保姆认识？你这是哪国的排除法？基督国？
我觉得不是你的认知逻辑有问题， 就是你的智商有问题，或者就是你羞答答的承认你
听到有人造谣你就把谣言当真的传播谣言了， 另外我是真的很好奇，根据你在版面的
言论举止，你智商有超过60么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 那你如何确定我没有证据？
: 你自己列出了三种我有证据的可能性，又说你认为我没有证据，就是说你已经排除了前
: 两种可能，那么你是如何排除我和五毛有关系？除非你是五毛。
: '首先我不认为你有，如果你宣称有的话，就有三个可能性
: 1， 你和老七是好朋友，他和你坦白的
: 2， 你和五毛有关系， 所以你有内部消息
: 3, humanoid/isaacN的造谣就是你的证据，这叫做以谣言传播谣言自认真理，是基督
: 徒/基督教的特质'
: 我早就跟你说，我不乐意告诉你，你问了也白问。我不能食言。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 135 人家猪头又看不懂你这个，和他讲话要像白居易一样，尽量通俗
【在 g****m 的大作中提到】
: 这属于你个人隐私？
|
t****e
发帖数: 2737 | 136 ’你智商有超过60么？‘这是人身攻击。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 来，我们举个简单一点的例子
: 你这个初来乍到的新人到处宣布老七每个晚上都要吃十个猪头， 根据你说话的荒谬程
: 度和你和老七的历史表现我认为你不可能知道， 除非
: 1， 你认识老七， 老七和你说的
: 2， 你和老七家做饭伺候桌子的保姆认识， 内部消息
: 3， humanoid和你说的，你就一口咬定了
: 这怎么推出来的我和老七家保姆认识？你这是哪国的排除法？基督国？
: 我觉得不是你的认知逻辑有问题， 就是你的智商有问题，或者就是你羞答答的承认你
: 听到有人造谣你就把谣言当真的传播谣言了， 另外我是真的很好奇，根据你在版面的
: 言论举止，你智商有超过60么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 137 “你是五毛”，这算不算人身攻击？ 真搞笑
【在 t****e 的大作中提到】
: ’你智商有超过60么？‘这是人身攻击。
|
t****e
发帖数: 2737 | 138 做五毛多光荣，福利真好啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: “你是五毛”，这算不算人身攻击？ 真搞笑
|
l*****a
发帖数: 38403 | 139 这是你的经验？
【在 t****e 的大作中提到】
: 做五毛多光荣，福利真好啊。
|
t****e
发帖数: 2737 | 140 看蜗居就知道了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这是你的经验？
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 141 没看过，不过你分得清现实和电视剧／电影／妄想么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 看蜗居就知道了。
|
t****e
发帖数: 2737 | 142 好像你很了解党内现实似得。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没看过，不过你分得清现实和电视剧／电影／妄想么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 143 我又看不懂你的逻辑了，你这又是在表演基督国的排除法？
【在 t****e 的大作中提到】
: 好像你很了解党内现实似得。
|
z********o
发帖数: 18304 | 144
似乎猪头的逻辑是：共产党不好，所以基督教好。
猪头，你是这个意思吧？
【在 t****e 的大作中提到】
: 好像你很了解党内现实似得。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 145 我猜他的主要逻辑可能是反对基督教的都是中共的五毛什么的，就和他一再强调的基督
徒见证网上的撒谎见证都是非基撰写的差不离
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 似乎猪头的逻辑是：共产党不好，所以基督教好。
: 猪头，你是这个意思吧？
|
c****p
发帖数: 6474 | 146 看到第一条就不想看了。。。。。。
把穆斯林和基督那两段掉个个比较也一样。。。
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
|
F*****r
发帖数: 441 | 147 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
事實是，公元四世紀的虔誠抄經人編了一個結尾補上去，這比原始本晚了三百多
年！這後來編的結尾成為第十六章的九至二十節，是古老而比較可靠的抄本之中都沒有
的。這個部份其實是把馬太、路加、約翰的見到耶穌顯現的記錄，做不成甚高明的綜合
版。其中沒有可以算是馬可特有的獨立資料，希臘文的書寫風格也明顯不是馬可福音式
的。亞歷山大的革利免 (Clement ○f Alexandria) 以及俄利根 (○rigen) 這兩位公
元第三世紀的基督教學者，甚至不知道有這種結尾「比較長的」本子。因為在他們那個
時代這種本子還沒出現。該撒利亞的優西比烏 (Eusebius ○f Caesarea) 與耶柔米是
第四世紀早期與晚期的基督教著述家，兩人都知道有這種本子，但是也都指出，他們所
知的其他所有希臘文抄本裡都沒有這補述的結尾。後來又有兩種別的「編造」結尾流傳
，是這傳統的叫長結尾以外的較短增補。顯然人們都無法接受馬可決定用的結尾方式─
─太令人震驚，也給基督教信仰帶來難題。
近代的《新約》英譯本是用不同方式處理這個古老難題的。多數仍舊包括了加長
的結尾，但是會附註說明，最可靠的早期〈馬可福音〉抄本在第十六章第八節就結束。
依我看來一般讀者不大會看到這個附註，所以馬可原始本的這個驚人之處普遍無人注意
。英譯本的另一個處理方式，是把十六章第九至二十節納入雙括號加註。一九四六年印
行的「修定標準本」(Revised Standard Versi○n；
簡稱RSV) 把非原始本的結尾放在附註裡印成小字體，並不列在原始正文裡，結果引起
譁然，迫得後來的RSV不得不把這個部分放回正文裡面在加附註。
馬可的原始本傳達的意思是，作者在公元七〇年前後寫這部福音的時候，有關
耶穌復活後顯現給多個人和群體看見的紀錄，並不是「福音」故事的必要部分。那麼這
種記錄是怎樣來的？
其實，有關看見耶穌顯現的最早記述不是在《新約》的福音書裡，而是出現在使徒
保羅寫給哥林多教會的信裡，也就是出現在公元四五年前後寫成的〈哥林多前書〉之中
。保羅在辯稱在異象中看見耶穌的過程中，說自己所領受又傳給信徒的是耶穌死了、埋
葬了，又在「第三天」復活了。按保羅所說，耶斯先顯給磯法或彼得看，然後又顯給十
二使徒看，繼而一次顯給五百多名兄弟看，接著是顯給弟弟雅各看，在顯給眾使徒看，
終於──「未了也顯給我看」。保羅傳下來的說法是另一種，與《新約》福音所述的看
見耶穌顯現的記錄不大能配合得上。此外，保羅把自己「看到」耶穌的經驗，與那些看
見復活後的耶穌的經歷相提並論──其實他是在「虛幻」異象中看現，這可能意味那些
人的經歷與他自己的差不多。按猶太教，說某人「從死裡復活」了，意思並不等於此人
死後成為幽靈或成為存在天界的靈魂。福音書上說的是，耶穌的墳墓空了，他已死去的
身體活過來，釘痕傷口全都在。雖然他似乎會突然「顯現」，有時候看到他的人起初認
不出是他，後來才認出，但是他並不是幻象或鬼魂。可是保羅似乎願意用「復活」來指
類似幻影或異象的狀態。他說到耶穌的身體時說那是「靈性的」身體但「靈性的身體」
與「實體化的靈魂」很可以看成是一種現象。
馬太、路加、約翰三部福音中，報導墳墓空了以後「見到耶穌的記錄」，已成為
加固「從死裡復活」之說的必備部分。一般推斷馬太成書是在公元八〇年代，約翰是在
第一世紀末至第二世紀初之間。
約翰說，抹大拉的瑪利亞是在星期日清早就在墓旁見到了耶穌。耶斯對她說：「
我要升上去見我的父，也是你們的父。見我的上帝，也是你們的上帝。」馬太說，耶穌
的母親瑪利亞和抹大拉的瑪利亞看見天使之後便急忙離開，要去把所見的情況報給耶穌
的門徒。就在趕回去的途中被耶穌遇上，他說：「不要害怕，你們去告訴我的弟兄，叫
他們往加利利去，在那必見我。」馬太記錄的僅此一次，沒有提在耶路撒冷再顯現。他
只說，十一位使徒往加利利去，到耶穌約定見面的某處山上，耶穌在這裡指示他們去使
萬民做耶穌的門徒：「給他們施洗，歸於父、子、聖靈的名。」(28：16-19)
路加的敘述洽與馬太的相反。十二位使徒聚在一起躲在耶路撒冷城中，耶斯突然
在他們眼前顯現，要他們離開耶城，令使徒們既慌又怕 (24：49)。耶穌把他們帶到城
外橄欖山，就在他們的面前升到空中，被帶到天上去。另外一次是信徒中的兩個人走在
耶路撒冷城外的路上，耶穌這時候走來和他們同行，起初他們還認不出是耶穌，後來「
他們的眼睛明亮了」才認出是他。約翰報導的記錄有在耶路撒冷城的，有在加利利的。
在加利利是顯現給重拾打於生涯的彼德等人看的。
越到後來記述的故事越神奇公元第二世紀的《彼德福音》之中有兩個人從天而
降，把墓口的石頭輥開，兩人伴隨耶穌從墓中出來時，三人的頭都伸入天界。
這些不同的敘述很難找出可信的方法調和一致，而且敘述的語言都充滿神學的弦
外之音。我們必須明白的是，馬太、路加、約翰三部福音是在耶穌死後四十至七十年間
寫成，作者都不是親眼目睹敘述事蹟的人，也都不居住在羅馬統治的巴勒斯坦。在他門
的時代，「基督復活」已經成為新興的基督教信仰的根本理念保羅傳布的故事版本 (下
文將有詳論) 也大致登上主導地位。這時候的教會在時空上都脫離了原始的耶路撒冷根
本。雅各已死，也即將被人淡忘。甚至彼得與保羅也不在人世了，雖然他兩被紀念為基
督教信仰的英雄與創建者。
這倒不是說這三部福音沒有歷史價值，而是要指出，福音書報導墳墓空了的狀況
與看到耶穌的事例，目的是要宣示耶穌基督死而復活，以死救贖了全人類。福音的作者
們顯然不太在意彼此說法有出入，也許馬太、路加、約翰並不知道自己以外，有別人也
寫了福音書。但是三人的確知道有〈馬可福音〉，而且都認為他的敘述欠完備，有必要
幫他大幅增補。
【在 c****p 的大作中提到】
: 看到第一条就不想看了。。。。。。
: 把穆斯林和基督那两段掉个个比较也一样。。。
|
z********o
发帖数: 18304 | 148
不通。按照基督教信仰，“圣经”是“全知全能”的“神”启示的！也就是说，“圣经
”真正的作者是基们的主子。基们“全知全能”的主子能不能保证“圣经的纪录/传播
不出错误？
【在 F*****r 的大作中提到】
: 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
: 看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
: 四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
: 明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
: 最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
: 成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
: 節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
: 也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
: 的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
: 筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
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t****e
发帖数: 2737 | 149 新约手抄本的依据
新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
的结论。
现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
发现新约手抄本远远多于其他史书。
作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
Lucretius 主前55-53年 1100 年 2 ----
Pliny 公元61-113年 主后 850 750 年 7 ----
Plato 主前427-347年 主后 900 1200 年 7 ----
Demosthenes 主前4世纪 主后 1100 800 年 8 ----
Herodotus 主前480-425年 主后 900 1300 年 8 ----
Suetonius 公元75-160年 主后 950 800 年 8 ----
Thucydides 主前460-400年 主后 900 1300 年 8 ----
Euripides 主前480-406年 主后 1100 1300 年 9 ----
Aristophanes 主前450-385年 主后 900 1200 10 ----
Caesar 主前100-44年 主后 900 1000 10 ----
Livy 主前59 年-主后17年 ---- ??? 20 ----
Tacitus 接近主后100年 主后 1100 1000 年 20 ----
Aristotle 主前384-322年 主后 1100 1400 49 ----
Sophocles 主前496-406年 主后 1000 1400 年 193 ----
Homer (Iliad) 主前900年 主前400年 500 年 643 95%
New
Testament 主后1世纪(主后50-100 年) 主后2世纪
(接近主后130年) 很短 5600 99.5%
从上表可得出，新约的希腊文手抄本比其他史书多出數千卷。而这些新约手抄本有99.5
%的内容是一致的。如此高的准确度足以让人感到惊讶。此外，还有超过19,000卷如叙
利亚文，拉丁文，科普特文以及阿拉姆语的手抄本。所以新约手抄本的依据多达24,000
卷以上。
几乎所有的圣经研究者认为，新约文本均是一世纪结束前所写。如果主后30年主耶稣被
钉在十字架上遭受苦难，这意味着新约全本在之后的70年内完成。这一点非常重要，它
意味着当时许多人可以见证新约手稿的写成，并对它的真实性提出质疑。换句话说，如
果这些新约手抄本的记载并非属实，那么当时的人就可以指出其中的错误。然而，没有
任何那时流传下来的质疑新约的史书记载。
此外，讨论的另一个重点是，我们考证到约翰福音抄本与原稿相隔29年，十分接近原稿
写成的时间。这在其他史书中是闻所未闻的，也证明了约翰福音是一世纪的文献。
下面图表是一部分最古老的新约手抄本与原稿所写时间的对比。把新约手抄本与原稿的
时间间隔，与其他史书中跨度最小的《荷马史诗》相比较，毫无疑问，后者的时间跨度
使其在传播过程中更易产生错误。如此看来，新约准确度远比后者要高。
重要的蒲草纸抄本 内容 原稿写成日期 抄本日期 时间间隔 陈列场所
p52
(John Rylands
Fragment) John 18:31-33,37-38 接近主后96年 接近主后
125
年 29年 英国曼切斯特大学约翰里兰兹图书馆
P46
(Chester Beatty Papyrus) Rom. 5:17-6:3,5-14; 8:15-25, 27-35, 37-9:32; 10:
1-11, 22, 24-33, 35-14:8,9-15:9, 11-33; 16:1-23, 25-27; Heb.; 1 & 2 Cor.,
Eph., Gal., Phil., Col.; 1 Thess. 1:1,9-10; 2:1-3; 5:5-9, 23-28 主后50-70
年 接近主后200年 大约150年 柏林切斯特比特图书馆与密歇根大学-安娜堡
分校图书馆
P66
(Bodmer Papyrus) John 1:1-6:11,35-14:26; fragment of 14:29-21:9
主后70年
接近主后200年 接近130年 日内瓦科隆
P67 Matt. 3:9,15; 5:20-22, 25-28 接近主后200年 接近130年 巴
塞罗那 Fundacion San Lucas Evangelista, P. Barc.1
如果圣经批评者否定新约是可信的，那么他们也必须否定柏拉图、亚里士多德、荷马以
及在文章开始时列出的表中其它作者所著史书的可信。另一方面，如果批评者承认其它
著作的史实性，那么他们也必须承认新约的史实性。毕竟，新约的依据远远超过其它史
书。而基督教与其他史书作者相比，对于圣经的准确性的要求更高。这也是极好的证明
新约手抄本依据的证据。
【在 F*****r 的大作中提到】
: 驗證一個二千年前的事件的客觀真實性，脫離開考古的討論毫無價值。
: 看看這位專門研究早期基督教歷史的考古學傢的看法：
: 四部福音之中的三部──馬太、路加、約翰──都有見到耶穌顯現的記錄，證
: 明他已經從死裡復活。〈馬可福音〉怎麼說呢？這就要說到我們的故事之中最被忽略也
: 最被低估的事實了。說來令人驚訝，馬可的原始抄本裡根本沒有提到耶穌復活後顯現。
: 成書最早的這部福音故事是以發現墳墓空了結束，沒有其他下文。馬可原始本的最後一
: 節是：「她們 (兩位瑪利亞與撒羅米) 就出來，從墳墓那邊逃跑；又發抖又驚奇，什麼
: 也不告訴人，因為他們害怕。」(16：8) 我說「原始本」，因為這樣突然而「欠完整」
: 的收尾，基於顯而易見的理由，不能保持原樣不改。早期基督教徒必然曾經為此傷過腦
: 筋，基督教正是以耶穌死後向多人顯現為基礎而建立。馬可怎麼可能漏掉這一點呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 150 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
稿的内容就是真实的吗？
3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
基督教护教是怎么产生的吗？
确度
【在 t****e 的大作中提到】
: 新约手抄本的依据
: 新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
: 无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
: 马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
: 量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
: cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
: 的结论。
: 现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
: 发现新约手抄本远远多于其他史书。
: 作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
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l*****a
发帖数: 38403 | 151 猪头是管抄不管答啊
【在 G******e 的大作中提到】
: 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
: 意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
: 2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
: 稿的内容就是真实的吗？
: 3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
: 4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
: 5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
: 基督教护教是怎么产生的吗？
:
: 确度
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F*****r
发帖数: 441 | 152 帕拉图，亚里士多德等等被后来发现是伪作的作品恰恰很多；所以新约也完全值得怀疑。
确度
【在 t****e 的大作中提到】
: 新约手抄本的依据
: 新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
: 无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
: 马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
: 量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
: cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
: 的结论。
: 现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
: 发现新约手抄本远远多于其他史书。
: 作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
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t****e
发帖数: 2737 | 153 几千年前没有当今的印刷术，都是靠手稿抄传。
当我们将新约手抄本的数量与其他著名古典作品相比时，我们立刻会欣赏到新约手抄本
的充裕和权威。
我们可以从八个写成于主后900年的手抄本中读到修西狄第(Thucydides,主前四六0
至四00年)的历史手抄本写成的日期跟修西狄第著作的日期相差约有一千三百年之久。
至于希罗多德(Herodotus)历史的手抄本亦同样的写得迟，版本也少，然而，正如布鲁
士(F.F.Bruce)说：“没有一个古典学者会因希氏和修氏最早的手抄本比他们原著迟一
千三百年而怀疑他们的真确性。”
亚里士多德(Aristotle)约于主前三四三年完成他的著作，但我们能找到最早的抄
本的鉴定日期却为主后一一00年，其间的空隙差不多有一千四百年，现存的更只有五个
手抄本。
凯撒于主前五八至五0年写成加利亚战史，其权威亦不过基于九、十个鉴定为他死
后一千年完成的手抄本。
当我们再看看新约圣经的抄本时，其资料之多相比之下，足以令其他文献失色。除
了承接基督时代与第二世纪的蒲纸卷抄本外，我们还发现了大量的其他的抄本。现存的
新约手抄本竟超过二万份。希腊著名史诗依利亚特(Iliad)有六百四十三份抄本，按抄
本权威来说，它仅次于新约圣经。
鉴定抄本的首席权威，英国博物院总监兼图书馆长肯扬爵士(Sir Frideric Kenyon
)说：“…原本与抄本在时间上相距甚近，故不足成为问题；至于圣经流传至今是否仍
忠于原本的疑问也就不足再提了。我们可以说新约书卷之真确性及完整性已被确立了。”
新约希腊文学者格林李(J.Harold Greenlee)补充说：“既然正如绝大多数学者都
能接受许多古典文学最早的抄本与原本相距甚久以及大部分的抄本数量极其有限的事实
而承认它们的可靠性，新约本文的可靠性亦相应地确定了。”
新约的书志试验告诉我们，就抄本方面来说，它比任何古代文学更有权威。加上一
百年以上精细的新约内文鉴定，可靠的新约内文总算是确定了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 1, 后人抄前人的书，还抄错的话，它一定是猪头。几百年后的人抄前人的东东，还好
: 意思拿出来玩数量还“惊人的一致”，真够cheap的!
: 2, 抄本都跟原本一致，比如大家手里的harry potter 的书内容都一样，能说明作者原
: 稿的内容就是真实的吗？
: 3, 新约里那些后人加的段子，你就亮晃晃地视而不见？
: 4 对那些遍地都是的轶事小说故事，没事谁去问个真假？
: 5 基督教成气候后，就已经有人质疑耶稣的真实性，但其书被基督教统统烧毁。你知道
: 基督教护教是怎么产生的吗？
:
: 确度
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G******e
发帖数: 9567 | 154 你还是不明白，对不对？不管手抄本跟原稿有多精确，都证明不了原稿内容的真实性。
至于手抄本的精确性问题，你来先说明一下“耶稣和被抓行淫妇女”这个段子怎么处理
：是真实的，还是后人加的？如果是真实的，为什么最早最可靠的版本里没有？
六0
【在 t****e 的大作中提到】
: 几千年前没有当今的印刷术，都是靠手稿抄传。
: 当我们将新约手抄本的数量与其他著名古典作品相比时，我们立刻会欣赏到新约手抄本
: 的充裕和权威。
: 我们可以从八个写成于主后900年的手抄本中读到修西狄第(Thucydides,主前四六0
: 至四00年)的历史手抄本写成的日期跟修西狄第著作的日期相差约有一千三百年之久。
: 至于希罗多德(Herodotus)历史的手抄本亦同样的写得迟，版本也少，然而，正如布鲁
: 士(F.F.Bruce)说：“没有一个古典学者会因希氏和修氏最早的手抄本比他们原著迟一
: 千三百年而怀疑他们的真确性。”
: 亚里士多德(Aristotle)约于主前三四三年完成他的著作，但我们能找到最早的抄
: 本的鉴定日期却为主后一一00年，其间的空隙差不多有一千四百年，现存的更只有五个
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t****e
发帖数: 2737 | 155 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你还是不明白，对不对？不管手抄本跟原稿有多精确，都证明不了原稿内容的真实性。
: 至于手抄本的精确性问题，你来先说明一下“耶稣和被抓行淫妇女”这个段子怎么处理
: ：是真实的，还是后人加的？如果是真实的，为什么最早最可靠的版本里没有？
:
: 六0
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l*****a
发帖数: 38403 | 156 没看出来有一点事实可言
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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G******e
发帖数: 9567 | 157 因为抄本多，所以新约是真实的，从而耶稣复活是事实？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 158 我觉得猪头可能更想表达：因为别人都研究过了，所以耶稣复活是事实
【在 G******e 的大作中提到】
: 因为抄本多，所以新约是真实的，从而耶稣复活是事实？
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E*****m
发帖数: 25615 | 159 我同意 『圣经记载耶稣复活』 確實是事實。
這有需要研究嗎？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我发这么文章的目的是什么？就是要说圣经记载耶稣复活是事实。别人都研究过了。
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t****e
发帖数: 2737 | 160 去掉圣经记载，还是事实。文科生真是咬文嚼字。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我同意 『圣经记载耶稣复活』 確實是事實。
: 這有需要研究嗎？
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l*****a
发帖数: 38403 | 161 你的所谓事实到底是什么？ 另外人家不是文科生八，你怎么知道人家是文科生的？
上帝告诉你的？
【在 t****e 的大作中提到】
: 去掉圣经记载，还是事实。文科生真是咬文嚼字。
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t****e
发帖数: 2737 | 162 总有人定期问同样问题。
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
|
c****p
发帖数: 6474 | 163 照你这理论，描述不一致的是真的，描述一致的反而是假的了。
【在 t****e 的大作中提到】
: 那么正是这些细节不同，证明这几篇东西确实是4个不同的人写的，而不是互相抄。然
: 且正是这些细节不同证明，圣经没有经过后人的修改，否则为什么不把这些细节改成一
: 样的？
: 这或许也是上帝的安排。感谢你又提供了福音书真实性的一个证据。
|
c****p
发帖数: 6474 | 164 我大概看了这五点，
我感觉把老毛套在这五点上也挺合适。
【在 t****e 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
|
c****p
发帖数: 6474 | 165 确实是这样。。。。信这教的人多了变了，可能只是说明这教NB，但不代表耶酥及其复
活的真实性。
【在 G******e 的大作中提到】
: 蛋不是这样扯的
: 所有这些只说名明基督教的作用，说明不了耶稣的真实性。
: “耶稣断气前后，日蚀三个时辰，地震，石崩，僵尸满城跑。” 请给出福音书以外的
: 历史记录。别再说什么耶稣没名气，基督徒不识字，因为耶稣是死刑犯所以不记录，最
: 后连无法证明昨天吃的是米饭一类的等等没文化的藉口了。
|
t****e
发帖数: 2737 | 166 想想当世罗马帝国压迫屠杀，这么多基督徒，基督教为何还能留存？
【在 c****p 的大作中提到】
: 确实是这样。。。。信这教的人多了变了，可能只是说明这教NB，但不代表耶酥及其复
: 活的真实性。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 167 因为不是同一时间写的。都是回忆形式记录的。他们之中有间隔几十年之久。
，
【在 c****p 的大作中提到】
: 照你这理论，描述不一致的是真的，描述一致的反而是假的了。
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F*****r
发帖数: 441 | 168 这时候又不提圣灵了
【在 s*********t 的大作中提到】
: 因为不是同一时间写的。都是回忆形式记录的。他们之中有间隔几十年之久。
: ，
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t****e
发帖数: 2737 | 169 现在有人信老毛吗？
【在 c****p 的大作中提到】
: 我大概看了这五点，
: 我感觉把老毛套在这五点上也挺合适。
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s*********t
发帖数: 4253 | 170 圣经是综合不同的记载方式，有记录，回忆录，书信（保罗），还有上帝direct 默示
（比如启示录），还有上帝亲手写的十戒 等等
【在 F*****r 的大作中提到】
: 这时候又不提圣灵了
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G******e
发帖数: 9567 | 171
福音书是上帝direct 默示的吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 圣经是综合不同的记载方式，有记录，回忆录，书信（保罗），还有上帝direct 默示
: （比如启示录），还有上帝亲手写的十戒 等等
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c****p
发帖数: 6474 | 172 当初老蒋也屠过共，现在土共不是一样掌权了么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 想想当世罗马帝国压迫屠杀，这么多基督徒，基督教为何还能留存？
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c****p
发帖数: 6474 | 173 当然有啊，前阵不是还有大学教授因为一个老头骂老毛搧了人家么。
【在 t****e 的大作中提到】
: 现在有人信老毛吗？
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c****p
发帖数: 6474 | 174 还是那个问题啊：照tmouse的逻辑，描述不一致反而有可信度。。
照此说的话，那警察还分着问车祸双方干啥。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 因为不是同一时间写的。都是回忆形式记录的。他们之中有间隔几十年之久。
: ，
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s*********t
发帖数: 4253 | 175 上帝direct默示的经卷（启示录），写的人都会先看见异像之后再马上记载下来。
四福音书是上帝拣选的门徒在耶稣伸天后（几年到几十年）以回忆录方式写下来的。
关于圣经的来源和记载方式是挺深奥的。我还是让其基督徒在这方面有
学识回答。。。
。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 福音书是上帝direct 默示的吗？
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s***p
发帖数: 237 | 176 他懂什么叫“默示”么？
还direct 默示，莫名其妙我看是
【在 s*********t 的大作中提到】
: 上帝direct默示的经卷（启示录），写的人都会先看见异像之后再马上记载下来。
: 四福音书是上帝拣选的门徒在耶稣伸天后（几年到几十年）以回忆录方式写下来的。
: 关于圣经的来源和记载方式是挺深奥的。我还是让其基督徒在这方面有
: 学识回答。。。
: 。
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s*********t
发帖数: 4253 | 177 那你回他。
。
【在 s***p 的大作中提到】
: 他懂什么叫“默示”么？
: 还direct 默示，莫名其妙我看是
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s***p
发帖数: 237 | 178 不用理他
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你回他。
: 。
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l*****a
发帖数: 38403 | 179 你的弟兄哈姆不就信老毛么
【在 t****e 的大作中提到】
: 现在有人信老毛吗？
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G******e
发帖数: 9567 | 180 老霍说了，版上的基督徒没有正常的，因为他自称基督徒，所以他也是不正常的。但一
个不正常的诊断出“自己不正常”这个合理的事实，你说他到底正不正常？
另外，direct 默示是你提出来的，老霍没看懂。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你回他。
: 。
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G******e
发帖数: 9567 | 181 对四福书的记载，圣灵是什么作用呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 上帝direct默示的经卷（启示录），写的人都会先看见异像之后再马上记载下来。
: 四福音书是上帝拣选的门徒在耶稣伸天后（几年到几十年）以回忆录方式写下来的。
: 关于圣经的来源和记载方式是挺深奥的。我还是让其基督徒在这方面有
: 学识回答。。。
: 。
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t****e
发帖数: 2737 | 182 让人记录下福音巴。
【在 G******e 的大作中提到】
: 对四福书的记载，圣灵是什么作用呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 183
圣灵管不管福音记录的准确性？
【在 t****e 的大作中提到】
: 让人记录下福音巴。
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