f*****n
发帖数: 18176 | |
J*****o
发帖数: 1129 | 2 Very good. Solid. 没几个wsn能打成这样。个人观点，适合自己的就是最好的。喜欢
那种就选那种，狂练，终有回报。 |
s***e
发帖数: 7166 | 3 没几个WSN能打成这样，这不是废话么，有几个WSN能成为历史上最年轻的ATP世界第一？
【在 J*****o 的大作中提到】
: Very good. Solid. 没几个wsn能打成这样。个人观点，适合自己的就是最好的。喜欢
: 那种就选那种，狂练，终有回报。
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J*****o
发帖数: 1129 | 4 我不知道片子中是谁。以为老费随便乱灌的。既然是pro，那老费的问题就没有意义了。
一？
【在 s***e 的大作中提到】
: 没几个WSN能打成这样，这不是废话么，有几个WSN能成为历史上最年轻的ATP世界第一？
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s***e
发帖数: 7166 | 5 难道你是从来不看球的……
了。
【在 J*****o 的大作中提到】
: 我不知道片子中是谁。以为老费随便乱灌的。既然是pro，那老费的问题就没有意义了。
:
: 一？
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J*****o
发帖数: 1129 | 6 几乎很少看。最多看看油管教程。比赛很少看。pro能说出名字的不超过10，男女加一
起。很是惭愧。 |
g*****y
发帖数: 7271 | 7 为啥认为是WTA forehand？感觉雨刷很明显啊。
【在 f*****n 的大作中提到】
: https://youtu.be/c-qq9q4y6gk
: wta?
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f*****n
发帖数: 18176 | 8 back swing象
【在 g*****y 的大作中提到】
: 为啥认为是WTA forehand？感觉雨刷很明显啊。
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b*e
发帖数: 3845 | 9 按照YouTube和Talk Tennis上的说法， WTA和ATP最大的区别在于backswing和forward
swing before reaching the contact point. 所以后来人都以此来区别WTA和ATP
forehand. 雨刷属于follow through阶段，不属于讨论范畴。ATP Forehand最大的特征
是backswing时拍头指向前，在最后一刻才摔鞭，因为拍头向前摔鞭行程更长，需要更
快速，timing要好，产生的power更大. WTA FH 最大特征是提前wrist lay
back (拍头一般不指向前)，甩鞭行程短，容易timing, 产生的power/rpm相对小些。
我觉得这个讨论是本版最健康最有益的讨论之一，对我们正手理解，定型，提高非常有
帮助。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 为啥认为是WTA forehand？感觉雨刷很明显啊。
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f*****n
发帖数: 18176 | 10 我觉得产生的power还是wta的大。
forward
【在 b*e 的大作中提到】
: 按照YouTube和Talk Tennis上的说法， WTA和ATP最大的区别在于backswing和forward
: swing before reaching the contact point. 所以后来人都以此来区别WTA和ATP
: forehand. 雨刷属于follow through阶段，不属于讨论范畴。ATP Forehand最大的特征
: 是backswing时拍头指向前，在最后一刻才摔鞭，因为拍头向前摔鞭行程更长，需要更
: 快速，timing要好，产生的power更大. WTA FH 最大特征是提前wrist lay
: back (拍头一般不指向前)，甩鞭行程短，容易timing, 产生的power/rpm相对小些。
: 我觉得这个讨论是本版最健康最有益的讨论之一，对我们正手理解，定型，提高非常有
: 帮助。
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b*e
发帖数: 3845 | 11 不是的， power 兼 rpm还是ATP大。 federer的球非常heavy, 就是因为 spin/rpm 非
常强。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我觉得产生的power还是wta的大。
:
: forward
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f*****n
发帖数: 18176 | 12 老费用wTA,相同击球点,打静止的球,应该比ATP的快。
其实大家讨论了这么久,忘了一个最重要的,就是要在拍头速度最大时打中球。
理论上WTA能产生最大拍头但在ApT tour,球速快,击球晚了就是球打拍子不是拍子打球。
【在 b*e 的大作中提到】
: 不是的， power 兼 rpm还是ATP大。 federer的球非常heavy, 就是因为 spin/rpm 非
: 常强。
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M******0
发帖数: 1280 | 13 你说的大部分是对的，只是一点
ATP forehand 又叫compact forehand. 男子力量大，不需要很大的back swing 来产生
power, ATP forehand 的目的是更好的驾驭power，避免击球点晚和不准
女子力量小一点，很多用big backswing 来产生足够的power。不过有时候对着女生说
ATP or WTA FH, 她们会觉得这样说是offensive, 觉得你认为女子的动作是低一等
forward
【在 b*e 的大作中提到】
: 按照YouTube和Talk Tennis上的说法， WTA和ATP最大的区别在于backswing和forward
: swing before reaching the contact point. 所以后来人都以此来区别WTA和ATP
: forehand. 雨刷属于follow through阶段，不属于讨论范畴。ATP Forehand最大的特征
: 是backswing时拍头指向前，在最后一刻才摔鞭，因为拍头向前摔鞭行程更长，需要更
: 快速，timing要好，产生的power更大. WTA FH 最大特征是提前wrist lay
: back (拍头一般不指向前)，甩鞭行程短，容易timing, 产生的power/rpm相对小些。
: 我觉得这个讨论是本版最健康最有益的讨论之一，对我们正手理解，定型，提高非常有
: 帮助。
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b*e
发帖数: 3845 | 14 我同意ATP FH的目的是更好的驾驭power。但是为什么power更容易被atp驾驭呢，就是
因为ATP FH更强调wrist snap产生强烈的spin/rpm。
我不太同意atp FH可以避免击球点晚。
【在 M******0 的大作中提到】
: 你说的大部分是对的，只是一点
: ATP forehand 又叫compact forehand. 男子力量大，不需要很大的back swing 来产生
: power, ATP forehand 的目的是更好的驾驭power，避免击球点晚和不准
: 女子力量小一点，很多用big backswing 来产生足够的power。不过有时候对着女生说
: ATP or WTA FH, 她们会觉得这样说是offensive, 觉得你认为女子的动作是低一等
:
: forward
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M******0
发帖数: 1280 | 15 是的，ATP FH 和spin 的关系是完全正确的。所以ATP FH是先进的modern tennis. 女
子里海宁就用ATP FH, 单薄的身材，也打到世界第一
【在 b*e 的大作中提到】
: 我同意ATP FH的目的是更好的驾驭power。但是为什么power更容易被atp驾驭呢，就是
: 因为ATP FH更强调wrist snap产生强烈的spin/rpm。
: 我不太同意atp FH可以避免击球点晚。
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b*e
发帖数: 3845 | 16 技术改进在不受伤的情况下需要open minded. 今天40F度在室外的比赛试了一下ATP
Forehand, 感觉spin有所增强，但是unit turn做得不到位，forward swing的timing有
些screwd up，需要再琢磨一下。
【在 M******0 的大作中提到】
: 是的，ATP FH 和spin 的关系是完全正确的。所以ATP FH是先进的modern tennis. 女
: 子里海宁就用ATP FH, 单薄的身材，也打到世界第一
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w******n
发帖数: 13172 | 17 你说的太精辟了。我去年刚从wta完全转成了atp正手（老费式)，所以深有体会。atp
forehand的目的是更好的驾驭power，非常正确，不过最主要的目的是为了产生更高的
拍头速度，更多的spin，这样才能在速度更快power更大的时候保证球不出界。当然也
可以避免击球点晚和不准，因为take back更小，反应时间更短。不过这个只是次要的
benefit。
为什么女子不用呢？我觉得主要是因为比较难掌握，而且一旦没练好会容易受伤。其次
也是没必要，女子的球速、power没有大到必须用atp fh才能驾驭的程度。
说说为什么atp fh难。wta fh基本上是一个动作，一个节奏。一旦向前swing，全身的
节奏是一致的，就是向前挥拍。atp fh则不同，需要把手腕动作和身体节奏分开。胳膊
向前挥的时候，手腕要layback，充分pre-stretch。在一段时间的延迟之后再猛烈的释
放能量，向前甩手腕。这个节奏非常难掌握，跟人的instinct是相反的。在全身向前发
力的时候却需要手腕出奇的放松，这个需要非常好的节奏感和长期的训练。而且一旦这
个做的不好，容易导致手腕和肘受伤。男子的肌肉肌腱相对强壮一些，所以即使偶尔
offtiming，受伤的几率也小些。
这个手腕的layback做的最好最明显的是老费，这也是为什么他的正手那么versatile，
既可以打强topspin，也可以flatout，隐蔽性强，还从来不受伤，因为他发力的效率最
高，最不muscle-the-ball。不过他的打法对节奏感的要求太高了，也只有他的天赋才
能掌握和发挥效果。
【在 M******0 的大作中提到】
: 你说的大部分是对的，只是一点
: ATP forehand 又叫compact forehand. 男子力量大，不需要很大的back swing 来产生
: power, ATP forehand 的目的是更好的驾驭power，避免击球点晚和不准
: 女子力量小一点，很多用big backswing 来产生足够的power。不过有时候对着女生说
: ATP or WTA FH, 她们会觉得这样说是offensive, 觉得你认为女子的动作是低一等
:
: forward
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M******0
发帖数: 1280 | 18 是啊，ATP FH 很难练啊，特别是对小孩，领悟有限，我儿子练了很久，我还不是很满
意。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说的太精辟了。我去年刚从wta完全转成了atp正手（老费式)，所以深有体会。atp
: forehand的目的是更好的驾驭power，非常正确，不过最主要的目的是为了产生更高的
: 拍头速度，更多的spin，这样才能在速度更快power更大的时候保证球不出界。当然也
: 可以避免击球点晚和不准，因为take back更小，反应时间更短。不过这个只是次要的
: benefit。
: 为什么女子不用呢？我觉得主要是因为比较难掌握，而且一旦没练好会容易受伤。其次
: 也是没必要，女子的球速、power没有大到必须用atp fh才能驾驭的程度。
: 说说为什么atp fh难。wta fh基本上是一个动作，一个节奏。一旦向前swing，全身的
: 节奏是一致的，就是向前挥拍。atp fh则不同，需要把手腕动作和身体节奏分开。胳膊
: 向前挥的时候，手腕要layback，充分pre-stretch。在一段时间的延迟之后再猛烈的释
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f*****n
发帖数: 18176 | 19 和把毛巾甩出响来一个动作
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说的太精辟了。我去年刚从wta完全转成了atp正手（老费式)，所以深有体会。atp
: forehand的目的是更好的驾驭power，非常正确，不过最主要的目的是为了产生更高的
: 拍头速度，更多的spin，这样才能在速度更快power更大的时候保证球不出界。当然也
: 可以避免击球点晚和不准，因为take back更小，反应时间更短。不过这个只是次要的
: benefit。
: 为什么女子不用呢？我觉得主要是因为比较难掌握，而且一旦没练好会容易受伤。其次
: 也是没必要，女子的球速、power没有大到必须用atp fh才能驾驭的程度。
: 说说为什么atp fh难。wta fh基本上是一个动作，一个节奏。一旦向前swing，全身的
: 节奏是一致的，就是向前挥拍。atp fh则不同，需要把手腕动作和身体节奏分开。胳膊
: 向前挥的时候，手腕要layback，充分pre-stretch。在一段时间的延迟之后再猛烈的释
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w******n
发帖数: 13172 | 20 不完全一样。毛巾很轻，所以甩腕的时候手腕可以发力，而且必须主动发力，不然甩不
出劲来；拍子很重，尤其老费的拍子，一旦手腕用力的话很容易受伤，所以手腕要完全
放松，不能主动发力。
而且挥拍时甩腕还要结合小臂pronation，以产生上旋，这个就更复杂了
【在 f*****n 的大作中提到】
: 和把毛巾甩出响来一个动作
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f*****n
发帖数: 18176 | 21 那豆甩得更明显
【在 w******n 的大作中提到】
: 不完全一样。毛巾很轻，所以甩腕的时候手腕可以发力，而且必须主动发力，不然甩不
: 出劲来；拍子很重，尤其老费的拍子，一旦手腕用力的话很容易受伤，所以手腕要完全
: 放松，不能主动发力。
: 而且挥拍时甩腕还要结合小臂pronation，以产生上旋，这个就更复杂了
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b*********s
发帖数: 6757 | 22 back swing is text book atp fh take back...
【在 f*****n 的大作中提到】
: back swing象
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f*****n
发帖数: 18176 | 23 不同意
【在 b*********s 的大作中提到】
: back swing is text book atp fh take back...
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b*e
发帖数: 3845 | 24 according to xbd (if I remember or understand correctly) atp fh backswing
there is a stage racquet tip facing towards net right before releasing wrist
just like Fed or Murray does most of time.
【在 b*********s 的大作中提到】
: back swing is text book atp fh take back...
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w******n
发帖数: 13172 | 25 上次谁发的油管录像里说的很明白了，谁有空考古一下 |
f*****n
发帖数: 18176 | 26 如果这个是ATp很多女pro也是ATP了。
出名的只有henin是
wrist
【在 b*e 的大作中提到】
: according to xbd (if I remember or understand correctly) atp fh backswing
: there is a stage racquet tip facing towards net right before releasing wrist
: just like Fed or Murray does most of time.
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f*****n
发帖数: 18176 | 27 现在的教科书是老费小德
过去的教科书是阿加西
【在 b*********s 的大作中提到】
: back swing is text book atp fh take back...
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K****D
发帖数: 30533 | 28 He means sth like this? lol
wrist
【在 b*e 的大作中提到】
: according to xbd (if I remember or understand correctly) atp fh backswing
: there is a stage racquet tip facing towards net right before releasing wrist
: just like Fed or Murray does most of time.
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K****D
发帖数: 30533 | 29 你确定非得这么甩手腕才能暴力正手?
著名最暴力正手Del Potro的手腕很弱，根本不敢用。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说的太精辟了。我去年刚从wta完全转成了atp正手（老费式)，所以深有体会。atp
: forehand的目的是更好的驾驭power，非常正确，不过最主要的目的是为了产生更高的
: 拍头速度，更多的spin，这样才能在速度更快power更大的时候保证球不出界。当然也
: 可以避免击球点晚和不准，因为take back更小，反应时间更短。不过这个只是次要的
: benefit。
: 为什么女子不用呢？我觉得主要是因为比较难掌握，而且一旦没练好会容易受伤。其次
: 也是没必要，女子的球速、power没有大到必须用atp fh才能驾驭的程度。
: 说说为什么atp fh难。wta fh基本上是一个动作，一个节奏。一旦向前swing，全身的
: 节奏是一致的，就是向前挥拍。atp fh则不同，需要把手腕动作和身体节奏分开。胳膊
: 向前挥的时候，手腕要layback，充分pre-stretch。在一段时间的延迟之后再猛烈的释
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K****D
发帖数: 30533 | 30 请教这个里面那个可以算ATP正手的？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 如果这个是ATp很多女pro也是ATP了。
: 出名的只有henin是
:
: wrist
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f*****n
发帖数: 18176 | |
x*d
发帖数: 1696 | 32 是的，我觉得休一特是WTA FH，但是比绝大部分女选手要compact，转肩也更充分。
他take back偏大，更重要的是他缺乏击球开始时肘前腕后那个瞬间，所以手腕最后没
有充分加速恢复。
话说回来，ATP FH不是万能的，这个挥拍可能最适合他。
wrist
【在 b*e 的大作中提到】
: according to xbd (if I remember or understand correctly) atp fh backswing
: there is a stage racquet tip facing towards net right before releasing wrist
: just like Fed or Murray does most of time.
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b*********s
发帖数: 6757 | 33 “我不太同意atp FH可以避免击球点晚。”
没错， atp fh 不是为了避免击球晚， 但如果击球晚了， 动作会自然的倒向wta fh..
.
关于atp fh 易于驾驭power， 我觉得主要是MikeC 所说的 compact swing,加上你说的
wrist "snap" to get racquet head speed.
【在 b*e 的大作中提到】
: 我同意ATP FH的目的是更好的驾驭power。但是为什么power更容易被atp驾驭呢，就是
: 因为ATP FH更强调wrist snap产生强烈的spin/rpm。
: 我不太同意atp FH可以避免击球点晚。
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b*********s
发帖数: 6757 | 34 打比赛， atp 球员不可能每球都打出纯atp fh, 多多少少都会有些wta fh的因素，
看来球的质量，看自己的处境吧。。。
我并不觉得休一的take back 偏大， 因为从他的引拍到swing slot他是直接进入， 而
有些take back, 看似"compact"但进入swing slot 前的action 很多， 比如jack sock
.... 休一的take back始终没有cross over body plane, cross over了就进入了wta
fh 的realm...
【在 x*d 的大作中提到】
: 是的，我觉得休一特是WTA FH，但是比绝大部分女选手要compact，转肩也更充分。
: 他take back偏大，更重要的是他缺乏击球开始时肘前腕后那个瞬间，所以手腕最后没
: 有充分加速恢复。
: 话说回来，ATP FH不是万能的，这个挥拍可能最适合他。
:
: wrist
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x*d
发帖数: 1696 | 35 Jack Sock 的正手真难看。以前没注意，你刚刚提到了，而且今天正好收到本网球杂志
说他是美国网球可能的希望。这个实在拿不出手。
sock
wta
【在 b*********s 的大作中提到】
: 打比赛， atp 球员不可能每球都打出纯atp fh, 多多少少都会有些wta fh的因素，
: 看来球的质量，看自己的处境吧。。。
: 我并不觉得休一的take back 偏大， 因为从他的引拍到swing slot他是直接进入， 而
: 有些take back, 看似"compact"但进入swing slot 前的action 很多， 比如jack sock
: .... 休一的take back始终没有cross over body plane, cross over了就进入了wta
: fh 的realm...
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f*****n
发帖数: 18176 | 36 练ATP正手练过头了
【在 x*d 的大作中提到】
: Jack Sock 的正手真难看。以前没注意，你刚刚提到了，而且今天正好收到本网球杂志
: 说他是美国网球可能的希望。这个实在拿不出手。
:
: sock
: wta
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b*e
发帖数: 3845 | 37 引拍直接进入slot类似于我在另一篇说的有意识的提前wrist lay back。我觉得对于避
免late非常有帮助。一开始掌握wrist lay back的mechanism, 慢慢就学会很放松的
wrist lay back, 放松到最后wrist 并不怎么需要lay back球拍已经layback了。除了
接快速发球，另外一种适用情况是打球离身体很近的passing shot, 或者在热身是对手
打volley, 我打passing。
sock
wta
【在 b*********s 的大作中提到】
: 打比赛， atp 球员不可能每球都打出纯atp fh, 多多少少都会有些wta fh的因素，
: 看来球的质量，看自己的处境吧。。。
: 我并不觉得休一的take back 偏大， 因为从他的引拍到swing slot他是直接进入， 而
: 有些take back, 看似"compact"但进入swing slot 前的action 很多， 比如jack sock
: .... 休一的take back始终没有cross over body plane, cross over了就进入了wta
: fh 的realm...
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b*********s
发帖数: 6757 | 38 Jack Sock 这种正手很powerful, 我觉得关键在于timing， 这些racquet head action
对他的timing 要求很高。要保持这种timing, 需要很高的专注力， 一旦体力或信心
下滑， 就容易打飞。 作为美帝网球的未来的希望，我不是那么看好他。
Nick Kyrgios 也是用那种racquet head point forward的take back, 不过比Jack
Sock的clean 很多。 同样有这个timing 问题， 当球向上弹时， 他的拍头有时还在向
后走， timing 准， racquet head acceleration 会很高， 但一旦timing 出了问题
， 就靠不住了。 他在场上的那种swagger, 不知道是否是种帮助自己专注力，增强信
心的方式。 如果是， 这种方式能帮他赢matches, 但要赢GS可能就不那么容易了。。
。 he's still young a lot room to develop though.
【在 x*d 的大作中提到】
: Jack Sock 的正手真难看。以前没注意，你刚刚提到了，而且今天正好收到本网球杂志
: 说他是美国网球可能的希望。这个实在拿不出手。
:
: sock
: wta
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w******n
发帖数: 13172 | |
J*****o
发帖数: 1129 | 40 同一个老师教出来的学生都是各样，一个视频也不大可能就统一口径。Bee说得很对，
这种讨论就是传递的正能量。踊跃发言是正道，无所谓对错的。 |
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m***b
发帖数: 265 | 41
..
compact swing, 从开始加速拍头到contact时间很短，加速度很大，需要大力量。另外
可以给球更多的反弹时间，好判断球况。这个snap有些像发球的，从trophy posture
到触球那个snap,有的人喜欢在trophy 那停一下。
【在 b*********s 的大作中提到】
: “我不太同意atp FH可以避免击球点晚。”
: 没错， atp fh 不是为了避免击球晚， 但如果击球晚了， 动作会自然的倒向wta fh..
: .
: 关于atp fh 易于驾驭power， 我觉得主要是MikeC 所说的 compact swing,加上你说的
: wrist "snap" to get racquet head speed.
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