d**y
发帖数: 18174 | 1 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
高蛙泳成绩。
第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
加速，不要停，不要减速。#3，#4的问题，比如膝盖不太稳定、pull out深度掌握不好
之类，都是次要问题，先不用管。
开练之后，我发现有点问题。不管陆上做的怎么好，他的手经过胸前前伸的时候一定有
一个明显的减速。小孩说教练说一定要手掌破水前伸，阻力小。我说，没错，但是这不
妨碍你迅速前伸。小孩说觉得做不到，因为身体在下沉。他还总有思想压力，总想着脑
袋要急着往水里钻，这样没有地方让手破水前伸。要是进一步加力，肘都快出水了，又
怕DQ。我说你觉得下沉就是因为腿收的太快了，要慢一点。至于”没地方“前伸的感觉
，我试着游也体会不到，高出水面那么多，怎么会没地方？
到了第二次辅导快结束的时候，小孩还在卖力地练，但是速度没有提高。我知道这么下
去，一定不行。别说提高3-4秒，恐怕一点也提高不了。看来这次要丢人现眼了。
回家的路上跟领导说起这个事情。领导随口说，你不行就跟人家家长说不行，因为坏毛
病已经养成了，谁都知道是个坏毛病，就是改不了。领导说，比如自由泳，我不会，我
反而学的快，因为你在旁边念叨着，我也懒的跟你争辩，不动脑筋地学，反而就学会了。
我立刻有了顿悟感。既然旧的游法这个小孩已经养成了坏毛病，那我彻底改他的游法不
就完了嘛。晚上联系精通蛙泳的哥们，请教各种变体和pros和cons，心里大概有数了。
第二天我要求小孩训练之后增加一次跟我练。小孩已经相当疲劳，但仍很认真，让我很
感动。我告诉他，你要改技术。出水的时候改低姿，嘴barely above surface，够你吸
气就行；头部破水的时机略推迟，到抱水开始的时候；手臂前伸从过去破水，改成在水
下，向斜下方向前伸，而不是沿着水平方向前伸；回收小腿推迟，从以前的内划开始推
迟到手臂开始前伸的时候；这种情况下收腿快点问题不大，只要保证收到头的时候不要
停不要放慢即可。
这次我没有强调手不能在胸口停或者放缓。我发现他做这个动作的时候，由于是低姿换
气，头破水又晚，手臂在胸前不由自主地加速前伸。纠正了几次，可以做到向斜下前伸
，前伸的速度更快了。我问他还觉不觉得”没地方“。小孩说顺多了。
然后是优化腿。我让他务必找到翻脚前身体被往回拉一下的感觉，只有这样才能保证收
腿和后续的蹬夹腿是一个动作，是连续加速。
练习几次之后，计时，50Y速度38秒！3-4秒的海口，一次达标！！这可是他练了一天非
常疲劳的情况下。小孩兴奋不已，说感觉顺畅的不得了，在水下有点蝶泳的感觉。我告
诉他这种游法对你冲A看起来可以，但是想达到2A，3A，将来你还是得纠正过去的错误
动作。
接下来得陇望蜀，以A速度为目标练习。上周末比赛前最后一次计时，未尽全力的情况
下，50Y速度36秒，100Y速度80秒。估计不出意外，蛙泳冲A是板上钉钉了。
果然，比赛之后他妈妈给亲朋好友发出邮件，蛙泳冲A成功。加上2A的仰泳，A的自由泳
和蝶泳，所有项目都A了。
我给他妈妈回信说，你应该算上IM，尽管这次他没有参加IM，但是一定也A了。 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
d**y
发帖数: 18174 | 3 就一个字，好胜。为了赢别人，真卖力气。蛙泳配合没练好，但是扶着板子练蛙腿练的
飞快。这也让我体会到，别管练什么东西，只要大致练对了，就不白练。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 这小朋友是个好苗苗。自己对自己有要求。
|
j****5
发帖数: 385 | 4 WOW!!! Teach me next time! Breast stroke is my favorite. Much much easier
than free.
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
d**y
发帖数: 18174 | 5 没错，很多人喜欢蛙泳。不过你现在自已经比蛙快很多了。
【在 j****5 的大作中提到】
: WOW!!! Teach me next time! Breast stroke is my favorite. Much much easier
: than free.
:
: 50Y
|
j****5
发帖数: 385 | 6
I tried it. Works to me! Why for longer distance I felt a little bit short
of breath? I never had this problem even if swimming breast stroke for a
couple of hours.
【在 d**y 的大作中提到】
: 没错，很多人喜欢蛙泳。不过你现在自已经比蛙快很多了。
|
j*p
发帖数: 780 | 7 I think we should hire you teach my son swim.
Where are you located? Maybe we can move to there. :-)
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
l*****z
发帖数: 13617 | |
d**y
发帖数: 18174 | 9 这个好办，两个办法。第一，头破水的时机可以略微早一点。看起来，你的上身和水面
的角度将略大一点。第二，呼气不要一次呼尽，留一点点在破水之前用力呼出，把口和
鼻处的水吹干净，这样你的嘴刚刚露出水面，哪怕只有一公分，就可以立刻开始很干净
、舒服地吸气。
手臂从开始拨水到完成前伸是**一个**动作，在胸前**加速**前伸，这个动作质量不能
降低。
如果累了，或者要长游，glide时间长一点。换句话说，宁可glide时间长点，也不要把
手臂和腿本来应该是一个加速的动作在动作当中放慢。
【在 j****5 的大作中提到】
:
: I tried it. Works to me! Why for longer distance I felt a little bit short
: of breath? I never had this problem even if swimming breast stroke for a
: couple of hours.
|
d**y
发帖数: 18174 | 10 玩笑了。你的小孩比赛成绩怎么样？
【在 j*p 的大作中提到】
: I think we should hire you teach my son swim.
: Where are you located? Maybe we can move to there. :-)
:
: 50Y
|
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|
d**y
发帖数: 18174 | 11 精简版：
手拨水到前伸是一个动作，要一直加速，中间不许放慢，更不许停。
腿回收到蹬夹完成也是一个动作，要一直加速，中间不能放慢，不能停。
该小孩的教练大概光教分解动作，没教合成，或者没怎么练合成，导致手臂到胸的时候
总是放慢；他的腿回收总是稍早。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 膜拜~~~~~
: 可是我都听不懂，惭愧。。。
|
l*****z
发帖数: 13617 | 12 基本懂了。。
我蛙泳两个问题，一是手臂夹水的时候没劲，从来不会像那些训练的孩子一样上半个身
子都快出水面，我只是头和脖子能出来，但是呼吸从来没问题。二是蹬完水夹腿，我发
现我是蹬完以后有个半秒左右的延迟再夹水，反而比蹬夹连续走的要好，为什么呢？还
有蛙泳腿角度45度（最多60度，开始学的时候腿撇的好开）我觉得就够了，大了反而是
阻力还伤膝盖，是不是这样？
问题好多啊，别笑我没有术语啊，谢谢你的帮助！
【在 d**y 的大作中提到】
: 精简版：
: 手拨水到前伸是一个动作，要一直加速，中间不许放慢，更不许停。
: 腿回收到蹬夹完成也是一个动作，要一直加速，中间不能放慢，不能停。
: 该小孩的教练大概光教分解动作，没教合成，或者没怎么练合成，导致手臂到胸的时候
: 总是放慢；他的腿回收总是稍早。
|
d**y
发帖数: 18174 | 13 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
停半秒反而效果好。
如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
得转脚腕翻脚掌。要慢慢收腿的同时慢慢打开双膝。你说的角度是不是两条腿成的角度
。这个角度不是越大越好。与肩同宽或者略宽就可以了，否则之后的夹水夹不上力量。
你说的腿停半秒问题，大概是因为你的腿没有边收边打开；小腿在靠近屁股的时候（这
时候你的手臂伸展即将完成），是不是没有及时加速外撇加翻脚腕和脚掌。一个动作中
间有放慢或者暂停是个普遍问题，大部分人只练分解，不怎么着重合成。
膝关节和脚的外翻都是适可而止。即使竞技游泳，timing紧凑一点也比外翻幅度大一点
更重要。
还有一个普遍被忽视的环节，就是最后的夹水。很多人觉得马上能滑行休息了，夹水开
始减速。加速要一直到夹水结束。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 基本懂了。。
: 我蛙泳两个问题，一是手臂夹水的时候没劲，从来不会像那些训练的孩子一样上半个身
: 子都快出水面，我只是头和脖子能出来，但是呼吸从来没问题。二是蹬完水夹腿，我发
: 现我是蹬完以后有个半秒左右的延迟再夹水，反而比蹬夹连续走的要好，为什么呢？还
: 有蛙泳腿角度45度（最多60度，开始学的时候腿撇的好开）我觉得就够了，大了反而是
: 阻力还伤膝盖，是不是这样？
: 问题好多啊，别笑我没有术语啊，谢谢你的帮助！
|
j****5
发帖数: 385 | 14
Works! U r my swim doctor. Maybe my breast stroke will beat freestyle again.
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个好办，两个办法。第一，头破水的时机可以略微早一点。看起来，你的上身和水面
: 的角度将略大一点。第二，呼气不要一次呼尽，留一点点在破水之前用力呼出，把口和
: 鼻处的水吹干净，这样你的嘴刚刚露出水面，哪怕只有一公分，就可以立刻开始很干净
: 、舒服地吸气。
: 手臂从开始拨水到完成前伸是**一个**动作，在胸前**加速**前伸，这个动作质量不能
: 降低。
: 如果累了，或者要长游，glide时间长一点。换句话说，宁可glide时间长点，也不要把
: 手臂和腿本来应该是一个加速的动作在动作当中放慢。
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j*p
发帖数: 780 | 15 赞你的经验，敬业精神，和对游泳的passion。
我孩子他刚刚九岁参加９－１０年龄组的比赛，上星期的成绩是
100 yard free 1'34"
50 yard back 48"
名次靠后。除了动作有待改进外，他参加比赛似乎特累。其他小孩跃跃欲试，浑身是劲
奋力向前。而看他精疲力尽,就象已经游了一整天了。
其实他个子很高，也很结实。就是比赛不好看。赛后还告诉我他的muscle没有wake-up。
另外这个周末两天还要比５０free，５０breast，５０fly和１００IM。目标是不要DQ。
【在 d**y 的大作中提到】
: 玩笑了。你的小孩比赛成绩怎么样？
|
l*****z
发帖数: 13617 | 16 en,手臂抱水的时候姿势不对也没劲；头部破水可能是晚了；身体倒是放的很平，这是
我滑行长阻力小的原因，最后夹水的动作有延迟。。
再多体会体会，向您讨教，谢谢。。。
【在 d**y 的大作中提到】
: 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
: 紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
: 很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
: 另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
: 。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
: 水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
: 关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
: 夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
: 停半秒反而效果好。
: 如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
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d**y
发帖数: 18174 | 17 这么小的小孩成绩不重要。查查标准，他的成绩大概是50th percentile，已经足够好
了。
肌肉不兴奋的时候就不要强迫自己。如果经常出现就得找找原因，练的太多了，还是心
理原因。
up。
DQ。
【在 j*p 的大作中提到】
: 赞你的经验，敬业精神，和对游泳的passion。
: 我孩子他刚刚九岁参加９－１０年龄组的比赛，上星期的成绩是
: 100 yard free 1'34"
: 50 yard back 48"
: 名次靠后。除了动作有待改进外，他参加比赛似乎特累。其他小孩跃跃欲试，浑身是劲
: 奋力向前。而看他精疲力尽,就象已经游了一整天了。
: 其实他个子很高，也很结实。就是比赛不好看。赛后还告诉我他的muscle没有wake-up。
: 另外这个周末两天还要比５０free，５０breast，５０fly和１００IM。目标是不要DQ。
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j****5
发帖数: 385 | 18
Ur breaststroke is faster than front crawl?
【在 l*****z 的大作中提到】
: en,手臂抱水的时候姿势不对也没劲；头部破水可能是晚了；身体倒是放的很平，这是
: 我滑行长阻力小的原因，最后夹水的动作有延迟。。
: 再多体会体会，向您讨教，谢谢。。。
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l*****z
发帖数: 13617 | 19 现在应该是自由泳快一点。。
【在 j****5 的大作中提到】
:
: Ur breaststroke is faster than front crawl?
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j****5
发帖数: 385 | 20
seems you are good glider as I saw your recent posts. I used to be over
glider too.
【在 l*****z 的大作中提到】
: 现在应该是自由泳快一点。。
|
|
|
l*****z
发帖数: 13617 | 21 en,D同学（该叫老师吧）也这么说。好像目前这样比较舒服适合我。那你后来怎么改进
的？
【在 j****5 的大作中提到】
:
: seems you are good glider as I saw your recent posts. I used to be over
: glider too.
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d**y
发帖数: 18174 | 22 三人行必有我师焉
【在 l*****z 的大作中提到】
: en,D同学（该叫老师吧）也这么说。好像目前这样比较舒服适合我。那你后来怎么改进
: 的？
|
S******o
发帖数: 19 | 23
我儿子9岁，100Y free 是1：12秒多。虽然不算慢，但最近6个月自由泳上没有进步，
还略有退步。最大的问题是身体左右摇摆。 请问有什么drill能帮他提高？ 多谢
【在 d**y 的大作中提到】
: 三人行必有我师焉
|
d**y
发帖数: 18174 | 24 才9岁，速度已经这么快，你不必太担心。教练是什么意见？小孩平时训练都有哪些项
目？他最近着重练了其他泳姿么？
左摇右摆是什么意思？最好能提供多一点信息。根据”虽然不算慢，但最近6个月自由
泳上没有进步，还略有退步“，我猜是因为力量提高了，但是streamline却恶化了。力
量大了，但是有点用蛮力。
因为没有详细信息，你得跟教练讨论一下，看各种改善streamline的drill究竟哪些有
针对性。比如是入水手臂没伸直，或者划水线路变形，就得多做夹浮子的pull drill，
要练从慢到快的各种划频，浮子夹在大腿、小腿和脚踝。呼吸侧和非呼吸侧要尽量模拟
实际比赛的时候的转体角度。如果是抬头太高，别怕退回原点，油管上的呼吸练习都挺
好，小孩以前肯定也练过。腿打水是不是因为力量大了幅度有点过大？如果是这样，腿
上绑上弹力适中的皮筋练打水。
【在 S******o 的大作中提到】
:
: 我儿子9岁，100Y free 是1：12秒多。虽然不算慢，但最近6个月自由泳上没有进步，
: 还略有退步。最大的问题是身体左右摇摆。 请问有什么drill能帮他提高？ 多谢
|
j****5
发帖数: 385 | 25 Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
sometimes feel water pouring in my nose.
【在 d**y 的大作中提到】
: 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
: 紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
: 很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
: 另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
: 。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
: 水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
: 关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
: 夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
: 停半秒反而效果好。
: 如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
|
S******o
发帖数: 19 | 26 谢谢dzxy. 前几天mitbbs一直上不来，今天才看到。
你说的对，他的streamline不好，在侧身时没做到刚体，屁股要拱一下，看起来就是身
体左右乱晃。另外头部也不稳定。夏天上camp的时候就发现了这个问题，而且是pull的
时候更严重，教练说他dig太深，但没能纠正过来。 当时他100米游了1：19，拿到了A
成绩（当时还是8岁）。夏天到现在一直徘徊不前。 这个周末找他的启蒙教练上了
private session，给他强调了high elbow catch和向前下方伸臂，并强调stroke
count。接下来再观察一段，看效果怎样。
他的强项是蝶泳，100Y是 1：21， 100米是1：28， 都是8岁的成绩，另外仰泳也不错
， 50Y是36-37秒。 以前最差的是蛙泳，但最近蛙泳进步很快，50Y从50多秒一下进到
43秒。 自由泳要能纠正过来，他在IM上就比较有竞争力了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 才9岁，速度已经这么快，你不必太担心。教练是什么意见？小孩平时训练都有哪些项
: 目？他最近着重练了其他泳姿么？
: 左摇右摆是什么意思？最好能提供多一点信息。根据”虽然不算慢，但最近6个月自由
: 泳上没有进步，还略有退步“，我猜是因为力量提高了，但是streamline却恶化了。力
: 量大了，但是有点用蛮力。
: 因为没有详细信息，你得跟教练讨论一下，看各种改善streamline的drill究竟哪些有
: 针对性。比如是入水手臂没伸直，或者划水线路变形，就得多做夹浮子的pull drill，
: 要练从慢到快的各种划频，浮子夹在大腿、小腿和脚踝。呼吸侧和非呼吸侧要尽量模拟
: 实际比赛的时候的转体角度。如果是抬头太高，别怕退回原点，油管上的呼吸练习都挺
: 好，小孩以前肯定也练过。腿打水是不是因为力量大了幅度有点过大？如果是这样，腿
|
d**y
发帖数: 18174 | 27 你的小孩潜力很大！父母的身高怎么样？
我教的第二个小孩自由泳接近2a，我问他是怎么练的划水，他说划水的时候要能看清
wrist band上的字，快出水的时候要能摸到裤子口袋里的quarters（当然是假想的）。
我一想，这个小窍门还真不错，能看清字，自然手臂就不会沉的太深；头的位置也基本
正确，呼吸侧的早转头而不早转体也自然做到了；出水的时候手到裤子口袋的位置，当
然线路也是正确的，发力方向向后。
强调stroke count是什么意思？我的个人意见是提高划水效率的同时，划频不能降的太
多，即使是练习的时候最低也不能低于0.7（stroke cycles per length / time in
seconds per length）。否则划频降下来将来未必提的回去。练竞技游泳的，必须在合
理的划频下提高划水效率才有意义。
关于"在侧身时没做到刚体"，我教的第一个小孩也有这个问题。我给他提的意见是在手
臂入水伸展的时候，另外一侧手臂不要加速划水，最多只能前探开始抱水，但是不要加
速划。因为这个时候刚刚入水的非动力手臂是弯的，如果另外一侧动力手臂加速划，就
凭白要和阻力抗拒，不合算。动力臂或者早一点开划，恢复臂在空中移动的时候；或者
晚一点开划，在恢复臂伸直之后。根据他单侧呼吸的特点，最后调整为呼吸侧早一点开
划，非呼吸侧晚一点。
单单根据蝶泳的100Y和100m成绩（25m池还是50m池测的？），我猜你的小孩技术很好，
但是腿的力量也许比其他小孩要差一些。这也难怪，你的孩子只有8岁，但是成绩已经
达到10岁组的a或者2a。
A
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy. 前几天mitbbs一直上不来，今天才看到。
: 你说的对，他的streamline不好，在侧身时没做到刚体，屁股要拱一下，看起来就是身
: 体左右乱晃。另外头部也不稳定。夏天上camp的时候就发现了这个问题，而且是pull的
: 时候更严重，教练说他dig太深，但没能纠正过来。 当时他100米游了1：19，拿到了A
: 成绩（当时还是8岁）。夏天到现在一直徘徊不前。 这个周末找他的启蒙教练上了
: private session，给他强调了high elbow catch和向前下方伸臂，并强调stroke
: count。接下来再观察一段，看效果怎样。
: 他的强项是蝶泳，100Y是 1：21， 100米是1：28， 都是8岁的成绩，另外仰泳也不错
: ， 50Y是36-37秒。 以前最差的是蛙泳，但最近蛙泳进步很快，50Y从50多秒一下进到
: 43秒。 自由泳要能纠正过来，他在IM上就比较有竞争力了。
|
d**y
发帖数: 18174 | 28 自然低头收下颌就可以了，要是过分了变成后脑勺向前，鼻子就容易进水。关键是手臂
要夹紧，两条手臂夹头，可以用点劲儿，手臂之间距离越小越好。
【在 j****5 的大作中提到】
: Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
: sometimes feel water pouring in my nose.
|
d**y
发帖数: 18174 | 29 自己跟自己比，争取过一段时间自由泳不再是最快，然后再练自由泳
again.
【在 j****5 的大作中提到】
: Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
: sometimes feel water pouring in my nose.
|
S******o
发帖数: 19 | 30 我1米8，他妈1米6，个子都一般。他的身高在同龄中算高的，一直在90-95 percentile
，身体也很壮实。
他的启蒙教练让他把25 Y 的stroke count 从21减到 17-18，他的25Y的时间是15秒内
，这样也在1.0以上。 我的理解对吗？
100米蝶是在50米池里游出来的，达到了AA，50米蝶离AA支持0.02秒。 但他的技术不算
好，属于野蛮粗暴型的。当时有一只胳膊还没完全伸直，头也抬得过高。 他的长处是
耐力好，越到后面越有劲，所以他一般都是100的成绩好于50的。他的腿很有劲，平时
打水很快，但是在自由泳中和手结合的不好，打水不够快。这一点是他哥哥总结出来的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 你的小孩潜力很大！父母的身高怎么样？
: 我教的第二个小孩自由泳接近2a，我问他是怎么练的划水，他说划水的时候要能看清
: wrist band上的字，快出水的时候要能摸到裤子口袋里的quarters（当然是假想的）。
: 我一想，这个小窍门还真不错，能看清字，自然手臂就不会沉的太深；头的位置也基本
: 正确，呼吸侧的早转头而不早转体也自然做到了；出水的时候手到裤子口袋的位置，当
: 然线路也是正确的，发力方向向后。
: 强调stroke count是什么意思？我的个人意见是提高划水效率的同时，划频不能降的太
: 多，即使是练习的时候最低也不能低于0.7（stroke cycles per length / time in
: seconds per length）。否则划频降下来将来未必提的回去。练竞技游泳的，必须在合
: 理的划频下提高划水效率才有意义。
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d**y
发帖数: 18174 | 31 小孩锻炼的多，应该能再高一些。
你可以跟他的教练确认一下是strokes counting both arms还是stroke cycles？
strokes和laps这两个词，不同的教练用法不一样，非常混乱。这里比较合理的假设是
17-18 strokes, counting both arms。
你的孩子现在的100米pace是66s。这个速度的sweet spot在哪里？按照美国成人运动员
的统计，strokes per minute下限是64，也就是一个length（25Y）不要低于16个
strokes。当然真游100米，你的孩子应该没这么快，就算75秒，查下来strokes per
minute的下限是60左右，折算到25Y的length：75 strokes * 0.9 / 4=17。划频不能比
这再低了。
但是别忘了，这个sweet spot是按照成人身高和力量来统计的。
所以，给出17-18的目标，有点过低了。给个19到20是合理的，如果你的孩子已经挺高
；甚至保持21也是可以的。
如果孩子真的能达到17-18，就认为划水效率提高了，速度自然也会提高，我认为这种
情况不太可能出现。
按照澳洲教练爱用的stroke cycles per second再重算一遍，17-18个strokes对应的
cycles数是9，9/15=0.6是25Y的stroke rate，9/16.875=0.53是100Y的stroke rate（
这里假设他100米游75秒，换算成25Y的速度是16.875秒），同样低于他们推荐的0.7。
我觉得你的小孩很有潜力，蝶泳和自由泳再练的精细一点肯定能继续显著提高。
percentile
的。
【在 S******o 的大作中提到】
: 我1米8，他妈1米6，个子都一般。他的身高在同龄中算高的，一直在90-95 percentile
: ，身体也很壮实。
: 他的启蒙教练让他把25 Y 的stroke count 从21减到 17-18，他的25Y的时间是15秒内
: ，这样也在1.0以上。 我的理解对吗？
: 100米蝶是在50米池里游出来的，达到了AA，50米蝶离AA支持0.02秒。 但他的技术不算
: 好，属于野蛮粗暴型的。当时有一只胳膊还没完全伸直，头也抬得过高。 他的长处是
: 耐力好，越到后面越有劲，所以他一般都是100的成绩好于50的。他的腿很有劲，平时
: 打水很快，但是在自由泳中和手结合的不好，打水不够快。这一点是他哥哥总结出来的。
|
j****5
发帖数: 385 | 32
My breaststroke is closer to free again. I found it yesterday. Yes my breast
is a little faster, but my free is slower because I practiced breast too
much
【在 d**y 的大作中提到】
: 自己跟自己比，争取过一段时间自由泳不再是最快，然后再练自由泳
:
: again.
|
d**y
发帖数: 18174 | 33 到了前辈你这个岁数，加上动不动就出差，退步是难免的
breast
【在 j****5 的大作中提到】
:
: My breaststroke is closer to free again. I found it yesterday. Yes my breast
: is a little faster, but my free is slower because I practiced breast too
: much
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S******o
发帖数: 19 | 34 上周五训练时我拍了一段他的自由泳，是warm down时，能看出他左右晃动：
http://youtu.be/UyLW6VZNIno
【在 d**y 的大作中提到】
: 小孩锻炼的多，应该能再高一些。
: 你可以跟他的教练确认一下是strokes counting both arms还是stroke cycles？
: strokes和laps这两个词，不同的教练用法不一样，非常混乱。这里比较合理的假设是
: 17-18 strokes, counting both arms。
: 你的孩子现在的100米pace是66s。这个速度的sweet spot在哪里？按照美国成人运动员
: 的统计，strokes per minute下限是64，也就是一个length（25Y）不要低于16个
: strokes。当然真游100米，你的孩子应该没这么快，就算75秒，查下来strokes per
: minute的下限是60左右，折算到25Y的length：75 strokes * 0.9 / 4=17。划频不能比
: 这再低了。
: 但是别忘了，这个sweet spot是按照成人身高和力量来统计的。
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d**y
发帖数: 18174 | 35 根据视频，我还是认为25Y用17-18个strokes作为drill是可以的，但是作为比赛目标太
低了。如果真的把stroke rate降下来，将来很可能要走回头路，重新提高SR，在比较
高的SR下改善技术。教练也许认为调低SR，技术改善比较容易，但是这种改善的技术难
以运用在真正比赛。我下面几段会写到，SR略微下降与其是目标，不如说是结果。
这段训练视频游的比较慢比较放松，从中能看出的一些端倪和可能的改进，跟全力游可
能会有出入，仅供参考。
你最concern的“左右晃动”是转髋动作缺陷造成的。转髋应该绕着身体的长轴旋转，
但是你的孩子转髋大概有80%的时间转髋稍晚，而且动作变形变成了边抬屁股（对应头
不可避免地往下扎）边转髋。教练应该手把手地纠正手划水线路，同时训练他找到腰腹
和臀部正确的发力方式，除了有旋转不能有上下左右方向的发力。
如果是转肩或转腰驱动的游法（肩略领先于髋），要在手到达腰的瞬间转髋给手让路；
如果是转髋驱动的游法，应该转髋发动时机略早一点（髋略领先于肩），手到达胸部之
后就贴着已经转动的髋部后划。
无论如何转髋要围着身体长轴，时机不能晚。
关于围着身体长轴练习，可以参见：http://www.mitbbs.com/article/Swimming/31363177_0.html
这个drill虽然本意是为了练斜肌耐力，但是对保持身体平直的姿态绕长轴旋转应该也
有帮助。
关于转体的时机练习，多做pull drill，体会转体给手让路，或者手随已经旋转的身体
一起动。要密切注意手掌的划水方向仍然要保持向后。
身体姿态变形（crooked）也是因为转髋造成的，不再列为独立要解决的问题。
另外一个要优化的独立问题是划水快慢节奏。送肩加手臂前探抱水时间太短，太匆忙就
开划；而划水又略慢。换句话说，划水这个关键动力环节，该慢的不够慢，该快的不够
快。这个问题解决好了，在iso speed的前提下，自然划频就可以下降一点。
因为太匆忙开划，他的动力手臂没有时间做early vertical forearm这样的动作，结果
就是到肩之前这一段划水效率不高，他自己应该感觉不到手拉着一根绳子往前走的感觉
；但是他这种划法在手过肩之后，划水力量最大。加上他的手臂出水点比开划点只落后
一点，说明他的手掌朝向和水下发力还是很好的，所以暂时不用改。但是柔韧性练习还
是要增加一点，这样他手能够的远一点，抱水效率会更高。这也有助于划频再略低一点。
打水大概太放松了。从视频上看，左腿抬的比右腿高。因为转髋有问题，打水没有稳定
的轴扭动来发力，我认为他全速打水的速度不会太快。事实上，视频里转髋比较好的几
次，后续打水的驱动效果立刻就可以看出来，否则就是腿在水里带一下，起个平衡作用
，动力主要靠手，速度下降比较明显。视频里有两个身材略高的人打水很好，虽然没有
用多大力气，但是打水的连续性和幅度都相当好。
换气的时候头的位置可以略微再低一点，头换气要更快一点转回，这也可以帮助他更容
易让所有动作都锁定中线，无论是前后的动作还是旋转的动作。
【在 S******o 的大作中提到】
: 上周五训练时我拍了一段他的自由泳，是warm down时，能看出他左右晃动：
: http://youtu.be/UyLW6VZNIno
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d**y
发帖数: 18174 | 36 中午请教了几位有经验的前辈，他们基本上认可我这种说法，即stroke rate是结果而
不是原因或者目标。预设多少次strokes又不加具体指导的话，小孩会把这个目标翻译
成延迟划水和放慢划水/打水速度，这对提高成绩不但没好处反而有害。如果要练身体
姿态控制，还不如做左转体打水三次接右转体打水三次这种简单但是针对性强的drill。
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据视频，我还是认为25Y用17-18个strokes作为drill是可以的，但是作为比赛目标太
: 低了。如果真的把stroke rate降下来，将来很可能要走回头路，重新提高SR，在比较
: 高的SR下改善技术。教练也许认为调低SR，技术改善比较容易，但是这种改善的技术难
: 以运用在真正比赛。我下面几段会写到，SR略微下降与其是目标，不如说是结果。
: 这段训练视频游的比较慢比较放松，从中能看出的一些端倪和可能的改进，跟全力游可
: 能会有出入，仅供参考。
: 你最concern的“左右晃动”是转髋动作缺陷造成的。转髋应该绕着身体的长轴旋转，
: 但是你的孩子转髋大概有80%的时间转髋稍晚，而且动作变形变成了边抬屁股（对应头
: 不可避免地往下扎）边转髋。教练应该手把手地纠正手划水线路，同时训练他找到腰腹
: 和臀部正确的发力方式，除了有旋转不能有上下左右方向的发力。
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S******o
发帖数: 19 | 37 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
drill。
【在 d**y 的大作中提到】
: 中午请教了几位有经验的前辈，他们基本上认可我这种说法，即stroke rate是结果而
: 不是原因或者目标。预设多少次strokes又不加具体指导的话，小孩会把这个目标翻译
: 成延迟划水和放慢划水/打水速度，这对提高成绩不但没好处反而有害。如果要练身体
: 姿态控制，还不如做左转体打水三次接右转体打水三次这种简单但是针对性强的drill。
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d**y
发帖数: 18174 | 38 你的孩子蝶泳好，所以腰和髋的动作不可避免地带有蝶泳腰部动作的痕迹。如果我是你
的话，会和教练探讨一下如何改善自由泳转体，并且不干扰蝶泳训练的问题。如果自由
泳的转体的同时难以eliminate up-n-down motion的话，最低要求是腰部保持紧张，
torso整体可以在水里下沉一点，但是腰部不要弯；这一点torso的起伏用打水来补偿。
关于打水，你可以给小孩看看gary hall关于克服inertia的那一段讲解。
处理得当的话，不错的自由泳途中游加上出发和转身蝶腿如虎添翼，就是一个小号的
phelps，至少SCY成绩自由泳成绩差不了。
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
: 他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
: 你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
:
: drill。
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r**f
发帖数: 444 | 39 请问你在哪里呀？好想把娃送过去教提高一下。
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
d**y
发帖数: 18174 | 40 WA/OR。前些天加入了泳娃的群组，有很多针对性更强的关于小孩游泳的讨论，你可以
看一看。如果有小孩的游泳资料，无论成绩还是视频都可以，我们可以探讨一下。
【在 r**f 的大作中提到】
: 请问你在哪里呀？好想把娃送过去教提高一下。
:
: 50Y
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r**f
发帖数: 444 | 41 可惜太远了。我们没有私教过，就是跟着队里游lap. Coach也不怎么管动作。
泳娃的群组是什么？怎么加入?谢谢
【在 d**y 的大作中提到】
: WA/OR。前些天加入了泳娃的群组，有很多针对性更强的关于小孩游泳的讨论，你可以
: 看一看。如果有小孩的游泳资料，无论成绩还是视频都可以，我们可以探讨一下。
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d**y
发帖数: 18174 | 42 大地方游泳队的教头都是奉行丛林法则，一定有孩子出头。发育稍晚或者交流略有障碍
的孩子就吃亏。给你pm了。
【在 r**f 的大作中提到】
: 可惜太远了。我们没有私教过，就是跟着队里游lap. Coach也不怎么管动作。
: 泳娃的群组是什么？怎么加入?谢谢
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x*******a
发帖数: 247 | 43 Yy 游得很棒！尤其是蝶泳！
他比我儿子大整整一岁，去年8岁的成绩跟我儿子今年（8岁）成绩几乎一样。蛙泳略低
，蝶泳略高。
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
: 他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
: 你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
:
: drill。
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d**y
发帖数: 18174 | 44 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
高蛙泳成绩。
第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
加速，不要停，不要减速。#3，#4的问题，比如膝盖不太稳定、pull out深度掌握不好
之类，都是次要问题，先不用管。
开练之后，我发现有点问题。不管陆上做的怎么好，他的手经过胸前前伸的时候一定有
一个明显的减速。小孩说教练说一定要手掌破水前伸，阻力小。我说，没错，但是这不
妨碍你迅速前伸。小孩说觉得做不到，因为身体在下沉。他还总有思想压力，总想着脑
袋要急着往水里钻，这样没有地方让手破水前伸。要是进一步加力，肘都快出水了，又
怕DQ。我说你觉得下沉就是因为腿收的太快了，要慢一点。至于”没地方“前伸的感觉
，我试着游也体会不到，高出水面那么多，怎么会没地方？
到了第二次辅导快结束的时候，小孩还在卖力地练，但是速度没有提高。我知道这么下
去，一定不行。别说提高3-4秒，恐怕一点也提高不了。看来这次要丢人现眼了。
回家的路上跟领导说起这个事情。领导随口说，你不行就跟人家家长说不行，因为坏毛
病已经养成了，谁都知道是个坏毛病，就是改不了。领导说，比如自由泳，我不会，我
反而学的快，因为你在旁边念叨着，我也懒的跟你争辩，不动脑筋地学，反而就学会了。
我立刻有了顿悟感。既然旧的游法这个小孩已经养成了坏毛病，那我彻底改他的游法不
就完了嘛。晚上联系精通蛙泳的哥们，请教各种变体和pros和cons，心里大概有数了。
第二天我要求小孩训练之后增加一次跟我练。小孩已经相当疲劳，但仍很认真，让我很
感动。我告诉他，你要改技术。出水的时候改低姿，嘴barely above surface，够你吸
气就行；头部破水的时机略推迟，到抱水开始的时候；手臂前伸从过去破水，改成在水
下，向斜下方向前伸，而不是沿着水平方向前伸；回收小腿推迟，从以前的内划开始推
迟到手臂开始前伸的时候；这种情况下收腿快点问题不大，只要保证收到头的时候不要
停不要放慢即可。
这次我没有强调手不能在胸口停或者放缓。我发现他做这个动作的时候，由于是低姿换
气，头破水又晚，手臂在胸前不由自主地加速前伸。纠正了几次，可以做到向斜下前伸
，前伸的速度更快了。我问他还觉不觉得”没地方“。小孩说顺多了。
然后是优化腿。我让他务必找到翻脚前身体被往回拉一下的感觉，只有这样才能保证收
腿和后续的蹬夹腿是一个动作，是连续加速。
练习几次之后，计时，50Y速度38秒！3-4秒的海口，一次达标！！这可是他练了一天非
常疲劳的情况下。小孩兴奋不已，说感觉顺畅的不得了，在水下有点蝶泳的感觉。我告
诉他这种游法对你冲A看起来可以，但是想达到2A，3A，将来你还是得纠正过去的错误
动作。
接下来得陇望蜀，以A速度为目标练习。上周末比赛前最后一次计时，未尽全力的情况
下，50Y速度36秒，100Y速度80秒。估计不出意外，蛙泳冲A是板上钉钉了。
果然，比赛之后他妈妈给亲朋好友发出邮件，蛙泳冲A成功。加上2A的仰泳，A的自由泳
和蝶泳，所有项目都A了。
我给他妈妈回信说，你应该算上IM，尽管这次他没有参加IM，但是一定也A了。 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
d**y
发帖数: 18174 | 46 就一个字，好胜。为了赢别人，真卖力气。蛙泳配合没练好，但是扶着板子练蛙腿练的
飞快。这也让我体会到，别管练什么东西，只要大致练对了，就不白练。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 这小朋友是个好苗苗。自己对自己有要求。
|
j****5
发帖数: 385 | 47 WOW!!! Teach me next time! Breast stroke is my favorite. Much much easier
than free.
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
d**y
发帖数: 18174 | 48 没错，很多人喜欢蛙泳。不过你现在自已经比蛙快很多了。
【在 j****5 的大作中提到】
: WOW!!! Teach me next time! Breast stroke is my favorite. Much much easier
: than free.
:
: 50Y
|
j****5
发帖数: 385 | 49
I tried it. Works to me! Why for longer distance I felt a little bit short
of breath? I never had this problem even if swimming breast stroke for a
couple of hours.
【在 d**y 的大作中提到】
: 没错，很多人喜欢蛙泳。不过你现在自已经比蛙快很多了。
|
j*p
发帖数: 780 | 50 I think we should hire you teach my son swim.
Where are you located? Maybe we can move to there. :-)
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
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l*****z
发帖数: 13617 | |
d**y
发帖数: 18174 | 52 这个好办，两个办法。第一，头破水的时机可以略微早一点。看起来，你的上身和水面
的角度将略大一点。第二，呼气不要一次呼尽，留一点点在破水之前用力呼出，把口和
鼻处的水吹干净，这样你的嘴刚刚露出水面，哪怕只有一公分，就可以立刻开始很干净
、舒服地吸气。
手臂从开始拨水到完成前伸是**一个**动作，在胸前**加速**前伸，这个动作质量不能
降低。
如果累了，或者要长游，glide时间长一点。换句话说，宁可glide时间长点，也不要把
手臂和腿本来应该是一个加速的动作在动作当中放慢。
【在 j****5 的大作中提到】
:
: I tried it. Works to me! Why for longer distance I felt a little bit short
: of breath? I never had this problem even if swimming breast stroke for a
: couple of hours.
|
d**y
发帖数: 18174 | 53 玩笑了。你的小孩比赛成绩怎么样？
【在 j*p 的大作中提到】
: I think we should hire you teach my son swim.
: Where are you located? Maybe we can move to there. :-)
:
: 50Y
|
d**y
发帖数: 18174 | 54 精简版：
手拨水到前伸是一个动作，要一直加速，中间不许放慢，更不许停。
腿回收到蹬夹完成也是一个动作，要一直加速，中间不能放慢，不能停。
该小孩的教练大概光教分解动作，没教合成，或者没怎么练合成，导致手臂到胸的时候
总是放慢；他的腿回收总是稍早。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 膜拜~~~~~
: 可是我都听不懂，惭愧。。。
|
l*****z
发帖数: 13617 | 55 基本懂了。。
我蛙泳两个问题，一是手臂夹水的时候没劲，从来不会像那些训练的孩子一样上半个身
子都快出水面，我只是头和脖子能出来，但是呼吸从来没问题。二是蹬完水夹腿，我发
现我是蹬完以后有个半秒左右的延迟再夹水，反而比蹬夹连续走的要好，为什么呢？还
有蛙泳腿角度45度（最多60度，开始学的时候腿撇的好开）我觉得就够了，大了反而是
阻力还伤膝盖，是不是这样？
问题好多啊，别笑我没有术语啊，谢谢你的帮助！
【在 d**y 的大作中提到】
: 精简版：
: 手拨水到前伸是一个动作，要一直加速，中间不许放慢，更不许停。
: 腿回收到蹬夹完成也是一个动作，要一直加速，中间不能放慢，不能停。
: 该小孩的教练大概光教分解动作，没教合成，或者没怎么练合成，导致手臂到胸的时候
: 总是放慢；他的腿回收总是稍早。
|
d**y
发帖数: 18174 | 56 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
停半秒反而效果好。
如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
得转脚腕翻脚掌。要慢慢收腿的同时慢慢打开双膝。你说的角度是不是两条腿成的角度
。这个角度不是越大越好。与肩同宽或者略宽就可以了，否则之后的夹水夹不上力量。
你说的腿停半秒问题，大概是因为你的腿没有边收边打开；小腿在靠近屁股的时候（这
时候你的手臂伸展即将完成），是不是没有及时加速外撇加翻脚腕和脚掌。一个动作中
间有放慢或者暂停是个普遍问题，大部分人只练分解，不怎么着重合成。
膝关节和脚的外翻都是适可而止。即使竞技游泳，timing紧凑一点也比外翻幅度大一点
更重要。
还有一个普遍被忽视的环节，就是最后的夹水。很多人觉得马上能滑行休息了，夹水开
始减速。加速要一直到夹水结束。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 基本懂了。。
: 我蛙泳两个问题，一是手臂夹水的时候没劲，从来不会像那些训练的孩子一样上半个身
: 子都快出水面，我只是头和脖子能出来，但是呼吸从来没问题。二是蹬完水夹腿，我发
: 现我是蹬完以后有个半秒左右的延迟再夹水，反而比蹬夹连续走的要好，为什么呢？还
: 有蛙泳腿角度45度（最多60度，开始学的时候腿撇的好开）我觉得就够了，大了反而是
: 阻力还伤膝盖，是不是这样？
: 问题好多啊，别笑我没有术语啊，谢谢你的帮助！
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j****5
发帖数: 385 | 57
Works! U r my swim doctor. Maybe my breast stroke will beat freestyle again.
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个好办，两个办法。第一，头破水的时机可以略微早一点。看起来，你的上身和水面
: 的角度将略大一点。第二，呼气不要一次呼尽，留一点点在破水之前用力呼出，把口和
: 鼻处的水吹干净，这样你的嘴刚刚露出水面，哪怕只有一公分，就可以立刻开始很干净
: 、舒服地吸气。
: 手臂从开始拨水到完成前伸是**一个**动作，在胸前**加速**前伸，这个动作质量不能
: 降低。
: 如果累了，或者要长游，glide时间长一点。换句话说，宁可glide时间长点，也不要把
: 手臂和腿本来应该是一个加速的动作在动作当中放慢。
|
j*p
发帖数: 780 | 58 赞你的经验，敬业精神，和对游泳的passion。
我孩子他刚刚九岁参加９－１０年龄组的比赛，上星期的成绩是
100 yard free 1'34"
50 yard back 48"
名次靠后。除了动作有待改进外，他参加比赛似乎特累。其他小孩跃跃欲试，浑身是劲
奋力向前。而看他精疲力尽,就象已经游了一整天了。
其实他个子很高，也很结实。就是比赛不好看。赛后还告诉我他的muscle没有wake-up。
另外这个周末两天还要比５０free，５０breast，５０fly和１００IM。目标是不要DQ。
【在 d**y 的大作中提到】
: 玩笑了。你的小孩比赛成绩怎么样？
|
l*****z
发帖数: 13617 | 59 en,手臂抱水的时候姿势不对也没劲；头部破水可能是晚了；身体倒是放的很平，这是
我滑行长阻力小的原因，最后夹水的动作有延迟。。
再多体会体会，向您讨教，谢谢。。。
【在 d**y 的大作中提到】
: 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
: 紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
: 很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
: 另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
: 。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
: 水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
: 关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
: 夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
: 停半秒反而效果好。
: 如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
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d**y
发帖数: 18174 | 60 这么小的小孩成绩不重要。查查标准，他的成绩大概是50th percentile，已经足够好
了。
肌肉不兴奋的时候就不要强迫自己。如果经常出现就得找找原因，练的太多了，还是心
理原因。
up。
DQ。
【在 j*p 的大作中提到】
: 赞你的经验，敬业精神，和对游泳的passion。
: 我孩子他刚刚九岁参加９－１０年龄组的比赛，上星期的成绩是
: 100 yard free 1'34"
: 50 yard back 48"
: 名次靠后。除了动作有待改进外，他参加比赛似乎特累。其他小孩跃跃欲试，浑身是劲
: 奋力向前。而看他精疲力尽,就象已经游了一整天了。
: 其实他个子很高，也很结实。就是比赛不好看。赛后还告诉我他的muscle没有wake-up。
: 另外这个周末两天还要比５０free，５０breast，５０fly和１００IM。目标是不要DQ。
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j****5
发帖数: 385 | 61
Ur breaststroke is faster than front crawl?
【在 l*****z 的大作中提到】
: en,手臂抱水的时候姿势不对也没劲；头部破水可能是晚了；身体倒是放的很平，这是
: 我滑行长阻力小的原因，最后夹水的动作有延迟。。
: 再多体会体会，向您讨教，谢谢。。。
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l*****z
发帖数: 13617 | 62 现在应该是自由泳快一点。。
【在 j****5 的大作中提到】
:
: Ur breaststroke is faster than front crawl?
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j****5
发帖数: 385 | 63
seems you are good glider as I saw your recent posts. I used to be over
glider too.
【在 l*****z 的大作中提到】
: 现在应该是自由泳快一点。。
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l*****z
发帖数: 13617 | 64 en,D同学（该叫老师吧）也这么说。好像目前这样比较舒服适合我。那你后来怎么改进
的？
【在 j****5 的大作中提到】
:
: seems you are good glider as I saw your recent posts. I used to be over
: glider too.
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d**y
发帖数: 18174 | 65 三人行必有我师焉
【在 l*****z 的大作中提到】
: en,D同学（该叫老师吧）也这么说。好像目前这样比较舒服适合我。那你后来怎么改进
: 的？
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S******o
发帖数: 19 | 66
我儿子9岁，100Y free 是1：12秒多。虽然不算慢，但最近6个月自由泳上没有进步，
还略有退步。最大的问题是身体左右摇摆。 请问有什么drill能帮他提高？ 多谢
【在 d**y 的大作中提到】
: 三人行必有我师焉
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d**y
发帖数: 18174 | 67 才9岁，速度已经这么快，你不必太担心。教练是什么意见？小孩平时训练都有哪些项
目？他最近着重练了其他泳姿么？
左摇右摆是什么意思？最好能提供多一点信息。根据”虽然不算慢，但最近6个月自由
泳上没有进步，还略有退步“，我猜是因为力量提高了，但是streamline却恶化了。力
量大了，但是有点用蛮力。
因为没有详细信息，你得跟教练讨论一下，看各种改善streamline的drill究竟哪些有
针对性。比如是入水手臂没伸直，或者划水线路变形，就得多做夹浮子的pull drill，
要练从慢到快的各种划频，浮子夹在大腿、小腿和脚踝。呼吸侧和非呼吸侧要尽量模拟
实际比赛的时候的转体角度。如果是抬头太高，别怕退回原点，油管上的呼吸练习都挺
好，小孩以前肯定也练过。腿打水是不是因为力量大了幅度有点过大？如果是这样，腿
上绑上弹力适中的皮筋练打水。
【在 S******o 的大作中提到】
:
: 我儿子9岁，100Y free 是1：12秒多。虽然不算慢，但最近6个月自由泳上没有进步，
: 还略有退步。最大的问题是身体左右摇摆。 请问有什么drill能帮他提高？ 多谢
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j****5
发帖数: 385 | 68 Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
sometimes feel water pouring in my nose.
【在 d**y 的大作中提到】
: 可以检查一下有没有加速内划和抱水。抱水时候要上臂能贴到肋，肩收紧，腹部肌肉拉
: 紧，找到手臂先压水后挤水并且两肘加速靠近的感觉。这里说的加速不一定是绝对速度
: 很快，而是速度越来越快。如果不是很看重速度，开始拨水完全可以不紧不慢进行。
: 另外要检查是不是头部破水太晚了。如果太晚，你将无法使用腹部肌肉帮助上半身跃出
: 。你可以试试内划开始的时候就抬头。刚才说的上臂贴到肋很重要，可以让你上半身出
: 水的时候保持良好地前冲角度，而不是太直。
: 关于蹬夹水的timing，要在上半身基本上放平的情况下进行；只要上半身放平，连接蹬
: 夹越紧越好。根据这两个原则，你可以检查一下你的动作，有可能你收腿早了，所以要
: 停半秒反而效果好。
: 如果不是timing的问题，就要检查腿的动作是不是有问题。脚后跟几乎贴到屁股之前不
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S******o
发帖数: 19 | 69 谢谢dzxy. 前几天mitbbs一直上不来，今天才看到。
你说的对，他的streamline不好，在侧身时没做到刚体，屁股要拱一下，看起来就是身
体左右乱晃。另外头部也不稳定。夏天上camp的时候就发现了这个问题，而且是pull的
时候更严重，教练说他dig太深，但没能纠正过来。 当时他100米游了1：19，拿到了A
成绩（当时还是8岁）。夏天到现在一直徘徊不前。 这个周末找他的启蒙教练上了
private session，给他强调了high elbow catch和向前下方伸臂，并强调stroke
count。接下来再观察一段，看效果怎样。
他的强项是蝶泳，100Y是 1：21， 100米是1：28， 都是8岁的成绩，另外仰泳也不错
， 50Y是36-37秒。 以前最差的是蛙泳，但最近蛙泳进步很快，50Y从50多秒一下进到
43秒。 自由泳要能纠正过来，他在IM上就比较有竞争力了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 才9岁，速度已经这么快，你不必太担心。教练是什么意见？小孩平时训练都有哪些项
: 目？他最近着重练了其他泳姿么？
: 左摇右摆是什么意思？最好能提供多一点信息。根据”虽然不算慢，但最近6个月自由
: 泳上没有进步，还略有退步“，我猜是因为力量提高了，但是streamline却恶化了。力
: 量大了，但是有点用蛮力。
: 因为没有详细信息，你得跟教练讨论一下，看各种改善streamline的drill究竟哪些有
: 针对性。比如是入水手臂没伸直，或者划水线路变形，就得多做夹浮子的pull drill，
: 要练从慢到快的各种划频，浮子夹在大腿、小腿和脚踝。呼吸侧和非呼吸侧要尽量模拟
: 实际比赛的时候的转体角度。如果是抬头太高，别怕退回原点，油管上的呼吸练习都挺
: 好，小孩以前肯定也练过。腿打水是不是因为力量大了幅度有点过大？如果是这样，腿
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d**y
发帖数: 18174 | 70 你的小孩潜力很大！父母的身高怎么样？
我教的第二个小孩自由泳接近2a，我问他是怎么练的划水，他说划水的时候要能看清
wrist band上的字，快出水的时候要能摸到裤子口袋里的quarters（当然是假想的）。
我一想，这个小窍门还真不错，能看清字，自然手臂就不会沉的太深；头的位置也基本
正确，呼吸侧的早转头而不早转体也自然做到了；出水的时候手到裤子口袋的位置，当
然线路也是正确的，发力方向向后。
强调stroke count是什么意思？我的个人意见是提高划水效率的同时，划频不能降的太
多，即使是练习的时候最低也不能低于0.7（stroke cycles per length / time in
seconds per length）。否则划频降下来将来未必提的回去。练竞技游泳的，必须在合
理的划频下提高划水效率才有意义。
关于"在侧身时没做到刚体"，我教的第一个小孩也有这个问题。我给他提的意见是在手
臂入水伸展的时候，另外一侧手臂不要加速划水，最多只能前探开始抱水，但是不要加
速划。因为这个时候刚刚入水的非动力手臂是弯的，如果另外一侧动力手臂加速划，就
凭白要和阻力抗拒，不合算。动力臂或者早一点开划，恢复臂在空中移动的时候；或者
晚一点开划，在恢复臂伸直之后。根据他单侧呼吸的特点，最后调整为呼吸侧早一点开
划，非呼吸侧晚一点。
单单根据蝶泳的100Y和100m成绩（25m池还是50m池测的？），我猜你的小孩技术很好，
但是腿的力量也许比其他小孩要差一些。这也难怪，你的孩子只有8岁，但是成绩已经
达到10岁组的a或者2a。
A
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy. 前几天mitbbs一直上不来，今天才看到。
: 你说的对，他的streamline不好，在侧身时没做到刚体，屁股要拱一下，看起来就是身
: 体左右乱晃。另外头部也不稳定。夏天上camp的时候就发现了这个问题，而且是pull的
: 时候更严重，教练说他dig太深，但没能纠正过来。 当时他100米游了1：19，拿到了A
: 成绩（当时还是8岁）。夏天到现在一直徘徊不前。 这个周末找他的启蒙教练上了
: private session，给他强调了high elbow catch和向前下方伸臂，并强调stroke
: count。接下来再观察一段，看效果怎样。
: 他的强项是蝶泳，100Y是 1：21， 100米是1：28， 都是8岁的成绩，另外仰泳也不错
: ， 50Y是36-37秒。 以前最差的是蛙泳，但最近蛙泳进步很快，50Y从50多秒一下进到
: 43秒。 自由泳要能纠正过来，他在IM上就比较有竞争力了。
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d**y
发帖数: 18174 | 71 自然低头收下颌就可以了，要是过分了变成后脑勺向前，鼻子就容易进水。关键是手臂
要夹紧，两条手臂夹头，可以用点劲儿，手臂之间距离越小越好。
【在 j****5 的大作中提到】
: Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
: sometimes feel water pouring in my nose.
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d**y
发帖数: 18174 | 72 自己跟自己比，争取过一段时间自由泳不再是最快，然后再练自由泳
again.
【在 j****5 的大作中提到】
: Should I use chin in position after reaching out my arms? If chin in, I
: sometimes feel water pouring in my nose.
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S******o
发帖数: 19 | 73 我1米8，他妈1米6，个子都一般。他的身高在同龄中算高的，一直在90-95 percentile
，身体也很壮实。
他的启蒙教练让他把25 Y 的stroke count 从21减到 17-18，他的25Y的时间是15秒内
，这样也在1.0以上。 我的理解对吗？
100米蝶是在50米池里游出来的，达到了AA，50米蝶离AA支持0.02秒。 但他的技术不算
好，属于野蛮粗暴型的。当时有一只胳膊还没完全伸直，头也抬得过高。 他的长处是
耐力好，越到后面越有劲，所以他一般都是100的成绩好于50的。他的腿很有劲，平时
打水很快，但是在自由泳中和手结合的不好，打水不够快。这一点是他哥哥总结出来的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 你的小孩潜力很大！父母的身高怎么样？
: 我教的第二个小孩自由泳接近2a，我问他是怎么练的划水，他说划水的时候要能看清
: wrist band上的字，快出水的时候要能摸到裤子口袋里的quarters（当然是假想的）。
: 我一想，这个小窍门还真不错，能看清字，自然手臂就不会沉的太深；头的位置也基本
: 正确，呼吸侧的早转头而不早转体也自然做到了；出水的时候手到裤子口袋的位置，当
: 然线路也是正确的，发力方向向后。
: 强调stroke count是什么意思？我的个人意见是提高划水效率的同时，划频不能降的太
: 多，即使是练习的时候最低也不能低于0.7（stroke cycles per length / time in
: seconds per length）。否则划频降下来将来未必提的回去。练竞技游泳的，必须在合
: 理的划频下提高划水效率才有意义。
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d**y
发帖数: 18174 | 74 小孩锻炼的多，应该能再高一些。
你可以跟他的教练确认一下是strokes counting both arms还是stroke cycles？
strokes和laps这两个词，不同的教练用法不一样，非常混乱。这里比较合理的假设是
17-18 strokes, counting both arms。
你的孩子现在的100米pace是66s。这个速度的sweet spot在哪里？按照美国成人运动员
的统计，strokes per minute下限是64，也就是一个length（25Y）不要低于16个
strokes。当然真游100米，你的孩子应该没这么快，就算75秒，查下来strokes per
minute的下限是60左右，折算到25Y的length：75 strokes * 0.9 / 4=17。划频不能比
这再低了。
但是别忘了，这个sweet spot是按照成人身高和力量来统计的。
所以，给出17-18的目标，有点过低了。给个19到20是合理的，如果你的孩子已经挺高
；甚至保持21也是可以的。
如果孩子真的能达到17-18，就认为划水效率提高了，速度自然也会提高，我认为这种
情况不太可能出现。
按照澳洲教练爱用的stroke cycles per second再重算一遍，17-18个strokes对应的
cycles数是9，9/15=0.6是25Y的stroke rate，9/16.875=0.53是100Y的stroke rate（
这里假设他100米游75秒，换算成25Y的速度是16.875秒），同样低于他们推荐的0.7。
我觉得你的小孩很有潜力，蝶泳和自由泳再练的精细一点肯定能继续显著提高。
percentile
的。
【在 S******o 的大作中提到】
: 我1米8，他妈1米6，个子都一般。他的身高在同龄中算高的，一直在90-95 percentile
: ，身体也很壮实。
: 他的启蒙教练让他把25 Y 的stroke count 从21减到 17-18，他的25Y的时间是15秒内
: ，这样也在1.0以上。 我的理解对吗？
: 100米蝶是在50米池里游出来的，达到了AA，50米蝶离AA支持0.02秒。 但他的技术不算
: 好，属于野蛮粗暴型的。当时有一只胳膊还没完全伸直，头也抬得过高。 他的长处是
: 耐力好，越到后面越有劲，所以他一般都是100的成绩好于50的。他的腿很有劲，平时
: 打水很快，但是在自由泳中和手结合的不好，打水不够快。这一点是他哥哥总结出来的。
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j****5
发帖数: 385 | 75
My breaststroke is closer to free again. I found it yesterday. Yes my breast
is a little faster, but my free is slower because I practiced breast too
much
【在 d**y 的大作中提到】
: 自己跟自己比，争取过一段时间自由泳不再是最快，然后再练自由泳
:
: again.
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d**y
发帖数: 18174 | 76 到了前辈你这个岁数，加上动不动就出差，退步是难免的
breast
【在 j****5 的大作中提到】
:
: My breaststroke is closer to free again. I found it yesterday. Yes my breast
: is a little faster, but my free is slower because I practiced breast too
: much
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S******o
发帖数: 19 | 77 上周五训练时我拍了一段他的自由泳，是warm down时，能看出他左右晃动：
http://youtu.be/UyLW6VZNIno
【在 d**y 的大作中提到】
: 小孩锻炼的多，应该能再高一些。
: 你可以跟他的教练确认一下是strokes counting both arms还是stroke cycles？
: strokes和laps这两个词，不同的教练用法不一样，非常混乱。这里比较合理的假设是
: 17-18 strokes, counting both arms。
: 你的孩子现在的100米pace是66s。这个速度的sweet spot在哪里？按照美国成人运动员
: 的统计，strokes per minute下限是64，也就是一个length（25Y）不要低于16个
: strokes。当然真游100米，你的孩子应该没这么快，就算75秒，查下来strokes per
: minute的下限是60左右，折算到25Y的length：75 strokes * 0.9 / 4=17。划频不能比
: 这再低了。
: 但是别忘了，这个sweet spot是按照成人身高和力量来统计的。
|
d**y
发帖数: 18174 | 78 根据视频，我还是认为25Y用17-18个strokes作为drill是可以的，但是作为比赛目标太
低了。如果真的把stroke rate降下来，将来很可能要走回头路，重新提高SR，在比较
高的SR下改善技术。教练也许认为调低SR，技术改善比较容易，但是这种改善的技术难
以运用在真正比赛。我下面几段会写到，SR略微下降与其是目标，不如说是结果。
这段训练视频游的比较慢比较放松，从中能看出的一些端倪和可能的改进，跟全力游可
能会有出入，仅供参考。
你最concern的“左右晃动”是转髋动作缺陷造成的。转髋应该绕着身体的长轴旋转，
但是你的孩子转髋大概有80%的时间转髋稍晚，而且动作变形变成了边抬屁股（对应头
不可避免地往下扎）边转髋。教练应该手把手地纠正手划水线路，同时训练他找到腰腹
和臀部正确的发力方式，除了有旋转不能有上下左右方向的发力。
如果是转肩或转腰驱动的游法（肩略领先于髋），要在手到达腰的瞬间转髋给手让路；
如果是转髋驱动的游法，应该转髋发动时机略早一点（髋略领先于肩），手到达胸部之
后就贴着已经转动的髋部后划。
无论如何转髋要围着身体长轴，时机不能晚。
关于围着身体长轴练习，可以参见：http://www.mitbbs.com/article/Swimming/31363177_0.html
这个drill虽然本意是为了练斜肌耐力，但是对保持身体平直的姿态绕长轴旋转应该也
有帮助。
关于转体的时机练习，多做pull drill，体会转体给手让路，或者手随已经旋转的身体
一起动。要密切注意手掌的划水方向仍然要保持向后。
身体姿态变形（crooked）也是因为转髋造成的，不再列为独立要解决的问题。
另外一个要优化的独立问题是划水快慢节奏。送肩加手臂前探抱水时间太短，太匆忙就
开划；而划水又略慢。换句话说，划水这个关键动力环节，该慢的不够慢，该快的不够
快。这个问题解决好了，在iso speed的前提下，自然划频就可以下降一点。
因为太匆忙开划，他的动力手臂没有时间做early vertical forearm这样的动作，结果
就是到肩之前这一段划水效率不高，他自己应该感觉不到手拉着一根绳子往前走的感觉
；但是他这种划法在手过肩之后，划水力量最大。加上他的手臂出水点比开划点只落后
一点，说明他的手掌朝向和水下发力还是很好的，所以暂时不用改。但是柔韧性练习还
是要增加一点，这样他手能够的远一点，抱水效率会更高。这也有助于划频再略低一点。
打水大概太放松了。从视频上看，左腿抬的比右腿高。因为转髋有问题，打水没有稳定
的轴扭动来发力，我认为他全速打水的速度不会太快。事实上，视频里转髋比较好的几
次，后续打水的驱动效果立刻就可以看出来，否则就是腿在水里带一下，起个平衡作用
，动力主要靠手，速度下降比较明显。视频里有两个身材略高的人打水很好，虽然没有
用多大力气，但是打水的连续性和幅度都相当好。
换气的时候头的位置可以略微再低一点，头换气要更快一点转回，这也可以帮助他更容
易让所有动作都锁定中线，无论是前后的动作还是旋转的动作。
【在 S******o 的大作中提到】
: 上周五训练时我拍了一段他的自由泳，是warm down时，能看出他左右晃动：
: http://youtu.be/UyLW6VZNIno
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d**y
发帖数: 18174 | 79 中午请教了几位有经验的前辈，他们基本上认可我这种说法，即stroke rate是结果而
不是原因或者目标。预设多少次strokes又不加具体指导的话，小孩会把这个目标翻译
成延迟划水和放慢划水/打水速度，这对提高成绩不但没好处反而有害。如果要练身体
姿态控制，还不如做左转体打水三次接右转体打水三次这种简单但是针对性强的drill。
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据视频，我还是认为25Y用17-18个strokes作为drill是可以的，但是作为比赛目标太
: 低了。如果真的把stroke rate降下来，将来很可能要走回头路，重新提高SR，在比较
: 高的SR下改善技术。教练也许认为调低SR，技术改善比较容易，但是这种改善的技术难
: 以运用在真正比赛。我下面几段会写到，SR略微下降与其是目标，不如说是结果。
: 这段训练视频游的比较慢比较放松，从中能看出的一些端倪和可能的改进，跟全力游可
: 能会有出入，仅供参考。
: 你最concern的“左右晃动”是转髋动作缺陷造成的。转髋应该绕着身体的长轴旋转，
: 但是你的孩子转髋大概有80%的时间转髋稍晚，而且动作变形变成了边抬屁股（对应头
: 不可避免地往下扎）边转髋。教练应该手把手地纠正手划水线路，同时训练他找到腰腹
: 和臀部正确的发力方式，除了有旋转不能有上下左右方向的发力。
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S******o
发帖数: 19 | 80 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
drill。
【在 d**y 的大作中提到】
: 中午请教了几位有经验的前辈，他们基本上认可我这种说法，即stroke rate是结果而
: 不是原因或者目标。预设多少次strokes又不加具体指导的话，小孩会把这个目标翻译
: 成延迟划水和放慢划水/打水速度，这对提高成绩不但没好处反而有害。如果要练身体
: 姿态控制，还不如做左转体打水三次接右转体打水三次这种简单但是针对性强的drill。
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d**y
发帖数: 18174 | 81 你的孩子蝶泳好，所以腰和髋的动作不可避免地带有蝶泳腰部动作的痕迹。如果我是你
的话，会和教练探讨一下如何改善自由泳转体，并且不干扰蝶泳训练的问题。如果自由
泳的转体的同时难以eliminate up-n-down motion的话，最低要求是腰部保持紧张，
torso整体可以在水里下沉一点，但是腰部不要弯；这一点torso的起伏用打水来补偿。
关于打水，你可以给小孩看看gary hall关于克服inertia的那一段讲解。
处理得当的话，不错的自由泳途中游加上出发和转身蝶腿如虎添翼，就是一个小号的
phelps，至少SCY成绩自由泳成绩差不了。
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
: 他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
: 你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
:
: drill。
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r**f
发帖数: 444 | 82 请问你在哪里呀？好想把娃送过去教提高一下。
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
d**y
发帖数: 18174 | 83 WA/OR。前些天加入了泳娃的群组，有很多针对性更强的关于小孩游泳的讨论，你可以
看一看。如果有小孩的游泳资料，无论成绩还是视频都可以，我们可以探讨一下。
【在 r**f 的大作中提到】
: 请问你在哪里呀？好想把娃送过去教提高一下。
:
: 50Y
|
r**f
发帖数: 444 | 84 可惜太远了。我们没有私教过，就是跟着队里游lap. Coach也不怎么管动作。
泳娃的群组是什么？怎么加入?谢谢
【在 d**y 的大作中提到】
: WA/OR。前些天加入了泳娃的群组，有很多针对性更强的关于小孩游泳的讨论，你可以
: 看一看。如果有小孩的游泳资料，无论成绩还是视频都可以，我们可以探讨一下。
|
d**y
发帖数: 18174 | 85 大地方游泳队的教头都是奉行丛林法则，一定有孩子出头。发育稍晚或者交流略有障碍
的孩子就吃亏。给你pm了。
【在 r**f 的大作中提到】
: 可惜太远了。我们没有私教过，就是跟着队里游lap. Coach也不怎么管动作。
: 泳娃的群组是什么？怎么加入?谢谢
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x*******a
发帖数: 247 | 86 Yy 游得很棒！尤其是蝶泳！
他比我儿子大整整一岁，去年8岁的成绩跟我儿子今年（8岁）成绩几乎一样。蛙泳略低
，蝶泳略高。
【在 S******o 的大作中提到】
: 谢谢dzxy的细心分析和回复。 非常详细，很有见地。 你提到的drill我会让他试试。
: 他的教练也和他提过抱水的事情，他还是没体会到。
: 你的眼力很准，视频中打水好的那两个女孩是州锦标赛前三名的选手。
:
: drill。
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f*******c
发帖数: 607 | 87 请教D老师，应该和私教讨论技术吗？我也游泳，和教练沟通有问题
50Y
【在 d**y 的大作中提到】
: 说的是一个12岁的小男孩。我从10月初开始给他tutor。
: 四种泳姿里，他的蛙泳是拖后腿的，50Y要41秒多。他的父母和他自己都特别希望能提
: 高蛙泳成绩。
: 第一次见面下水跟游评估他的状态。我觉得他腿力量很足，可以用凌厉来形容。他的蛙
: 泳技术改进空间很大，很多是low hanging fruits。我脑袋一热，夸海口说短期内50Y
: 提高3-4秒是没问题的。他妈妈追问是不是感恩节差不多了。我也没细想就说是。
: 第一次。#1的问题是身体倾斜太大。原因是小孩收腿太早了，而且收腿太快了，手臂拨
: 水完成，内划刚开始就收腿。我说内划开始的时候收腿没问题，但是你要保证手臂抱夹
: 水有力，身体出水要高，以45度向前跃，同时收腿不要太快，要逐渐加速，整好到手臂
: 前伸的时候外翻脚蹬夹。#2的问题是手臂从拨水、划水、抱水、前伸是一个动作，一直
|
p******n
发帖数: 63 | 88 D教练，留个联系方法吧，正准备暑假让儿子开始练泳，我们在bellevue地区
k*********[email protected] |
p******n
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d**y
发帖数: 18174 | 90 如果私教不是游泳队的教练，也没有双方共同的朋友，那家长和私教的关系就是最简单
的雇佣关系。说什么，问什么都没问题。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 请教D老师，应该和私教讨论技术吗？我也游泳，和教练沟通有问题
:
: 50Y
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