讲下tesla（不是tsla） - Stock版

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档，一周内的贴子最多显示50字，超过一周显示500字访问原贴

Stock版 - 讲下tesla（不是tsla）

相关主题
● 看了一眼这TSLA	● 未来可能涨10倍的票
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 关于TSLA model 3的销售
● tsla盘后又跌了	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
● TSLA Q3 estimates	● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西
● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了	● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？
● Tesla 可能犯了战略失误	● Model 3 没人买才会降价
● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样	● tsla注定不可能在中国热卖
● 周末看帖子有感	● tsla牛

相关话题的讨论汇总
话题: model话题: tesla话题: 电池话题: tsla话题: 设计

进入Stock版参与讨论

(共1页)

i****x
发帖数: 17565

本版都是股市大牛，谈起个股走向口沫四溅，我常来潜水看各种“xx明天如果不跌，可
能就会涨”和“120守不住的话就110见了”之类股评，揣摩着其中的信息含量，颇有乐
趣。但是最近常见些关于tesla的言论，注意是车厂、车款而非股票，让我忍不住来发
这贴。
言论1：Elon Musk除了忽悠别无能耐。
Tesla不是今年成立的，而是已经经营近十年了。有点常识的就知道这种重投资实业创
业，现金流管理何等困难，稍不留神就会破产。仔细想想，你还能想起什么近期成功的
实业初创公司？而Tesla已经维持了十年了。这是光靠忽悠能做到的么？要搞出汽车谈
何容易，这个产业非常成熟了，有安全、排放、销售法规等各种约束，没有十足的管理
天分和眼光tesla根本不可能变成今天这样。更不用说Elon除了Tesla，还在其他好几个
地方证明了自己。
言论2：Tesla Roadster很失败，一点都不舒服，底盘悬挂功底极差。
拜托，Tesla Roadster是个跑车，有拿舒服来评价跑车的么？说Roadster悬挂烂的知道
这车底盘悬挂都是英国Lotus设计的吗？Lotus是世界上可以说最会设计跑车底盘悬挂的
车厂了，而且风格是完全的non-compromising，丝毫不为舒适而放弃操控性。Roadster
对于Tesla，只是个开发电池、电机的平台和概念证明车，拿Roadster来评价Tesla非常
搞笑。
言论3：Model S除了炒作新概念，没有任何优点。
我很怀疑说这话的人，别说没亲自摸过Model S，估计连详细介绍的youtube视频都没看
过。汽油车和电车都有各自的优缺点，对比来看，除了储能和充电，电动车在其他所有
方面胜出。我随便列几个。在汽油车里，hood基本被发动机填满，重心高所以悬挂必须
更硬才能控制侧倾，从而降低了舒适性，而且车头重脚轻，也降低了操控平衡性和安全
性（容易转向不足）。因为发动机输出扭矩窄，必须加入变速箱，所以会占据车内空间
，特别是后驱、四驱车，左右座中间必定凸起一条走传动轴。而且因为发动机不能停机
，所以还要加入离合。最后，发动机有极大的噪音和污染，所以车后还必须有巨大的三
元催化器和消声筒。这整套系统极为复杂，包含几百个活动部件，发动机有曲轴和整套
valvetrain、喷油、点火系统来精切控制运行。在Model S里，电机极小，电池形状可
以随意摆放，所以电池放最低降低重心增强操控和舒适性，电机直接驱动后轮，只有一
个活动部件加两三个齿轮，所有其他变速箱、点火系统、进出气阀、消声筒、催化剂、
传动轴、离合器等一套系统统统删除。这是汽车史上最大的革命，汽车工程师上百年来
努力解决的问题一瞬间就烟消云散了，估计他们都会turn in their graves。
Model S的最强大之处，就是它是从0开始完全作为电车设计的，充分利用了电动驱动的
所有优点。好比iPhone之前其他手机厂都是拿老手机设计思路改改增加点智能功能，而
从0开始设计的iPhone才是纯正的智能手机。
言论4：Model S电池range不足，充电速度太慢，就是个玩具。
仔细读读上面的列表。电动车有其优势，但是一旦加入发动机变成混动，所有优点几乎
全部消失了，反而还增加了不少缺点，包括重量、成本、电池寿命、车内空间等。说
Model S的充电设计是完美的当然不对，但有优点的设计总强过毫无优点的设计。说
Model S是个玩具，让我想起iPhone刚出时，无数人说iPhone只有屏幕没有键盘，电池
得一天一冲，就是个玩具。现在还有人说吗？跟iPhone一样，Model S的电池并非完美
，但对于大部分人已经足够好，这就是适合市场的好产品了。完美的产品在当前科技下
是不存在的，它若出现了，电动车汽油车都会被淘汰。
言论5：BMW的i8和i3秒杀Model S。其他车厂很快也要秒杀Model S了。
i3的定位跟Model S完全不同，Model S客户根本不会考虑i3，它最多也就是秒杀nissan
leaf。i8才是真正的玩具，15万的车，一共只有双座300马力，是BMW为了尝试全碳纤
维车体、混动四驱技术和外形设计的概念车，要秒杀Model S真是天方夜谭。当大厂开
始学习Model S的设计时，好比当各个Android厂商开始制造iPhone-alike手机时，
Tesla的确会受到挑战，地位可能会不如当前和接下来几年，但这个过程非常漫长。特
别是大厂有自己的惰性，总想拿现有的架构改装成电车，结果就是不能充分利用电车优
势，最后挑战iPhone的也不是那几个老牌手机厂对不对。
言论6：电池放底盘是个设计flaw。
电池放底盘的确会让电池损伤可能性增加，已有案例也证明了这一点。但是我上面提到
过，电池放底盘也恰恰会提供最大的设计优势，包括空间、重心和重量分配。做出这个
选择是pro和con都考虑过的，不能简单说就是flaw。我打个比方，汽油车发动机最低处
是机油盘。机油盘若受损，机油泄漏，不出一分钟发动机就全毁了。虽然没有起火那么
可怕，但也是非常严重的后果。那汽车厂是怎么做的呢？无一例外，所有车厂都尽量把
发动机mount的更低，为了重心，也为了驾驶员视野。所以，简单地说这是个flaw是不
妥的。
言论7：Model S贬值飞快，美国人都lease car，off lease以后的Model S就一点价值
都没有了。
首先，Model S很长时间都只能买不能lease。现在虽然可以lease了，但几乎所有人还
都是买的。为什么？因为只有买车才能拿到那$7500的tax benefit。锂电池寿命短是事
实。一般锂电池，三年后容量会缩小到80%左右。Tesla在这方面做了很多研究，利用电
池管理系统最大化它的寿命，但是也只做到大概8年80%的程度，比起很多汽油车能开15
年还是差远了。但是Elon Musk承诺以三大德国luxury car的保值率回购Model S。为什
么他有这个信心呢？原因很简单，因为其他luxury car保值率也都很低。不相信的，现
在去craigslist搜一下audi a8值多少钱，可能还不如你家dfbb值钱。在Model S的市场
，保值本来就不是最大的考虑。如果你那么在乎保值，那5年以上的Honda Accord才是
你的选择。当然，将来Tesla按计划会推出低价款，那时候我同意保值会是一个问题，
当然保值会在车辆购价里反映出来，只要车子本身够便宜，保不保值自然也无所谓。
一时间只想到这么些问题，如果有其他问题欢迎大家提出，我也会提供我的看法。总体
来讲，Tesla是有新概念吸引眼球的一面，但绝非仅有新概念，Model S的确是汽车界的
一大革命，是第一个能让人desire的电动车设计。而Elon Musk虽然个性较强，很
defensive，也喜欢说些很离谱的话，但他也绝非只有一张大嘴，而是有超强的执行能
力。在接下来的5年里，Tesla一定会是高档电车的领军企业，此后也有相当可能性保持
领先地位很久。当然，它经营不善中途破产或被收购的可能性也并非没有，但非常小（
最困难的时候在06年，早就过去了）。

j*****5
发帖数: 5135

such a long essay for what?

l******r
发帖数: 4021

上次看到一辆莲花跑车，外形实在是超炫！在美国好象莲花跑车不多见。

【在 i****x 的大作中提到】

: 本版都是股市大牛，谈起个股走向口沫四溅，我常来潜水看各种“xx明天如果不跌，可
: 能就会涨”和“120守不住的话就110见了”之类股评，揣摩着其中的信息含量，颇有乐
: 趣。但是最近常见些关于tesla的言论，注意是车厂、车款而非股票，让我忍不住来发
: 这贴。
: 言论1：Elon Musk除了忽悠别无能耐。
: Tesla不是今年成立的，而是已经经营近十年了。有点常识的就知道这种重投资实业创
: 业，现金流管理何等困难，稍不留神就会破产。仔细想想，你还能想起什么近期成功的
: 实业初创公司？而Tesla已经维持了十年了。这是光靠忽悠能做到的么？要搞出汽车谈
: 何容易，这个产业非常成熟了，有安全、排放、销售法规等各种约束，没有十足的管理
: 天分和眼光tesla根本不可能变成今天这样。更不用说Elon除了Tesla，还在其他好几个

i****x
发帖数: 17565

我知道在这的人都是来看笑话的不过我不是看笑话的性格爱看看不爱看别看即可。另
外注意我没有鼓励大家入手tsla

【在 j*****5 的大作中提到】

: such a long essay for what?

i****x
发帖数: 17565

Tesla Roadster就是Lotus Elise改的。后者是著名的轻量跑车

【在 l******r 的大作中提到】

: 上次看到一辆莲花跑车，外形实在是超炫！在美国好象莲花跑车不多见。

g**a
发帖数: 953

谢谢你详细的分析。

l******r
发帖数: 4021

我一直看好tesla。话说要是tesla的外形设计能够接近莲花的话，那绝对加分。

【在 i****x 的大作中提到】

: Tesla Roadster就是Lotus Elise改的。后者是著名的轻量跑车

x********u
发帖数: 1118

好文，谢谢分享你的想法。
好像电池8年80%这个不见得真能达到，tesla车主论坛上一个很热的话题就是
decreasing rated range，很多几千mile的车已经下降了3%~5%。

【在 i****x 的大作中提到】

M********i
发帖数: 4082

all in tsla

【在 j*****5 的大作中提到】

: such a long essay for what?

f********x
发帖数: 2086

冰壶也入rsla了？来发个贴增强一下hold信心？

【在 i****x 的大作中提到】

相关主题
● Tesla 可能犯了战略失误	● 未来可能涨10倍的票
● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样	● 关于TSLA model 3的销售
● 周末看帖子有感	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
进入Stock版参与讨论

i****x
发帖数: 17565

呵呵不用是看这里怪论太多正视听而已

【在 f********x 的大作中提到】

: 冰壶也入rsla了？来发个贴增强一下hold信心？

k**l
发帖数: 2966

顶牛文
我也不明白为啥不喜欢tsla股票的人为啥一定要贬这个车
bmw i3 两个半车门也要秒杀model S似的

【在 i****x 的大作中提到】

J*******r
发帖数: 2945

其实，如果真的很了解TESLA，先说说这个车有啥缺陷，按照特粉的理论，这车就是全
球宇宙无敌车，基本没有缺陷，其实这才是最要命的地方。
你说的这些都是媒体天天鼓吹的，没一点新意
越是看起来无懈可击，越是脆弱，一把火就能烧掉三分之一的市值

【在 i****x 的大作中提到】

h*****7
发帖数: 6781

起火的问题怎么说

【在 i****x 的大作中提到】

x***n
发帖数: 2658

牛X分析。欢迎大牛!!!
怎么看着火这事？

H*****D
发帖数: 4462

尼玛，牛X, 还不赶快ALL IN TSLA!!!!!

【在 i****x 的大作中提到】

h*********r
发帖数: 2844

你辛苦了。
你是从纯技术角度为tesla说话，我们是从用户心理探讨tesla的潜力。就说一点吧，我
一哥们曾今想买tesla，说唯一原因是三年后回购保值。当然最近火灾，就不要了。虽
然只有一个数据点，但是也反映了很多人最终要实惠的心理。
Tesla 一开始走高端路线，出roadster，业绩很差，你说他跟lotus一样好，为什么没
人要？
Tesla 现在该走大众高端路线，出了S model，一开始还算成功。但是我发现买tesla
的人不是最有钱，也不是最爱车的，却是最装B的。这个人群最终还是很精明，很要命
的。所以一旦光环丧失，事故连连，就灰飞烟灭了。
苹果iphone有很多实际用处，给生活带来方便。但是imac 就销量一般，原因是没比PC
有多大好处。tesla还真不能跟苹果比。

【在 i****x 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

我主要写了优点，正因为在这我只看到一群毫不懂车的人大扯这车如何不堪。缺点当然
有，包括起火，我一会再写。
至于你说股价如何，你难道不明白真正懂车的人不需要通过股价判断车的好坏吗？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 其实，如果真的很了解TESLA，先说说这个车有啥缺陷，按照特粉的理论，这车就是全
: 球宇宙无敌车，基本没有缺陷，其实这才是最要命的地方。
: 你说的这些都是媒体天天鼓吹的，没一点新意
: 越是看起来无懈可击，越是脆弱，一把火就能烧掉三分之一的市值

f********x
发帖数: 2086

其实就是大众舆论跟风罢了，疯涨的时候看跌的言论都不被支持，现在暴跌，各种不看
好言论就都出来了。MM就在一旁看看戏。

【在 i****x 的大作中提到】

: 呵呵不用是看这里怪论太多正视听而已

b*****g
发帖数: 2322

着火这事情找到原因总有办法解决，例如外壳加上防弹材料。
越来越多的人从日德黑转到美黑，证明美国汽车行业在扭转

【在 x***n 的大作中提到】

: 牛X分析。欢迎大牛!!!
: 怎么看着火这事？

相关主题
● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西	● tsla注定不可能在中国热卖
● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？	● tsla牛
● Model 3 没人买才会降价	● tsla是我看的最黄最暴力的股票
进入Stock版参与讨论

J*******r
发帖数: 2945

就一普通民用电池车，还要弄得跟火箭似的？要不要防高温陶瓷材料，再忽悠点纳米之
类的，这车就更神了

【在 b*****g 的大作中提到】

: 着火这事情找到原因总有办法解决，例如外壳加上防弹材料。
: 越来越多的人从日德黑转到美黑，证明美国汽车行业在扭转

M********i
发帖数: 4082

em做火箭的要防火还不是小菜一碟况且着火又不是发生在正常行驶的时候很多汽油
车跑着跑着就开始冒烟了大家开高速应该见多了吧？

【在 b*****g 的大作中提到】

: 着火这事情找到原因总有办法解决，例如外壳加上防弹材料。
: 越来越多的人从日德黑转到美黑，证明美国汽车行业在扭转

M********i
发帖数: 4082

哈哈和T黑想到一块了高科技最终就是要用于民用的

【在 J*******r 的大作中提到】

: 就一普通民用电池车，还要弄得跟火箭似的？要不要防高温陶瓷材料，再忽悠点纳米之
: 类的，这车就更神了

J*******r
发帖数: 2945

你的有个统计的思维，譬如，美国高速上一年有多少汽油车在跑，起火的比例是多少
有多少tesla在跑，起火的比例是多少，我早就说过这个问题
特粉每次都刻意忽略这个

【在 M********i 的大作中提到】

: em做火箭的要防火还不是小菜一碟况且着火又不是发生在正常行驶的时候很多汽油
: 车跑着跑着就开始冒烟了大家开高速应该见多了吧？

h*********r
发帖数: 2844

感觉你说了半天就是说tesla可以将重量平衡，重心放低，就和人长得敦实，走起来稳
一个道理。这个道理好像高中物理就可以搞定，初中物理也差不多了。不需要什么真正
动车的人来解释吧。
哈哈，你忽悠的本事远不如MUSK厉害。

【在 i****x 的大作中提到】

n****8
发帖数: 294

感谢详细的分析！
不懂有些人为什么贬tesla, 有点到了“仇恨“ 的地步。
欢迎客观的评论。

J*******r
发帖数: 2945

你这话等于没说

【在 M********i 的大作中提到】

: 哈哈和T黑想到一块了高科技最终就是要用于民用的

J*******r
发帖数: 2945

你错了，情况是，只要有人质疑一下特斯拉，特粉就会跳出来恶毒的咒骂，在特粉的眼
里，质疑就是仇恨

【在 n****8 的大作中提到】

: 感谢详细的分析！
: 不懂有些人为什么贬tesla, 有点到了“仇恨“ 的地步。
: 欢迎客观的评论。

k**l
发帖数: 2966

haha, 真是站着说话

【在 h*********r 的大作中提到】

: 感觉你说了半天就是说tesla可以将重量平衡，重心放低，就和人长得敦实，走起来稳
: 一个道理。这个道理好像高中物理就可以搞定，初中物理也差不多了。不需要什么真正
: 动车的人来解释吧。
: 哈哈，你忽悠的本事远不如MUSK厉害。

h*********r
发帖数: 2844

呵呵，你long tsla 吗？

【在 k**l 的大作中提到】

: haha, 真是站着说话

相关主题
● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。	● 去年我给TSLA划的范围至今还有效
● 我不看好Tesla	● tsla盘后又跌了
● 看了一眼这TSLA	● TSLA Q3 estimates
进入Stock版参与讨论

g***e
发帖数: 1256

It is time to load now or it is good to watch? Thanks.

【在 f********x 的大作中提到】

: 其实就是大众舆论跟风罢了，疯涨的时候看跌的言论都不被支持，现在暴跌，各种不看
: 好言论就都出来了。MM就在一旁看看戏。

k**l
发帖数: 2966

不long, 这两事情基本没有关系
我喜欢这个车,就像楼主说的，第一辆让俺有desire的电池车，当然肯定不是最后一辆
。车型设计没有很惊艳，但比现在和最近会卖的都好看些

【在 h*********r 的大作中提到】

: 呵呵，你long tsla 吗？

M********i
发帖数: 4082

我没有数据。
然而只有3辆车着火这个统计上也没有任何意义。少一辆，多一辆，差100%。这一点
你应该清楚。
着火这件事个人看法不同我觉得只要不是正常行驶的时候着火，就不是太大的问题。
3次着火都与碰撞有关吧？做好电池保护就可以极大减少碰撞后失火的可能。如果是电
池管理软件里有bug,找到了修正了不就行了。都不是不可逾越的难题。
我不黑也不粉，只是试图保持中立客观地看一个新事物。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 你的有个统计的思维，譬如，美国高速上一年有多少汽油车在跑，起火的比例是多少
: 有多少tesla在跑，起火的比例是多少，我早就说过这个问题
: 特粉每次都刻意忽略这个

J*******r
发帖数: 2945

买了没？开了没？
如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value

【在 k**l 的大作中提到】

: 不long, 这两事情基本没有关系
: 我喜欢这个车,就像楼主说的，第一辆让俺有desire的电池车，当然肯定不是最后一辆
: 。车型设计没有很惊艳，但比现在和最近会卖的都好看些

M********i
发帖数: 4082

不觉得你的话同样适用于大多数包括你在内的T嘿们么？
“买了没？开了没？
如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value”

【在 J*******r 的大作中提到】

: 买了没？开了没？
: 如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value

h*********r
发帖数: 2844

好吧，我也说说。我觉得它外型不够有个性，虚荣成分太大，和戴google glass一样。
个人感觉而已。

【在 k**l 的大作中提到】

k**l
发帖数: 2966

说的就是喜欢，俺太穷，面向我这个消费额层次的电池车还没出现，或者出现的都太娘
不过有了model S, 俺看到了希望
你怎么老离不开股票？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 买了没？开了没？
: 如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value

l*****o
发帖数: 19653

楼主的看法和我基本一致，不过这个不用强求，有人天生就喜欢新玩意儿，有人天生就
排斥。。。
不说别的，就把现在汽车里所有复杂的发动和传动系统抛弃这一条，这个车就牛逼大了
。设计者完全不去考虑油电混合，那才是真的有眼光有魄力。
我相信简单的就是好的，电动车比油动车简单太多了。实际上，真要算成本，估计要能
低很多（当电池技术成熟以后）。至于电池，lithium也不算什么稀有元素，我觉得问
题不大。。。

【在 i****x 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

我去看车的时候销售人员跟我说的是没年坏1%。。。也许是忽悠我

【在 x********u 的大作中提到】

: 好文，谢谢分享你的想法。
: 好像电池8年80%这个不见得真能达到，tesla车主论坛上一个很热的话题就是
: decreasing rated range，很多几千mile的车已经下降了3%~5%。

l*****o
发帖数: 19653

缺点是充电时间太长，里程数不够。。。

【在 J*******r 的大作中提到】

相关主题
● TSLA Q3 estimates	● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样
● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了	● 周末看帖子有感
● Tesla 可能犯了战略失误	● 未来可能涨10倍的票
进入Stock版参与讨论

M********i
发帖数: 4082

卖车的不忽悠母猪都会飞了

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我去看车的时候销售人员跟我说的是没年坏1%。。。也许是忽悠我

h*********r
发帖数: 2844

无语，电车根本不是什么大创新。你看过“who killed electric car？” 三大九十年
代就做电车了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 楼主的看法和我基本一致，不过这个不用强求，有人天生就喜欢新玩意儿，有人天生就
: 排斥。。。
: 不说别的，就把现在汽车里所有复杂的发动和传动系统抛弃这一条，这个车就牛逼大了
: 。设计者完全不去考虑油电混合，那才是真的有眼光有魄力。
: 我相信简单的就是好的，电动车比油动车简单太多了。实际上，真要算成本，估计要能
: 低很多（当电池技术成熟以后）。至于电池，lithium也不算什么稀有元素，我觉得问
: 题不大。。。

l********i
发帖数: 2503

因为没赚到钱呗，赚到钱了肯定不说了，说不定还捧呢, 要不就是烧TSLA被烧了，仇恨
心理

【在 n****8 的大作中提到】

: 感谢详细的分析！
: 不懂有些人为什么贬tesla, 有点到了“仇恨“ 的地步。
: 欢迎客观的评论。

J*******r
发帖数: 2945

行了，咱俩半斤八两，别辩了

【在 M********i 的大作中提到】

: 不觉得你的话同样适用于大多数包括你在内的T嘿们么？
: “买了没？开了没？
: 如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value”

J*******r
发帖数: 2945

其实，这个model s，我一直说的就是太难看，你从远处看真的很福特的fusion一个德
行，不仔细看都分不出来

【在 k**l 的大作中提到】

: 说的就是喜欢，俺太穷，面向我这个消费额层次的电池车还没出现，或者出现的都太娘
: 不过有了model S, 俺看到了希望
: 你怎么老离不开股票？

l*****o
发帖数: 19653

没看过，哪天去看看。。。

【在 h*********r 的大作中提到】

: 无语，电车根本不是什么大创新。你看过“who killed electric car？” 三大九十年
: 代就做电车了。

k**l
发帖数: 2966

我觉得对车型的喜好男女差别太大了
你比较喜欢什么车型？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 好吧，我也说说。我觉得它外型不够有个性，虚荣成分太大，和戴google glass一样。
: 个人感觉而已。

h*********r
发帖数: 2844

是啊，喜欢GTI。想买i3.最不喜欢DFBB的外型，太规矩了。

【在 k**l 的大作中提到】

: 我觉得对车型的喜好男女差别太大了
: 你比较喜欢什么车型？

b******s
发帖数: 120

顶起, All In TSLA!

B**********r
发帖数: 7517

不管结论对不对，鼓励这样有内容的帖子。而不是那种没有事实乱喊的，无论做多还是
看空。

相关主题
● 关于TSLA model 3的销售	● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？
● 特斯拉最难做到的就是持续盈利	● Model 3 没人买才会降价
● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西	● tsla注定不可能在中国热卖
进入Stock版参与讨论

E*********r
发帖数: 4984

高速冒烟的是水箱爆了，或者轮胎爆裂，油箱冒烟很容易导致爆炸，你有没有看到过爆
炸？我在美国开车10年还没有看到过油箱着火的情况。

【在 M********i 的大作中提到】

: em做火箭的要防火还不是小菜一碟况且着火又不是发生在正常行驶的时候很多汽油
: 车跑着跑着就开始冒烟了大家开高速应该见多了吧？

E*********r
发帖数: 4984

那也未必，我不持有也可以评论一下，说好说坏，各抒己见是论坛的魅力，人云亦云最
没出息，还记得我半年前不看好Tesla的文章吗？被你贬得一无是处，半年时间不算太
长吧，看看现在Tesla的股价吧！或许这还远不是底。

【在 l********i 的大作中提到】

: 因为没赚到钱呗，赚到钱了肯定不说了，说不定还捧呢, 要不就是烧TSLA被烧了，仇恨
: 心理

l********i
发帖数: 2503

那时候是１２０吧？现在还是１２０，也没糟到哪里去。后来上过１９０。
我也没把你说的一无是处，是你自己的话无根无据，一通乱喊。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 那也未必，我不持有也可以评论一下，说好说坏，各抒己见是论坛的魅力，人云亦云最
: 没出息，还记得我半年前不看好Tesla的文章吗？被你贬得一无是处，半年时间不算太
: 长吧，看看现在Tesla的股价吧！或许这还远不是底。

J*******r
发帖数: 2945

那个时候特粉们信誓旦旦的说特斯拉如何安全，经过特殊处理，绝对不会起火，现在怎
么看？

【在 l********i 的大作中提到】

: 那时候是１２０吧？现在还是１２０，也没糟到哪里去。后来上过１９０。
: 我也没把你说的一无是处，是你自己的话无根无据，一通乱喊。

l********i
发帖数: 2503

我不是特粉，我也没说过TSLA不会着火，你找错人了

【在 J*******r 的大作中提到】

: 那个时候特粉们信誓旦旦的说特斯拉如何安全，经过特殊处理，绝对不会起火，现在怎
: 么看？

E*********r
发帖数: 4984

我说的东西算不上引经据典，但是也是看了不少文章后的总结，表达了个人的看法，如
果这是乱喊，那没有人可以说话了。而且我也没有说股价马上暴跌，只是觉得TSLA股
价泡沫比较大，但是实际情况是很多利空因素都没有考虑进去，因此有感而发。

【在 l********i 的大作中提到】

: 那时候是１２０吧？现在还是１２０，也没糟到哪里去。后来上过１９０。
: 我也没把你说的一无是处，是你自己的话无根无据，一通乱喊。

s******v
发帖数: 4495

写得真好！
EV的革命性/技术先进，的确是非常巨大的，很多人忽略这个。之前很多fund在short，
就是认为一个新车厂第一款自主设计的车，上市后肯定有问题要recall，结果是大跌眼
镜，这么长时间才爆出着火。就是因为EV减少了发动机，变速箱这些moving parts，简
单了而故障要少
这个TSLA现在的最大的问题，是如何扭转这个安全性的顾虑，段永平曾经大力推荐，在
第二次着火后就放弃了。既然是豪华车，安全是default，如果给消费者这个顾虑，就
完蛋了。而且这都是1年新车，要是5年旧车咋办？
这个底盘低，电池组容易hit的确是大问题，总不能车底装装甲吧
很多人过分担心竞争了，那些大厂很难全力做EV，因为做出来，一大半人会失业，很多
人的skill/experience全部作废；那些真有本事的人，凭什么辛辛苦苦要和其他人
share自己的劳动果实。hightech领域，我们见过太多这样的例子，革命性产品出来，
old winner就变成new loser

【在 i****x 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

我现在仍然觉得tesla比一般车安全。因为整体的大钢梁，因为重心低。。。电池设计
有没有问题？我觉得有。但我觉得这不是不能解决的问题。。。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 那个时候特粉们信誓旦旦的说特斯拉如何安全，经过特殊处理，绝对不会起火，现在怎
: 么看？

s******v
发帖数: 4495

你说的是GM ev1吧？这个证明电车是相对成熟的技术

【在 h*********r 的大作中提到】

: 无语，电车根本不是什么大创新。你看过“who killed electric car？” 三大九十年
: 代就做电车了。

E*********r
发帖数: 4984

TESLA ModelS 还没有到5年, 5年或者10年后看看质量如何。

相关主题
● tsla牛	● 我不看好Tesla
● tsla是我看的最黄最暴力的股票	● 看了一眼这TSLA
● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。	● 去年我给TSLA划的范围至今还有效
进入Stock版参与讨论

J*******r
发帖数: 2945

其实，安全这个概念在特斯拉这里炒作过分了
再安全，他有坦克安全吗？
话说这个安全的观念也是个平衡的观念，同样的普通汽车也可以弄个整体大钢梁，效果
就一样了。不能过分的强调这个所谓的安全。结构设计的时候，都弄个安全系数，就是
达到承受荷载后有个余量，你不能无限制的提高这个系数，那就没有意义了。
汽车安全也是这样的，在有限常规碰撞下表现安全就可以了，要不汽车就都设计成坦克
了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我现在仍然觉得tesla比一般车安全。因为整体的大钢梁，因为重心低。。。电池设计
: 有没有问题？我觉得有。但我觉得这不是不能解决的问题。。。

f********x
发帖数: 2086

who knows
问大夫吧

【在 g***e 的大作中提到】

: It is time to load now or it is good to watch? Thanks.

i****x
发帖数: 17565

你是从纯技术角度为tesla说话，我们是从用户心理探讨tesla的潜力。就说一点吧，我
一哥们曾今想买tesla，说唯一原因是三年后回购保值。当然最近火灾，就不要了。虽
然只有一个数据点，但是也反映了很多人最终要实惠的心理。
怕火灾不是要实惠，是要安全。等这个事情消停了再买跟实惠毫无关系。要实惠，出门
左转ford fusion，model s无论如何也比不过。
Tesla 一开始走高端路线，出roadster，业绩很差，你说他跟lotus一样好，为什么没
人要？
Lotus本来就销量很小。。。谁又能否定lotus是好车？法拉利能跟本田比销量么？
roadster本来就是个半概念车而已，现在又停产了，拿他说话实在没意思。
Tesla 现在该走大众高端路线，出了S model，一开始还算成功。但是我发现买tesla
的人不是最有钱，也不是最爱车的，却是最装B的。这个人群最终还是很精明，很要命
的。所以一旦光环丧失，事故连连，就灰飞烟灭了。苹果iphone有很多实际用处，给生
活带来方便。但是imac 就销量一般，原因是没比PC有多大好处。tesla还真不能跟苹果
比。
你别说，说苹果用户都是装b的人还真不在少数，你是苹果用户吧？被人说是装b你同意
么？再想想model s用户听到你话的感想？
另外，买豪华车本来就是装b，花钱买享受，包括心理享受。装b要是不重要，奔驰奥迪
都别混了，街上全跑dfbb得了。

tesla
PC

【在 h*********r 的大作中提到】

: 你辛苦了。
: 你是从纯技术角度为tesla说话，我们是从用户心理探讨tesla的潜力。就说一点吧，我
: 一哥们曾今想买tesla，说唯一原因是三年后回购保值。当然最近火灾，就不要了。虽
: 然只有一个数据点，但是也反映了很多人最终要实惠的心理。
: Tesla 一开始走高端路线，出roadster，业绩很差，你说他跟lotus一样好，为什么没
: 人要？
: Tesla 现在该走大众高端路线，出了S model，一开始还算成功。但是我发现买tesla
: 的人不是最有钱，也不是最爱车的，却是最装B的。这个人群最终还是很精明，很要命
: 的。所以一旦光环丧失，事故连连，就灰飞烟灭了。
: 苹果iphone有很多实际用处，给生活带来方便。但是imac 就销量一般，原因是没比PC

l*****o
发帖数: 19653

用户评分99 out of 100，我觉得大多数买了的还是喜欢。。。

tesla

【在 i****x 的大作中提到】

: 你是从纯技术角度为tesla说话，我们是从用户心理探讨tesla的潜力。就说一点吧，我
: 一哥们曾今想买tesla，说唯一原因是三年后回购保值。当然最近火灾，就不要了。虽
: 然只有一个数据点，但是也反映了很多人最终要实惠的心理。
: 怕火灾不是要实惠，是要安全。等这个事情消停了再买跟实惠毫无关系。要实惠，出门
: 左转ford fusion，model s无论如何也比不过。
: Tesla 一开始走高端路线，出roadster，业绩很差，你说他跟lotus一样好，为什么没
: 人要？
: Lotus本来就销量很小。。。谁又能否定lotus是好车？法拉利能跟本田比销量么？
: roadster本来就是个半概念车而已，现在又停产了，拿他说话实在没意思。
: Tesla 现在该走大众高端路线，出了S model，一开始还算成功。但是我发现买tesla

l********i
发帖数: 2503

回头看，１２０的时候你觉得是泡沫，你没烧，但别人可能烧了，５５的时候还有人烧
了。我记得在１５０的时候你想烧来着。那时候你如果烧的话，你能坚持到现在吗？
你现在还坚持认为它是泡沫吗？过几年再看吧。你说的半年时间没有意义，半年时间还
不够一个股票大的调整时间呢

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我说的东西算不上引经据典，但是也是看了不少文章后的总结，表达了个人的看法，如
: 果这是乱喊，那没有人可以说话了。而且我也没有说股价马上暴跌，只是觉得TSLA股
: 价泡沫比较大，但是实际情况是很多利空因素都没有考虑进去，因此有感而发。

l*****o
发帖数: 19653

呵呵，为啥要和坦克比？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 其实，安全这个概念在特斯拉这里炒作过分了
: 再安全，他有坦克安全吗？
: 话说这个安全的观念也是个平衡的观念，同样的普通汽车也可以弄个整体大钢梁，效果
: 就一样了。不能过分的强调这个所谓的安全。结构设计的时候，都弄个安全系数，就是
: 达到承受荷载后有个余量，你不能无限制的提高这个系数，那就没有意义了。
: 汽车安全也是这样的，在有限常规碰撞下表现安全就可以了，要不汽车就都设计成坦克
: 了。

J*******r
发帖数: 2945

这个评分没有意义，反而是掩耳盗铃的原理
你让花9万买车的去评价自己的东西，很少有人会说不好，那不等于承认自己脑子坏掉
了？
有两种，一种是死活都要说好，另外一种就是不参加评分，打掉牙往肚子里咽了。
这个用户群比较特殊，不是买个几块钱的，不好用就痛批，这是代表了脑子是否进水，
富人是否有品味，不是装逼

【在 l*****o 的大作中提到】

: 用户评分99 out of 100，我觉得大多数买了的还是喜欢。。。
:
: tesla

i****x
发帖数: 17565

首先，因为一干人等，包括你，自己完全不懂车就跑来攻击tesla，说的话错误百出，
我才发这文的。如果版上全是溢美之词，把model s的缺点都说成优点，我可能反而会
发文写缺点。你要搞清先后。
现在说电车缺点。第一，储能，电池储能效率比汽油低很多，重量很大，成本也较高。
成本以后可以下降，效率现在还看不到大幅提升的方法，不过好比cpu，一代代原理虽
然没有变，但效率一直在进步，电池应该也会一样进步。
第二，充电。把能量导入电池的过程跟电池容量本身无关，tesla的120千瓦
supercharger已经很逆天了，充一半电还是要超过半小时。因为电网限制，家用设备几
乎不可能短期达到这种水平。长期解决方法，tesla也在实验中，就是换电池，你买车
不算电池钱，然后换电池，交用掉的电量钱。
除此之外，Model S本身的缺点是电池在底部的危险。首先，所有车都有危险，只有大
小之分。碰撞足够猛，无论电池放哪都可能起火，但无疑车底碰撞起火的可能性会增加
不少。同时，对车底的防护本身也是相对的，无论防护多么坚硬，总有可能撞破的时候
。考虑到其他因素，包括我说过的电池放车底的优点，保护的重量等，最后的结果只能
是一个折衷。三次起火两次是车底碰撞造成的（另一次极为严重的事故没什么可说的）
，数量较小还没有绝对说服力，如果后来事件再增加或者安全机构介入，model s很可
能recall加厚底板装甲，我觉得这是个trial and error的事情，并不改变tesla和电动
车的根本。另外，相信我，以后电池放车底的设计会越来越多，当今电池不放车底的主
要原因是大车厂还是从已有思路出发，没有足够的创新思维。

【在 J*******r 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

你动脑想过么有，这么简单的初中物理，为什么已有的汽车不实行呢？答案是不可能。
这正是电动架构的本质优势，而且至今只有model s把这个优势应用出来了。
车本身不是量子物理，主要是知识性的东西，我讲出来当然大家都能听懂，但不讲出来
你不一定想得到。你觉得简单我就多问你一句，车重心高低跟舒适性有什么关系？提示
：只需要初中物理即可解答哦

【在 h*********r 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

正因如此大家才说musk是商业天才，能把别人做不成的事情做成。
iphone也不是第一个smart phone，你是想说iphone算不上什么创新么？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 无语，电车根本不是什么大创新。你看过“who killed electric car？” 三大九十年
: 代就做电车了。

相关主题
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
● tsla盘后又跌了	● Tesla 可能犯了战略失误
● TSLA Q3 estimates	● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样
进入Stock版参与讨论

J*******r
发帖数: 2945

不用说别的，你看车出去玩，hiking之类的，找地换电池？搞笑吧？
换电池和加油可不是一个级别的困难，全世界的加油站可以用通用标号的汽油，要全世
界换电池站一起搞这个，还不如不搞电池车，除非所有的电车制造商最后达成协议，用
通用的电池，批量生产，那样的话，特斯拉和东方不败就没区别了

【在 i****x 的大作中提到】

: 首先，因为一干人等，包括你，自己完全不懂车就跑来攻击tesla，说的话错误百出，
: 我才发这文的。如果版上全是溢美之词，把model s的缺点都说成优点，我可能反而会
: 发文写缺点。你要搞清先后。
: 现在说电车缺点。第一，储能，电池储能效率比汽油低很多，重量很大，成本也较高。
: 成本以后可以下降，效率现在还看不到大幅提升的方法，不过好比cpu，一代代原理虽
: 然没有变，但效率一直在进步，电池应该也会一样进步。
: 第二，充电。把能量导入电池的过程跟电池容量本身无关，tesla的120千瓦
: supercharger已经很逆天了，充一半电还是要超过半小时。因为电网限制，家用设备几
: 乎不可能短期达到这种水平。长期解决方法，tesla也在实验中，就是换电池，你买车
: 不算电池钱，然后换电池，交用掉的电量钱。

J*******r
发帖数: 2945

特粉老想把特斯拉和iphone比，真的不具备可比性，差太多了

【在 i****x 的大作中提到】

: 正因如此大家才说musk是商业天才，能把别人做不成的事情做成。
: iphone也不是第一个smart phone，你是想说iphone算不上什么创新么？

i****x
发帖数: 17565

外形是个人偏好，我很喜欢model s的外形，侧看比例非常好。我认为这个车的设计定
位是低调奢华，街上跑起来你只会觉得好像比较高档，但不会太留意，这就对了。奥迪
A7就是个典型例子

【在 J*******r 的大作中提到】

: 其实，这个model s，我一直说的就是太难看，你从远处看真的很福特的fusion一个德
: 行，不仔细看都分不出来

G**********p
发帖数: 11

高中物理。。。人长得敦实。。。你说话连“忽悠”这两个词的边都擦不上。。
空气动力学和工业设计被你就这么侮辱了。。。重心在中间其实是最难达到的理想设计
，大部分超跑都只能发动机后置，这是传统发动机设计局限下的无奈的选择。你以为人
家不想重心在中间么。

【在 h*********r 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

他说的不是model s，是最早的roadster。。。这完全是搞笑的，好比乔丹高中比赛的
成绩不好所以说乔丹不行。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 用户评分99 out of 100，我觉得大多数买了的还是喜欢。。。
:
: tesla

J*******r
发帖数: 2945

这车低调是挺低调，和fusion一个模样，但是到底哪里奢华了？就配了个大屏幕，一块
大电池，就感觉奢华了？低调奢华，就是忽悠傻子的。话说这低调奢华，潜在意义是，
你历尽奢华，回归低调，而不是打肿脸充胖子，玩不起奢华，玩低调了。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 外形是个人偏好，我很喜欢model s的外形，侧看比例非常好。我认为这个车的设计定
: 位是低调奢华，街上跑起来你只会觉得好像比较高档，但不会太留意，这就对了。奥迪
: A7就是个典型例子

i****x
发帖数: 17565

那我问你，你的手机多久一充？万一你跑野外一个月没地方充手机怎么办？答案很简单
，到时候换个nokia带上。model s也一样，hiking时别开即可。你的逻辑是model s不
能上天下海翻山跑野外就不是好车，你不觉得自己很可笑么？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 不用说别的，你看车出去玩，hiking之类的，找地换电池？搞笑吧？
: 换电池和加油可不是一个级别的困难，全世界的加油站可以用通用标号的汽油，要全世
: 界换电池站一起搞这个，还不如不搞电池车，除非所有的电车制造商最后达成协议，用
: 通用的电池，批量生产，那样的话，特斯拉和东方不败就没区别了

i****x
发帖数: 17565

而你只会说不具可比性，差太多了，具体差异在哪问题是什么一句都说不出。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 特粉老想把特斯拉和iphone比，真的不具备可比性，差太多了

E*********r
发帖数: 4984

的确到155-160左右我有点手痒，想Short，如果当时做了，坦率地说，我可能会Forced
To Cover,大概在190美元左右的样子。但是我后来也没有烧，因为感觉当时TSLA非常
Crazy，毫无理性可言，大概庄家故意拉人上车，所以放弃了。不过一点我是坚持的，
这个股票一定会在不长的时间内被打压，因为股价终归要回到现实。好，看至少一年吧
，我的猜测是这支股票一年内上不了200，

【在 l********i 的大作中提到】

: 回头看，１２０的时候你觉得是泡沫，你没烧，但别人可能烧了，５５的时候还有人烧
: 了。我记得在１５０的时候你想烧来着。那时候你如果烧的话，你能坚持到现在吗？
: 你现在还坚持认为它是泡沫吗？过几年再看吧。你说的半年时间没有意义，半年时间还
: 不够一个股票大的调整时间呢

J*******r
发帖数: 2945

这不就有结论了吗？最后手机都成白菜了，成东方不败了，那特斯拉还有啥所谓的优势？
你的逻辑有问题，你换了nokia，他还是手机，用电池。
你换了model s，是换其他电池车呢，还是换汽油车？
这回你自己把自己绕进去了

【在 i****x 的大作中提到】

: 那我问你，你的手机多久一充？万一你跑野外一个月没地方充手机怎么办？答案很简单
: ，到时候换个nokia带上。model s也一样，hiking时别开即可。你的逻辑是model s不
: 能上天下海翻山跑野外就不是好车，你不觉得自己很可笑么？

相关主题
● 周末看帖子有感	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
● 未来可能涨10倍的票	● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西
● 关于TSLA model 3的销售	● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？
进入Stock版参与讨论

i****x
发帖数: 17565

在炒作安全性的是你。。。每天只会说起火起火。用你的原话，让坦克轰一炮，什么车
不起火？

【在 J*******r 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

事实是什么，nokia是白菜的年代iphone卖出去没有？东方不败横行美国30年，MBA卖出
去没有？
你说电动车充电是个问题，汽油车不是问题。iphone续航是个问题，nokia不是问题。
你可以需要哪个时用哪个。这个比喻有问题么？

势？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 这不就有结论了吗？最后手机都成白菜了，成东方不败了，那特斯拉还有啥所谓的优势？
: 你的逻辑有问题，你换了nokia，他还是手机，用电池。
: 你换了model s，是换其他电池车呢，还是换汽油车？
: 这回你自己把自己绕进去了

J*******r
发帖数: 2945

说过一百遍了，你没看到而已

【在 i****x 的大作中提到】

: 而你只会说不具可比性，差太多了，具体差异在哪问题是什么一句都说不出。

J*******r
发帖数: 2945

这个还真是扯，特斯拉还没起火的时候，你只要质疑一下特斯拉，马上有人给你发特斯
拉碰撞试验的youtube视频给你，你刚说电车的问题，立马有人给你发model s和BMW加
速对比的连接

【在 i****x 的大作中提到】

: 在炒作安全性的是你。。。每天只会说起火起火。用你的原话，让坦克轰一炮，什么车
: 不起火？

i****x
发帖数: 17565

我在本楼随便翻了翻你的发言，实在没看到半句有营养的话。
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:02:22 2013, 美东)
其实，如果真的很了解TESLA，先说说这个车有啥缺陷，按照特粉的理论，这车就是全
球宇宙无敌车，基本没有缺陷，其实这才是最要命的地方。
你说的这些都是媒体天天鼓吹的，没一点新意
越是看起来无懈可击，越是脆弱，一把火就能烧掉三分之一的市值
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:16:41 2013, 美东)
就一普通民用电池车，还要弄得跟火箭似的？要不要防高温陶瓷材料，再忽悠点纳米之
类的，这车就更神了
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:24:53 2013, 美东)
你错了，情况是，只要有人质疑一下特斯拉，特粉就会跳出来恶毒的咒骂，在特粉的眼
里，质疑就是仇恨
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:35:21 2013, 美东)
买了没？开了没？
如果还没，那等于白说了，都是靠想象，跟比特币似的，虚拟的value
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:51:10 2013, 美东)
其实，这个model s，我一直说的就是太难看，你从远处看真的很福特的fusion一个德
行，不仔细看都分不出来
发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 15:22:34 2013, 美东)
那个时候特粉们信誓旦旦的说特斯拉如何安全，经过特殊处理，绝对不会起火，现在怎
么看？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 说过一百遍了，你没看到而已

J*******r
发帖数: 2945

sigh，我再跟你辩论下去真的没意义了，你脑子已经不清醒，一团浆糊了

【在 i****x 的大作中提到】

: 事实是什么，nokia是白菜的年代iphone卖出去没有？东方不败横行美国30年，MBA卖出
: 去没有？
: 你说电动车充电是个问题，汽油车不是问题。iphone续航是个问题，nokia不是问题。
: 你可以需要哪个时用哪个。这个比喻有问题么？
:
: 势？

J*******r
发帖数: 2945

其实，你说的那些，也是本版嚼烂了的东西，特粉们每天口吐白沫不停唠叨，媒体鼓吹
的东西，没有一条是我没看到过的
不信你回去考古一下特粉的分析，跟你的十有八九是一样的

【在 i****x 的大作中提到】

: 我在本楼随便翻了翻你的发言，实在没看到半句有营养的话。
: 发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
: 标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 14:02:22 2013, 美东)
: 其实，如果真的很了解TESLA，先说说这个车有啥缺陷，按照特粉的理论，这车就是全
: 球宇宙无敌车，基本没有缺陷，其实这才是最要命的地方。
: 你说的这些都是媒体天天鼓吹的，没一点新意
: 越是看起来无懈可击，越是脆弱，一把火就能烧掉三分之一的市值
: 发信人: Jobhopper (等待就业), 信区: Stock
: 标题: Re: 讲下tesla（不是tsla）

m*s
发帖数: 6855

赞口吐白沫

【在 J*******r 的大作中提到】

: 其实，你说的那些，也是本版嚼烂了的东西，特粉们每天口吐白沫不停唠叨，媒体鼓吹
: 的东西，没有一条是我没看到过的
: 不信你回去考古一下特粉的分析，跟你的十有八九是一样的

x***n
发帖数: 2658

从旁观者的角度来看Jobhopper在瞎扯。你当有钱人都是傻B啊，这个明显是有特性的好
车，又不是无所不能的车。

J*******r
发帖数: 2945

你不能因为你是版主，你捞tsla亏钱了，就这样瞎扯

【在 x***n 的大作中提到】

: 从旁观者的角度来看Jobhopper在瞎扯。你当有钱人都是傻B啊，这个明显是有特性的好
: 车，又不是无所不能的车。

相关主题
● Model 3 没人买才会降价	● tsla是我看的最黄最暴力的股票
● tsla注定不可能在中国热卖	● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。
● tsla牛	● 我不看好Tesla
进入Stock版参与讨论

h*********r
发帖数: 2844

呵呵，你还真认真。偶怎么觉得TESLA 是高调粗俗的典范？正真低调的车比如MB的G和
GL系列，都没怎么见过，身边开过，真是惊艳。

【在 i****x 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

我不知道，反正不是我。我很清楚电池是有起火风险的，汽油也有，我还知道汽车刚发
明的时候马车制造厂也说坐在一箱汽油上开车是找死。
model s的碰撞试验和加速能力跟起火无关，但都是事实。model s的竞争对手是mid-
full size luxury car，跟他们对比碰撞安全性和加速别无厚非，更跟model s是否电
动无关。
总之model s是第一辆让人说I want it，而不是I need it的电动车，一个初创公司的
第二款产品就能挑战百年老厂的旗舰产品了，这就是个奇迹，你再说什么也没用。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 这个还真是扯，特斯拉还没起火的时候，你只要质疑一下特斯拉，马上有人给你发特斯
: 拉碰撞试验的youtube视频给你，你刚说电车的问题，立马有人给你发model s和BMW加
: 速对比的连接

l********i
发帖数: 2503

FMR出货之后就开始打压了，他们留了一部分，估计就是打压用的。我觉得，在一年内
，如果大盘给力，而TSLA把起火的问题解决了，重回２００是有可能的，甚至更高。

Forced

【在 E*********r 的大作中提到】

: 的确到155-160左右我有点手痒，想Short，如果当时做了，坦率地说，我可能会Forced
: To Cover,大概在190美元左右的样子。但是我后来也没有烧，因为感觉当时TSLA非常
: Crazy，毫无理性可言，大概庄家故意拉人上车，所以放弃了。不过一点我是坚持的，
: 这个股票一定会在不长的时间内被打压，因为股价终归要回到现实。好，看至少一年吧
: ，我的猜测是这支股票一年内上不了200，

i****x
发帖数: 17565

嗯，我就是个认真的人。说外形各有各爱好，我从不强求别人，除非别人强求我

【在 h*********r 的大作中提到】

: 呵呵，你还真认真。偶怎么觉得TESLA 是高调粗俗的典范？正真低调的车比如MB的G和
: GL系列，都没怎么见过，身边开过，真是惊艳。

c****l
发帖数: 1204

谁都说服不了谁，该干嘛干嘛吧。

x***n
发帖数: 2658

龙老师要上喊一声，我一定跟.

【在 l********i 的大作中提到】

: FMR出货之后就开始打压了，他们留了一部分，估计就是打压用的。我觉得，在一年内
: ，如果大盘给力，而TSLA把起火的问题解决了，重回２００是有可能的，甚至更高。
:
: Forced

s******v
发帖数: 4495

同意，jobhopper糊里糊涂的

【在 x***n 的大作中提到】

: 从旁观者的角度来看Jobhopper在瞎扯。你当有钱人都是傻B啊，这个明显是有特性的好
: 车，又不是无所不能的车。

J*******r
发帖数: 2945

你最后一段是典型的公司做marketing的广告煽动语，现实根本不是这样的
没几个人见了特斯拉会说I want it，幸好你补充说是电动车
何况，你确定有几个人want 电动车？

【在 i****x 的大作中提到】

: 我不知道，反正不是我。我很清楚电池是有起火风险的，汽油也有，我还知道汽车刚发
: 明的时候马车制造厂也说坐在一箱汽油上开车是找死。
: model s的碰撞试验和加速能力跟起火无关，但都是事实。model s的竞争对手是mid-
: full size luxury car，跟他们对比碰撞安全性和加速别无厚非，更跟model s是否电
: 动无关。
: 总之model s是第一辆让人说I want it，而不是I need it的电动车，一个初创公司的
: 第二款产品就能挑战百年老厂的旗舰产品了，这就是个奇迹，你再说什么也没用。

J*******r
发帖数: 2945

victor大牛，181捞底的tsla，现在都不说话了
到底谁糊涂？

【在 s******v 的大作中提到】

: 同意，jobhopper糊里糊涂的

s******v
发帖数: 4495

100

你就不要和那个糊涂虫费口舌了，你要感恩，没有这样的人，股票市场哪里能赚钱啊

【在 i****x 的大作中提到】

相关主题
● 看了一眼这TSLA	● TSLA Q3 estimates
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
● tsla盘后又跌了	● Tesla 可能犯了战略失误
进入Stock版参与讨论

x***n
发帖数: 2658

101

跟我是版副没关系。我到现在还没买过TSLA，一直都觉得股价虚火大，现在降火，可能
是机会，才开始留意。
主要是你没啥内容，没分析，没逻辑，暂时画分你为瞎喊一类。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 你不能因为你是版主，你捞tsla亏钱了，就这样瞎扯

i****x
发帖数: 17565

102

我没有数据，但我知道很多I want a model s的人，特别是我知道所有去test drive过
的人都说喜欢。反过来我没有听任何人说过I want a nissan leaf, I want a chevy
volt。你喜不喜欢跟我无关，你身边的人想不想买我也不知道。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 你最后一段是典型的公司做marketing的广告煽动语，现实根本不是这样的
: 没几个人见了特斯拉会说I want it，幸好你补充说是电动车
: 何况，你确定有几个人want 电动车？

i****x
发帖数: 17565

103

正解，我正是看到版上提到tesla （again， not tsla）的贴大多是无内容，无分析，
无逻辑的三无乱喊贴，才花时间发文的。

【在 x***n 的大作中提到】

: 跟我是版副没关系。我到现在还没买过TSLA，一直都觉得股价虚火大，现在降火，可能
: 是机会，才开始留意。
: 主要是你没啥内容，没分析，没逻辑，暂时画分你为瞎喊一类。

s******v
发帖数: 4495

104

讨论这种主观性强的问题，有意义吗？有人喜欢红的，有人喜欢白的，就是比例问题，
难道就没有黑的了？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 呵呵，你还真认真。偶怎么觉得TESLA 是高调粗俗的典范？正真低调的车比如MB的G和
: GL系列，都没怎么见过，身边开过，真是惊艳。

l*****o
发帖数: 19653

105

不知道别人，我是想要一辆model x。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 我没有数据，但我知道很多I want a model s的人，特别是我知道所有去test drive过
: 的人都说喜欢。反过来我没有听任何人说过I want a nissan leaf, I want a chevy
: volt。你喜不喜欢跟我无关，你身边的人想不想买我也不知道。

l********i
发帖数: 2503

106

争论一下挺好，都还算比较理性，没见到对骂之类的，不辩不明

【在 c****l 的大作中提到】

: 谁都说服不了谁，该干嘛干嘛吧。

v****e
发帖数: 19471

107

赞啊，比CNBC上大部分分析Tesla的文章都有深度

【在 i****x 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

108

我更喜欢model s，sedan的外形操控、舒适、经济性都会胜过suv，但model x的七个座
确实很给力

【在 l*****o 的大作中提到】

: 不知道别人，我是想要一辆model x。。。

J*******r
发帖数: 2945

109

前段时间，大伙都八卦你苹果700号召大家买入，不买是傻瓜，年底上一千的事迹，不
知大牛销声匿迹后，卖了没有？

【在 v****e 的大作中提到】

: 赞啊，比CNBC上大部分分析Tesla的文章都有深度

h*********r
发帖数: 2844

110

为什么土豪金卖的好，不就是个颜色嘛？消费者是最主观的，有不是做research。

【在 s******v 的大作中提到】

: 讨论这种主观性强的问题，有意义吗？有人喜欢红的，有人喜欢白的，就是比例问题，
: 难道就没有黑的了？

相关主题
● Tesla 可能犯了战略失误	● 未来可能涨10倍的票
● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样	● 关于TSLA model 3的销售
● 周末看帖子有感	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
进入Stock版参与讨论

l*****o
发帖数: 19653

111

前后空间大啊，有孩子也安全些。。。
我实在不明白为啥有人就看不到这辆车的牛逼之处呢，多简单的设计理念啊。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 我更喜欢model s，sedan的外形操控、舒适、经济性都会胜过suv，但model x的七个座
: 确实很给力

i****x
发帖数: 17565

112

因为不懂车呗，虽然前面有人说我讲的都是初中物理，但engineering就是细节的学科
，原理都是一百年前就搞的清楚的。我第一次听说model s的设计时是拍案叫绝的，心
想一百多年来这么多汽车工程师的心血全白花了，他们真的是要rolling in the grave。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 前后空间大啊，有孩子也安全些。。。
: 我实在不明白为啥有人就看不到这辆车的牛逼之处呢，多简单的设计理念啊。。。

l********i
发帖数: 2503

113

你不要跟我，我是个青蛙呀，你还是跟大夫比较好。第二次上１８０之后我就跑掉了，
后来再也没敢入，虽然价格很有诱惑力

【在 x***n 的大作中提到】

: 龙老师要上喊一声，我一定跟.

l*****o
发帖数: 19653

114

越是初中的，越站得住脚啊，关键就看你能不能实现。。。汽油车有啥好的？一大堆跟
动力无关的东西放车上一起跑。。。

grave。

【在 i****x 的大作中提到】

: 因为不懂车呗，虽然前面有人说我讲的都是初中物理，但engineering就是细节的学科
: ，原理都是一百年前就搞的清楚的。我第一次听说model s的设计时是拍案叫绝的，心
: 想一百多年来这么多汽车工程师的心血全白花了，他们真的是要rolling in the grave。

h*********r
发帖数: 2844

115

哈哈，你这个人自我感觉很良好嘛，建议你也回归现实一下，别吧自己搞的跟tsla的股
价一样。

grave。

【在 i****x 的大作中提到】

e*c
发帖数: 642

116

一百年前就有纯电车。当时很多都市时髦妇女都开电动车。大家也都知道电动车
结构简单重量分配合理噪音小无废气这些优点。后来电动车慢慢推出市场，纯粹
是因为电池功率和储电量的问题。现在电动车又时髦起来，也是因为经过一百年
的积累电池的性能已经有了很大的提高。电动车的瓶颈在于电池，而不是其他。
现在MUSK并没有在电池本身上比其他厂家有什么突破。他所尝试的是改进电池
管理。

【在 i****x 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

117

呵呵，大家说起自己懂的东西自然都信心十足的，我毫不懂股票所以一点都不发布股票
意见，各位股市大牛们的言论我也不回去反驳。如果不懂车的id们也不要随意丢出一些
乱七八糟的关于model s的言论，不就彻底天下太平了？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 哈哈，你这个人自我感觉很良好嘛，建议你也回归现实一下，别吧自己搞的跟tsla的股
: 价一样。
:
: grave。

v****e
发帖数: 19471

118

你看，为啥老追着人吵架呢？当年NFLX跌下来也是一样的局面，大家那个吵呀，各种难
听的。。。最后你看人家Icahn老伙计挣了多少钱？

【在 J*******r 的大作中提到】

: 前段时间，大伙都八卦你苹果700号召大家买入，不买是傻瓜，年底上一千的事迹，不
: 知大牛销声匿迹后，卖了没有？

J*******r
发帖数: 2945

119

对不起，我也是苹果er时，看到版上八卦的，没别的意思啊
你觉得苹果能像nflx一样再次新高吗？

【在 v****e 的大作中提到】

: 你看，为啥老追着人吵架呢？当年NFLX跌下来也是一样的局面，大家那个吵呀，各种难
: 听的。。。最后你看人家Icahn老伙计挣了多少钱？

s******v
发帖数: 4495

120

多讲讲吧，为啥tsla把电池放的那么低啊？这个我觉得是他现在最大的问题
我明白这样重心低，操控好，可以降低风阻省电，不过值得吗？
2万辆1年的新车，这么短时间内3量着火，不能简单的说，是媒体炒作。9万块豪华车，
不应该有安全顾虑，suppose应该是看到报道，车total，人好发无损

grave。

【在 i****x 的大作中提到】

相关主题
● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西	● tsla注定不可能在中国热卖
● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？	● tsla牛
● Model 3 没人买才会降价	● tsla是我看的最黄最暴力的股票
进入Stock版参与讨论

h*********r
发帖数: 2844

121

但是你忽略了business 最重要的成分，是marketing和operation 而不是工程技术。it
的车子出了火灾，设计上自然有缺陷，就算外型个人喜好不同，也不是你说的人见人
爱。你总说自己懂车，别人乱七八糟，但是你真的懂吗？你懂一点工程力学就是懂车了？

【在 i****x 的大作中提到】

: 呵呵，大家说起自己懂的东西自然都信心十足的，我毫不懂股票所以一点都不发布股票
: 意见，各位股市大牛们的言论我也不回去反驳。如果不懂车的id们也不要随意丢出一些
: 乱七八糟的关于model s的言论，不就彻底天下太平了？

i****x
发帖数: 17565

122

这话没错。百年来汽油车发展到极致，不知道这里有多少人了解当今汽油机的设计细节
，真的是无不用其极。我举几个极端的例子。现代车活塞内侧的形状都要专门设计以帮
助进气冲程中产生涡流，让油气更好混合。进气仓的大小、形状和长度都要专门仔细设
计，让活塞吸气时产生的气压差（就是声音）在共鸣舱里震荡抵消（类似光线干涉现象
）来确保更好的进气效率，利用高压直接喷油让油滴汽化来吸热降低气缸内未燃烧油气
温度。。。而这一切都是为了把汽油机的效率提升0.1%而已。。。这时突然出现一个电
动车，直接把驱动效率提高了一倍，你说这些汽车工程师是不是有吐血而死的感觉？
所以汽油机发展到今天这个极限，也该是alternative技术大显身手的时候了。你说的
没错，tesla的电感电机百年前就发明了，锂电池虽然近几十年才有但也不是新技术。
tesla主要做的是优化和整合工作，但这并不简单，也是绝对开创性的。除此之外它还
有很多其他的创新性，比如从一开始就设计了可升级firmware，能push over the air
update等。我保证以后大厂的电动车都会学model s的设计，在那之前model s都会保持
领先。那之后就不好说了。

【在 e*c 的大作中提到】

: 一百年前就有纯电车。当时很多都市时髦妇女都开电动车。大家也都知道电动车
: 结构简单重量分配合理噪音小无废气这些优点。后来电动车慢慢推出市场，纯粹
: 是因为电池功率和储电量的问题。现在电动车又时髦起来，也是因为经过一百年
: 的积累电池的性能已经有了很大的提高。电动车的瓶颈在于电池，而不是其他。
: 现在MUSK并没有在电池本身上比其他厂家有什么突破。他所尝试的是改进电池
: 管理。

v****e
发帖数: 19471

123

苹果的问题是它太大了，大到没有足够的新钱来持续推高股价，所以它才估值那么低。
明后年进入新领域的时候应该会有一轮疯涨，但恐怕得等到新产品路线明晰了才能触发
。要想找N倍收益，恐怕还是得看小一点的盘子吧。。。

【在 J*******r 的大作中提到】

: 对不起，我也是苹果er时，看到版上八卦的，没别的意思啊
: 你觉得苹果能像nflx一样再次新高吗？

l*****o
发帖数: 19653

124

我觉得他们的车如果不是研发和辅助投入，其实利润空间非常大。。。

it
了？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 但是你忽略了business 最重要的成分，是marketing和operation 而不是工程技术。it
: 的车子出了火灾，设计上自然有缺陷，就算外型个人喜好不同，也不是你说的人见人
: 爱。你总说自己懂车，别人乱七八糟，但是你真的懂吗？你懂一点工程力学就是懂车了？

l*****o
发帖数: 19653

125

还有各种传动装置，变速箱之类的。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 这话没错。百年来汽油车发展到极致，不知道这里有多少人了解当今汽油机的设计细节
: ，真的是无不用其极。我举几个极端的例子。现代车活塞内侧的形状都要专门设计以帮
: 助进气冲程中产生涡流，让油气更好混合。进气仓的大小、形状和长度都要专门仔细设
: 计，让活塞吸气时产生的气压差（就是声音）在共鸣舱里震荡抵消（类似光线干涉现象
: ）来确保更好的进气效率，利用高压直接喷油让油滴汽化来吸热降低气缸内未燃烧油气
: 温度。。。而这一切都是为了把汽油机的效率提升0.1%而已。。。这时突然出现一个电
: 动车，直接把驱动效率提高了一倍，你说这些汽车工程师是不是有吐血而死的感觉？
: 所以汽油机发展到今天这个极限，也该是alternative技术大显身手的时候了。你说的
: 没错，tesla的电感电机百年前就发明了，锂电池虽然近几十年才有但也不是新技术。
: tesla主要做的是优化和整合工作，但这并不简单，也是绝对开创性的。除此之外它还

i****x
发帖数: 17565

126

放低就是为了重心低，操控好，舒适性好，空间大。将来还有利于换电池。坏处就是增
加被撞起火的危险。这个选择没有绝对的对错好坏，属于design choice。起火是很严
重的事情，如果事件越来越多我觉得model s应该会recall加厚底板，当前几个案例不
能说纯属巧合，但也还不足证明这个设计本身缺陷过大（缺陷肯定是有的）。
不过这几个案例里都是车total人毫发无损啊。从这个角度讲它作为9万豪华车对人的保
护还是做到了。

【在 s******v 的大作中提到】

: 多讲讲吧，为啥tsla把电池放的那么低啊？这个我觉得是他现在最大的问题
: 我明白这样重心低，操控好，可以降低风阻省电，不过值得吗？
: 2万辆1年的新车，这么短时间内3量着火，不能简单的说，是媒体炒作。9万块豪华车，
: 不应该有安全顾虑，suppose应该是看到报道，车total，人好发无损
:
: grave。

h*********r
发帖数: 2844

127

它家的车零部件是哪里生产的？如果都是硅谷，那扩大生产和cost reduction就很吃力
，除非outsource。it 现在刚起步，supplier chain都没理清，产能扩大，建
infrastructure 要花很多钱。苹果从来没有自己的研发，tim cook 最牛的就是把东
西outsource，砍价，质控，整合。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我觉得他们的车如果不是研发和辅助投入，其实利润空间非常大。。。
:
: it
: 了？

l*****o
发帖数: 19653

128

不是两次撞穿水泥墙吗？很强了已经。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 放低就是为了重心低，操控好，舒适性好，空间大。将来还有利于换电池。坏处就是增
: 加被撞起火的危险。这个选择没有绝对的对错好坏，属于design choice。起火是很严
: 重的事情，如果事件越来越多我觉得model s应该会recall加厚底板，当前几个案例不
: 能说纯属巧合，但也还不足证明这个设计本身缺陷过大（缺陷肯定是有的）。
: 不过这几个案例里都是车total人毫发无损啊。从这个角度讲它作为9万豪华车对人的保
: 护还是做到了。

e*c
发帖数: 642

129

你为什么没事儿干总想着让汽车工程师吐血而死呢？你以为从当时到现在这么多汽车
工程师都没想过电动车么？很多人都想过，电池技术不过关无法经济量产而已。MUSK
同志解决电池问题了么？

【在 i****x 的大作中提到】

g********k
发帖数: 48

130

这是我目前看到最客观的关于TSLA的分析，牛，赞一个。

相关主题
● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。	● 去年我给TSLA划的范围至今还有效
● 我不看好Tesla	● tsla盘后又跌了
● 看了一眼这TSLA	● TSLA Q3 estimates
进入Stock版参与讨论

s********y
发帖数: 403

131

文中观点基本都赞同。
不过这个tesla自己发博说了，roadster基本是从0设计，只有前挡风玻璃（还是雨刷来
着）跟Elise是一样的，此外没有一个零件通用。。

【在 i****x 的大作中提到】

: Tesla Roadster就是Lotus Elise改的。后者是著名的轻量跑车

l***o
发帖数: 5337

132

mark

【在 i****x 的大作中提到】

e*c
发帖数: 642

133

客观这个词用的非常主观。

【在 g********k 的大作中提到】

: 这是我目前看到最客观的关于TSLA的分析，牛，赞一个。

k**l
发帖数: 2966

134

我今年倒是跟tsla赚了点
第一次在街上注意到 Model S （以前见过几个roadster, 那时候很对这个公司很不以
为然）时入的 130入，110加仓，后来160的时候又补了点；分别在180和190跑掉
不敢short,后来一直观望
然后又跟了蓉儿大牛，ER前买put赚了，反弹时卖call又弄了几个buffet,现在改卖105
put
这都是马后炮，大家千万别信，反正未来我也不知道

【在 l********i 的大作中提到】

: 你不要跟我，我是个青蛙呀，你还是跟大夫比较好。第二次上１８０之后我就跑掉了，
: 后来再也没敢入，虽然价格很有诱惑力

i****x
发帖数: 17565

135

我说很多人不懂车胡说都是就事论事，不是说这车没有缺陷，或者说着火无关紧要。我
很明确说了这车的电池放置位置是个contraversial的选择，有优点也有缺点，而且着
火是很大的威胁。这个缺点一定程度上可以通过加厚装甲来弥补，如果真的问题太大，
下一代车可能会改变设计，但至少我能理解它的优缺点，而这里很多人只能看到缺点。
另外我的工作恰恰不是engineer而是跟business有关。我只说了这车从车辆工程设计方
面的创新，business方面根本没提，实际上business方面tesla比工程方面还牛逼。你
知道造一辆车要过多少关么，好比造新药，要多长时间多少关才新药能上市，没有musk
的管理实力早就挂了。另外tesla的直销方式也是整个汽车产业的革命，多少车厂做梦
都想直销车辆但做不到。operation方面，它坚持美国生产自己建厂，初期投资海了，
同时还在全国建免费供电网络，这种规模的投资竟然还能保持balanced cash flow，简
直让人难以置信。这种超大的初期投资风险巨大，但代价是长期来讲它会有极强的硬实
力，特别是充电网络，难说将来其他车厂会不会低头求tesla允许他们用T家的充电站。
这种商业气概和管理能力，在T黑嘴里就用几个“概念”“泡沫”“炒作”带过了，你
不觉得荒唐么？

it
了？

【在 h*********r 的大作中提到】

m*s
发帖数: 6855

136

小星星，出来看神哦

105

【在 k**l 的大作中提到】

: 我今年倒是跟tsla赚了点
: 第一次在街上注意到 Model S （以前见过几个roadster, 那时候很对这个公司很不以
: 为然）时入的 130入，110加仓，后来160的时候又补了点；分别在180和190跑掉
: 不敢short,后来一直观望
: 然后又跟了蓉儿大牛，ER前买put赚了，反弹时卖call又弄了几个buffet,现在改卖105
: put
: 这都是马后炮，大家千万别信，反正未来我也不知道

m*s
发帖数: 6855

137

投资瀛海威的含泪飘过

musk

【在 i****x 的大作中提到】

: 我说很多人不懂车胡说都是就事论事，不是说这车没有缺陷，或者说着火无关紧要。我
: 很明确说了这车的电池放置位置是个contraversial的选择，有优点也有缺点，而且着
: 火是很大的威胁。这个缺点一定程度上可以通过加厚装甲来弥补，如果真的问题太大，
: 下一代车可能会改变设计，但至少我能理解它的优缺点，而这里很多人只能看到缺点。
: 另外我的工作恰恰不是engineer而是跟business有关。我只说了这车从车辆工程设计方
: 面的创新，business方面根本没提，实际上business方面tesla比工程方面还牛逼。你
: 知道造一辆车要过多少关么，好比造新药，要多长时间多少关才新药能上市，没有musk
: 的管理实力早就挂了。另外tesla的直销方式也是整个汽车产业的革命，多少车厂做梦
: 都想直销车辆但做不到。operation方面，它坚持美国生产自己建厂，初期投资海了，
: 同时还在全国建免费供电网络，这种规模的投资竟然还能保持balanced cash flow，简

i****x
发帖数: 17565

138

自家blog当然是要尽量把自己说的牛逼一些，基本架构和设计思路都用的是lotus，外
形也很像，parts的确是重新设计的没错，但还是基于lotus改的，而且是lotus帮忙做
的。贴张图一眼就看出来了。

【在 s********y 的大作中提到】

: 文中观点基本都赞同。
: 不过这个tesla自己发博说了，roadster基本是从0设计，只有前挡风玻璃（还是雨刷来
: 着）跟Elise是一样的，此外没有一个零件通用。。

m*s
发帖数: 6855

139

怎么和以前的ferrari一个样？

【在 i****x 的大作中提到】

: 自家blog当然是要尽量把自己说的牛逼一些，基本架构和设计思路都用的是lotus，外
: 形也很像，parts的确是重新设计的没错，但还是基于lotus改的，而且是lotus帮忙做
: 的。贴张图一眼就看出来了。

i****x
发帖数: 17565

140

你正好说出了tesla厉害之处。它的组装和大部分生产都在california。短期来讲有巨
大投资和成本压力，但是长期来讲他们能建立自己的know-how，保持屹立不倒的优势，
如果你过于依赖supplier，时间久了supplier本身就可能来跟你竞争（samsung vs
apple），另外supplier学会know-how以后也会开始给竞争对手供货。重资本和零资本
管理都不是绝对的，各有优劣，但作为一个初创企业能成功运营重资本，这个管理能力
太让人佩服了。

【在 h*********r 的大作中提到】

: 它家的车零部件是哪里生产的？如果都是硅谷，那扩大生产和cost reduction就很吃力
: ，除非outsource。it 现在刚起步，supplier chain都没理清，产能扩大，建
: infrastructure 要花很多钱。苹果从来没有自己的研发，tim cook 最牛的就是把东
: 西outsource，砍价，质控，整合。

相关主题
● TSLA Q3 estimates	● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样
● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了	● 周末看帖子有感
● Tesla 可能犯了战略失误	● 未来可能涨10倍的票
进入Stock版参与讨论

i****x
发帖数: 17565

141

因为都是中置引擎，比例类似，不过lotus跟ferrari差异还是挺大的。。。

【在 m*s 的大作中提到】

: 怎么和以前的ferrari一个样？

m*s
发帖数: 6855

142

也不能这样说吧。许多公司只造核心部件，其它都采购。aapl不也外包？

【在 i****x 的大作中提到】

: 你正好说出了tesla厉害之处。它的组装和大部分生产都在california。短期来讲有巨
: 大投资和成本压力，但是长期来讲他们能建立自己的know-how，保持屹立不倒的优势，
: 如果你过于依赖supplier，时间久了supplier本身就可能来跟你竞争（samsung vs
: apple），另外supplier学会know-how以后也会开始给竞争对手供货。重资本和零资本
: 管理都不是绝对的，各有优劣，但作为一个初创企业能成功运营重资本，这个管理能力
: 太让人佩服了。

M**3
发帖数: 186

143

讲的很好，作为Tesla快一年的用户出来支持一下。
Model S离完美当然有一定距离，缺点也不少（比如文中提到的），但是瑕不掩瑜。真
正了解Model S（比如其用户）的，很少看到有后悔入手的（当然入手TSLA是另一码事
）。

【在 i****x 的大作中提到】

i****x
发帖数: 17565

144

所以我说了：重资本和零资本并非绝对，而各有优劣，我不是说tesla‘s way is the
right way，但tesla's way is the most fucking difficult way, and they
succeeded, that's impressive

【在 m*s 的大作中提到】

: 也不能这样说吧。许多公司只造核心部件，其它都采购。aapl不也外包？

k**l
发帖数: 2966

145

是吗？我还以为这是用来拿政府补助的歪招

【在 i****x 的大作中提到】

c****p
发帖数: 6474

146

这车好像因为座椅强度问题recall过一次？

【在 s******v 的大作中提到】

: 写得真好！
: EV的革命性/技术先进，的确是非常巨大的，很多人忽略这个。之前很多fund在short，
: 就是认为一个新车厂第一款自主设计的车，上市后肯定有问题要recall，结果是大跌眼
: 镜，这么长时间才爆出着火。就是因为EV减少了发动机，变速箱这些moving parts，简
: 单了而故障要少
: 这个TSLA现在的最大的问题，是如何扭转这个安全性的顾虑，段永平曾经大力推荐，在
: 第二次着火后就放弃了。既然是豪华车，安全是default，如果给消费者这个顾虑，就
: 完蛋了。而且这都是1年新车，要是5年旧车咋办？
: 这个底盘低，电池组容易hit的确是大问题，总不能车底装装甲吧
: 很多人过分担心竞争了，那些大厂很难全力做EV，因为做出来，一大半人会失业，很多

i****x
发帖数: 17565

147

这是个incentive，但不是唯一的好处
你这么想：自己经营自己的工厂，不就等于把supplier买下来么？还省了supplier的一
部分利润。但从管理角度讲这样不利于集中精力管理最value-adding activities，另
外也不利于outsourcing利用中国的廉价劳力。所以从上世纪八九十年代，轻资产开始
流行。但近些年美国企业发现自己已经丢失了know-how，不得不依赖supplier了，同时
中国成本也在上升，所以reshoring开始流行，大家又在谈vertical integration。总
之两者各有优劣，管理学界一直摇来摆去，但是自己管理自己生产更为困难是绝对的事
实。

【在 k**l 的大作中提到】

: 是吗？我还以为这是用来拿政府补助的歪招

c****p
发帖数: 6474

148

因为这一百年找不到给力的电池吧。
原理和工程之间也有很大的跨度。
车是不错，
但是目前来看我觉得电池底板确实是个安全隐患，
你说碰撞才会起火，但是全美每天发生这么多碰撞，
有多少汽油车和柴油车会因此起火？
能买得起这车的人会有多少人在乎这车啥原理，
但是一出事儿就起火这个一般人忍不了吧？

grave。

【在 i****x 的大作中提到】

c****p
发帖数: 6474

149

制造业管理好自己的生产难道不是制造业的本分么。。。
怎么到你这儿反倒成了加分了……

【在 i****x 的大作中提到】

: 这是个incentive，但不是唯一的好处
: 你这么想：自己经营自己的工厂，不就等于把supplier买下来么？还省了supplier的一
: 部分利润。但从管理角度讲这样不利于集中精力管理最value-adding activities，另
: 外也不利于outsourcing利用中国的廉价劳力。所以从上世纪八九十年代，轻资产开始
: 流行。但近些年美国企业发现自己已经丢失了know-how，不得不依赖supplier了，同时
: 中国成本也在上升，所以reshoring开始流行，大家又在谈vertical integration。总
: 之两者各有优劣，管理学界一直摇来摆去，但是自己管理自己生产更为困难是绝对的事
: 实。

k**l
发帖数: 2966

150

中国软件开发成本上升，普通劳动力上升好像不太明显？
我一直觉得美国传统制造业已经没有希望了，smart and diligent ppl all went for
software, finance, consulting...
其他的人越来越懒越来越笨，用union和选票直接从政府要钱就行了

【在 i****x 的大作中提到】

相关主题
● 关于TSLA model 3的销售	● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？
● 特斯拉最难做到的就是持续盈利	● Model 3 没人买才会降价
● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西	● tsla注定不可能在中国热卖
进入Stock版参与讨论

i****x
发帖数: 17565

151

苹果不生产，只设计，tesla自己设计加生产，所以相比之下tesla管理要求更高，就是
这个意思，不是说tesla更好而是更难。

【在 c****p 的大作中提到】

: 制造业管理好自己的生产难道不是制造业的本分么。。。
: 怎么到你这儿反倒成了加分了……

i****x
发帖数: 17565

152

安全的确是有个问号，需要调查和时间的检测。
至于全美碰撞起火的，看比例并不比电车低，但是很奇怪，发生在汽车上大家就说“才
有多少起火”，发生在电车上大家就说“都有x辆起火了”。
车辆原理，用户当然不在乎，但我要说的不是原理而是利用原理而提升的用户体验。
比如，你如果去奔驰s，bmw 7系后座看看，会发现中间鼓起来一块完全没法座人，因为
后驱车中间需要走驱动轴。model s后座中间地板则是平的。另外前后都有trunk空间而
且都很大（汽车后trunk下是muffler，所以trunk非常浅），无发动机噪音，保养和可
靠性方面的优势，都是用户能看得到的，它们的来源就是纯电设计。

【在 c****p 的大作中提到】

: 因为这一百年找不到给力的电池吧。
: 原理和工程之间也有很大的跨度。
: 车是不错，
: 但是目前来看我觉得电池底板确实是个安全隐患，
: 你说碰撞才会起火，但是全美每天发生这么多碰撞，
: 有多少汽油车和柴油车会因此起火？
: 能买得起这车的人会有多少人在乎这车啥原理，
: 但是一出事儿就起火这个一般人忍不了吧？
:
: grave。

x********u
发帖数: 1118

153

电车里面，leaf + volt 也有十几万辆了，还没有一辆起火。

【在 i****x 的大作中提到】

: 安全的确是有个问号，需要调查和时间的检测。
: 至于全美碰撞起火的，看比例并不比电车低，但是很奇怪，发生在汽车上大家就说“才
: 有多少起火”，发生在电车上大家就说“都有x辆起火了”。
: 车辆原理，用户当然不在乎，但我要说的不是原理而是利用原理而提升的用户体验。
: 比如，你如果去奔驰s，bmw 7系后座看看，会发现中间鼓起来一块完全没法座人，因为
: 后驱车中间需要走驱动轴。model s后座中间地板则是平的。另外前后都有trunk空间而
: 且都很大（汽车后trunk下是muffler，所以trunk非常浅），无发动机噪音，保养和可
: 靠性方面的优势，都是用户能看得到的，它们的来源就是纯电设计。

m*s
发帖数: 6855

154

觉得tesla没有什么积累，比较怕它。车子搞不好要死人的。bmw的电动车我信任。

【在 x********u 的大作中提到】

: 电车里面，leaf + volt 也有十几万辆了，还没有一辆起火。

i****x
发帖数: 17565

155

volt不是有一辆碰撞试验后的车着火了么。
这么小的样本量，实在谈不上什么statistical significance，用来下定论太早了。需
要注意是没错的。

【在 x********u 的大作中提到】

: 电车里面，leaf + volt 也有十几万辆了，还没有一辆起火。

c****l
发帖数: 1204

156

太小瞧美国人了吧，爱琢磨车的汽车发烧友多了去了。玩儿特斯拉的也是发烧友级别
的多。

【在 c****p 的大作中提到】

: 制造业管理好自己的生产难道不是制造业的本分么。。。
: 怎么到你这儿反倒成了加分了……

s******v
发帖数: 4495

157

对那个直销，我也觉得是TSLA亮点之一，多少人想把汽车sales这个行业给消灭掉啊，
这个TSLA真有可能做到
其他我都同意，就是那个安全性，实在是让人不放心
不过，这个让我想起来，当年Intel Pentium浮点计算错误，看着严重，最后好发无损

musk

【在 i****x 的大作中提到】

l*****u
发帖数: 3918

158

股版真的很厉害！多谢讨论分享。

v****e
发帖数: 19471

159

从中国sourcing的整体成本已经不低了，特别是汽车零件这种重量和体积都比较大的货
品。这在Musk两年前的一个采访中也有提到。

【在 i****x 的大作中提到】

x***n
发帖数: 2658

160

本土制造有很多好处，苹果是迫不得已。不单单是成本

【在 v****e 的大作中提到】

: 从中国sourcing的整体成本已经不低了，特别是汽车零件这种重量和体积都比较大的货
: 品。这在Musk两年前的一个采访中也有提到。

相关主题
● tsla牛	● 我不看好Tesla
● tsla是我看的最黄最暴力的股票	● 看了一眼这TSLA
● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。	● 去年我给TSLA划的范围至今还有效
进入Stock版参与讨论

d**j
发帖数: 23329

161

安全不是被评为5星吗？而且饿狼马赛克都说了，起火没死过人。
连车主都说以后一定再买特斯拉，难道你比那个车主更担心安全？

【在 s******v 的大作中提到】

: 对那个直销，我也觉得是TSLA亮点之一，多少人想把汽车sales这个行业给消灭掉啊，
: 这个TSLA真有可能做到
: 其他我都同意，就是那个安全性，实在是让人不放心
: 不过，这个让我想起来，当年Intel Pentium浮点计算错误，看着严重，最后好发无损
:
: musk

p*********r
发帖数: 4593

162

Agreed most, but this is wrong "因为只有买车才能拿到那$7500的tax benefit"
I got Nissan Leaf(3 year lease), qualify to get $7500 federal rebate
and $2500 CA state rebate(state requires 3 year ownership, so 3 year lease
is also qualify for the rebate too).
Overall, I like Nissan Leaf, can go with carpool line myself and save around
$5/every day from the gasoline($7/day gas, vs $2/day electrical charge).

s*******s
发帖数: 414

163

着火事故少是因为上路的车少，事故发生的少，以后买的人多了，着火事故会越来越多
。电池车本身就是比汽油车危险，容易着火，只要碰撞导致电池变形，就会引起短路着
火。这是锂电池固有的死穴，目前没有办法解决。tesla的电池管理技术只是让电池着
火蔓延的速率慢一些，让乘客有充分的时间逃生，并没有在根本上解决电池容易起火的
问题。

【在 s******v 的大作中提到】

d**j
发帖数: 23329

164

买的人多自然就有这个。
http://autos.yahoo.com/blogs/motoramic/bmw-m6-owner-goes-hulk-o
到时候的股价就非常抗震，这些个别事件就没人提的了。

【在 s*******s 的大作中提到】

: 着火事故少是因为上路的车少，事故发生的少，以后买的人多了，着火事故会越来越多
: 。电池车本身就是比汽油车危险，容易着火，只要碰撞导致电池变形，就会引起短路着
: 火。这是锂电池固有的死穴，目前没有办法解决。tesla的电池管理技术只是让电池着
: 火蔓延的速率慢一些，让乘客有充分的时间逃生，并没有在根本上解决电池容易起火的
: 问题。

b*****g
发帖数: 2322

165

还可以比较一下高速急转弯翻车的比例。

【在 J*******r 的大作中提到】

s*******s
发帖数: 414

166

电池放车底不是什么创新，volt的电池也在车底
tesla的电池容量高，体积大，不放车底放哪里？

【在 i****x 的大作中提到】

l*****y
发帖数: 218

167

写的不错，谢谢分享。
很有同感关于iphone刚出时的类比。
btw,上周试驾Tesla了Model S P85+，很爽，线性加速太过瘾，那种感觉说不出来，要
自己开车飚了才能feel。原来还想过911或者m3，c63 amg之类的车，现在考虑tesla了。

s*******s
发帖数: 414

168

tesla的电池由7000多个笔记本电池组成，为了增加表面积，利于散热，整个电池做成
一大块平板，不放车底还能放哪？如果放前面或者后面，发生碰撞死的更惨。

【在 s******v 的大作中提到】

d**j
发帖数: 23329

169

不是一大块吧，不是好像巧克力那样中间都有隔开的吗？

【在 s*******s 的大作中提到】

: tesla的电池由7000多个笔记本电池组成，为了增加表面积，利于散热，整个电池做成
: 一大块平板，不放车底还能放哪？如果放前面或者后面，发生碰撞死的更惨。

l****i
发帖数: 4609

170

赞功课

【在 i****x 的大作中提到】

相关主题
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
● tsla盘后又跌了	● Tesla 可能犯了战略失误
● TSLA Q3 estimates	● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样
进入Stock版参与讨论

d**j
发帖数: 23329

171

http://edition.cnn.com/2012/08/29/health/chocolate-stroke/
当然这个不耐热，易融。

【在 s*******s 的大作中提到】

v****e
发帖数: 19471

172

土豪你好，认识一下

了。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 写的不错，谢谢分享。
: 很有同感关于iphone刚出时的类比。
: btw,上周试驾Tesla了Model S P85+，很爽，线性加速太过瘾，那种感觉说不出来，要
: 自己开车飚了才能feel。原来还想过911或者m3，c63 amg之类的车，现在考虑tesla了。

s******v
发帖数: 4495

173

你没有明白，我的问题是为什么那么低？那个底盘很低，过bump都容易hit

【在 s*******s 的大作中提到】

s*******s
发帖数: 414

174

我不知道有多低，我只知道那么大块的电池，只能放车底
如果过bump都容易碰到，那真是脑残了，摆明的安全隐患么

【在 s******v 的大作中提到】

: 你没有明白，我的问题是为什么那么低？那个底盘很低，过bump都容易hit

q******3
发帖数: 275

175

model s不也是个后驱吗？！

安全的确是有个问号，需要调查和时间的检测。至于全美碰撞起火的，看比例并不比电
车低，但是很奇怪，发生在汽车上大家就说“才有多少起火”，发生在电车上大家就说
“都有x辆起火了”。车辆........

【在 i****x 的大作中提到】

q*****8
发帖数: 95

176

赞专业分析！

i****x
发帖数: 17565

177

对啊，但它的发动机就在后轴上，而一般luxury sedan发动机在前hood下，需要一条中
轴把动力传到后轮去，牺牲了中后座空间和前两座中间的储物空间，还占用了hood下空
间，model s这三个空间都空出来给你用。

【在 q******3 的大作中提到】

: model s不也是个后驱吗？！
:
: 安全的确是有个问号，需要调查和时间的检测。至于全美碰撞起火的，看比例并不比电
: 车低，但是很奇怪，发生在汽车上大家就说“才有多少起火”，发生在电车上大家就说
: “都有x辆起火了”。车辆........

i****x
发帖数: 17565

178

越讲究运动性的车底盘越低，为了降低重心。model s远远不是底盘最低的车

【在 s******v 的大作中提到】

: 你没有明白，我的问题是为什么那么低？那个底盘很低，过bump都容易hit

i****x
发帖数: 17565

179

那我就不知道怎么回事了，我的信息来自testla官网
http://www.teslamotors.com/true-cost-of-ownership
U.S. Bank and Wells Fargo will finance the majority of Model S. In most
cases, federal and state tax credits ranging from $7,500 to $15,000
effectively reimburse your down payment. These incentives are not available
with leasing. New Jersey, Washington and DC also exempt sales taxes for
electric vehicles.

around

【在 p*********r 的大作中提到】

: Agreed most, but this is wrong "因为只有买车才能拿到那$7500的tax benefit"
: I got Nissan Leaf(3 year lease), qualify to get $7500 federal rebate
: and $2500 CA state rebate(state requires 3 year ownership, so 3 year lease
: is also qualify for the rebate too).
: Overall, I like Nissan Leaf, can go with carpool line myself and save around
: $5/every day from the gasoline($7/day gas, vs $2/day electrical charge).

k**l
发帖数: 2966

180

according to this article, their leasing program is a strange method that is
not very applicable.
http://www.fool.com/investing/general/2013/10/20/why-cant-you-l
tesla.aspx

available

【在 i****x 的大作中提到】

: 那我就不知道怎么回事了，我的信息来自testla官网
: http://www.teslamotors.com/true-cost-of-ownership
: U.S. Bank and Wells Fargo will finance the majority of Model S. In most
: cases, federal and state tax credits ranging from $7,500 to $15,000
: effectively reimburse your down payment. These incentives are not available
: with leasing. New Jersey, Washington and DC also exempt sales taxes for
: electric vehicles.
:
: around

相关主题
● 周末看帖子有感	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
● 未来可能涨10倍的票	● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西
● 关于TSLA model 3的销售	● 请问谁试驾过Tesla的车？谁又买了Tesla的车？
进入Stock版参与讨论

M*****a
发帖数: 7122

181

Model x 最牛的地方是awd吧，it将是第一辆真正意义上的四驱！

我更喜欢model s，sedan的外形操控、舒适、经济性都会胜过suv，但model x的七个座
确实很给力

【在 i****x 的大作中提到】

: 我更喜欢model s，sedan的外形操控、舒适、经济性都会胜过suv，但model x的七个座
: 确实很给力

e*******l
发帖数: 1269

182

哈哈,这版好玩，这种宣传还有市场。
说一千道一万，Tesla的问题是这车不值这个价。要是卖3万块，着点火啥的大家就认了
。9万块的伪豪车，啥也没有，还得害怕不安全，操心充电，担心给撂路上，这不吃饱
了撑的。
更别提这伪环保车从政府捞补助的破事，还新商业模式，呸！
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

m****c
发帖数: 1181

183

古板从来不缺你这样的2B，说aapl iphone是破玩意，nflx没有技术优势，google
andorid不赚钱

【在 e*******l 的大作中提到】

: 哈哈,这版好玩，这种宣传还有市场。
: 说一千道一万，Tesla的问题是这车不值这个价。要是卖3万块，着点火啥的大家就认了
: 。9万块的伪豪车，啥也没有，还得害怕不安全，操心充电，担心给撂路上，这不吃饱
: 了撑的。
: 更别提这伪环保车从政府捞补助的破事，还新商业模式，呸！
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

y****3
发帖数: 825

184

几年前我见过一辆，还在高速上，车头冒着火苗，但没有烟，车主还在开，好像没注意
到火苗似的

【在 E*********r 的大作中提到】

: 高速冒烟的是水箱爆了，或者轮胎爆裂，油箱冒烟很容易导致爆炸，你有没有看到过爆
: 炸？我在美国开车10年还没有看到过油箱着火的情况。

q******3
发帖数: 275

185

model x绝对不是第一辆
看看奔驰sls电动版吧

Model x 最牛的地方是awd吧，it将是第一辆真正意义上的四驱！

【在 M*****a 的大作中提到】

: Model x 最牛的地方是awd吧，it将是第一辆真正意义上的四驱！
:
: 我更喜欢model s，sedan的外形操控、舒适、经济性都会胜过suv，但model x的七个座
: 确实很给力

M*****a
发帖数: 7122

186

ca,是第一辆4秒钟0-60m的真正意义上的四驱电动车，行了么？

【在 q******3 的大作中提到】

: model x绝对不是第一辆
: 看看奔驰sls电动版吧
:
: Model x 最牛的地方是awd吧，it将是第一辆真正意义上的四驱！

b******3
发帖数: 377

187

两辆特斯拉都坐过,感觉比室友的70s野马给力-电池车太轻了。

【在 i****x 的大作中提到】

: Tesla Roadster就是Lotus Elise改的。后者是著名的轻量跑车

r**x
发帖数: 66

188

model s的确是革命性的好车。至于tesla往下怎么走，5年内的车型保持在高端的话产
品还能跟上如果走向大众市场，产能是个大问题。供应链，尤其是电池，可能跟不上。

i****x
发帖数: 17565

189

实际上model s非常重，已经超过两吨了。你觉得“轻”的原因是电动机低转扭矩太足
了而且源源不断，就像飞机起飞的感觉，而且因为model s重心低侧倾小。这些都是我
所说model s充分利用电车优势的设计，前面有人说车主才不管设计呢只管驾乘体验，
well这贴就充分体现了model s在驾乘体验方面的优势。
当然你跟70s野马比也不合适。。。那个年代的野马虽然样子猛排量大，但毕竟技术落
后，4升v8发动机才输出200马力，现在随便一个v6买菜车都接近300马力。

【在 b******3 的大作中提到】

: 两辆特斯拉都坐过,感觉比室友的70s野马给力-电池车太轻了。

l*****o
发帖数: 19653

190

你知道电池大概多重吗？
我觉得换电池是最终的解决方案，本来嘛，汽油车也不是换油箱，而是换油。。。

【在 i****x 的大作中提到】

: 实际上model s非常重，已经超过两吨了。你觉得“轻”的原因是电动机低转扭矩太足
: 了而且源源不断，就像飞机起飞的感觉，而且因为model s重心低侧倾小。这些都是我
: 所说model s充分利用电车优势的设计，前面有人说车主才不管设计呢只管驾乘体验，
: well这贴就充分体现了model s在驾乘体验方面的优势。
: 当然你跟70s野马比也不合适。。。那个年代的野马虽然样子猛排量大，但毕竟技术落
: 后，4升v8发动机才输出200马力，现在随便一个v6买菜车都接近300马力。

相关主题
● Model 3 没人买才会降价	● tsla是我看的最黄最暴力的股票
● tsla注定不可能在中国热卖	● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。
● tsla牛	● 我不看好Tesla
进入Stock版参与讨论

i****x
发帖数: 17565

191

我看到的数字是电池一千磅，450公斤。
换电池不是新想法，以色列有个初创企业better place搞换电池技术的，搞了几年破产
了。搞这种重投资初创是极难的，所以我反复强调tesla当今的成就有多不容易。
Model S从设计之初就考虑了换电池，电池装地板的一个原因也在于此。当然还没有开
始推广。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 你知道电池大概多重吗？
: 我觉得换电池是最终的解决方案，本来嘛，汽油车也不是换油箱，而是换油。。。

i****x
发帖数: 17565

192

这位一看就是没摸过高档车的车盲。 model s不适合你，而且bmw7 audi a8 mercedes
s，lexus ls也都不适合你，二手civic在向你招手。

【在 e*******l 的大作中提到】

v****e
发帖数: 19471

193

所以这次即使召回也不会是灭顶之灾--换电池就好了，当然万一要换的话会有很大开销
。外头有两万台车在跑，每台换一下都要一万元，大概要花掉两亿美元，占它全部cash
的约20%。

【在 i****x 的大作中提到】

: 我看到的数字是电池一千磅，450公斤。
: 换电池不是新想法，以色列有个初创企业better place搞换电池技术的，搞了几年破产
: 了。搞这种重投资初创是极难的，所以我反复强调tesla当今的成就有多不容易。
: Model S从设计之初就考虑了换电池，电池装地板的一个原因也在于此。当然还没有开
: 始推广。

l*****o
发帖数: 19653

194

小时候看变形金刚，大家伙儿不就是吃能量块嘛，以后换电池块，交电费+电池折旧。
。。

cash

【在 v****e 的大作中提到】

: 所以这次即使召回也不会是灭顶之灾--换电池就好了，当然万一要换的话会有很大开销
: 。外头有两万台车在跑，每台换一下都要一万元，大概要花掉两亿美元，占它全部cash
: 的约20%。

c****p
发帖数: 6474

195

实际上苹果的供应链管理是非常好的，难度并不小于实际管理生产线。

【在 i****x 的大作中提到】

: 苹果不生产，只设计，tesla自己设计加生产，所以相比之下tesla管理要求更高，就是
: 这个意思，不是说tesla更好而是更难。

e****3
发帖数: 79

196

老朋友，顶一个！和这帮车盲没什么好谈的，还是去车米吧。 model S从功能，性能等
的设计都是定位于luxury sedan的，一个从没体验过$80k以上车的人，是体会不到
model s特点的。

mercedes

【在 i****x 的大作中提到】

: 这位一看就是没摸过高档车的车盲。 model s不适合你，而且bmw7 audi a8 mercedes
: s，lexus ls也都不适合你，二手civic在向你招手。

e****3
发帖数: 79

197

但也可能要被迫更改设计，如果是那样，不仅成本大大上升，现生产进度全面落后，还
需要从新设计model X. 更据DCF，目前最多也就$70了。

cash

【在 v****e 的大作中提到】

v****e
发帖数: 19471

198

个人认为那个可能性极低。另外我认为近两年内用DCF来估值TSLA都是扯。

【在 e****3 的大作中提到】

: 但也可能要被迫更改设计，如果是那样，不仅成本大大上升，现生产进度全面落后，还
: 需要从新设计model X. 更据DCF，目前最多也就$70了。
:
: cash

m***g
发帖数: 1435

199

谢谢，很长知识。。。
这么快就十页了。。。：）

a****h
发帖数: 6153

200

各位大牛，作为不懂车，更不懂电车的人问一下，Tesla 比Leaf and Volt,除了豪华和
电池更大以外，好在哪里？

相关主题
● 看了一眼这TSLA	● TSLA Q3 estimates
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
● tsla盘后又跌了	● Tesla 可能犯了战略失误
进入Stock版参与讨论

s******v
发帖数: 4495

201

这个能解解一下吗? 是指的balance sheet里面的PP&E吗？
musk

i****x
发帖数: 17565

202

http://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla/financials/cash

【在 s******v 的大作中提到】

: 这个能解解一下吗? 是指的balance sheet里面的PP&E吗？
: musk

i****x
发帖数: 17565

203

volt是混动车，还有个汽油机，model s和leaf都是纯电车。这个就天上地下了，优缺
点都完全相反。
leaf和volt定位都是利用省油来省钱，外加green image。因为低端定位，电车的其他
优势一概没有发挥出来。但是这两款车价格都相对高昂，想省钱的人完全可以买个
honda civic然后用多出来的两万刀来买油。
model s则是充分利用电车优势，在操控、性能、空间方面完胜mid-full size豪华车，
又比较新鲜和有green image，所以给了买家掏钱的理由。当然在奢华、做工、续航、
充电方面model s还是不如老派豪华车。
一句话，model s跟leaf、volt的区别可以说成：you may need a leaf, but you will
WANT a model s.

【在 a****h 的大作中提到】

: 各位大牛，作为不懂车，更不懂电车的人问一下，Tesla 比Leaf and Volt,除了豪华和
: 电池更大以外，好在哪里？

a****h
发帖数: 6153

204

谢谢扫盲！

will

【在 i****x 的大作中提到】

: volt是混动车，还有个汽油机，model s和leaf都是纯电车。这个就天上地下了，优缺
: 点都完全相反。
: leaf和volt定位都是利用省油来省钱，外加green image。因为低端定位，电车的其他
: 优势一概没有发挥出来。但是这两款车价格都相对高昂，想省钱的人完全可以买个
: honda civic然后用多出来的两万刀来买油。
: model s则是充分利用电车优势，在操控、性能、空间方面完胜mid-full size豪华车，
: 又比较新鲜和有green image，所以给了买家掏钱的理由。当然在奢华、做工、续航、
: 充电方面model s还是不如老派豪华车。
: 一句话，model s跟leaf、volt的区别可以说成：you may need a leaf, but you will
: WANT a model s.

m****c
发帖数: 1181

205

牛逼啊！

【在 i****x 的大作中提到】

b*d
发帖数: 3069

206

Want 归 want，贵啊。。。
价钱相同的话当然买特斯拉了。

will

【在 i****x 的大作中提到】

k**l
发帖数: 2966

207

昨天把我的105put 买回来了，又赚了些。打算再卖点$125的 put, 就怕它下周跟着大
盘跌

105

【在 k**l 的大作中提到】

(共1页)

进入Stock版参与讨论

相关主题
● tsla牛	● 特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
● tsla是我看的最黄最暴力的股票	● Tesla 可能犯了战略失误
● 大家快看新闻，TSLA要增发，盘后居然涨。	● 如果tesla私有化最后确定是假消息会怎样
● 我不看好Tesla	● 周末看帖子有感
● 看了一眼这TSLA	● 未来可能涨10倍的票
● 去年我给TSLA划的范围至今还有效	● 关于TSLA model 3的销售
● tsla盘后又跌了	● 特斯拉最难做到的就是持续盈利
● TSLA Q3 estimates	● 听说特斯拉又着火了，够狠，这次田纳西

相关话题的讨论汇总
话题: model话题: tesla话题: 电池话题: tsla话题: 设计

#	版面	帖数(主题数)
-	全站	4871 (796)
1	Military	3777 (569)
2	Stock	341 (51)
3	Joke	117 (17)
4	History	116 (3)
5	Automobile	100 (9)
6	USANews	55 (9)
7	Midlife	45 (1)
8	Headline	41 (41)
9	Dreamer	33 (13)
10	FleaMarket	32 (20)
11	Living	30 (7)

boards

未名新帖统计// 7月16日

历史上的今天