n**h
发帖数: 694 | 1 完全啊文盲，就是想问问这突然爆发的青铜器，在西方来源里总应该有类似制式，花纹
，和冶炼铸造工艺的对应吧。能不能介绍一下？ |
c*****1
发帖数: 3240 | 2 问题就出在这，“近东”地区的青铜器年代早，而且从红铜（纯铜），砷青铜，锡青铜
到铅锡青铜的发展顺序比较清晰。而中国境内的青铜器出现的有点突然，但是器型和文
饰基本是中原陶器的样式。现在学术界对早期中西文明青铜冶炼技术的交流基本都认可
，特别是对早期铜器的认识和使用，争论的是中国商周时期技术精湛的青铜制作技术是
多大程度上独立发展的。比如现在青铜器西来的大致轨迹已经被中国西部很多含有早期
青铜器的遗址所体现，从中亚，新疆到现在的甘肃，可问题是这些遗迹中的青铜器虽然
早于现在中原所发现的但他们的器型往往很小很朴素，工艺上也比较简单。直到二里头
遗址的中后期（现在认为是商文化）和商早期文明（二里岗文化），大量复杂精美的青
铜器才制造出来，而后世的商周两代以及周边的三星堆等文明将中国境内的青铜文化推
向高峰，可以说在世界范围内都是领先的。
换个角度，我们的祖先可能不是青铜器的发明者，但是非常优秀的继承和发展者，这其
中的历程和原因是很值得探讨的。
【在 n**h 的大作中提到】
: 完全啊文盲，就是想问问这突然爆发的青铜器，在西方来源里总应该有类似制式，花纹
: ，和冶炼铸造工艺的对应吧。能不能介绍一下？
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a***e
发帖数: 27968 | 3 伊朗北部那一片好像是青铜，战车，铁器的发源地
这里的东西传入新疆，东北都有可能
中国陶器发达，需要个新材料的启示，然后就拿陶器
当胚开搞，进步可能比新疆这些地方还快
铜锡从西南来挺靠谱
海绵铁技术似乎一直没有真正传入中国，但是是进入东北的
中国生铁技术西传也很晚，这可是贸易相当发达后的事，
俺不看好全靠传播
话说这个商人重视母系的祭祀周有没有
老觉得这个是兴安岭带来的习惯
看甲骨的商先公，又觉得丫把夏都拜了
夏商周一副叔伯兄弟相争样
【在 c*****1 的大作中提到】
: 问题就出在这，“近东”地区的青铜器年代早，而且从红铜（纯铜），砷青铜，锡青铜
: 到铅锡青铜的发展顺序比较清晰。而中国境内的青铜器出现的有点突然，但是器型和文
: 饰基本是中原陶器的样式。现在学术界对早期中西文明青铜冶炼技术的交流基本都认可
: ，特别是对早期铜器的认识和使用，争论的是中国商周时期技术精湛的青铜制作技术是
: 多大程度上独立发展的。比如现在青铜器西来的大致轨迹已经被中国西部很多含有早期
: 青铜器的遗址所体现，从中亚，新疆到现在的甘肃，可问题是这些遗迹中的青铜器虽然
: 早于现在中原所发现的但他们的器型往往很小很朴素，工艺上也比较简单。直到二里头
: 遗址的中后期（现在认为是商文化）和商早期文明（二里岗文化），大量复杂精美的青
: 铜器才制造出来，而后世的商周两代以及周边的三星堆等文明将中国境内的青铜文化推
: 向高峰，可以说在世界范围内都是领先的。
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n**h
发帖数: 694 | 4 如果以西来理论，一群牛人来到中原，我觉得很难想象他们在青铜器制式花纹上会去模
仿中原地区的未开化原始人的陶器。从青铜器上看，感觉还是技术文化的传播更合理，
通过这种交流中原地区实现了青铜冶炼的飞跃，进而以自己的审美和习惯，极大地推进
了青铜文明。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 问题就出在这，“近东”地区的青铜器年代早，而且从红铜（纯铜），砷青铜，锡青铜
: 到铅锡青铜的发展顺序比较清晰。而中国境内的青铜器出现的有点突然，但是器型和文
: 饰基本是中原陶器的样式。现在学术界对早期中西文明青铜冶炼技术的交流基本都认可
: ，特别是对早期铜器的认识和使用，争论的是中国商周时期技术精湛的青铜制作技术是
: 多大程度上独立发展的。比如现在青铜器西来的大致轨迹已经被中国西部很多含有早期
: 青铜器的遗址所体现，从中亚，新疆到现在的甘肃，可问题是这些遗迹中的青铜器虽然
: 早于现在中原所发现的但他们的器型往往很小很朴素，工艺上也比较简单。直到二里头
: 遗址的中后期（现在认为是商文化）和商早期文明（二里岗文化），大量复杂精美的青
: 铜器才制造出来，而后世的商周两代以及周边的三星堆等文明将中国境内的青铜文化推
: 向高峰，可以说在世界范围内都是领先的。
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w********s
发帖数: 343 | 5 青铜技术的西来安排在夏比较合适，因为毕竟从无到有比锦上添花更难些，而且整体上
我们的先民，尤其是源头在河姆渡的南方先民，擅于发扬光大，所谓深井文化是也。
考虑到同时期的小麦物种和耕作技术的西来，估计单纯的贸易活动做不到，应该拌有西
方先民的东迁。东迁经新疆甘肃在前5以前也是可行的。罗布泊的吐火罗小孩可能是一
个证据。但埃及人就太扯了，因为他们是个很保守的民族。
西来的人数应该不大，因为东土的同质性没有受到太大de影响。
如果以西来理论，一群牛人来到中原，我觉得很难想象他们在青铜器制式花纹上会去模
仿中原地区的未开化原始人的陶器。从青铜器上看，感觉还是技术文化的传播更合理，
通过这种交流中原地区实现........
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【在 n**h 的大作中提到】
: 如果以西来理论，一群牛人来到中原，我觉得很难想象他们在青铜器制式花纹上会去模
: 仿中原地区的未开化原始人的陶器。从青铜器上看，感觉还是技术文化的传播更合理，
: 通过这种交流中原地区实现了青铜冶炼的飞跃，进而以自己的审美和习惯，极大地推进
: 了青铜文明。
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