S******e
发帖数: 393 | 1 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
牢骚贴，耽误你的时间了。
也求板上大牛给开导一下。 |
F*K
发帖数: 608 | 2 you are not alone, this is life man.
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
|
n**a
发帖数: 212 | 3 人都是贪心不足的。你就是带睡袋在实验室一周90个钟头干活，老板还会嫌弃你其他方
面。不如退一步，磨磨洋工，少给些data ,老板对你态度就会改善了。要让他感觉到你
是重要的，而不是随时可以替代的流水线工人。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 4 老板都这样，脱离bench久了很多时候就会想当然，觉得实验做出理想结果是必然的。
至于做实验是否认真，这个就不好说了。如果这个圈子里的人都如LZ所说的那样认真严
谨，垃圾数据就会少很多，来抱怨变态无能老板的苦逼们也会少很多。 |
D*a
发帖数: 6830 | 5 认真跟强迫症还是有区别，楼主不妨展开说说如何分配时间，如何过于仔细或苛求完美
。 |
T*********l
发帖数: 298 | 6 一周50小时如果是在生物实验忙的时候还真不多。。
PS俺也是学生来着，呵呵。
你追求完美，可能一个实验重复很多次，因此，老板是觉得你效率有点低吧。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
|
a*******3
发帖数: 20 | 7 有的时候 往往并不是我们做得不够好 而是我们与人交流和沟通的方式出了问题 试着
换一种方式和你的老板交流 你已经做得够好了 |
T*****9
发帖数: 3015 | 8 得让你老板知道你有多辛苦，有时候自己觉得自己很辛苦了，老板还觉得你优哉游哉的
~ |
g*******0
发帖数: 2152 | 9 For important experiment which determine where the project should go, it
does not hurt to repeat several times. As soon as the direction is there,
for experiment without tech problem repeat once is enough. Confirm your
result use different methods and from different angle is more important.
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
|
s****l
发帖数: 513 | 10 境遇一样。你一定是跟了一个大牛组出来的AP。他们希望别人和自己一样聪明+勤奋。
而实际上我们很难达到他们的程度。所以就引出了这样那样的种种问题。而且，至少我
认识的一些AP不是很会鼓励学生和手下的其他人，所以，也间接导致了，你觉得工作再
怎么认真辛苦或者做的多好，他都只是觉得你可以做的更好。而不是说，你做的很好。
。。
算了，说这么多，我是想说，自己想开了就好了。像文章了子类的，都是浮云。人生就
这么短时间，你自己喜欢什么做点什么就好了。学习啊，工作啊就只是个人生必要的背
景罢了。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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L*****s
发帖数: 24744 | |
l***y
发帖数: 4671 | 12 小声说：一周 50 小时虽然足够交差了，但是对于做 research 还是远远不够的。在学
生阶段，每周 70~80hr 是常态。当然也要每年出去好好玩几周。趁年轻时能做得动啊。
我觉得，作为老板，要求大家每周平均 40hr 就够了，最多要求周末需要做实验时能灵
活调剂一下时间。再 push 就没劲了。但是，工作量达不到 70+ 的学生，就只能指望
他按时毕业了，对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界
的工作。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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D*a
发帖数: 6830 | |
T*********l
发帖数: 298 | 14 co小声说.
啊。
【在 l***y 的大作中提到】
: 小声说：一周 50 小时虽然足够交差了，但是对于做 research 还是远远不够的。在学
: 生阶段，每周 70~80hr 是常态。当然也要每年出去好好玩几周。趁年轻时能做得动啊。
: 我觉得，作为老板，要求大家每周平均 40hr 就够了，最多要求周末需要做实验时能灵
: 活调剂一下时间。再 push 就没劲了。但是，工作量达不到 70+ 的学生，就只能指望
: 他按时毕业了，对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界
: 的工作。
|
k****o
发帖数: 589 | 15 有多大能耐干多大的事，40小时出活的话当然就没必要搞成60小时 |
m***i
发帖数: 2013 | 16 工作量30－40小时如今还提前毕业的飘过～
非典类，勿模仿
【在 D*a 的大作中提到】
: 工作量达不到 70+ 的学生淡定飘过。。。
|
k****o
发帖数: 589 | 17 楼上是做bioinfo吗？如果是传统wet lab那就太顺了 |
J******r
发帖数: 2806 | 18 过来pat楼主
觉得mm的交流很真诚
我不是大牛，没什么资格说太多。希望有CNS的大牛能多来传授经验 |
S*********2
发帖数: 973 | 19 你脑子有水么？
老板给你一周多少小时的工钱，还做70小时的工作。。
啊。
【在 l***y 的大作中提到】
: 小声说：一周 50 小时虽然足够交差了，但是对于做 research 还是远远不够的。在学
: 生阶段，每周 70~80hr 是常态。当然也要每年出去好好玩几周。趁年轻时能做得动啊。
: 我觉得，作为老板，要求大家每周平均 40hr 就够了，最多要求周末需要做实验时能灵
: 活调剂一下时间。再 push 就没劲了。但是，工作量达不到 70+ 的学生，就只能指望
: 他按时毕业了，对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界
: 的工作。
|
s*****g
发帖数: 2666 | 20 抓重点，我老板经常问我你要是明天就挂了，今天会做什么试验。
小lab也能发CNS，我有一阿三朋友，自己在牛组，老婆去了一个新的女教授的组。结果
几年下来我这个阿三朋友几乎没什么收获，他老婆CNS收获不少，还拿了不少奖。
跟年轻AP混是高风险高回报
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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D*a
发帖数: 6830 | 21 答1: 明天就要挂了，今天还做啥实验。
答2: 所有overnight的实验都不能做了，哈哈。
PS楼主，楼上有个回帖不错，应该多方面验证一个现象，不能靠简单重复。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 抓重点，我老板经常问我你要是明天就挂了，今天会做什么试验。
: 小lab也能发CNS，我有一阿三朋友，自己在牛组，老婆去了一个新的女教授的组。结果
: 几年下来我这个阿三朋友几乎没什么收获，他老婆CNS收获不少，还拿了不少奖。
: 跟年轻AP混是高风险高回报
|
l*********g
发帖数: 141 | 22 感同身受
【在 T*****9 的大作中提到】
: 得让你老板知道你有多辛苦，有时候自己觉得自己很辛苦了，老板还觉得你优哉游哉的
: ~
|
a******a
发帖数: 209 | 23 我不是什么牛,仅仅是嫁了个科学家的在我眼里是大牛的大妈一枚。
老公在博士和博后其间，每周工作时间（不算周末， 他周末也进实验室，但是会花点
时间运动，买菜），工作时间是绝对多于60小时的.大致工作时间表如下：
7：30- 12：00 实验室
12：00： 午饭
12：30- 6：00 实验室
6：00 ： 晚饭
7：30 -11：00：实验室
他在我眼里是大牛因为他365天保持着对科学的执着和狂热，当然还有其他很多闪亮的
科研品质让我钦佩不已。从他身上我学到了很多，认真,学会怀疑（知识），不轻易放
弃，忍耐。。。
我只是想说你很喜欢这门学科的话就不要动摇自己的意志.
如果老板说慢,不要太在意，你可以找他谈一谈他对你的实验的看法，看他能否提出建
设性的建议,同时也是提供一个你跟老板沟通的渠道，让他了解你的实验过程和进展，
个人觉得这种沟通很有必要，而且一学期要多次.你要站在主导位置，不要太在意实验
结果，在枯燥的学术道路上你所经过的磨练就如同凤凰涅磐一定帮助你积累不少人生财
富，让你终身受用的。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
|
c******i
发帖数: 2427 | 24 才50个小时? 这样怎么能行呢? 你应该每天只睡2小时就到实验室来. 多一分钟你都应
该感到愧疚. 你怎么对得起你老板给你一小时3块钱的薪水呢? 你怎么对得起你老板
sponsor你的签证呢? 他(她)的恩情你下辈子就是做牛做马也还不清啊! |
k*****s
发帖数: 63 | 25 paper能不能上CNS其实自己心里多少有谱的，基本上能发什么档次，paper写好的时候
自己应该知道。你想太多了，如果对待科学严谨，实验就是要重复的，不算强迫。至于
担心自己做错了，怀疑结果，这个是你的某种思维习惯，不太好。
辛苦的时候别纠结能发什么paper，做科研的时候还是想科研本身才会做得更好。
祝好！
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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k*****s
发帖数: 63 | 26 不是这样，学生重要不重要还是能力说话，好的data是直接体现。
【在 n**a 的大作中提到】
: 人都是贪心不足的。你就是带睡袋在实验室一周90个钟头干活，老板还会嫌弃你其他方
: 面。不如退一步，磨磨洋工，少给些data ,老板对你态度就会改善了。要让他感觉到你
: 是重要的，而不是随时可以替代的流水线工人。
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k*****s
发帖数: 63 | 27 不重复，那些figure legend里面的Data are representative of three independent
experiments怎么来？呵呵
【在 T*********l 的大作中提到】
: 一周50小时如果是在生物实验忙的时候还真不多。。
: PS俺也是学生来着，呵呵。
: 你追求完美，可能一个实验重复很多次，因此，老板是觉得你效率有点低吧。
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k*****s
发帖数: 63 | 28 说的不错，独立自主，坚定不移是做好事情的素质。
【在 a******a 的大作中提到】
: 我不是什么牛,仅仅是嫁了个科学家的在我眼里是大牛的大妈一枚。
: 老公在博士和博后其间，每周工作时间（不算周末， 他周末也进实验室，但是会花点
: 时间运动，买菜），工作时间是绝对多于60小时的.大致工作时间表如下：
: 7：30- 12：00 实验室
: 12：00： 午饭
: 12：30- 6：00 实验室
: 6：00 ： 晚饭
: 7：30 -11：00：实验室
: 他在我眼里是大牛因为他365天保持着对科学的执着和狂热，当然还有其他很多闪亮的
: 科研品质让我钦佩不已。从他身上我学到了很多，认真,学会怀疑（知识），不轻易放
|
O******e
发帖数: 4845 | 29 这也太夸张了。一周70小时，平均一天10小时啊－－周末还不能休息。
啊。
【在 l***y 的大作中提到】
: 小声说：一周 50 小时虽然足够交差了，但是对于做 research 还是远远不够的。在学
: 生阶段，每周 70~80hr 是常态。当然也要每年出去好好玩几周。趁年轻时能做得动啊。
: 我觉得，作为老板，要求大家每周平均 40hr 就够了，最多要求周末需要做实验时能灵
: 活调剂一下时间。再 push 就没劲了。但是，工作量达不到 70+ 的学生，就只能指望
: 他按时毕业了，对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界
: 的工作。
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c********t
发帖数: 320 | 30 明天挂今天作原子弹发射试验
【在 s*****g 的大作中提到】
: 抓重点，我老板经常问我你要是明天就挂了，今天会做什么试验。
: 小lab也能发CNS，我有一阿三朋友，自己在牛组，老婆去了一个新的女教授的组。结果
: 几年下来我这个阿三朋友几乎没什么收获，他老婆CNS收获不少，还拿了不少奖。
: 跟年轻AP混是高风险高回报
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z*********8
发帖数: 1203 | 31 我觉得如果真正每天在实验室的时间都是在认真做了试验的话，根本不用70个小时。40
-50个小时是可以做不少东西的。这就是为什么有人呆100个小时还不如一周呆40个小时
的人东西多的原因。效率才是王道啊！ |
D*a
发帖数: 6830 | 32 means the best of the three，哈哈
independent
【在 k*****s 的大作中提到】
: 不重复，那些figure legend里面的Data are representative of three independent
: experiments怎么来？呵呵
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g******o
发帖数: 4042 | 33 wet lab就是低级劳动，跟富士康生产线上的打工仔没啥区别
让这么多准phd去干这些奴隶工作本身就是不合理
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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S******a
发帖数: 1426 | 34 天那，你们真的这么认为每天工作70-80小时合理吗？
我有一段时间一天连续工作8小时，做任何事情都在掐表，结果工作量是别人的两倍。
但是真的很累很累。一般人身体受得了吗？ |
e***g
发帖数: 1696 | 35 “对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界的工作”
工业界的工作要求低，好找些？
啊。
【在 l***y 的大作中提到】
: 小声说：一周 50 小时虽然足够交差了，但是对于做 research 还是远远不够的。在学
: 生阶段，每周 70~80hr 是常态。当然也要每年出去好好玩几周。趁年轻时能做得动啊。
: 我觉得，作为老板，要求大家每周平均 40hr 就够了，最多要求周末需要做实验时能灵
: 活调剂一下时间。再 push 就没劲了。但是，工作量达不到 70+ 的学生，就只能指望
: 他按时毕业了，对他未来在 research 这方面没法寄予太大的希望，会推荐他找工业界
: 的工作。
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g******o
发帖数: 4042 | 36 看到最后发现你这不是坑，好像是说真的？晕死
你老公现在去哪儿祸害人去了？
【在 a******a 的大作中提到】
: 我不是什么牛,仅仅是嫁了个科学家的在我眼里是大牛的大妈一枚。
: 老公在博士和博后其间，每周工作时间（不算周末， 他周末也进实验室，但是会花点
: 时间运动，买菜），工作时间是绝对多于60小时的.大致工作时间表如下：
: 7：30- 12：00 实验室
: 12：00： 午饭
: 12：30- 6：00 实验室
: 6：00 ： 晚饭
: 7：30 -11：00：实验室
: 他在我眼里是大牛因为他365天保持着对科学的执着和狂热，当然还有其他很多闪亮的
: 科研品质让我钦佩不已。从他身上我学到了很多，认真,学会怀疑（知识），不轻易放
|
l*****7
发帖数: 153 | 37 奇怪为啥有人觉得重复性劳动是好事。重复性的，缺乏创造性的劳动迟早会被机器取代
的。 |
l*****7
发帖数: 153 | 38 有次上课的时候，一个女老师对着大家说，让你们做这些labor intensive的东西是因
为your graduate students' time is cheap..听着我心里就气，幸亏我不是坐wet lab
的。傻逼老师。 |
m*********1
发帖数: 786 | 39 A boss told me that "a person should be pushed to a limit"
It means if you can do more you have to do more.
If you can do more and you did not then it means you did not try your best.
How to let the boss know you are smart and at the same time you don't need
to do more is a challenging thing.
i have the same puzzle that I can do more then the boss let me do more.
And other folks can not do more but they tried their best, they are more
popular in the institutes.
Ai, really hard!
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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m*********1
发帖数: 786 | 40 You grasp the nature!!!! really
【在 T*****9 的大作中提到】
: 得让你老板知道你有多辛苦，有时候自己觉得自己很辛苦了，老板还觉得你优哉游哉的
: ~
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j**2
发帖数: 258 | |
m*********1
发帖数: 786 | 42 No, for biological expts, you have to repeat at least 3 times, realy
sepearate expts.
Or your results is not convicing!
【在 g*******0 的大作中提到】
: For important experiment which determine where the project should go, it
: does not hurt to repeat several times. As soon as the direction is there,
: for experiment without tech problem repeat once is enough. Confirm your
: result use different methods and from different angle is more important.
|
l***y
发帖数: 4671 | 43 给老板干活的话，当然去工业界比较适合。
【在 S*********2 的大作中提到】
: 你脑子有水么？
: 老板给你一周多少小时的工钱，还做70小时的工作。。
:
: 啊。
|
g******o
发帖数: 4042 | 44 情商不够
读书读傻了
【在 m*********1 的大作中提到】
: A boss told me that "a person should be pushed to a limit"
: It means if you can do more you have to do more.
: If you can do more and you did not then it means you did not try your best.
: How to let the boss know you are smart and at the same time you don't need
: to do more is a challenging thing.
: i have the same puzzle that I can do more then the boss let me do more.
: And other folks can not do more but they tried their best, they are more
: popular in the institutes.
: Ai, really hard!
|
g******o
发帖数: 4042 | |
S******e
发帖数: 393 | 46 俺就是来牢骚一下，没想到竟然给弄到首页上去了。
我说的50小时是保守的估计，大多数时候是不止50小时的，
有时都觉得自己不正常了，活得不像人。
至于project, 基本上算尽了最大努力了，最后能发什么文章，就看造化了，
很多时候是谋事在人，成事在天。除了智商与个人努力之外，人真的还需要机会和运气。
谢谢各位回复，还得继续苦逼去，最后一搏，希望尽快完成project,将文章投出去。至
于老板就不多说了，不牛，也不是rising star, 没办法，烦也没用。 |
t********s
发帖数: 374 | 47 我说说我老公和你共勉。
我老公不是做生物的，但是是偏做实验的。他做博后的时候，除了吃饭，睡觉（平均6
小时），其他的时间基本都在实验室里。我总是骂他效率低。说实话，看他做实验，一
遍又一遍的折腾，我都累得慌。但是他坚持每个人都有自己的做事方式。后来发了CNS
，还是一作。也找到了很好的工作。我想付出总是有回报的。你如果觉得在实验室里是
在给你老板打工，学生，薄后那么点钱，你怎么都是亏的。但如果你觉得是在为自己打
拼，同时有你老板养着你，提供实验设备给你，那岂不是在实验室里干得越多越划算。
人称着年轻，多做，多学，不会错的。 |
g******o
发帖数: 4042 | 48 建议投《读者》
6
CNS
【在 t********s 的大作中提到】
: 我说说我老公和你共勉。
: 我老公不是做生物的，但是是偏做实验的。他做博后的时候，除了吃饭，睡觉（平均6
: 小时），其他的时间基本都在实验室里。我总是骂他效率低。说实话，看他做实验，一
: 遍又一遍的折腾，我都累得慌。但是他坚持每个人都有自己的做事方式。后来发了CNS
: ，还是一作。也找到了很好的工作。我想付出总是有回报的。你如果觉得在实验室里是
: 在给你老板打工，学生，薄后那么点钱，你怎么都是亏的。但如果你觉得是在为自己打
: 拼，同时有你老板养着你，提供实验设备给你，那岂不是在实验室里干得越多越划算。
: 人称着年轻，多做，多学，不会错的。
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J*********r
发帖数: 5921 | 49 施一公的文章值得看一下：
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=46212&do=blog&
如何做一名优秀的博士生：（二）方法论的转变
特别是第二点：
(2) 耗费时间的完美主义阻碍创新进取。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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m****n
发帖数: 34 | 50 急功近利的风气也蔓延在科学界，都想短、平、快，而不能潜心把东西做实，已经失去
对科研的兴趣。 |
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l***y
发帖数: 4671 | 51 赞。很有启发。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 施一公的文章值得看一下：
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=46212&do=blog&
: 如何做一名优秀的博士生：（二）方法论的转变
: 特别是第二点：
: (2) 耗费时间的完美主义阻碍创新进取。
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s*********a
发帖数: 1409 | 52 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
“求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
没有意义的。
【在 S******e 的大作中提到】
: 一是老板说做得慢，心里很不爽，我自己觉得真的很辛苦了，
: 不能保证说一周60小时，但一周50小时的工作时间我想差不多应该有了。
: 再说，是我把这个project做出眉目，而且也是用这个project拿的funding。
: 二是在想是不是自己真的太过于仔细或苛求完美了，以至于耗费了大量的时间。
: 朋友也说差不多就行了，不用那么认真。对我来说，在实验中，总想做得完美，做到心
: 里踏实，很多时候一个实验做好多遍才放心，这样就不免耗费时间与精力，甚至怀疑自
: 己是不是有强迫症，总担心做错了，总怀疑结果到底对不对。也许真的要改变一下了。
: 还有就是这样辛苦最后到底能发什么paper呢，在小lab, 发NCS太难了，但发不了好的
: paper, 对我来说在research的道路上也就没有多大机会了，最后只有混日子了。
: 牢骚贴，耽误你的时间了。
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g******o
发帖数: 4042 | 53 你让那些有老婆的一天到晚泡实验室的薄厚们情何以堪啊
2
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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l***y
发帖数: 4671 | 54 效率和工作时间互斥么？没看懂你的逻辑。。。
2
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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l**********1
发帖数: 5204 | 55 CS or Bioinfo/Biostatistics
在 shubaobaoma (123) 的大作中提到大牛实验室，大老板有800多篇文章，
二老板也有300多篇。
not Bio/Medi wet lab in vivo experimental data/results.
so even Matrix can do that from 2052 or nearby.
then Matrix大牛实验室，大老板有8G多篇文章，
二老板也有3G多篇 from 2152 (possible)
[回复]
[ 54 ]
发信人: lummy (河马·云何), 信区: Biology
标 题: Re: 一个重要的实验做出来了，但心里仍不开心
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 03:55:00 2012, 美东)
效率和工作时间互斥么？没看懂你的逻辑。。。
2
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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O******e
发帖数: 4845 | 56 一到两周要有可以发表的数据。。。
反正我是做不到。
2
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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l***y
发帖数: 4671 | 57 是啊，感觉像是发 paper 的流水线工厂。
做 research，经常是 no risk, no impact; high risk, high impact。每一两周就能
有可发表的数据？好像给人做 service 的组才敢这么说吧。
另外，high impact factor papers 和 high impact 是两码事。
【在 O******e 的大作中提到】
: 一到两周要有可以发表的数据。。。
: 反正我是做不到。
:
: 2
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D*a
发帖数: 6830 | 58 两周老鼠都生不出来。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 一到两周要有可以发表的数据。。。
: 反正我是做不到。
:
: 2
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g***s
发帖数: 60 | 59 施一公关与他导师Nicola的描写很有趣，
做事目的明确，无关的paper不看，无关的人不见，
不过还是不太理解他们如何把握实验室的方向的。
施一公的文章值得看一下：
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=46212&do=blog&
如何做一名优秀的博士生：（二）方法论的转变
特别是第二点：
(2) 耗费时间的完美主义阻碍创新进取。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 施一公的文章值得看一下：
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=46212&do=blog&
: 如何做一名优秀的博士生：（二）方法论的转变
: 特别是第二点：
: (2) 耗费时间的完美主义阻碍创新进取。
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g***s
发帖数: 60 | 60 你这个经历很有启发，能不能再详细描述一下。
比如说，如何提高效率，只做有发表潜力的实验？
另外，每两三周一个可以发表的data，能不能稍稍举例说明一下。
这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
“求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
没有意义的。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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s*********a
发帖数: 1409 | 61 又高效率又加班泡实验室老板当然高兴啦。我们一个中国的客座教授就是。每次她来我
们实验室呆一个暑假干的活是我们一年出的活。可是真得见过好几个中国薄厚天天加班
就是不出东西的。
【在 l***y 的大作中提到】
: 效率和工作时间互斥么？没看懂你的逻辑。。。
:
: 2
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l***y
发帖数: 4671 | 62 其实很多时候加班是因为欲罢不能 -- 有很有趣的 idea 想试，很 crazy 的 hyp 想
test，很好奇实验结果会是怎么样，或者很不服气为什么会不 work。倒不是说因为老
板压力。我自己基本没遇到过老板要求加班的。
老板越不 push，每个人的压力就越大。项目进展如何，还是自己最着急。phd 时的老
板就总强调说他不是老板，是导师，有问题找他，谈哲学找他，平时自己做自己的，没
有好的结果就不用 meeting。group meeting 有一半是在讨论方法论，神学，哲学之类
的。从来没要求过时间和进度。而我们实验室是以每个人都很拼命，24 小时都有人在
做实验而著称的。进展顺利的时候，每周 70~80 小时很正常；做不动的时候，就跟老
板打个招呼，说最近手气不好，或者需要换换脑子，要去放松一下 -- 我当时是开车去
山里 camping 之类的。老板脸会很黑，咬着牙笑着说出去玩注意安全啥的。
记得有一天夜里终于有了突破，很激动地发 email 给老板，一张图，三个字：we
found it! 第二天一早老板回信，除了祝贺以外，还说了一句 I am much relieved。
这时才知道，做了两年，尝试了那么多方案，一点进展都没有，原来老板也很着急。
因为这种管理策略，他几年内就从 AP 做到了 vice chair。
至于把学生 push 成行尸走肉的老板，也见过不少。觉得这种老板缺乏管理艺术。
pushing 可以让人做更多的工作，但无法让人做更好的工作，更没法促进原创性的工作
。而做 research 最重要的就是原创性。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 又高效率又加班泡实验室老板当然高兴啦。我们一个中国的客座教授就是。每次她来我
: 们实验室呆一个暑假干的活是我们一年出的活。可是真得见过好几个中国薄厚天天加班
: 就是不出东西的。
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k****o
发帖数: 589 | 63
2
这么小的N，怎么做统计？
【在 s*********a 的大作中提到】
: 这个我来说说。我觉得效率比实际工作的时间重要多了。我以前呆的实验室是大牛实验
: 室，大老板有800多篇文章，二老板也有300多篇。每年至少发表15篇文章。所以一般的
: 人在这里呆3年都有一作5篇以上，加上二，三作的没有20也有15篇吧。但是我的老板从
: 来不要求我们加班。赶grant的时候不得不加班，但是平时只是偶尔晚上或周末去实验
: 室。实验室有中国薄厚，因为单身一个人在美国，就白天晚上泡在实验室。但是实在不
: 是搞科研的料，我都觉得他们想法有问题，做的东西大多不能发表。老板最后和他们说
: “求你了，回家睡觉吧。”老板不看我们工作的时间，只看结果。基本要求是一周到2
: 周要有一个可以发表的data，注意是可以发表的，这样2，3个月一片文章跑不了。所以
: 没有科研的天分，天天加班加点不出活是没有用的。只是浪费老板的钱和自己的时间。
: 而且一般我们很significant的发现只重复2遍或者从别的pathway重复。完全重复3遍是
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s*********a
发帖数: 1409 | 64 we seldom pool data from 2 or 3 experiments. We do triplicate in one
experiment. And repeat twice or three times. We show one representative
result from two repeated experiments.
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 2
: 这么小的N，怎么做统计？
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a*******a
发帖数: 4233 | 65 无关的paper不看。。
也只有解结构的敢这么说吧。
【在 g***s 的大作中提到】
: 施一公关与他导师Nicola的描写很有趣，
: 做事目的明确，无关的paper不看，无关的人不见，
: 不过还是不太理解他们如何把握实验室的方向的。
:
: 施一公的文章值得看一下：
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=46212&do=blog&
: 如何做一名优秀的博士生：（二）方法论的转变
: 特别是第二点：
: (2) 耗费时间的完美主义阻碍创新进取。
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l**********1
发帖数: 5204 | 66 so that lab never use Mouse or Rat as model and their papers those results were so far away from future
perspectives within Medical treatment field/s.
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[回复]
[ 61 ]
发信人: shubaobaoma (123), 信区: Biology
标 题: Re: 一个重要的实验做出来了，但心里仍不开心
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 15:03:01 2012, 美东)
又高效率又加班泡实验室老板当然高兴啦。我们一个中国的客座教授就是。每次她来我
们实验室呆一个暑假干的活是我们一年出的活。可是真得见过好几个中国薄厚天天加班
就是不出东西的
【在 D*a 的大作中提到】
: 两周老鼠都生不出来。。。
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D*a
发帖数: 6830 | 67 激情倒是有，但是生命中难道就只有science了么。
不看相关的哲学书和其他闲书，没有其他社会经历，好奇这样一群人讨论神学和哲学能
讨论出什么来。难道你们实验室的人都是每周70小时做实验还有时间研究康德洛克。。
。另外很好奇孩子晚上喂奶换尿布周末陪孩子出去玩都是谁，还是都没孩子。。。
【在 l***y 的大作中提到】
: 其实很多时候加班是因为欲罢不能 -- 有很有趣的 idea 想试，很 crazy 的 hyp 想
: test，很好奇实验结果会是怎么样，或者很不服气为什么会不 work。倒不是说因为老
: 板压力。我自己基本没遇到过老板要求加班的。
: 老板越不 push，每个人的压力就越大。项目进展如何，还是自己最着急。phd 时的老
: 板就总强调说他不是老板，是导师，有问题找他，谈哲学找他，平时自己做自己的，没
: 有好的结果就不用 meeting。group meeting 有一半是在讨论方法论，神学，哲学之类
: 的。从来没要求过时间和进度。而我们实验室是以每个人都很拼命，24 小时都有人在
: 做实验而著称的。进展顺利的时候，每周 70~80 小时很正常；做不动的时候，就跟老
: 板打个招呼，说最近手气不好，或者需要换换脑子，要去放松一下 -- 我当时是开车去
: 山里 camping 之类的。老板脸会很黑，咬着牙笑着说出去玩注意安全啥的。
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l***y
发帖数: 4671 | 68 那时候还没孩子。所以说，趁年轻。
【在 D*a 的大作中提到】
: 激情倒是有，但是生命中难道就只有science了么。
: 不看相关的哲学书和其他闲书，没有其他社会经历，好奇这样一群人讨论神学和哲学能
: 讨论出什么来。难道你们实验室的人都是每周70小时做实验还有时间研究康德洛克。。
: 。另外很好奇孩子晚上喂奶换尿布周末陪孩子出去玩都是谁，还是都没孩子。。。
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