i**e
发帖数: 6810 | 1 AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论 |
j******4
发帖数: 6090 | 2 铁链上有凸起，然后CVT上面是一条一条的凹槽，看起来可能就像空气滤清器那样吧，
这样铁链上的凸起可以嵌入凹槽，同时还可以移动。
猜的。 |
i**e
发帖数: 6810 | 3 我看了几个youtube，拆开的CVT，两个面很光的，槽不太容易搞，因为
不同高度是无级调整的，槽没办法等宽
【在 j******4 的大作中提到】
: 铁链上有凸起，然后CVT上面是一条一条的凹槽，看起来可能就像空气滤清器那样吧，
: 这样铁链上的凸起可以嵌入凹槽，同时还可以移动。
: 猜的。
|
j******4
发帖数: 6090 | 4 http://auto.howstuffworks.com/cvt2.htm
也许那个链条本身不需要移动，固定在一个位置，然后用移动其他components的方法，
改变两个轮（driven 和 drive）的直径就可以。貌似这个图解跟我平时理解的CVT不太
一样，我以为是两个圆锥形的，然后一个链条链接，通过链条移动而调节“齿轮”比。
往后看，原来有好多种不同的CVT设计，不错，开眼了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我看了几个youtube，拆开的CVT，两个面很光的，槽不太容易搞，因为
: 不同高度是无级调整的，槽没办法等宽
|
f****t
发帖数: 15913 | 5 CVT里面一个轴变粗，同时另一个变细，很难保证总周长精确不变，估计里面有个涨紧
轮。
装了CVT的车是个象家电一样的消费品，十年后即使CVT每坏也卖不出什么价了，就和一
个破冰箱差不多，有人还把CVT当优点，太滑稽了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我看了几个youtube，拆开的CVT，两个面很光的，槽不太容易搞，因为
: 不同高度是无级调整的，槽没办法等宽
|
T*U
发帖数: 22634 | 6
【在 i**e 的大作中提到】
: AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
: 用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
: 汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
: 金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
: 这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
: 主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
: 降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论
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i**e
发帖数: 6810 | 7 "两个圆锥形的，然后一个链条链接" 是没错的，通过链条上下移动
调整两个pulley的直径比。
看来就是靠链条上面的“齿”提供的摩擦力，而摩擦的另外一面是光的。
这个摩擦一方面是必要的，否则被动的轮子就不转了，一方面是
轮子上下移动的阻力，两个自相矛盾的因素。同时两个锥面向内挤压
也是自相矛盾的作用。挤得紧才能效率高，但紧了上下走就不容易也
磨损大。想象起来无法两全的事情，居然能传递2-300马力。即使算
上十比1的RPM ratio也还是不容易
【在 j******4 的大作中提到】
: http://auto.howstuffworks.com/cvt2.htm
: 也许那个链条本身不需要移动，固定在一个位置，然后用移动其他components的方法，
: 改变两个轮（driven 和 drive）的直径就可以。貌似这个图解跟我平时理解的CVT不太
: 一样，我以为是两个圆锥形的，然后一个链条链接，通过链条移动而调节“齿轮”比。
: 往后看，原来有好多种不同的CVT设计，不错，开眼了。
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i**e
发帖数: 6810 | 8 好像没有涨紧轮。有一半的链子就是松的，另一半靠“夹紧”来传动，
问题就是怎么夹的住不打滑
【在 f****t 的大作中提到】
: CVT里面一个轴变粗，同时另一个变细，很难保证总周长精确不变，估计里面有个涨紧
: 轮。
: 装了CVT的车是个象家电一样的消费品，十年后即使CVT每坏也卖不出什么价了，就和一
: 个破冰箱差不多，有人还把CVT当优点，太滑稽了。
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f****t
发帖数: 15913 | 9 还是传统变速器可靠多了，在需要大扭矩的车上，这是唯一的选择。
【在 i**e 的大作中提到】
: 好像没有涨紧轮。有一半的链子就是松的，另一半靠“夹紧”来传动，
: 问题就是怎么夹的住不打滑
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m***a
发帖数: 513 | 10
cvt到现在就没解决打滑问题，不然yoyoha也不会说fxt不能全油门起步
【在 i**e 的大作中提到】
: AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
: 用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
: 汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
: 金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
: 这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
: 主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
: 降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论
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f****t
发帖数: 15913 | 11 人家可说了，CVT在轻踩油门时加速最快，开了CVT后很多老观念要改变才行。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: cvt到现在就没解决打滑问题，不然yoyoha也不会说fxt不能全油门起步
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Y****a
发帖数: 17170 | 12
不要误解我的话， 不是不能，是没有半油门快。
而且这可能也不是CVT本身的问题，而是ECU编程的问题，因为CVT主要还是用来省油的，
CVT升档的时候是按照速度以及引擎的最省油的位置连续来升起来的。
全油门时，从0开始这样搞不够快。
相反先小油门把速度提起来，然后全油门要快一些。
举个反例就是2014 FXT有sport 设置，如果时在sport sharp模式下，CVT不是按照省油
来设计的，而是模拟8速AT来变挡，这个时候全油门起步就很快。 CVT如何表现完全是
看程序设置的目的。 在省油的情况下，就是原来我说的那样。
其实，就算是传统8AT，如果在所谓的省油模式下，也和省油型CVT的表现或多或少也有
些类似。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: cvt到现在就没解决打滑问题，不然yoyoha也不会说fxt不能全油门起步
|
m***a
发帖数: 513 | 13
的，
其实测试cvt打滑最简单的办法就是看加油时候有没有顿挫感，起步或者中段加速都可
以，有的话就是slip了
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 不要误解我的话， 不是不能，是没有半油门快。
: 而且这可能也不是CVT本身的问题，而是ECU编程的问题，因为CVT主要还是用来省油的，
: CVT升档的时候是按照速度以及引擎的最省油的位置连续来升起来的。
: 全油门时，从0开始这样搞不够快。
: 相反先小油门把速度提起来，然后全油门要快一些。
: 举个反例就是2014 FXT有sport 设置，如果时在sport sharp模式下，CVT不是按照省油
: 来设计的，而是模拟8速AT来变挡，这个时候全油门起步就很快。 CVT如何表现完全是
: 看程序设置的目的。 在省油的情况下，就是原来我说的那样。
: 其实，就算是传统8AT，如果在所谓的省油模式下，也和省油型CVT的表现或多或少也有
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Y****a
发帖数: 17170 | 14
反正，以后请说CVT的时候，应该加上省油模式的CVT，还是 运动模式的CVT，这两种情
况设置和表现是完全不同的。
现在的8AT，如果也有这两种模式的话，省油模式也是在模拟CVT的理论情况，AT越多模
拟的越像省油型的CVT。
现在对CVT的印象都停留在省油型CVT上面了。
比如大切，如果是省油模式，那个提速也是急死人。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 的，
: 其实测试cvt打滑最简单的办法就是看加油时候有没有顿挫感，起步或者中段加速都可
: 以，有的话就是slip了
|
Y****a
发帖数: 17170 | 15
反正我是从来没有在CVT上见识过加速顿挫的。
不过在早期outback第一代CVT上面，在1，2挡左右，程序降挡的非常快，会顿一下。后
来改了。
话说回来，老的AT照样会slip，好不到哪来去。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 的，
: 其实测试cvt打滑最简单的办法就是看加油时候有没有顿挫感，起步或者中段加速都可
: 以，有的话就是slip了
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m***a
发帖数: 513 | 16
不是提速，是换档戈登那一下。从转速表上面也能看出来跳动，cvt不打滑时候是线性
的，
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 反正我是从来没有在CVT上见识过加速顿挫的。
: 不过在早期outback第一代CVT上面，在1，2挡左右，程序降挡的非常快，会顿一下。后
: 来改了。
: 话说回来，老的AT照样会slip，好不到哪来去。
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Y****a
发帖数: 17170 | 17
我知道你说的意思。没有碰到过，也基本没有听说过这个情况。
也许论坛上会出现几个例子，不过这个很正常，AT也会出事。
除非是我在sport 模式下，模拟6速或者8速的时候，会换挡爆冲一下，不过这是程序设
计成
这样的。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 不是提速，是换档戈登那一下。从转速表上面也能看出来跳动，cvt不打滑时候是线性
: 的，
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i**e
发帖数: 6810 | 18 AT的slip是齿轮一下子没卡上，不是打滑吧。打滑齿都要掉光了
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我知道你说的意思。没有碰到过，也基本没有听说过这个情况。
: 也许论坛上会出现几个例子，不过这个很正常，AT也会出事。
: 除非是我在sport 模式下，模拟6速或者8速的时候，会换挡爆冲一下，不过这是程序设
: 计成
: 这样的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 19
记得说CVT传动是靠摩擦力。 这个来源于两边pully的压力。
不知道这个视频是否有帮助。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我看了几个youtube，拆开的CVT，两个面很光的，槽不太容易搞，因为
: 不同高度是无级调整的，槽没办法等宽
|
m***a
发帖数: 513 | 20
AT打滑都是clutch，齿轮没可能打掉了
【在 i**e 的大作中提到】
: AT的slip是齿轮一下子没卡上，不是打滑吧。打滑齿都要掉光了
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i**e
发帖数: 6810 | 21 video没说Subaru怎么解决大功率的问题的，只说如何有大的转换比。
那个链子两边看上去很光滑啊
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 记得说CVT传动是靠摩擦力。 这个来源于两边pully的压力。
: 不知道这个视频是否有帮助。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 22
真的只有拆一个CVT才能搞清楚了。 嘿嘿。
【在 i**e 的大作中提到】
: video没说Subaru怎么解决大功率的问题的，只说如何有大的转换比。
: 那个链子两边看上去很光滑啊
|
i**e
发帖数: 6810 | 23 CVT也要clutch吧，前进后退空档
【在 m***a 的大作中提到】
:
: AT打滑都是clutch，齿轮没可能打掉了
|
f****t
发帖数: 15913 | 24 CVT里面的带子承受了很大的摩擦力，一旦打滑，瞬间回有巨大的功率释放到带子上，
这是致命的，带子对高温的承受力比clutch要低多了，所以CVT比clutch也娇气多了，
一定有电路在监控CVT打滑，一旦发生就减油降转速，这恐怕也是为什么CVT大脚油门开
不快的原因，人家在自我保护。 |
Y****a
发帖数: 17170 | 25 建议LS去大脚油门开一把FXT的CVT，或者将来的WRX的CVT 再来胡扯 |
t*******y
发帖数: 2570 | 26 yoyoha没说错吧、，看胖哥试新天籁，也是说提速超车3000多转加速最快，转速太高反
而效果不好
【在 f****t 的大作中提到】
: 人家可说了，CVT在轻踩油门时加速最快，开了CVT后很多老观念要改变才行。
|
f****t
发帖数: 15913 | 27 日托一理屈词穷就人身攻击，越这样越说明我是对的，你还是向大家证明一下CVT比传
统AT更可靠耐用。
另外别每天大脚轰FXT的由门，否则过不了多久FXT就成了十年新的电冰箱了。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 建议LS去大脚油门开一把FXT的CVT，或者将来的WRX的CVT 再来胡扯
|
s***s
发帖数: 855 | |
b*****t
发帖数: 840 | 29 AT的clutch表面也是frictional material,也是friction传动，和CVT一样是hydraulic
pressure压住产生power,早的clutch disk和brake pad一个材料做的.
你想想看你多久换一次brake pad? 比那几片clutch disk，CVT belt & pulley 结实的
多。不说别的，你什么时候听说belt断过？AT那clutch的coating要是磨光了直接打在
disk plate削出metal shavings你的tranny直接就废了，所以AT里都有两片磁体来吸这
玩意儿。CVT对shaving容忍度高多了，打出一点不怕，flush一下全干净了，结构简单
，维修便利，gear ratio又广，哪点不比AT强？
【在 f****t 的大作中提到】
: 日托一理屈词穷就人身攻击，越这样越说明我是对的，你还是向大家证明一下CVT比传
: 统AT更可靠耐用。
: 另外别每天大脚轰FXT的由门，否则过不了多久FXT就成了十年新的电冰箱了。
|
b*****t
发帖数: 840 | 30 所以这东西你就土八路了，CVT油不一样，人用的油专门对付打滑发热，这油增加metal
to metal friction，和AT反过来的。
CVT变换gear ratio速度比较慢，因为档位多啊，infinite呢，不像AT就那么几个档位
，你那么一大脚上去CVT要花点时间找最优ratio，说什么自我保护就是土八路进城一窍
不通。
【在 f****t 的大作中提到】
: CVT里面的带子承受了很大的摩擦力，一旦打滑，瞬间回有巨大的功率释放到带子上，
: 这是致命的，带子对高温的承受力比clutch要低多了，所以CVT比clutch也娇气多了，
: 一定有电路在监控CVT打滑，一旦发生就减油降转速，这恐怕也是为什么CVT大脚油门开
: 不快的原因，人家在自我保护。
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i**e
发帖数: 6810 | 31 你说的是分开和压紧那两个pulley的油压吧。这个知道，不过好像
不能解释光滑的金属和金属之间怎么有那么大摩擦，因为pulley不能
把chain压得很紧
【在 s***s 的大作中提到】
: CVT是用非常高的油压来压紧防止打滑的。
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s******t
发帖数: 3572 | 32 http://auto.howstuffworks.com/cvt2.htm
【在 i**e 的大作中提到】
: 你说的是分开和压紧那两个pulley的油压吧。这个知道，不过好像
: 不能解释光滑的金属和金属之间怎么有那么大摩擦，因为pulley不能
: 把chain压得很紧
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i**e
发帖数: 6810 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 34 cvt 每时每刻都需要巨大的压力和摩擦力
一看就没法长久
AT 好歹只在换档期间离合才需要靠摩擦力
换完了就是齿轮传动结实可靠
比cvt 强老了去了
hydraulic
【在 b*****t 的大作中提到】
: AT的clutch表面也是frictional material,也是friction传动，和CVT一样是hydraulic
: pressure压住产生power,早的clutch disk和brake pad一个材料做的.
: 你想想看你多久换一次brake pad? 比那几片clutch disk，CVT belt & pulley 结实的
: 多。不说别的，你什么时候听说belt断过？AT那clutch的coating要是磨光了直接打在
: disk plate削出metal shavings你的tranny直接就废了，所以AT里都有两片磁体来吸这
: 玩意儿。CVT对shaving容忍度高多了，打出一点不怕，flush一下全干净了，结构简单
: ，维修便利，gear ratio又广，哪点不比AT强？
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Y****a
发帖数: 17170 | 35
CVT的构造比传统AT简单N倍，我一看传统AT就觉得没法长久。 嘿嘿。
【在 G*****h 的大作中提到】
: cvt 每时每刻都需要巨大的压力和摩擦力
: 一看就没法长久
: AT 好歹只在换档期间离合才需要靠摩擦力
: 换完了就是齿轮传动结实可靠
: 比cvt 强老了去了
:
: hydraulic
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b*****t
发帖数: 840 | 36 AT的clutch靠friction来保持connection的，不是挂上档就没事了，同学你有基础性错误
都是用friction，不比cvt强哪里去
理论上更不耐用的是AT，fluid degrade以后clutch set很容易fail，high
temperature也会causing fluid很快fail，而且parts又多，gear越多结构越复杂
上面我就说过了，CVT如果像你说的那么脆弱，怎么从来没见过哪个belt断掉
【在 G*****h 的大作中提到】
: cvt 每时每刻都需要巨大的压力和摩擦力
: 一看就没法长久
: AT 好歹只在换档期间离合才需要靠摩擦力
: 换完了就是齿轮传动结实可靠
: 比cvt 强老了去了
:
: hydraulic
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G*****h
发帖数: 33134 | 37 cvt 打滑挂掉的太多了
一旦过热超过 pulley 极限温度就歇了
ford freestyle cvt 用户怨声载道
而且维修困难费用高
错误
【在 b*****t 的大作中提到】
: AT的clutch靠friction来保持connection的，不是挂上档就没事了，同学你有基础性错误
: 都是用friction，不比cvt强哪里去
: 理论上更不耐用的是AT，fluid degrade以后clutch set很容易fail，high
: temperature也会causing fluid很快fail，而且parts又多，gear越多结构越复杂
: 上面我就说过了，CVT如果像你说的那么脆弱，怎么从来没见过哪个belt断掉
|
Y****a
发帖数: 17170 | 38
CVT还要看subaru的。 nissan据说现在也打通和督二脉了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: cvt 打滑挂掉的太多了
: 一旦过热超过 pulley 极限温度就歇了
: ford freestyle cvt 用户怨声载道
: 而且维修困难费用高
:
: 错误
|
s******t
发帖数: 3572 | 39 那个就是FORD设计制造得不好，新车没几年就出这个问题。
OB 上用了cvt 有几年了，如果是Ford cvt 那种水平，早应该已经表现出来了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: cvt 打滑挂掉的太多了
: 一旦过热超过 pulley 极限温度就歇了
: ford freestyle cvt 用户怨声载道
: 而且维修困难费用高
:
: 错误
|
G*****h
发帖数: 33134 | 40 ford 这个也都是 ZF 的 cvt
打滑问题其实还没大量出现
但是其它问题先来了，比如
传动控制部件，密封圈之类
反正寿命不够长
出问题了就要大修3，4 千之类
对旧车很鸡肋
【在 s******t 的大作中提到】
: 那个就是FORD设计制造得不好，新车没几年就出这个问题。
: OB 上用了cvt 有几年了，如果是Ford cvt 那种水平，早应该已经表现出来了。
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b*****t
发帖数: 840 | 41 ford freestyle什么毛病你都没搞清楚，那坏的都是两个pulley的bearing，修起来比
AT简单多了，一打开来一目了然，丢你一个6 speed拆开来七八百个零件你撞的回去吗？
CVT internal pressure有4000psi，变换ratio的时候必然会有两个pulley之间转速差
土八路不懂就唧唧歪歪什么belt slip了
这东西的油门和速度关联不是很明确，土八路们就insecure了
【在 G*****h 的大作中提到】
: cvt 打滑挂掉的太多了
: 一旦过热超过 pulley 极限温度就歇了
: ford freestyle cvt 用户怨声载道
: 而且维修困难费用高
:
: 错误
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i**e
发帖数: 6810 | 42 没找到youtube实体演示CVT的，很好奇那个摩擦怎么实现的
吗？
【在 b*****t 的大作中提到】
: ford freestyle什么毛病你都没搞清楚，那坏的都是两个pulley的bearing，修起来比
: AT简单多了，一打开来一目了然，丢你一个6 speed拆开来七八百个零件你撞的回去吗？
: CVT internal pressure有4000psi，变换ratio的时候必然会有两个pulley之间转速差
: 土八路不懂就唧唧歪歪什么belt slip了
: 这东西的油门和速度关联不是很明确，土八路们就insecure了
|
G*****h
发帖数: 33134 | 43 说起来简单
培训少修起来难
dealer 都不愿意rebuild
都是直接替换，送去别家rebuild。
而且偶车的坏法是大概控制模块哪里坏了，冬天早上拒绝工作。
那些车铺连 ford service manual
里的推荐常规测试都不知道做
谈何修理。
吗？
【在 b*****t 的大作中提到】
: ford freestyle什么毛病你都没搞清楚，那坏的都是两个pulley的bearing，修起来比
: AT简单多了，一打开来一目了然，丢你一个6 speed拆开来七八百个零件你撞的回去吗？
: CVT internal pressure有4000psi，变换ratio的时候必然会有两个pulley之间转速差
: 土八路不懂就唧唧歪歪什么belt slip了
: 这东西的油门和速度关联不是很明确，土八路们就insecure了
|
b*****t
发帖数: 840 | 44 CVT的油比AT厚实很多，大冬天的冷车油更厚了，pump打不动，pulley没有足够的
pressure夹住belt。
所以CVT都有cold protection，这是正常情况，不是问题
dealer不愿意是因为自己修成本比送回去高，厂家不配零件给你
厂家把有问题的拿回去还能检查哪里出问题了，下一代产品改过来，所以CVT的
reliability进步很快
【在 G*****h 的大作中提到】
: 说起来简单
: 培训少修起来难
: dealer 都不愿意rebuild
: 都是直接替换，送去别家rebuild。
: 而且偶车的坏法是大概控制模块哪里坏了，冬天早上拒绝工作。
: 那些车铺连 ford service manual
: 里的推荐常规测试都不知道做
: 谈何修理。
:
: 吗？
|
x*****o
发帖数: 2505 | 45 这位兄台听起来很懂CVT。
我的 Forester 有个跟CVT 有关的问题，能否帮我解答一下。
冬天早晨冷车启动时，有时会档位扳不动，等车热起来才能扳动。这个热车时间短至几
秒，长则5分钟。关键是，这个问题的出现有随机性，不是每天都出现。
一直关注车版，也到汽车之家问过，没人跟我有相同毛病。这个毛病，说白了，就是强
迫热车。我个人喜好开车就走，每次碰到扳不动档就不爽。
送到 dealer 处看过两次，结果毛病没有复现。dealer 以怀疑的眼光看着我 ，问我是
不是没踩刹车，没宁钥匙等，真是有口难辨。
【在 b*****t 的大作中提到】
: CVT的油比AT厚实很多，大冬天的冷车油更厚了，pump打不动，pulley没有足够的
: pressure夹住belt。
: 所以CVT都有cold protection，这是正常情况，不是问题
: dealer不愿意是因为自己修成本比送回去高，厂家不配零件给你
: 厂家把有问题的拿回去还能检查哪里出问题了，下一代产品改过来，所以CVT的
: reliability进步很快
|
G*****h
发帖数: 33134 | 46 冬天车不能开居然还不是问题？
也不是那么冷，30-40F 吧
厂家改进？Ford 09 年就放弃 cvt 了
都改用 6at
这可真是改进了
【在 b*****t 的大作中提到】
: CVT的油比AT厚实很多，大冬天的冷车油更厚了，pump打不动，pulley没有足够的
: pressure夹住belt。
: 所以CVT都有cold protection，这是正常情况，不是问题
: dealer不愿意是因为自己修成本比送回去高，厂家不配零件给你
: 厂家把有问题的拿回去还能检查哪里出问题了，下一代产品改过来，所以CVT的
: reliability进步很快
|
b*****t
发帖数: 840 | 47 预热一下吧，冷车开了就走不止是对CVT，engine也是一样的道理， oil pump也会打不
上油。
其实你这样想，车和人一样，都要吸气呼吸，人要吃饭车要喝油，让你上场踢球你得先
热身，车也要热身，自己的事情计划安排好，冬天上车先给它暖暖身子再走
【在 x*****o 的大作中提到】
: 这位兄台听起来很懂CVT。
: 我的 Forester 有个跟CVT 有关的问题，能否帮我解答一下。
: 冬天早晨冷车启动时，有时会档位扳不动，等车热起来才能扳动。这个热车时间短至几
: 秒，长则5分钟。关键是，这个问题的出现有随机性，不是每天都出现。
: 一直关注车版，也到汽车之家问过，没人跟我有相同毛病。这个毛病，说白了，就是强
: 迫热车。我个人喜好开车就走，每次碰到扳不动档就不爽。
: 送到 dealer 处看过两次，结果毛病没有复现。dealer 以怀疑的眼光看着我 ，问我是
: 不是没踩刹车，没宁钥匙等，真是有口难辨。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 48 5分钟预热夸张了吧
【在 b*****t 的大作中提到】
: 预热一下吧，冷车开了就走不止是对CVT，engine也是一样的道理， oil pump也会打不
: 上油。
: 其实你这样想，车和人一样，都要吸气呼吸，人要吃饭车要喝油，让你上场踢球你得先
: 热身，车也要热身，自己的事情计划安排好，冬天上车先给它暖暖身子再走
|
b*****t
发帖数: 840 | 49 让你睡一晚上30-40F再把你拖起来鞭子赶着跑万米马拉松，不吐几口血才怪
车也像人，吸气，给油，做功。你以为AT cold start能跑就一统江湖了？
农村人进城工地当马路了吧，engine还不是一样怕冷，CVT让你整个车都进入状态以后
再走，比起AT来说对车的reliability提升和engine保护好多了
Ford放弃cvt了？然后搞dual clutch去了，这玩意儿没有torque converter，启动什么
的都用clutch，所以stop go traffic里面搞几下马上就要烧clutch，我跟你打赌60k
miles里clutch肯定slip你信不信？要说可靠，DCT还不如CVT
你没听过ford是 Found On Road Dead吗？
或者是Fixed Or Repaired Daily
【在 G*****h 的大作中提到】
: 冬天车不能开居然还不是问题？
: 也不是那么冷，30-40F 吧
: 厂家改进？Ford 09 年就放弃 cvt 了
: 都改用 6at
: 这可真是改进了
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b*****t
发帖数: 840 | 50 零下20度的话什么事情都会发生
【在 G*****h 的大作中提到】
: 5分钟预热夸张了吧
|
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G*****h
发帖数: 33134 | 51 偶的focus 4at 11年10w mile了
也没翘啊
前些年 freestyle cvt 冬天也没事
这才8年就出事了
还好意思说不热车不能出门
再说路上还真没见到ford 车趴下
【在 b*****t 的大作中提到】
: 让你睡一晚上30-40F再把你拖起来鞭子赶着跑万米马拉松，不吐几口血才怪
: 车也像人，吸气，给油，做功。你以为AT cold start能跑就一统江湖了？
: 农村人进城工地当马路了吧，engine还不是一样怕冷，CVT让你整个车都进入状态以后
: 再走，比起AT来说对车的reliability提升和engine保护好多了
: Ford放弃cvt了？然后搞dual clutch去了，这玩意儿没有torque converter，启动什么
: 的都用clutch，所以stop go traffic里面搞几下马上就要烧clutch，我跟你打赌60k
: miles里clutch肯定slip你信不信？要说可靠，DCT还不如CVT
: 你没听过ford是 Found On Road Dead吗？
: 或者是Fixed Or Repaired Daily
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b*****t
发帖数: 840 | 52 别家的cvt
看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是
cvt换换油就焕然一新，你的AT过几年肯定要replace clutch，这是physics
nissan就不说了，人很多high mileage on orignal cvt的
你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
这东西肯定要耐用才行
ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花
【在 G*****h 的大作中提到】
: 偶的focus 4at 11年10w mile了
: 也没翘啊
: 前些年 freestyle cvt 冬天也没事
: 这才8年就出事了
: 还好意思说不热车不能出门
: 再说路上还真没见到ford 车趴下
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G*****h
发帖数: 33134 | 53 nissan 的murano 也是cvt 被骂得一屁
还好意思说
大车真没几个cvt的
【在 b*****t 的大作中提到】
: 别家的cvt
: 看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是
: cvt换换油就焕然一新，你的AT过几年肯定要replace clutch，这是physics
: nissan就不说了，人很多high mileage on orignal cvt的
: 你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
: 这东西肯定要耐用才行
: ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花
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s******t
发帖数: 3572 | 54 一家没设计制造好，不代表这个技术就不行了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 偶的focus 4at 11年10w mile了
: 也没翘啊
: 前些年 freestyle cvt 冬天也没事
: 这才8年就出事了
: 还好意思说不热车不能出门
: 再说路上还真没见到ford 车趴下
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b*****t
发帖数: 840 | 55 那是第一代的，现在都第二代了
murano的cvt刚刚的
即使是第一代，reliability很是不差的，只不过很多人不懂这东西，乱加油
ATF加进去马上CVT就完蛋了，不信你g一下Jiffy Lube CVT
现在murano直接没dip stick，你不去dealer都换不了，reliability马上嗖嗖上去
前几天有个帖子出来抱怨啊考得没有dip stick，为啥？现在知道了吧
你挡不住红脖子往里面倒ATF，然后叫DONT GIVE A F*** CRAP
其实自己无知
CVT的问题大多是这样出来的，真正belt断掉什么的不多
【在 G*****h 的大作中提到】
: nissan 的murano 也是cvt 被骂得一屁
: 还好意思说
: 大车真没几个cvt的
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f****t
发帖数: 15913 | 56 大嘴一张，刚刚的；
大嘴再一张，嗖嗖上去；
随便说什么车都跟行家似的，不服不行。
你还是给大家说说你开过什么车，租的不算。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 那是第一代的，现在都第二代了
: murano的cvt刚刚的
: 即使是第一代，reliability很是不差的，只不过很多人不懂这东西，乱加油
: ATF加进去马上CVT就完蛋了，不信你g一下Jiffy Lube CVT
: 现在murano直接没dip stick，你不去dealer都换不了，reliability马上嗖嗖上去
: 前几天有个帖子出来抱怨啊考得没有dip stick，为啥？现在知道了吧
: 你挡不住红脖子往里面倒ATF，然后叫DONT GIVE A F*** CRAP
: 其实自己无知
: CVT的问题大多是这样出来的，真正belt断掉什么的不多
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s******t
发帖数: 3572 | 57 我觉得没啥奇怪的吧。
你网上搜一搜就知道：从物理角度，摩擦力虽然本质还不清楚，但目前的理论有两种。
一种是啮合，一种是粘附。橡皮带是前一种。金属间摩擦属于后一种。粘附论认为，两
个相互接触的表面，无论做得多么光滑，从原子尺度看，还是粗糙的，有许多微小的凸
起，把这样的两个表面放在一起，微凸起的顶部发生接触，微凸起之外的部分接触面间
有10^-8m或更大的间隙。这样，接触的微凸起的顶部承受了接触面上的法向压力。如果
这个压力很小，微凸起的顶部发生弹性形变；如果法向压力较大，超过某一数值（每个
凸起上约千分之几牛顿），超过材料的弹性限度，微凸起的顶部便发生塑性形变，被压
成平顶，这时互相接触的两个物体之间距离变小到分子（原子）引力发生作用的范围，
于是，两个紧压着的接触面上产生了原子性黏合。这时，要使两个彼此接触的表面发生
相对滑动，必须对其中的一个表面施加一个切向力，来克服分子（原子）间的引力，剪
断实际接触区生成的接点，这就产生了摩擦。
【在 i**e 的大作中提到】
: 没找到youtube实体演示CVT的，很好奇那个摩擦怎么实现的
:
: 吗？
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b*****t
发帖数: 840 | 58 嗯，我用嘴说话
你不用嘴怎么说话呢，难道用屁说话吗？我很好奇
【在 f****t 的大作中提到】
: 大嘴一张，刚刚的；
: 大嘴再一张，嗖嗖上去；
: 随便说什么车都跟行家似的，不服不行。
: 你还是给大家说说你开过什么车，租的不算。
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f****t
发帖数: 15913 | 59 “看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是”
--你在网上搜搜，看看能搜出几个30万麦的，给大家报告一下，看看是不是比比皆是。
”你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
这东西肯定要耐用才行“
--你要吹牛也要有点逻辑，这几家用了，就说明耐用了？有什么内在联系？本田有多少
变速器废了，你知道吗？有什么评论？既然CVT这么牛，为什么不在奥得塞、ridgeline
上装CVT？
“ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花”
--你在网上搜搜，看30万麦的福特多，还是30万麦的鸡盆烂CVT车多？ |
f****t
发帖数: 15913 | 60 你大嘴一张，臭气熏人，说说看，开过murano吗，第几代的？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 嗯，我用嘴说话
: 你不用嘴怎么说话呢，难道用屁说话吗？我很好奇
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|
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b*****t
发帖数: 840 | 61 没错，就是这个道理
还有一点，CVT的油非常重要。其实在ratio变化的时候，metal表面的fluid用来保护
belt和pulley之间不产生直接的摩擦，也就是说belt never touches pulley，只有在
找到合适的ratio后，cvt才会用pressure来压住belt，让belt和pulley紧紧连在一起，
形成硬连接。同事fluid本身也掺有zinc之类的成分在pulley表面，增加metal to
metal friction。
所以如果用错了油，ATF加到cvt里面，gear hunting的时候belt直接touches pulley马
上就高温报废了，很多cvt的问题不如说是maintenance做的不好。红脖子加错油的不要
太多，以至于现在cvt都不敢用dip stick了，想换油？回来找dealer吧
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得没啥奇怪的吧。
: 你网上搜一搜就知道：从物理角度，摩擦力虽然本质还不清楚，但目前的理论有两种。
: 一种是啮合，一种是粘附。橡皮带是前一种。金属间摩擦属于后一种。粘附论认为，两
: 个相互接触的表面，无论做得多么光滑，从原子尺度看，还是粗糙的，有许多微小的凸
: 起，把这样的两个表面放在一起，微凸起的顶部发生接触，微凸起之外的部分接触面间
: 有10^-8m或更大的间隙。这样，接触的微凸起的顶部承受了接触面上的法向压力。如果
: 这个压力很小，微凸起的顶部发生弹性形变；如果法向压力较大，超过某一数值（每个
: 凸起上约千分之几牛顿），超过材料的弹性限度，微凸起的顶部便发生塑性形变，被压
: 成平顶，这时互相接触的两个物体之间距离变小到分子（原子）引力发生作用的范围，
: 于是，两个紧压着的接触面上产生了原子性黏合。这时，要使两个彼此接触的表面发生
|
i**e
发帖数: 6810 | 62 就是从常识说一般需要摩擦的都是用橡胶比如轮子，两金属摩擦好像不大，
而且CVT有两个矛盾的因素一方面希望摩擦大一方面希望摩擦小，很大力量
还能work，感到amazing
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得没啥奇怪的吧。
: 你网上搜一搜就知道：从物理角度，摩擦力虽然本质还不清楚，但目前的理论有两种。
: 一种是啮合，一种是粘附。橡皮带是前一种。金属间摩擦属于后一种。粘附论认为，两
: 个相互接触的表面，无论做得多么光滑，从原子尺度看，还是粗糙的，有许多微小的凸
: 起，把这样的两个表面放在一起，微凸起的顶部发生接触，微凸起之外的部分接触面间
: 有10^-8m或更大的间隙。这样，接触的微凸起的顶部承受了接触面上的法向压力。如果
: 这个压力很小，微凸起的顶部发生弹性形变；如果法向压力较大，超过某一数值（每个
: 凸起上约千分之几牛顿），超过材料的弹性限度，微凸起的顶部便发生塑性形变，被压
: 成平顶，这时互相接触的两个物体之间距离变小到分子（原子）引力发生作用的范围，
: 于是，两个紧压着的接触面上产生了原子性黏合。这时，要使两个彼此接触的表面发生
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G*****h
发帖数: 33134 | 63 cvt 都很小心用原厂油的
谁也不敢乱操
【在 b*****t 的大作中提到】
: 没错，就是这个道理
: 还有一点，CVT的油非常重要。其实在ratio变化的时候，metal表面的fluid用来保护
: belt和pulley之间不产生直接的摩擦，也就是说belt never touches pulley，只有在
: 找到合适的ratio后，cvt才会用pressure来压住belt，让belt和pulley紧紧连在一起，
: 形成硬连接。同事fluid本身也掺有zinc之类的成分在pulley表面，增加metal to
: metal friction。
: 所以如果用错了油，ATF加到cvt里面，gear hunting的时候belt直接touches pulley马
: 上就高温报废了，很多cvt的问题不如说是maintenance做的不好。红脖子加错油的不要
: 太多，以至于现在cvt都不敢用dip stick了，想换油？回来找dealer吧
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G*****h
发帖数: 33134 | 64 只要压的紧拉得紧
金属之间也能有很大摩擦
不奇怪
【在 i**e 的大作中提到】
: 就是从常识说一般需要摩擦的都是用橡胶比如轮子，两金属摩擦好像不大，
: 而且CVT有两个矛盾的因素一方面希望摩擦大一方面希望摩擦小，很大力量
: 还能work，感到amazing
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s******t
发帖数: 3572 | 65 我觉得61楼说得 make sense。先用液体隔开，减小摩擦。再压紧，用金属摩擦。
金属间的原子引力是很大的。我记得学校里似乎以前做过一个实验。两个表面光洁的同
样的金属块，上下叠放，压紧。拎上面的金属块，下面的金属块甚至也可能被拎起来。
【在 i**e 的大作中提到】
: 就是从常识说一般需要摩擦的都是用橡胶比如轮子，两金属摩擦好像不大，
: 而且CVT有两个矛盾的因素一方面希望摩擦大一方面希望摩擦小，很大力量
: 还能work，感到amazing
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b*****t
发帖数: 840 | 66 您有点赤膊上阵的意思
不行300k? 随手G的，你看
honda那个5速是manual改过来的，一般的AT用planetary get set，这个东西是专利货
，要用就要付钱，honda要霸王硬上弓，绕开搞，所以出了5 speed这个奇葩。所以
honda的老问题是2nd gear slipping，问题还是clutch高温烧了，换一下clutch drum
就ok。
人honda看到齿轮这条路走不通，所以现在才上CVT，这是upgrade，同学
ridgeline
【在 f****t 的大作中提到】
: “看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是”
: --你在网上搜搜，看看能搜出几个30万麦的，给大家报告一下，看看是不是比比皆是。
: ”你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
: 这东西肯定要耐用才行“
: --你要吹牛也要有点逻辑，这几家用了，就说明耐用了？有什么内在联系？本田有多少
: 变速器废了，你知道吗？有什么评论？既然CVT这么牛，为什么不在奥得塞、ridgeline
: 上装CVT？
: “ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花”
: --你在网上搜搜，看30万麦的福特多，还是30万麦的鸡盆烂CVT车多？
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G*****h
发帖数: 33134 | 67 那个金属传动带的侧面其实
不是很光滑的，有纹路，垂直于运动方向
摩擦力比较大的
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得61楼说得 make sense。先用液体隔开，减小摩擦。再压紧，用金属摩擦。
: 金属间的原子引力是很大的。我记得学校里似乎以前做过一个实验。两个表面光洁的同
: 样的金属块，上下叠放，压紧。拎上面的金属块，下面的金属块甚至也可能被拎起来。
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f****t
发帖数: 15913 | 68 什么叫比比比皆是？找出这几个就叫比比皆是？另外，既然CVT这么牛，为什么本田不
在奥得塞上用CVT？别回避。
drum
【在 b*****t 的大作中提到】
: 您有点赤膊上阵的意思
: 不行300k? 随手G的，你看
: honda那个5速是manual改过来的，一般的AT用planetary get set，这个东西是专利货
: ，要用就要付钱，honda要霸王硬上弓，绕开搞，所以出了5 speed这个奇葩。所以
: honda的老问题是2nd gear slipping，问题还是clutch高温烧了，换一下clutch drum
: 就ok。
: 人honda看到齿轮这条路走不通，所以现在才上CVT，这是upgrade，同学
:
: ridgeline
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s******t
发帖数: 3572 | 69 顺便问一下，换一个 clutch drum 要多少刀？
drum
【在 b*****t 的大作中提到】
: 您有点赤膊上阵的意思
: 不行300k? 随手G的，你看
: honda那个5速是manual改过来的，一般的AT用planetary get set，这个东西是专利货
: ，要用就要付钱，honda要霸王硬上弓，绕开搞，所以出了5 speed这个奇葩。所以
: honda的老问题是2nd gear slipping，问题还是clutch高温烧了，换一下clutch drum
: 就ok。
: 人honda看到齿轮这条路走不通，所以现在才上CVT，这是upgrade，同学
:
: ridgeline
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b*****t
发帖数: 840 | 70 这就是rebuild了，贵，2000刀都有可能，要看是不是良心厂
honda自己是不rebuild，直接换
【在 s******t 的大作中提到】
: 顺便问一下，换一个 clutch drum 要多少刀？
:
: drum
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b*****t
发帖数: 840 | 71 你看人家300k都准备开个400k的club了，还有几个马上就300k了，随手一放G就出来这
么多，你想想看
只要你保养好，定期换油，不要车倒档没停下来就切D大脚油门上去，CVT easily last
forever
忘了看奥大傻了
补充一下，honda刚刚才普及CVT，车又不像电脑换个内存硬盘那么容易，cvt配engine
都要program, fine tune以后go through 很多testing
现在奥大傻没有CVT，以后会有的，等着看吧
【在 f****t 的大作中提到】
: 什么叫比比比皆是？找出这几个就叫比比皆是？另外，既然CVT这么牛，为什么本田不
: 在奥得塞上用CVT？别回避。
:
: drum
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s******t
发帖数: 3572 | 72 唉，我家那部老 honda 还是 trade-in 给 dealer 算了。现在就是有升2档滑的问题。
自己卖是卖不出价钱了。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这就是rebuild了，贵，2000刀都有可能，要看是不是良心厂
: honda自己是不rebuild，直接换
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f****t
发帖数: 15913 | 73 pay attention to the last two paragraphs of this link.
http://www.dogandlemon.com/articles/automatics-cvt-transmission
last
engine
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你看人家300k都准备开个400k的club了，还有几个马上就300k了，随手一放G就出来这
: 么多，你想想看
: 只要你保养好，定期换油，不要车倒档没停下来就切D大脚油门上去，CVT easily last
: forever
:
: 忘了看奥大傻了
: 补充一下，honda刚刚才普及CVT，车又不像电脑换个内存硬盘那么容易，cvt配engine
: 都要program, fine tune以后go through 很多testing
: 现在奥大傻没有CVT，以后会有的，等着看吧
|
f****t
发帖数: 15913 | 74 Here is another link.
http://forums.nicoclub.com/rogue-cvt-issues-fail-safe-and-whini
Prove it to everyone here how A CVT CAN LASTS FOREVER.
last
engine
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你看人家300k都准备开个400k的club了，还有几个马上就300k了，随手一放G就出来这
: 么多，你想想看
: 只要你保养好，定期换油，不要车倒档没停下来就切D大脚油门上去，CVT easily last
: forever
:
: 忘了看奥大傻了
: 补充一下，honda刚刚才普及CVT，车又不像电脑换个内存硬盘那么容易，cvt配engine
: 都要program, fine tune以后go through 很多testing
: 现在奥大傻没有CVT，以后会有的，等着看吧
|
b*****t
发帖数: 840 | 75 搞笑吧，这writer一点机械常识都没有，就知道belt
你注意他这句话
---“many CVTs use belts instead, like the one that goes around your waist. ”
哈哈，
看这儿就笑掉大牙了，敢问您这是lv的皮带还是coach的还是hermes的呀？真乐坏人了
， you made my day lol
人家啥都不懂还以为cvt belt是皮带，他犯傻你居然还掉坑里去了
【在 f****t 的大作中提到】
: pay attention to the last two paragraphs of this link.
: http://www.dogandlemon.com/articles/automatics-cvt-transmission
:
: last
: engine
|
b*****t
发帖数: 840 | 76 怎么了？人家就是说cvt要用proper cooling，不能用aftermarket radiator，不要乱
用fluid，也没说不耐用。人家撞车还aftermarket radiator才会whine，而且换成oem
马上解决问题。
【在 f****t 的大作中提到】
: Here is another link.
: http://forums.nicoclub.com/rogue-cvt-issues-fail-safe-and-whini
: Prove it to everyone here how A CVT CAN LASTS FOREVER.
:
: last
: engine
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f****t
发帖数: 15913 | 77 人家是个比喻，并不是说用的是一样的材料，你的逻辑有严重问题，要么是故意的，要
么是后遗症。
你给大家说说开过什么车？有CVT吗？
你说的比比皆是的30万麦CVT，我怎么没看到比比皆是，看到更多的是关于CVT的用户抱
怨。
. ”
【在 b*****t 的大作中提到】
: 搞笑吧，这writer一点机械常识都没有，就知道belt
: 你注意他这句话
: ---“many CVTs use belts instead, like the one that goes around your waist. ”
: 哈哈，
: 看这儿就笑掉大牙了，敢问您这是lv的皮带还是coach的还是hermes的呀？真乐坏人了
: ， you made my day lol
: 人家啥都不懂还以为cvt belt是皮带，他犯傻你居然还掉坑里去了
|
s******t
发帖数: 3572 | 78 这个writer 确实比较搞。不说cvt了，就其它两点也不靠谱。
啥车的transmission 远不到10万公里，还不是英里，就不行了。我孤陋寡闻，欧美大
街上跑的啥车是这种情况？
【在 f****t 的大作中提到】
: pay attention to the last two paragraphs of this link.
: http://www.dogandlemon.com/articles/automatics-cvt-transmission
:
: last
: engine
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f****t
发帖数: 15913 | 79 我随便搜了一下，
“300K mile CVT”，有166000条；
“CVT problem"，有两百八十万条，你睁大眼睛看看，你说的”last forever“的CVT
为什么问题这么多？
”CVT failure“，有564000条。
你的逻辑太强大了，给大家讲一讲，这种烂货如何能last forever？
今天辩论完就换马甲吧，否则五毛是拿不到的。
last
engine
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你看人家300k都准备开个400k的club了，还有几个马上就300k了，随手一放G就出来这
: 么多，你想想看
: 只要你保养好，定期换油，不要车倒档没停下来就切D大脚油门上去，CVT easily last
: forever
:
: 忘了看奥大傻了
: 补充一下，honda刚刚才普及CVT，车又不像电脑换个内存硬盘那么容易，cvt配engine
: 都要program, fine tune以后go through 很多testing
: 现在奥大傻没有CVT，以后会有的，等着看吧
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b*****t
发帖数: 840 | 80 笑坏了，人writer犯傻你说人做比喻。
就算是做比喻，拿皮带来做比喻也是非常bias的，很明显作者想用这种不对等的比喻来
传递他对cvt的偏见，这样的人写出来的东西可想而知。
cvt高miles的多了去了，你没看到的东西多了，不是这星球上你没看到的东西就不存在
，酥八路用cvt在consumer report登顶最reliable的车，为什么不大方一点去接受新东
西呢？抱着老古董才secure的土八路都比这强
【在 f****t 的大作中提到】
: 人家是个比喻，并不是说用的是一样的材料，你的逻辑有严重问题，要么是故意的，要
: 么是后遗症。
: 你给大家说说开过什么车？有CVT吗？
: 你说的比比皆是的30万麦CVT，我怎么没看到比比皆是，看到更多的是关于CVT的用户抱
: 怨。
:
: . ”
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f****t
发帖数: 15913 | 81 你还是正面回答我79楼的问题吧。
subaru的CVT才出来几年？就能说最可靠？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 笑坏了，人writer犯傻你说人做比喻。
: 就算是做比喻，拿皮带来做比喻也是非常bias的，很明显作者想用这种不对等的比喻来
: 传递他对cvt的偏见，这样的人写出来的东西可想而知。
: cvt高miles的多了去了，你没看到的东西多了，不是这星球上你没看到的东西就不存在
: ，酥八路用cvt在consumer report登顶最reliable的车，为什么不大方一点去接受新东
: 西呢？抱着老古董才secure的土八路都比这强
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b*****t
发帖数: 840 | 82 天哪，统计是体育老师教的吗？
如果你的CVT好好的，你会去网上叫吗？
很多论坛上说cvt不好的也就是一两个vocal guys，占了所有cvt defects帖子一大半，
那些用好好的你能G出来吗？
consumer report最reliable的是forester，用啥tranny？ CVT
CVT
【在 f****t 的大作中提到】
: 我随便搜了一下，
: “300K mile CVT”，有166000条；
: “CVT problem"，有两百八十万条，你睁大眼睛看看，你说的”last forever“的CVT
: 为什么问题这么多？
: ”CVT failure“，有564000条。
: 你的逻辑太强大了，给大家讲一讲，这种烂货如何能last forever？
: 今天辩论完就换马甲吧，否则五毛是拿不到的。
:
: last
: engine
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f****t
发帖数: 15913 | 83 你认为280万个都是几个人在说吗？
那按同样逻辑，300K麦的CVT肯定也是更少的几个人在说。
至于可靠性，forester用CVT才几年？这么短时间没问题就成为最可靠的？看来CR对CVT
的期待其实太低了，CR还时不时做出预测新车可靠性的蠢事，他有那水平干嘛不去预测
股市？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 天哪，统计是体育老师教的吗？
: 如果你的CVT好好的，你会去网上叫吗？
: 很多论坛上说cvt不好的也就是一两个vocal guys，占了所有cvt defects帖子一大半，
: 那些用好好的你能G出来吗？
: consumer report最reliable的是forester，用啥tranny？ CVT
:
: CVT
|
b*****t
发帖数: 840 | 84 我知道你是德粉
你肯定死缠烂打
那这么跟你说吧
CVT belt都是德国造的，要么是bosch要么是luk，很高贵的
怎么样？能不能别扯了？
【在 f****t 的大作中提到】
: 你还是正面回答我79楼的问题吧。
: subaru的CVT才出来几年？就能说最可靠？
|
b*****t
发帖数: 840 | 85 我还见过98年的nissan cvt开到250k miles呢，就定时换油
你肯定没见过
车有问题了，红脖子就死缠烂打，我早就说过了不是吗？
车要没问题，谁整天没事干上来说？？怎么是一个逻辑呢？
你车坏了要去修，难道你车不坏也要去修吗？
同样的逻辑，你车坏了你会complaint，难道你车不坏也要complaint吗？
你非要人家车不坏的也出来说，又不是去送外卖的，谁有那时间？
CVT
【在 f****t 的大作中提到】
: 你认为280万个都是几个人在说吗？
: 那按同样逻辑，300K麦的CVT肯定也是更少的几个人在说。
: 至于可靠性，forester用CVT才几年？这么短时间没问题就成为最可靠的？看来CR对CVT
: 的期待其实太低了，CR还时不时做出预测新车可靠性的蠢事，他有那水平干嘛不去预测
: 股市？
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f****t
发帖数: 15913 | 86 你说了这么久CVT的好话，不能前功尽弃呀，应该让大家都知道CVT last forever。
我不是德粉，我是瑞典粉。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我知道你是德粉
: 你肯定死缠烂打
: 那这么跟你说吧
: CVT belt都是德国造的，要么是bosch要么是luk，很高贵的
: 怎么样？能不能别扯了？
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b*****t
发帖数: 840 | 87 你要是不喜欢，你不买cvt就是了
以后t田cvt越来越多，啊考得，斯巴鲁，你都不要买
把阿甘精神发扬光大
【在 f****t 的大作中提到】
: 你说了这么久CVT的好话，不能前功尽弃呀，应该让大家都知道CVT last forever。
: 我不是德粉，我是瑞典粉。
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f****t
发帖数: 15913 | 88 用这屈指可数的例子来证明你的“不计其数”，是不是太苍白无力了？
我轻易就可以找到400K麦以上的F350，数目比你那“不计其数”的CVT多上很多倍，
F350可是经常拖着上万磅的东西干苦力的。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我还见过98年的nissan cvt开到250k miles呢，就定时换油
: 你肯定没见过
: 车有问题了，红脖子就死缠烂打，我早就说过了不是吗？
: 车要没问题，谁整天没事干上来说？？怎么是一个逻辑呢？
: 你车坏了要去修，难道你车不坏也要去修吗？
: 同样的逻辑，你车坏了你会complaint，难道你车不坏也要complaint吗？
: 你非要人家车不坏的也出来说，又不是去送外卖的，谁有那时间？
:
: CVT
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f****t
发帖数: 15913 | 89 这些车，我看都不会看，更不要说买了，欢迎你把阿Q精神发扬光大。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你要是不喜欢，你不买cvt就是了
: 以后t田cvt越来越多，啊考得，斯巴鲁，你都不要买
: 把阿甘精神发扬光大
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b*****t
发帖数: 840 | 90 听说你是瑞典粉，就好奇的G了一下
你说cvt problem 有两百八十万条
我就找了一下volvo transmission failure
直接傻了，9千万！ 直接lost count了
CVT
【在 f****t 的大作中提到】
: 我随便搜了一下，
: “300K mile CVT”，有166000条；
: “CVT problem"，有两百八十万条，你睁大眼睛看看，你说的”last forever“的CVT
: 为什么问题这么多？
: ”CVT failure“，有564000条。
: 你的逻辑太强大了，给大家讲一讲，这种烂货如何能last forever？
: 今天辩论完就换马甲吧，否则五毛是拿不到的。
:
: last
: engine
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b*****t
发帖数: 840 | 91 volvo比t田，h田，酥八路，妮扇加一起的 tranny failure还多40倍！
真N！ |
i**e
发帖数: 6810 | 92 两个pulley之间的两侧的带子一边松（因为在送）一边紧（因为在拉）
所以只有一侧拉紧有压力，不是都紧。有点像自行车链条，上面的拉紧，
下面的其实垂下来很松，很容易就能把链条摘掉。不同的是自行车
链子有齿，这个没齿，就把我从自行车那里得到的有齿才能传动的观念
颠覆了，脑筋里面打结
【在 G*****h 的大作中提到】
: 只要压的紧拉得紧
: 金属之间也能有很大摩擦
: 不奇怪
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Y****a
发帖数: 17170 | 93
哈哈， 笑死我了。
按照他的逻辑，其实现在的那些8AT呀，9AT呀更不可靠。
都不比subaru的CVT的早。
尤其是克莱斯勒家的。
哦， 对了volvo家的8AT还没有上市呢，谁知是不是一开卖就全坏路上了。嘿嘿。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我知道你是德粉
: 你肯定死缠烂打
: 那这么跟你说吧
: CVT belt都是德国造的，要么是bosch要么是luk，很高贵的
: 怎么样？能不能别扯了？
|
f****t
发帖数: 15913 | 94 不作假会死吗？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 听说你是瑞典粉，就好奇的G了一下
: 你说cvt problem 有两百八十万条
: 我就找了一下volvo transmission failure
: 直接傻了，9千万！ 直接lost count了
:
: CVT
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f****t
发帖数: 15913 | 95 没有用8AT、9AT的命，只能说明你命不好。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 哈哈， 笑死我了。
: 按照他的逻辑，其实现在的那些8AT呀，9AT呀更不可靠。
: 都不比subaru的CVT的早。
: 尤其是克莱斯勒家的。
: 哦， 对了volvo家的8AT还没有上市呢，谁知是不是一开卖就全坏路上了。嘿嘿。
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Y****a
发帖数: 17170 | 96
我才不要用那些开两年就坏的AT呢。尤其是volvo 家的。嘿嘿
【在 f****t 的大作中提到】
: 没有用8AT、9AT的命，只能说明你命不好。
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f****t
发帖数: 15913 | 97 看来是阿Q精神在支撑着CVT用户们。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我才不要用那些开两年就坏的AT呢。尤其是volvo 家的。嘿嘿
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f****t
发帖数: 15913 | 98 yoyoha，你google一下“volvo transmission failure”，就明白你的同伙是个说谎成
性的人。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我才不要用那些开两年就坏的AT呢。尤其是volvo 家的。嘿嘿
|
Y****a
发帖数: 17170 | 99
volvo家的都没有发布呢。 谁知道呀。等用上几年再说。
反证我按照你的黑CVT逻辑，就可以说volvo家的8AT大家千万不要买，买了就坏的，而
且修起来死鬼，没有5k刀是搞不定的。哈哈
【在 f****t 的大作中提到】
: 看来是阿Q精神在支撑着CVT用户们。
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Y****a
发帖数: 17170 | 100
你不要搞笑了好不？ 280,000 这个作假的小数字是怎么的来的？
随便google一下就是这个数字的几倍。
【在 f****t 的大作中提到】
: yoyoha，你google一下“volvo transmission failure”，就明白你的同伙是个说谎成
: 性的人。
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f****t
发帖数: 15913 | 101 yoyoha，你google一下“volvo transmission problem”，然后告诉大家你看到的是九
千万条还是二十八万五千条，大家都可以作这个试验，日托们的谎言自然被戳穿。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你不要搞笑了好不？ 280,000 这个作假的小数字是怎么的来的？
: 随便google一下就是这个数字的几倍。
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Y****a
发帖数: 17170 | 102
请正面回答，volvo还没有出的8AT，是否可靠？
【在 f****t 的大作中提到】
: 你还是正面回答我79楼的问题吧。
: subaru的CVT才出来几年？就能说最可靠？
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f****t
发帖数: 15913 | 103 当然是未知的，你google了吗？告诉大家你的结果。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 请正面回答，volvo还没有出的8AT，是否可靠？
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g********d
发帖数: 19244 | 104 好像九千万更接近些
【在 f****t 的大作中提到】
: yoyoha，你google一下“volvo transmission problem”，然后告诉大家你看到的是九
: 千万条还是二十八万五千条，大家都可以作这个试验，日托们的谎言自然被戳穿。
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d******e
发帖数: 7844 | 105 你说的whine是指有一种嗡嗡的噪音么？
我之前的Jeep Patriot是CVT，前5年CVT还正常，开到了60k之后，有时候大油门加速，
会有明显的Jump，不过升级了软件后貌似问题没了。再就是偶尔会有那种嗡嗡的噪音。
出现噪音的情况一般是开车1小时之后，加速的时候，3k转以上就开始响。
如果这时停车熄火10分钟，再启动问题就没了，但是再开个1个小时又会出这种声音。
个人感觉很像散热的问题，但车并没有过热的提示。我送去Jeep的Dealer检查，Dealer
说没有任何问题。
可车的radator和fliud都是原厂的，为啥还会出这种问题？
oem
【在 b*****t 的大作中提到】
: 怎么了？人家就是说cvt要用proper cooling，不能用aftermarket radiator，不要乱
: 用fluid，也没说不耐用。人家撞车还aftermarket radiator才会whine，而且换成oem
: 马上解决问题。
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b*****t
发帖数: 840 | 106 我们再看看
BMW 四千八百万
MB 六千五百万
CVT 你自己说是 有564000条
“CVT problem"，有两百八十万条，你睁大眼睛看看，你说的”last forever“的CVT
为什么问题这么多？
”CVT failure“，有564000条。
【在 f****t 的大作中提到】
: 当然是未知的，你google了吗？告诉大家你的结果。
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Y****a
发帖数: 17170 | 107
那我就给你google一下了。答案自己看。
【在 f****t 的大作中提到】
: yoyoha，你google一下“volvo transmission problem”，然后告诉大家你看到的是九
: 千万条还是二十八万五千条，大家都可以作这个试验，日托们的谎言自然被戳穿。
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f****t
发帖数: 15913 | 108 作为版副要严守副道，yoyoha你google的结果哪？
【在 g********d 的大作中提到】
: 好像九千万更接近些
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Y****a
发帖数: 17170 | 109
我post了。你看看好了。 笑死了。 你是怎么google的呀。哈哈
【在 f****t 的大作中提到】
: 当然是未知的，你google了吗？告诉大家你的结果。
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f****t
发帖数: 15913 | 110 我清了cookie又搜了一下，还是这结果，看来google有日托专用版，发个link吧。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我post了。你看看好了。 笑死了。 你是怎么google的呀。哈哈
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b*****t
发帖数: 840 | 111 你自己用volvo transmission problem和 cvt failure来比
你自己说的cvt problem就几万，比volvo少多了
难道你不知道problem是failure的subset吗？
【在 f****t 的大作中提到】
: yoyoha，你google一下“volvo transmission problem”，然后告诉大家你看到的是九
: 千万条还是二十八万五千条，大家都可以作这个试验，日托们的谎言自然被戳穿。
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Y****a
发帖数: 17170 | 112
我叉，你连这都不信。 你叫老色狼去google一个好了。 真受不了你了。
【在 f****t 的大作中提到】
: 我清了cookie又搜了一下，还是这结果，看来google有日托专用版，发个link吧。
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s******t
发帖数: 3572 | 113 有意思，我搜出来是523,000
【在 f****t 的大作中提到】
: 不作假会死吗？
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d******e
发帖数: 7844 | 114 这种就是词和词的Cooccurence高，并不能说明二者有啥因果关系。
Nissan transmission failure About 538,000 results (0.29 seconds)
BMW transmission failure About 551,000 results (0.27 seconds)
Subaru transmission failure About 459,000 results (0.46 seconds)
BMW没用过CVT，可是问题更多，哈哈
BMW Beer About 8,840,000 results (0.44 seconds)
Audi Beer About 5,970,000 results (0.46 seconds)
Toyota Beer About 21,200,000 results (0.31 seconds)
哈哈，难道这个说明Toyota的驾驶者容易酒驾？
这种google的搜索结果其实没啥意义，但能搜到多少结果，一定程度上说明所在地。比
如laoselang很有可能就不在美国。
CVT
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我们再看看
: BMW 四千八百万
: MB 六千五百万
: CVT 你自己说是 有564000条
:
: “CVT problem"，有两百八十万条，你睁大眼睛看看，你说的”last forever“的CVT
: 为什么问题这么多？
: ”CVT failure“，有564000条。
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Y****a
发帖数: 17170 | 115
我好人做到底。
在来个failure的，一样是那么多
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你自己用volvo transmission problem和 cvt failure来比
: 你自己说的cvt problem就几万，比volvo少多了
: 难道你不知道problem是failure的subset吗？
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f****t
发帖数: 15913 | 116 老色狼，党需要你的时候到了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我好人做到底。
: 在来个failure的，一样是那么多
|
Y****a
发帖数: 17170 | 117 我现在严重怀疑foxbat是不是在美国呀。
该不是你才是太公吧。
哈哈 |
f****t
发帖数: 15913 | 118 你这数量级和我的是一样的，比九千万少多了。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 我现在严重怀疑foxbat是不是在美国呀。
: 该不是你才是太公吧。
: 哈哈
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f****t
发帖数: 15913 | 119 我来美国时，你恐怕海没发育哪。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 我现在严重怀疑foxbat是不是在美国呀。
: 该不是你才是太公吧。
: 哈哈
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f****t
发帖数: 15913 | |
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Y****a
发帖数: 17170 | 121
嘿嘿，你应该看看CVT 的
同时failure 对 failure。
这才叫是数量级的差异。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你这数量级和我的是一样的，比九千万少多了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 122
没关系，我在娱乐快活的时候，你已经进棺材了。
哦，不对，是火化了。
【在 f****t 的大作中提到】
: 我来美国时，你恐怕海没发育哪。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 123
我叉。阴谋论成这样了。
跟你说了，叫laoselang，或者你的其他战友，G一个就知道了。
【在 f****t 的大作中提到】
: 日托不会在干这种勾当吧。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Google_bomb
|
f****t
发帖数: 15913 | 124 只要你还在世上，我的一半基因就也还在这世上，我也就满足了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我叉。阴谋论成这样了。
: 跟你说了，叫laoselang，或者你的其他战友，G一个就知道了。
|
b*****t
发帖数: 840 | 125 最好60k miles做一次flush
你的问题有TSB专门说明的，有可能是input shaft bearing或者是primary pulley
bearing or seondary pulley bearing的问题，其实如果要修是非常容易的，打开来换
掉bearing就ok了，比起修6-speed 7-speed 8-speed那些AT简单太多太多了。
一般whine你可以忽视，如果实在很响的话找dealer看看能不能换，如果在warrant以外
就看能不能用goodwill warranty
不过我觉得也是温度，首先看看dealer吧，查一下cvt fluid是不是多加了，如果太多
fluid是会whine的。你的CVT有没有flush过？时间久了fluid会衰减，导致whine的。很
多cvt一开始有问题做一次flush后焕然一新神龙活虎了
Dealer
【在 d******e 的大作中提到】
: 你说的whine是指有一种嗡嗡的噪音么？
: 我之前的Jeep Patriot是CVT，前5年CVT还正常，开到了60k之后，有时候大油门加速，
: 会有明显的Jump，不过升级了软件后貌似问题没了。再就是偶尔会有那种嗡嗡的噪音。
: 出现噪音的情况一般是开车1小时之后，加速的时候，3k转以上就开始响。
: 如果这时停车熄火10分钟，再启动问题就没了，但是再开个1个小时又会出这种声音。
: 个人感觉很像散热的问题，但车并没有过热的提示。我送去Jeep的Dealer检查，Dealer
: 说没有任何问题。
: 可车的radator和fliud都是原厂的，为啥还会出这种问题？
:
: oem
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Y****a
发帖数: 17170 | 126
你就意淫吧。
不过，话又说回来，哎，大过年的，搞的后代都死了似的，可怜见的。
【在 f****t 的大作中提到】
: 只要你还在世上，我的一半基因就也还在这世上，我也就满足了。
|
f****t
发帖数: 15913 | 127 从来没见过自己诅咒自己的人，今天开眼了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你就意淫吧。
: 不过，话又说回来，哎，大过年的，搞的后代都死了似的，可怜见的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 128
那我就再重复一遍： 你的后代都死绝了。
这下你满意了吧。
【在 f****t 的大作中提到】
: 从来没见过自己诅咒自己的人，今天开眼了。
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m*******n
发帖数: 1295 | 129 说反了吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 那我就再重复一遍： 你的后代都死绝了。
: 这下你满意了吧。
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e**1
发帖数: 452 | |
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Y****a
发帖数: 17170 | 131
我说的nissan打通是指
nissan原来的CVT设计有问题，现在的可能已经改好了。
不是指谁最早大规模用。
现在的CVT的所谓的不好的名声，都是nissan早期不太成熟的CVT搞出来的。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 说反了吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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m*******n
发帖数: 1295 | 132 请问一般多久做一次cvt的flush比较好？
btw，虽然总担心cvt不够结实，但是从你们的对话里了解不少，欢迎继续。
btw，foxbat说不过就人身攻击，难道是因为来早的缘故？继续探讨嘛，比如wrx sti为
什么用cvt之类的。
再btw，maxima的cvt作为运动轿车，和Altima是否有不同啊？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最好60k miles做一次flush
: 你的问题有TSB专门说明的，有可能是input shaft bearing或者是primary pulley
: bearing or seondary pulley bearing的问题，其实如果要修是非常容易的，打开来换
: 掉bearing就ok了，比起修6-speed 7-speed 8-speed那些AT简单太多太多了。
: 一般whine你可以忽视，如果实在很响的话找dealer看看能不能换，如果在warrant以外
: 就看能不能用goodwill warranty
: 不过我觉得也是温度，首先看看dealer吧，查一下cvt fluid是不是多加了，如果太多
: fluid是会whine的。你的CVT有没有flush过？时间久了fluid会衰减，导致whine的。很
: 多cvt一开始有问题做一次flush后焕然一新神龙活虎了
:
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m*******n
发帖数: 1295 | 133 现在哪家cvt最好有定论么？我比较喜欢Nissan的设计，对Subaru不是很感冒
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我说的nissan打通是指
: nissan原来的CVT设计有问题，现在的可能已经改好了。
: 不是指谁最早大规模用。
: 现在的CVT的所谓的不好的名声，都是nissan早期不太成熟的CVT搞出来的。
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t******k
发帖数: 5617 | 134 有你一半基因的不一定是你的后代，还可以是你爹妈。
以后说这些废话的时候动动脑子再说
【在 f****t 的大作中提到】
: 只要你还在世上，我的一半基因就也还在这世上，我也就满足了。
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i**e
发帖数: 6810 | 135 google都知道你是苏粉，专门给你放volvo failure，Subaru的
自动藏起来了，呵呵
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我说的nissan打通是指
: nissan原来的CVT设计有问题，现在的可能已经改好了。
: 不是指谁最早大规模用。
: 现在的CVT的所谓的不好的名声，都是nissan早期不太成熟的CVT搞出来的。
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b*****t
发帖数: 840 | 136 现在的CVT已经不错了，薯巴鲁和h田做的都很不错，妮扇最近新款CVT有点小毛病
现在CVT有两种，一种是bosch的钢带belt，h田和妮扇基本用的是这种，比较成熟。还
有一种luk的链带belt，这种belt可适应更广的ratio，和更大的horsepower，但是设计
上比较复杂，薯巴鲁现在用的最好。妮扇也开始在大排量大马力的v6上用这种链带，但
是最近反映问题比较多，最好暂时避免买他们的altima和pathfinder，新的rogue很不
错，没有cvt的问题。
所以简单的说就是把CVT当作一个比较decent的tranny，不要觉得它很脆弱，其实它比
很多人想的要强大的多，不要因为是cvt就放弃自己喜欢的车。
至于换油，应该是90k一换，但是你可能在很冷或是很热的地方比如vegas那边，最好
60k一换，stay on top of oil change you will be fine with cvt :)
【在 m*******n 的大作中提到】
: 请问一般多久做一次cvt的flush比较好？
: btw，虽然总担心cvt不够结实，但是从你们的对话里了解不少，欢迎继续。
: btw，foxbat说不过就人身攻击，难道是因为来早的缘故？继续探讨嘛，比如wrx sti为
: 什么用cvt之类的。
: 再btw，maxima的cvt作为运动轿车，和Altima是否有不同啊？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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d******e
发帖数: 7844 | 137 Nissan和Subaru用的不都是Jatco的么？
Jatco同时提供这两种设计？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 现在的CVT已经不错了，薯巴鲁和h田做的都很不错，妮扇最近新款CVT有点小毛病
: 现在CVT有两种，一种是bosch的钢带belt，h田和妮扇基本用的是这种，比较成熟。还
: 有一种luk的链带belt，这种belt可适应更广的ratio，和更大的horsepower，但是设计
: 上比较复杂，薯巴鲁现在用的最好。妮扇也开始在大排量大马力的v6上用这种链带，但
: 是最近反映问题比较多，最好暂时避免买他们的altima和pathfinder，新的rogue很不
: 错，没有cvt的问题。
: 所以简单的说就是把CVT当作一个比较decent的tranny，不要觉得它很脆弱，其实它比
: 很多人想的要强大的多，不要因为是cvt就放弃自己喜欢的车。
: 至于换油，应该是90k一换，但是你可能在很冷或是很热的地方比如vegas那边，最好
: 60k一换，stay on top of oil change you will be fine with cvt :)
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b*****t
发帖数: 840 | 138 不一样，mitsubishi和suzuki用jatco
薯巴鲁用自己的 :)
【在 d******e 的大作中提到】
: Nissan和Subaru用的不都是Jatco的么？
: Jatco同时提供这两种设计？
|
b*****t
发帖数: 840 | |
i**e
发帖数: 6810 | 140 Subaru的新车噪声都不小，而且不好听，频率高，声音碎，不是雄浑有力的
感觉。说不好是engine还是CVT的噪音。不知道别的CVT是否也有这个特点
【在 b*****t 的大作中提到】
: 现在的CVT已经不错了，薯巴鲁和h田做的都很不错，妮扇最近新款CVT有点小毛病
: 现在CVT有两种，一种是bosch的钢带belt，h田和妮扇基本用的是这种，比较成熟。还
: 有一种luk的链带belt，这种belt可适应更广的ratio，和更大的horsepower，但是设计
: 上比较复杂，薯巴鲁现在用的最好。妮扇也开始在大排量大马力的v6上用这种链带，但
: 是最近反映问题比较多，最好暂时避免买他们的altima和pathfinder，新的rogue很不
: 错，没有cvt的问题。
: 所以简单的说就是把CVT当作一个比较decent的tranny，不要觉得它很脆弱，其实它比
: 很多人想的要强大的多，不要因为是cvt就放弃自己喜欢的车。
: 至于换油，应该是90k一换，但是你可能在很冷或是很热的地方比如vegas那边，最好
: 60k一换，stay on top of oil change you will be fine with cvt :)
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D***0
发帖数: 5214 | 141 好好的技术贴又歪成互掐～
CVT是达文西发明的，在欧洲最早的专利据说是Daimler和Benz拥有的。纯正的欧洲血统
。大伙就别闹了～
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 e**1 的大作中提到】
: 本版目前最好的贴子 ：）
: 学习了
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Y****a
发帖数: 17170 | 142
大牛！ 我对换油这个事情还有些问题。
1） 如果是90k一换是不是太长了？ 传统AT如果不是每30k左右一换的话，直接在90k
换十有八九会把AT反到搞坏了。
CVT有这方面的顾虑吗？
2）subaru的CVT 说是lifetime的，真可以挺这么长吗？ 记得以前BMW也claim过
lifetime，后来turned out不换就完蛋。
3）dealer换CVT油有什么要求没有？ 我隐约在subaruoutback.org上看过一个家伙的
例子，本来好好的，结果换了油以后就出问题了。 后来一个说法是CVT换油需要很洁净
的环境，dealer的工作间未必很干净，所以还是能不换就不换。
谢谢
【在 b*****t 的大作中提到】
: jatco第一个cvt就是仿制酥八路的
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m*******n
发帖数: 1295 | 143 我买的话不是maxima就是murano，这俩如何？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 b*****t 的大作中提到】
: 现在的CVT已经不错了，薯巴鲁和h田做的都很不错，妮扇最近新款CVT有点小毛病
: 现在CVT有两种，一种是bosch的钢带belt，h田和妮扇基本用的是这种，比较成熟。还
: 有一种luk的链带belt，这种belt可适应更广的ratio，和更大的horsepower，但是设计
: 上比较复杂，薯巴鲁现在用的最好。妮扇也开始在大排量大马力的v6上用这种链带，但
: 是最近反映问题比较多，最好暂时避免买他们的altima和pathfinder，新的rogue很不
: 错，没有cvt的问题。
: 所以简单的说就是把CVT当作一个比较decent的tranny，不要觉得它很脆弱，其实它比
: 很多人想的要强大的多，不要因为是cvt就放弃自己喜欢的车。
: 至于换油，应该是90k一换，但是你可能在很冷或是很热的地方比如vegas那边，最好
: 60k一换，stay on top of oil change you will be fine with cvt :)
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b*****t
发帖数: 840 | 144 非牛非牛
1, 换油还得看怎么开的，极端环境下或是towing就需要更早换，如果平时买菜那样开
，90k可能都早了。如果不放心的话，建议60k一换，这是中间值。cvt不像ATF那样时间
久了打出很多clutch dust，很早就要换。但cvt fluid里面有很多addictives会
degrade over time，所以按时也要换的。
2，没那么长，但是也不短，60k换比较安全
3，dealer的环境应该都够可以了。
数八路cvt大概是12quarts，pan里面一半，torque converter里面一半。
有的dealer只是drop oil pan 然后drain & refill后自称flush，有的是真的做flush
。所以主要看dealer是不是良心。好的dealer在flush以后拉一圈高速，回来再看油位
置，多了再放掉，多余的油不利于散热，会引起cvt保护。
90k
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 大牛！ 我对换油这个事情还有些问题。
: 1） 如果是90k一换是不是太长了？ 传统AT如果不是每30k左右一换的话，直接在90k
: 换十有八九会把AT反到搞坏了。
: CVT有这方面的顾虑吗？
: 2）subaru的CVT 说是lifetime的，真可以挺这么长吗？ 记得以前BMW也claim过
: lifetime，后来turned out不换就完蛋。
: 3）dealer换CVT油有什么要求没有？ 我隐约在subaruoutback.org上看过一个家伙的
: 例子，本来好好的，结果换了油以后就出问题了。 后来一个说法是CVT换油需要很洁净
: 的环境，dealer的工作间未必很干净，所以还是能不换就不换。
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b*****t
发帖数: 840 | 145 murano 是日本进口的吧
reliability是mo比maxima好一点
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我买的话不是maxima就是murano，这俩如何？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
m*******n
发帖数: 1295 | 146 Thanks
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【在 b*****t 的大作中提到】
: murano 是日本进口的吧
: reliability是mo比maxima好一点
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h********n
发帖数: 4079 | 147 我印象中 M2 步兵战车是CVT.
【在 i**e 的大作中提到】
: AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
: 用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
: 汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
: 金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
: 这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
: 主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
: 降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论
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D***0
发帖数: 5214 | 148 CVT太多种了。战车上用的并非是民用的那种利用摩擦的CVT。
【在 h********n 的大作中提到】
: 我印象中 M2 步兵战车是CVT.
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d******e
发帖数: 7844 | 149 那叫hydro-mechanical transmission.
【在 h********n 的大作中提到】
: 我印象中 M2 步兵战车是CVT.
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h********n
发帖数: 4079 | 150 谢谢.
最好那个高人贴一些各种transmission的原理动画图. 我对那些德黑德粉日黑日粉其
实买啥兴趣, 对这些原理还挺有兴趣知道的.
【在 d******e 的大作中提到】
: 那叫hydro-mechanical transmission.
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D***0
发帖数: 5214 | 151 之前贴过
http://auto.howstuffworks.com/cvt.htm
tank那个见第五页。
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【在 h********n 的大作中提到】
: 谢谢.
: 最好那个高人贴一些各种transmission的原理动画图. 我对那些德黑德粉日黑日粉其
: 实买啥兴趣, 对这些原理还挺有兴趣知道的.
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h********n
发帖数: 4079 | 152 谢谢
【在 D***0 的大作中提到】
: 之前贴过
: http://auto.howstuffworks.com/cvt.htm
: tank那个见第五页。
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