r********y
发帖数: 2540 | 1 2.5是on time awd，平时是前驱？3.6是真正的real time awd？这是真的么？ |
Y****a
发帖数: 17170 | 2
你不要听那些连英语都看不懂的人胡扯。
2.5i是全时的，subaru的系统和其他的车厂不一样，subaru的变速箱，发动机以及AWD
是整合在一起的。
变速箱里面其实是有AWD的部件，这就造成了1）如果你只看外部结构图，就会觉得和
CRV之类的假四驱很像，搞的一帮不知所以然的人说subaru在骗人，2）subaru的变速箱
升级很慢，因为必须和AWD以及发动机一起动。
试想想看，如果subaru骗人的话，早就惹官司了，更不可能在北美口碑这么好。
网上那么多video早就证明了效果很好。 当然有人说作弊，关键是那些假四驱之类的连
作弊的视频都没有，太不可思议了吧。
其实就是差。
实际上2.5i CVT的AWD比手动版的要好。 3.6R的是因为5速变速箱决定他目前的AWD。
2014 forester的2.0Turble换了CVT之后AWD也变了。
不过 2.5i的四驱确实没有3.6R的好，但是对付一般情况足够了。
比CRV之类的假四驱强多了。
当然，比越野车的四驱要弱，但是公路效果就好多了。
参见
http://www.autohome.com.cn/drive/201106/210908.html
编辑的这个说明其实是错误的。
下面有人更正了：
第二个错误，
原文（ 斯巴鲁所说的主动扭矩分配式四驱系统（人们称之为ACT-4）实为中央多片离合
器式适时四驱。这套系统与途观、奇骏、欧蓝德等大多数SUV的工作原理相同：扭力由
发动机传至变速箱，变速箱先把扭力传递给前轴，在输出到后轴之前先经过一个电控多
片离合器式限滑差速器，最后传给后轴。前轴永远得到动力，后轴是否接通也就是否变
成四驱是靠多片离合器的压紧和放松决定。这也是典型的适时四驱结构。斯巴鲁在其中
加入了伞齿式机械中央差速器，让车辆在弯道也能行驶自如。由于扭力最先分配给前轴
，所以在正常情况下，近乎全部动力都分配给前轴，与前驱车的性能表现无异，同时还
能降低油耗。在一些特殊情况下，前后轴的分配会有变化：起步阶段多片离合器压紧，
使前后轴连接以达到50:50的扭力分配，目的是平稳起步加速。到了三、四挡阶段，多
片离合器松开，转换到前轮驱动。如果遇到前轴打滑，也会将一半扭力传递至后轴，由
前轮驱动转换到四轮驱动状态，以提高通过性能。）
这里的错误更严重，斯巴鲁是有分动箱的，只不过他整合到了变速箱里，所以说，变速
箱先把扭力传递给前轴是错误的，斯巴鲁在分动箱里加入了伞齿式机械中央差速器，负
责调节前后轴转速差，变速箱的扭力实际是先传递给中央差速器，到这里实际与前面的
中央防滑式差速器还是一摸一样的，不一样的是在限滑扭力分配方面，主动扭矩分配式
把耦合联轴节调节方式改成了电控多片来调节行星齿轮的转速，区别就是前者不可控，
后者电子控制，在控制前后轴扭力的方面更加科学化程序化，所以说，这种四驱模式也
同样是真正的全时四驱，跟途观，奇骏，欧蓝德等大多数SUV的工作原理是不一样的，
编辑说成是适时四驱是严重的错误。
至于有些车友遗憾的正常行驶三四档前后分配90:10的扭力，那是09年以前车的设定数
据，后来斯巴鲁的车升级了改成60：40了，只是电脑程序设定的某一种行驶状态，正常
路面高速行驶况且没有转速差的情况下的一种状态，能很好的节油，电脑预置了很多状
态指令，而且转速差是随时出现的，只要有前后转速差，比如路面不平整，转弯打方向
盘，雨雪湿滑，等等等情况下，电控多片会根据电脑发出的指令快速调节前后扭力的，
所以说，前后扭力是不停地根据路况变化的，这也是斯巴鲁全时四驱的精华所在。
错误的图1
错误的图2
图片显示斯巴鲁有分动箱，但编辑却说动力先传递给前轮，看来编辑根本不懂的分动箱
的用途
错误的图3
图片2比图片3只是少了个后桥限滑差速，中央
【在 r********y 的大作中提到】
: 2.5是on time awd，平时是前驱？3.6是真正的real time awd？这是真的么？
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t**********3
发帖数: 12623 | |
t**********3
发帖数: 12623 | |
q**j
发帖数: 10612 | 5 请问3.6的AWD比2.5强在哪里呢？另外你这个也是中文的，有没有官方正式的说明？
AWD
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你不要听那些连英语都看不懂的人胡扯。
: 2.5i是全时的，subaru的系统和其他的车厂不一样，subaru的变速箱，发动机以及AWD
: 是整合在一起的。
: 变速箱里面其实是有AWD的部件，这就造成了1）如果你只看外部结构图，就会觉得和
: CRV之类的假四驱很像，搞的一帮不知所以然的人说subaru在骗人，2）subaru的变速箱
: 升级很慢，因为必须和AWD以及发动机一起动。
: 试想想看，如果subaru骗人的话，早就惹官司了，更不可能在北美口碑这么好。
: 网上那么多video早就证明了效果很好。 当然有人说作弊，关键是那些假四驱之类的连
: 作弊的视频都没有，太不可思议了吧。
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y***g
发帖数: 10422 | 6 YoYoHa 的转贴的也是错的。
基本上，Subaru四驱分四种：
1.Continuous AWD System: 伞齿式机械中央差速器 + 粘性耦合器限滑。常态下50:50
。车型：2.5i手动版；
2.Active AWD System(ACT-4): 实为中央多片离合器式适时四驱。这套系统与途观、奇
骏、欧蓝德等大多数SUV的工作原理相同：扭力由发动机传至变速箱，变速箱先把扭力
传递给前轴，在输出到后轴之前先经过一个电控多片离合器式限滑差速器，最后传给后
轴。前轴永远得到动力，后轴是否接通也就是否变成四驱是靠多片离合器的压紧和放松
决定。这也是典型的适时四驱结构。车型：2.5i自动版。
这部分原文是对的，纠错部分是错的。
3.Variable Torque Distribution (VTD): 行星齿轮机械中央差速器 + 多片离合器限
滑。常态下45:55。车型：所有6肛车和上一代2.5T自动车型，包括Impreza WRX 4AT自
动版，上一代Forester XT自动版；
注意：新款的 Forester XT 用的是 ACT-4。这一点，玩转四驱也搞错了。
4. Driver Controlled Center Differential (DCCD): 用于 WRX STi。
这些资料，以前 Subaru 官网（美国英文）上都有过。现在都没了。
【在 q**j 的大作中提到】
: 请问3.6的AWD比2.5强在哪里呢？另外你这个也是中文的，有没有官方正式的说明？
:
: AWD
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q**j
发帖数: 10612 | 7 能否把第四种说详细一些？手动WRX（非STi）用的是第三种么？
而且到底第二种好还是第一种好？第一种看上去很像第三种。
50
【在 y***g 的大作中提到】
: YoYoHa 的转贴的也是错的。
: 基本上，Subaru四驱分四种：
: 1.Continuous AWD System: 伞齿式机械中央差速器 + 粘性耦合器限滑。常态下50:50
: 。车型：2.5i手动版；
: 2.Active AWD System(ACT-4): 实为中央多片离合器式适时四驱。这套系统与途观、奇
: 骏、欧蓝德等大多数SUV的工作原理相同：扭力由发动机传至变速箱，变速箱先把扭力
: 传递给前轴，在输出到后轴之前先经过一个电控多片离合器式限滑差速器，最后传给后
: 轴。前轴永远得到动力，后轴是否接通也就是否变成四驱是靠多片离合器的压紧和放松
: 决定。这也是典型的适时四驱结构。车型：2.5i自动版。
: 这部分原文是对的，纠错部分是错的。
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t**********3
发帖数: 12623 | 8 现在能阉的都阉了
50
【在 y***g 的大作中提到】
: YoYoHa 的转贴的也是错的。
: 基本上，Subaru四驱分四种：
: 1.Continuous AWD System: 伞齿式机械中央差速器 + 粘性耦合器限滑。常态下50:50
: 。车型：2.5i手动版；
: 2.Active AWD System(ACT-4): 实为中央多片离合器式适时四驱。这套系统与途观、奇
: 骏、欧蓝德等大多数SUV的工作原理相同：扭力由发动机传至变速箱，变速箱先把扭力
: 传递给前轴，在输出到后轴之前先经过一个电控多片离合器式限滑差速器，最后传给后
: 轴。前轴永远得到动力，后轴是否接通也就是否变成四驱是靠多片离合器的压紧和放松
: 决定。这也是典型的适时四驱结构。车型：2.5i自动版。
: 这部分原文是对的，纠错部分是错的。
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n***i
发帖数: 777 | 9 WRX 和 STI 的四驱肯定不一样的，因为subaru官网上说STI和WRX比多了 DCCD 四驱，
可见wrx一定不是用的 DCCD
WRX 和 STI 的区别至少有：
sti 6档手动，wrx 5档手动
sti brembo，wrx不是
sti 300+ hp, wrx 260 hp
sti 是DCCD四驱，wrx 不是，但不知道是什么，看起来像是yling说的第一种？
【在 q**j 的大作中提到】
: 能否把第四种说详细一些？手动WRX（非STi）用的是第三种么？
: 而且到底第二种好还是第一种好？第一种看上去很像第三种。
:
: 50
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r********y
发帖数: 2540 | 10 以下这一点经过无数次实践是对的，在2.5i上感觉很明显：
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起步阶段多片离合器压紧，使前后轴连接以达到50:50的扭力分配，目的是平稳起步加
速 |
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h*******e
发帖数: 879 | 11 cr-v好像也是第二种，不过比tiguan还要差些。记得说tiguan的中央多片离合器复杂些
但高效，cr-v的廉价简单，唯一好处是比较不容易坏？
跑公路，我的cr-v lx 2013面板上的awd灯好像就没有亮过。
50
【在 y***g 的大作中提到】
: YoYoHa 的转贴的也是错的。
: 基本上，Subaru四驱分四种：
: 1.Continuous AWD System: 伞齿式机械中央差速器 + 粘性耦合器限滑。常态下50:50
: 。车型：2.5i手动版；
: 2.Active AWD System(ACT-4): 实为中央多片离合器式适时四驱。这套系统与途观、奇
: 骏、欧蓝德等大多数SUV的工作原理相同：扭力由发动机传至变速箱，变速箱先把扭力
: 传递给前轴，在输出到后轴之前先经过一个电控多片离合器式限滑差速器，最后传给后
: 轴。前轴永远得到动力，后轴是否接通也就是否变成四驱是靠多片离合器的压紧和放松
: 决定。这也是典型的适时四驱结构。车型：2.5i自动版。
: 这部分原文是对的，纠错部分是错的。
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y***g
发帖数: 10422 | 12 手动WRX（非STi）用的是第一种。但增加了后轴LSD。
第二种 anti-slippage 比第一种好，但第一种的 torque distribution 比第二种好。
总的来说第二种好些，因为低速起步时比较proactive一些。
另外，第一种(continuous)和第二种(ACT4)某些车型有后轴LSD，有些没有。第三种(
VTD)都有后轴LSD。
第四种中差采用行星齿轮差速器+电控多篇离合器限滑，但驾驶员可以通过控制离合器
来改变前后扭矩分配比例（常态下前后41:59），所以叫 Driver Controlled Center
Differential（DCCD）。此外前差速器采用螺旋式LSD，后差速器采用TORSEN LSD。
【在 q**j 的大作中提到】
: 能否把第四种说详细一些？手动WRX（非STi）用的是第三种么？
: 而且到底第二种好还是第一种好？第一种看上去很像第三种。
:
: 50
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y***g
发帖数: 10422 | 13 新款Forester 2.5XT把以前的VTD改成ACT4了。
丰田接手后撕扒撸全面买菜化。首先是产品线更简单了：以前Legacy和Outback分别都
有sedan和wagon，而且有2.5，2.5T和3.0H6的配置。现在Legacy只有sedan，Outback只
有wagon，Legacy和Outback取消了2.5T。然后这两款车size增大了不少。
新撕扒撸更像大妈车。再加上撕扒撸四驱原有的名声，从市场角度讲丰田这么做是成功
的。毕竟这个社会大部分是大妈用户。得大妈者得天下。
【在 t**********3 的大作中提到】
: 现在能阉的都阉了
:
: 50
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o*l
发帖数: 3022 | 14 以后会改2.0GT吧？
【在 y***g 的大作中提到】
: 新款Forester 2.5XT把以前的VTD改成ACT4了。
: 丰田接手后撕扒撸全面买菜化。首先是产品线更简单了：以前Legacy和Outback分别都
: 有sedan和wagon，而且有2.5，2.5T和3.0H6的配置。现在Legacy只有sedan，Outback只
: 有wagon，Legacy和Outback取消了2.5T。然后这两款车size增大了不少。
: 新撕扒撸更像大妈车。再加上撕扒撸四驱原有的名声，从市场角度讲丰田这么做是成功
: 的。毕竟这个社会大部分是大妈用户。得大妈者得天下。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 15
已经说过多次了， subaru的 AWD类型是随变速箱变化的，
这是为什么subaru现在还有4速，5速还在用。 subaru是小公司，人力不够，升级不了
那么快。
Forester 2.5XT车的定位不可能是大妈车，CVT就只能配ACT4
在subaru搞定了高torque CVT之后，那些基于老式变速箱的AWD系统估计都要停产了。
你这说的就不对了，那些东西只不过不在US卖而已。 你看看Subaru Japan都有哪些车。
只能说美国喜欢suv 不喜欢wagon，市场决定的。subaru自身造车的思路没有什么变化。
BBA的wagon都不在US卖了。难道也是大妈化吗？
至于车的大小， 这是技术进步的趋势，
BMW 现在X3和上代X5差不多大了，怎么不去说大妈化？
你拿suv和wagon比操控，怎么不拿X3和3系sedan/wagon 比操控？
想看ACT4的效果，可以看这个视频
http://www.youtube.com/watch?v=CrCbJFB5AVo&feature=player_detai
虽然是基于XV的，但是和OB一样，而且引擎马力更小。
基本上你能想到的情况，都模拟了，就是说90%的情况下 ACT4系统已经足够好了。
唯一的问题是，对角线的两个轮子同时悬空的时候不行，当然这就是剩下的10%的情况
了。
很想看看，所谓和OB一样的AWD系统的CRV，tiguan是什么样的表现，无奈就是找不到这
些视屏，
哪怕是作弊都不行吗？
【在 y***g 的大作中提到】
: 新款Forester 2.5XT把以前的VTD改成ACT4了。
: 丰田接手后撕扒撸全面买菜化。首先是产品线更简单了：以前Legacy和Outback分别都
: 有sedan和wagon，而且有2.5，2.5T和3.0H6的配置。现在Legacy只有sedan，Outback只
: 有wagon，Legacy和Outback取消了2.5T。然后这两款车size增大了不少。
: 新撕扒撸更像大妈车。再加上撕扒撸四驱原有的名声，从市场角度讲丰田这么做是成功
: 的。毕竟这个社会大部分是大妈用户。得大妈者得天下。
|
q**j
发帖数: 10612 | 16 CVT能搞定大马力么？那个铁链子很难比齿轮厉害。
车。
化。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 已经说过多次了， subaru的 AWD类型是随变速箱变化的，
: 这是为什么subaru现在还有4速，5速还在用。 subaru是小公司，人力不够，升级不了
: 那么快。
: Forester 2.5XT车的定位不可能是大妈车，CVT就只能配ACT4
: 在subaru搞定了高torque CVT之后，那些基于老式变速箱的AWD系统估计都要停产了。
: 你这说的就不对了，那些东西只不过不在US卖而已。 你看看Subaru Japan都有哪些车。
: 只能说美国喜欢suv 不喜欢wagon，市场决定的。subaru自身造车的思路没有什么变化。
: BBA的wagon都不在US卖了。难道也是大妈化吗？
: 至于车的大小， 这是技术进步的趋势，
|
Y****a
发帖数: 17170 | 17
不是大马力，是torque
技术材料在进步，没有什么不可能。
14 forester XT就是用的大torque的CVT了。
我估计15的OB 3.6R也要抛弃5速了，换CVT了。
【在 q**j 的大作中提到】
: CVT能搞定大马力么？那个铁链子很难比齿轮厉害。
:
: 车。
: 化。
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y***g
发帖数: 10422 | 18 技术总是在不断进步的。总有一天能搞定。
另外，CVT的实现并非都用铁链子。
【在 q**j 的大作中提到】
: CVT能搞定大马力么？那个铁链子很难比齿轮厉害。
:
: 车。
: 化。
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y***g
发帖数: 10422 | 19
Forester不是CVT，是 5MT/4AT。老款Forester 2.5XT 是 4AT+VTD。说实话老款
Forester 2.5XT不错，想搞一辆。但数量很少，不好找。
车。
化。
我指的就是美国。没说清楚。另外，我认为X3也是大妈化。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 不是大马力，是torque
: 技术材料在进步，没有什么不可能。
: 14 forester XT就是用的大torque的CVT了。
: 我估计15的OB 3.6R也要抛弃5速了，换CVT了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 20
我指的是14 的forester XT版本。
【在 y***g 的大作中提到】
:
: Forester不是CVT，是 5MT/4AT。老款Forester 2.5XT 是 4AT+VTD。说实话老款
: Forester 2.5XT不错，想搞一辆。但数量很少，不好找。
: 车。
: 化。
: 我指的就是美国。没说清楚。另外，我认为X3也是大妈化。
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