T******H
发帖数: 629 | 1 作為觀音用戶真心沒搞懂鞋廠到底賣的啥藥，D600是D7100的FF？D800的瘦身版？
轉文一篇
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Nikon D600 正式发表，轻量级 24MP 数码单反：高感度低光表现抢先实测！
http://cn.engadget.com/2012/09/13/nikon-d600-full-frame-dslr/
有关 Nikon 平价全画幅新 DSLR 单反的谣言近几个月来一直都没停过，直到今天，
Nikon 官方总算正式宣布了他的存在。而既然大家对他最大的期待就是价位，那么我们
就先从价位说起吧。它的售价其实并没有大家普遍猜测的那么便宜，但相较于自家的高
阶 Full-Frame 全幅单反，则是优惠了许多，目前已知的售价是㈠,400，美金定價是 2
,100 元。而根据小编掐指一算，D600 的单机售价约莫来到台币 62,000 与港币 16,
200 的价位，哇！其实坦白讲这价位虽然比起普遍猜测的两千美金以下还是贵了些 --
但比起 Canon EOS 5D Mark III 甚至是规格相近的 Sony A99 都还是便宜不少（更别
说自家的超高像素高阶单... 阅读全帖 |
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x****c
发帖数: 25662 | 2 我说的残幅是aps-c，这里面只有nx10 nex5那两块是，三星那块就算了，跟cns全副比高
感时s家一般被忽略那样，不考虑。
m43那是残残幅，1600和3200下跟nex5那块芯片都没法比，而且这还是骚家的高感，所以
m43的高感基本属于被无视，连口水的资格都不够。
用m43的应该这样看待自己的优点，虽然1600和3200不堪入目，但因为芯片小，景深大，
很多时候镜头可以开大光圈用，f1.7下景深也够用，所以大多时候光圈全开，又是半广
角定焦，快门要求不高，所以iso往往800就足够用了，出来的画面还是相对干净的。没
必要非得去证明自己的高感也不弱。
把我之前说的应用在残残幅上，一样适用。在残残幅里挑哪个高感好也是矮个里挑高个
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C*********g
发帖数: 918 | 3 5D3能胜5D2 2/3档么？
从CMOS的制造工艺看
佳能目前最好的CMOS工艺设计，应该是S100上用的那块芯片。根据网友按DXO的传感器测试数据反算的芯片指标，佳能的各代CMOS大致的QE（量子效率）水平大致是：
1000D，40D，5D2 33%
550D，60D，7D 40%
S100 52%
假设5D3使用的传感器达到S100的水平，那么QE的进步幅度，在ISO100下，能够让5D3的SNR比5D2提高大约2dB，不到1档（1档是3dB）
基本上就是RAW提高2/3档。
但是观音的图形处理技术D5+很强悍，能够比较狠的降噪，所以ISO值 5D3比5D2高一档可用，再虚标一档一共是两档。
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如果D800在100%像素下达到D7000的水平（D7000，D5100，K5，NEX-5N，C3，7的传感器都是同一代技术，QE是48%，这也是目前索尼最好的工艺水平），那么D800在DXO上高感得分，得益于3600万像素缩图带来的巨大增益，将达到26... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 10097 | 4 EM5的高感赞的人多，黑的人更多。拿到俩礼拜了，正好有点时间我就随手测试了一下
。所有片子都是jpeg直出，除了调了调白平衡没有任何后期。镜头是45mm f1.8, 光圈
f2.8, 快门相应改变（iso800时是1/30s）剪切同样的中心局部看细节
ISO 800
ISO 800局部
ISO 1600
ISO 1600局部
ISO 3200
ISO 3200局部
ISO 6400
ISO 6400局部
ISO 12800
ISO 12800局部
就我的感觉和之前差不多，如果直接照jpeg的话1600是我可以接受的上限，如果用raw
照再加上LR后期降噪的话3200是我可以接受的极限。高感多少可用这个问题是很主观的
，所以不评价别人的感觉。不过如果要机器横向对比，我觉得和CN中端的aps-c机器表
现应该是不差的（60D和D7000）
EM5并不是完美的，小底的问题带来高感和景深的天然劣势。但是EM5最大的意义在于用
很小的系统体积（也就是机身+镜头群），实现了和中端aps-c单反差不多的画质和操控
表现。而且有得必有失，小底虽然限制了画质但是对镜头设计和体积也一样给出了一定
的优势。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 索尼A9与A7II画质对比评测，画质持平，高感稍好，宽容度差点
“从前文两个大项目测试来看，索尼A9的画质特点非常鲜明，长项是高感抑噪，而短板
是宽容度，之所以如此，想来索尼也是根据适用
人群来定的，A9主要针对新闻、体育、野生动物等题材拍摄，而对于这些题材摄影师来
说，最重要的是高感、追焦性能、连拍速度、
可靠性，至于宽容度、分辨率（像素）够用就好。业界典型的例子就是尼康D5，其定位
与A9类似，同样属于偏重高感，而宽容度
不算好的产品。如果你是一个注重低感光宽容度、长曝画质的用户，那么显然A9并不是
你的菜” |
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a*********a
发帖数: 3656 | 6 不是。我来点理论的。
缩图相当于对相邻像素求平均。比如最简单的缩法，2x2四个像素的亮度平均，从36M生
成9M。更精密的缩图算法能保留更多的细节，但是对于“随机”的噪声，信噪比与缩小
率的平方根成正比。这是概率统计的基本结果。
36M缩到9M，理论上信噪比增强2倍，实际上效果要差点。大体上，D800在6400的片子，
缩成12M后的噪声，可以大致参考其3200到4000的情况。你再和D700，D3在6400下拍的
12M的片子比较一下？拍摄的参数都一样，结果都是12M，屏幕上看大小一样，打印的放
大倍率一样。D800噪声很可能比另两者都差，但我不认为会差很多。毕竟缩图赚了一档
先。pixel peeping 都是低像素时养成的坏习惯。
高像素的机器在低感时：分辨率 > 低像素，噪声 ＝ 低像素。高像素胜。
高感时可以通过缩图做到：分辨率 ～ 低像素，噪声 ～ 低像素。打平。
五六位数的超高感：低像素 > 高像素。
讲求拍摄速度，直出能用，网络传送，赶时间：低像素 > 高像素
当然噪声不都是随机的，缩图对于pattern noise没有改善作用。
这里所说的缩图，不是缩JPG。得从RA... 阅读全帖 |
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a********6
发帖数: 1077 | 7 最近看到版上有兄弟抱怨Olympus E-PL1的高感和宽容度不佳。我一直在用这个相
机，想说两句自己的感受。
我估计，说高感不好的，很有可能没有把picture mode里面的graduation从auto
调到normal档，default是auto，这个feature可以提高暗部的亮度和细节，代价就
是带来颗粒感，使人感觉不很高的ISO下，噪点也不少。Olympus把它设计成default，
绝对是个错误。
说到宽容度，ISO100确实不怎么样。但是在200-400之间，宽容度很好，至少不比
40D差，算是相当好一类的。
另外，PL1直出JPEG质量非常高，测光也相当准确。
总之，PL1的画质和所有的非全幅DSLR比，都算很出色的，尤其是直出JPEG的时候。 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 8 多谢
很多人喜欢较量高感
除了拍暧昧光线的照片
高感到底有多大用处？
而且有时高感差所造成的磨砂装态
有时也是一种风格啊
高感真的很有用吗 |
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b****r
发帖数: 17995 | 9 我一直不明白为什么全副就一定高感好，全副的每个像素可能是稍微大那么一点点，但
是其他并没有什么本质区别啊
我觉得高感技术随着时间的提高比起像素面积大的那百分之几十，似乎要显著多了，能
否解释一下为何对于高感来说，全副就是全副
slot2Sample=dsc00791&slot3Camera=pentax_k5&slot3Sample=pentaxk5_nrauto_iso%
2012800&x=-0.8578967776667421&y=-0.9033213797245238 |
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C****c
发帖数: 9157 | 11 5D3的高感虽然看上去比较纯净，但是没有了那种颗粒感，取而代之的是像在PS里磨皮
之后的硅胶感
所以从质感这一点上来说，我觉得D800的高感更胜一筹 |
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w**********e
发帖数: 2063 | 12 我三个机子都有过
我的主观感受是
1 60d低感好于7d 高感和7d差不多 （似乎还好一点点）
2 d7000 的宽容度确实很好 高感我觉得比60d好一点 但是和 5d2差还是接近一档
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b*********n
发帖数: 5846 | 13 老尼从来没吹D800高感牛叉啊，不放高感也不为过，不象佳能一地差，海吹了半天高感
，恁是不敢放1600以上的样图。 |
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A***s
发帖数: 879 | 14 嗯，我觉得低感超好是公论；但我个人觉得它的高感不差，所以不太明白网上评论高感
不好的时候，是用什么标准来衡量的。 |
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s*******g
发帖数: 3332 | 15 发现冰箱里大多数胶卷都是低感的，有没有人愿意用高感(iso400)换低感的(iso 50,
100）？希望同等级别交换.我的都是刚过期不久，一直冷冻保存，每种我都拍过，没有
任何问题。
我有的：
Velvia (iso 50)
Provia (iso 100)
Reala (iso 100) |
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b********6
发帖数: 35437 | 16 CN经典之争是C家先做全幅，C家把像素做高，但好的对焦系统只用在顶级机身。N家在
中端机下放了好的对焦，N家像素密度低所以高感好。
一个机器的好坏无外乎对焦像素高感这三个性能，先后秩序从有数码开始就在吵，本版
算好的 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 17 想当年D700和5D2也是差不多时候出来，像素密度几乎相差一倍，但是经过很多人的多
方考证和比较，结论是5D2缩图以后高感跟D700差不多。如今D800的像素只比5D3高了1/
2多一点，缩图以后高感也许跟5D2与D700的情形也差不多呢？ |
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G**Y
发帖数: 33224 | 18 D800。
没错，相信大家都很惊讶，D800竟然同时荣获了高感和高像素（还有低价位）的两（三
）个桂冠。
但是从放出来的图来看，似乎D800缩图的高感效果最好呀。
（当然那张最有力的证据可能是伪造的。哈哈） |
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b****r
发帖数: 17995 | 20 像素高了50%，高感哪能好。高感技术已经基本到头了，好几年没有明显变化了 |
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b****r
发帖数: 17995 | 21 像素高了50%，高感哪能好。高感技术已经基本到头了，好几年没有明显变化了 |
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t********h
发帖数: 456 | 22 e620高感的确不是很好
但似乎EPL-1高感不错，
用Imaging-resource上的样片比较
ISO 1600以下看起来不比sony A550差，之上就不行了 |
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p**o
发帖数: 3409 | 23 我也是低感彩色反转屯得比较多；彩负和黑白大都是高感的，iso800起…… |
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a********6
发帖数: 1077 | 24 550D高感和40D差不多。我要证明PL1的高感和40D差不多。 |
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g****e
发帖数: 1344 | 25 对于高感来说，s95>lx3>lx5
lx5的高感还不如lx3,细节丢失非常严重。找张大图看看就知道了 |
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e**n
发帖数: 5876 | 26 "m43高感比较差，1600相当于NEX-5 6400"一不叫臆想, 二不叫吹高感强 |
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b*********n
发帖数: 5846 | 27 这么小的sensor能搞出这样的高感，松下真可以号称高感帝了。 |
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s**********s
发帖数: 4255 | 28
推理不出你这个来啊，只是说iso和像素综合，每年加倍。。。**比如可能的**组合是
像素
增加50％，iso提高50％
打个比方，也没做计算。。。就是说不单说像素提高，高感不变，现实世界显然不是这
样的。
您看来高感提高的速度是咋样的？5D到D700之间也算是有飞跃？ |
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R***a
发帖数: 41892 | 29 什么叫推理不出我这个？
我用最简单的组合，高感不变，像素提高100%，来形象的说明一年一倍做不到。
然后又用了大跃进的一年的实际数字，说明实际一样做不到。
5D->D700第一花了三年，第二高感也没提高一倍。
所以无论从哪个角度讲，一年一倍做不到 |
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T********r
发帖数: 6210 | 30 拼得过5D2是没什么悬念的，几年前的1D3的高感和5D2就基本上一样了。这
几年的技术进步，让25-26MB/FF和21MB/FF的高感差不多还是能做到的。 |
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x****c
发帖数: 25662 | 31 m43目前还没有高感能赶上nex的
aps目前还没有高感能赶上x100的。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 32 悲剧么?一点也不悲呀
我觉得很牛呀,24M象素维持了和a55一样的高感,也就是说
NEX7的高感和D7000,K5,a580一个档次.还多出了50%的象素 |
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t***n
发帖数: 667 | 33 是A77和Nex5一代高感得分很近，77：801 NEX5：796
大S家高感最后排名估计是： NEX5N > Nex C3 >=? Nex7 > A77 > Nex5/3 |
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R***a
发帖数: 41892 | 34 问题就是你无法根据这个高感评分来判断啊。
因为两台机器曲线完全重合，但是显然低ISOA机好于B机，
所以你无法得出来因为曲线重合（高感得分一样）A机和B机出图效果一样 |
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S******x
发帖数: 1394 | 36 dp死活就不肯重测d700的studio照
搞什么飞机啊。
老是拿5D2出来当挡箭牌pk残幅高感。
ps，a77的高感继承了骚你的一贯传统阿。我表示很失望。 |
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S******x
发帖数: 1394 | 37 iso6400
nex7芯片本身噪点肯定惨不忍睹了。
唯有希望lr降噪再缩图。这段时间等firmware改善高感绝对无望。A77咋样，它就咋样。
骚你只会造sensor，提像素，保dr。高感可以无视。 |
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b****r
发帖数: 17995 | 38 又来黑宾行为艺术了，可惜水平太低
高感比K5好的残副机还真是不多，如果有的话。高感比K5好的残副机有没有，这个也没
有结论 |
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b********6
发帖数: 35437 | 40 相素密度跟高感肯定是有直接联系的。
C的20mp用了这么久，肯定有一些心得。S的24mp高感一般，索性再打鸡血到36mp。N没
得选择 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 41 照片来源imagesource，均未降噪，5D3缩图到12M，相同区域手工抠图比较.建议大家右键点开看大图。
1 从上到下分别是D700 ISO1600, 5D3 ISO1600, 5D3 ISO3200
曝光时间 D700 ISO1600 1/250s, 5D3 ISO 1600 1/200s,5D3曝光量多25%
2 从上到下分别是D700 ISO3200, 5D3 ISO3200, 5D3 ISO6400
曝光时间 D700 ISO3200 1/500s, 5D3 ISO 3200 1/400s,5D3曝光量多25%
3 从上到下分别是D700 ISO6400, 5D3 ISO6400, 5D3 ISO12800
曝光时间 D700 ISO6400 1/1000s, 5D3 ISO 6400 1/800s,5D3曝光量多25%
结论，5D3在6400以下比D700高感好一档，5D3在12800的高感比D700好不到一档。 |
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J**********s
发帖数: 158 | 42 从无忌上转过来的。感觉5d3高感整体比5d2好不了一档。5d3 iso 3200以上细节比5d2
多，噪点也多。
“白平衡5D3 比5D2 准确得多了,但是好像5D2 曝光时间要长点,都是24-105镜头,F固定
在4.5,高感5D3感觉仅仅是强了5D2半档而已
5D2快门 5D3快门
ISO800 1/13 1/15
ISO1600 1/25 1/30
ISO3200 1/50 1/60
ISO6400 1/100 1/125
”
图在3楼 |
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C*********g
发帖数: 918 | 43 要是RAW好一档，5D3的高感DXO得分就冲3800去了，可能么？D3s也就3300出头。
5D3的高感DXO得分估计在3000-3300之间，比5D2好2/3档左右。
5D3敢虚标ISO是因为D5+降噪强悍。
5d2 |
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x****c
发帖数: 25662 | 44 被新一代机王搞得心痒，又去dp复习了一下高感。
在6400下无法忍受。
想当年我调研高感时也从不把5D2缩图和D700比，现在我也不会把D800缩到10mp和D700
比。
在lr里点到100%看不爽就是不爽。 |
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c******s
发帖数: 1994 | 45 对同样的幅面、像素密度而言
降低光学系统的法兰距能否增加高感？
我感觉是对的。不过这也提高了镜头的设计难度
但是不知道短法兰距的机器（比如NEX）是不是在同样像素密度的情况下高感更好一些？
为什么就没有大牛愿意来解答问题呢
是问题太弱了么 |
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b****r
发帖数: 17995 | 46 别忘了这是apsc啊，如果换全副理论上高感还要好一档
谁说高感已经到头了 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 47 不过高感本来就不是s95的强项，s100和s110在高感方面有加强
下面第一张图左边是s95，右边是s100，都是100%截图，dpreview上的
第二张图 左边是s100，右边是s110，也是100%截图，日本论坛上的 dpreview还没出来
都是ISO 1600
大概s110 s100 s95之间都差半档的样子 |
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k********a
发帖数: 446 | 48 网上X100 vs X100S 高感对比已经很多了，这里主要是show一下高感下皮肤是否waxy。
回头再贴一些不同NR下的对比。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 看了一下,最后有一个场景用了ISO12800画面还是很干净,这个很impressive
不过这个场景的实际光照也并不低,
它f/5.6 1/50到iso12800,意味着同一个场景如果用f/1.4的话
只要用iso800就可以搞定,那么这环境光照实际上是相当可以的
而不在真正弱光下的高感表现很难用于衡量一个相机的真实高感水平
如果它给一个f/1.4下还需要iso12800才能维持1/50快门的样片视频出来
我倒是很想看看能做到什么水平. |
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b*****s
发帖数: 3390 | 50 是的，和D810比，也就是重量体积和4K视频是绝对优势
其他的画质部分不会有明显提高，最多也就是略占优势了
好光线和暗光线的高感表现绝然不同，不在暗光下测高感一点意义都没有 |
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