z***e
发帖数: 5600 | 1 历史上看，当时成立这个制度，是很自然的。当时的13州，原本就是互不统属的十三个
英国殖民地，因为独立战争联合起来的。选举人制度本质就是分配给各州名额，让每个
州来选。难得的是，这个系统虽然不完美，但一直演化延续到现在。比如，早期选举人
象国会议员一样，被选上以后，是有独立选举权的，是精英政治的体现，后来一人一票
成为主流，选举人也事实上成为橡皮图章，但是保留了州权的部分。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 2 还是有区别。米国是民众告诉选举人要选哪个当总统，选举人基本上就按民众指定的选
，个别选举人会觉得民众选得忒不靠谱，自己背叛选民而选另外的候选人。天朝是，民
众选区人大代表，区再选市人大代表，市再选省代表，省再选全国人大代表，然后全国
人大代表选主席。民众最多能左右区代表是谁，再上去会选谁基本更他们就没啥关系了。 |
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h*******n
发帖数: 8906 | 3 选举人票还是跟人口走的 看看这40年的选举人图 北方州的票一直在减 西部和南部都
在涨
: 更多人的选择不就是民意吗？选举人制度却和人口比例不一致，是历史原因，还
是设计
: 的巧妙？
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t*c
发帖数: 6929 | 4 随着川普就任总统的临近，
美国左弊的表演越来越神奇，
也越来越疯狂。
继Stein在三州recount失败以后，
左弊开始打出俄罗斯牌，毫无
根据地进行造谣，目的是给人
错觉，似乎川普和普京勾结。
接着John Podasta 动员几十个
民主党选举人要求briefing俄罗斯
hack 美国选举的情况，可笑的是
这几十个民主党选举人本来就是选
希拉里的，居然要求briefing，难道
他们准备改投川普？
现在，即将退休的民主党国会领导人
又大骂FBI director Comey,说他导致
了民主党丢掉总统职位，而白宫发言人
又说俄罗斯hack的得利者是川普。
这些左弊到底要怎么样？幻想选举人
叛变？做梦吧！幻想最高法院出面
阻止川普上任？做梦吧！或者幻想
国会违法出面阻止川普？做梦吧！
美国的左弊恐怕是Lowest form of
creature on the planet earth! |
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T**********e
发帖数: 29576 | 5 没啥敢不敢，像TX州法不捆绑选举人，投谁都合法，只是叛变选举人党内前途终结了.
2000年虽然看着惊险，但 W 在 FL 的结果经过最高法院的考验， Jeb 州长做工作，戈
尔声明不接受叛变选举人票，和今年舆论气氛不一样
: 就是因为领先太多才有人敢反水，因为根本改变不了结果，像2000年小布什是
271票赢
: 的吧，有人敢反了吗？借个胆儿也不敢
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t******g
发帖数: 4044 | 6 感觉最初设计选举人制度就是为了让选举人代表本选区利益，按照自己意志自由投票的
。否则就没必要设计选举人制度，直接州长代表全州投给某一个候选人就行了。
从什么时候开始规定全州必须投给同一个候选人的？ |
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发帖数: 1 | 7 “你们的意思是民调公司都不懂美国大选是选举人制度，所以搞些普选数据的民调来误
导希拉里团队吗？”
你说这个问题？老实说，我看不懂你的问题。为什么民调公司要 “误导” 希拉里？而
且是几乎所有民调公司一起 ”误导“，怎么可能？是不是你的阴谋论又犯病了？
重复一下我之前所说的：民调调查的数字是普选民意，他们预测输赢也是根据*普选票*
，*不是选举人票*！
根据普选民意，他们相信希拉里会赢，这是数字说话正确的预测。只不过川普虽然输了
普选票，但却赢了选举人票，这是数百年来少见的意外。所以没人在抹黑川普，民调也
没作假，只是被一个奇怪的选举制度打败了。
（曾经有一篇帖子，罗列了选前民调数字，对比选后的普选票数，证明民调其实是正确
的。Again， 只是被一个奇怪的制度打败） |
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V**3
发帖数: 12756 | 8 希拉里赢三百万的事情压根就没说明任何问题
问题的关键是， 选举前大家都知道按照选举人票来定胜负，所以Trump阵营是按照赢最
多选举人票来制定战术战略的，他财力人力有限，肯定要有所取舍，取得是更多选举人
票，而不是公众票
如果选前就知道按popularity定胜负，Trump就改变策略了
所以说，讲那个啥popularity票没意义，跟别提多少非法移民投票了
的大作中提到: 】 |
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V**3
发帖数: 12756 | 9 希拉里赢三百万的事情压根就没说明任何问题
问题的关键是， 选举前大家都知道按照选举人票来定胜负，所以Trump阵营是按照赢最
多选举人票来制定战术战略的，他财力人力有限，肯定要有所取舍，取得是更多选举人
票，而不是公众票
如果选前就知道按popularity定胜负，Trump就改变策略了
所以说，讲那个啥popularity票没意义，跟别提多少非法移民投票了
的大作中提到: 】 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 当普选票与选举人票结果不一致的时候，你凭什么就认定是选举人票制度有问题，需要
去迁就普选票？而不是普选票出了问题？
想废选举人票制度直说嘛，搞这种歪门邪道！ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 11 美国好像也不是老百姓直接选举把？选举人团制度，每个州的票数都归一党选举人，
而不是分票， 两害之中选其一把
天朝现在不是也有类似选举人代表民众的人民代表大会制度吗？ 你可以说， 现在的
人民代表大会制度， 橡皮图章的意味很大， 不过现在制度就是如此需要大力改进改良
把，
你可以骂我 五毛舔共， 不过我的确认为， 在中国直接选举中央领导人， 弊端极大极
多， 我觉得， 不必照搬西方标准，
这方面完全可以走出中国特色， 在对下负责（对当地民众负责） 和对上负责（对中央
政府负责）之间走出一条两者兼顾的中国特色的路子，
西方这个选举制度， 劳民伤财， 民众可以在两害之间选择较轻的， 效益不行， 公平
不错， 但是能有效防止极端情况发生， 相信党妈妈能够在 公平和效益直接走出
一条两者兼顾的好路子， |
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G*8
发帖数: 13261 | 12 美国选举不是点总投票人数来定的，是由各州议会选出的选举人团产生。
加州人数多，所以选举人团才能有这么多的票数。
"Electoral votes(选举人团) are based on the number of representatives and
senators a state has at the federal level. These numbers are based on the
population of the state. The more populated a state, the more electoral
votes that state has. " |
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G********e
发帖数: 65 | 13 来自主题: SanFrancisco版 - 搞文革了 反对SCA5的竞选人和官员又不是只有PeterKuo一人。如此大规模地号召大家去给一个竞
选人捐钱，不可思议。
还不用说，Peter是个根本没机会选上的人。如果民主党几个人票分的比较平均，他有
可能可以过6月的primary。但11月的总选机会是零。这么简单的数据和道理，老狗我都
看出来了。不知道号召发起人是太嫩？还是背后有什么交易？我相信是前者。
没错，你可以说，为了显示华人的力量，明知没戏也要耍一把。可是为什么要全部捐给
一人，一个出来打酱油的选举人？那么多有希望的华裔选举人，也反对SCA5不是吗？
你愿意拿个人的钱去肉包子打狗，无人有权发问。如果以一个组织号召大家把辛苦钱都
捐给他一人，很不负责。而且，很多响应号召的还是不知情的外州人。
在此声明，老狗我虽然没见过Peter面，相信他是好人。也不责怪他需要钱。这种好事
，任何选举人都会乐意接受。况且，他本来就是GOP，反对SCA5是白送的人情。我只是
对这种号召有些担心。
现在闹闹，很过瘾，以后被外族看笑话。 |
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x****w
发帖数: 66 | 14 通篇充满党同伐异的味道，愚昧。
两党各有对华人有利的主张，也有对华人不利的主张，况且华人群体也有不同主张或利
益冲突。怎么能非得支持一党？选择性支持两党中对华人利益的坚定守护者方是上策。
政治不是非合作前提下的纳什均衡，而是合作型博弈。两党各自会组合一些不同主张的
候选人，选民也应该从主张出发，而不是从党派出发，去选择所支持的人。因为最终的
胜利是特定选举人的胜利，他会反过来去影响党派的主张。只有这样，才会逼迫两党的
选举人都去关注华人的利益。
一句话，预设民主党选举人一定支持SCA5的根据是不充分的。
Kansen |
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D**0
发帖数: 2048 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
mymaybaby (萌宝宝) 于 (Tue May 27 21:17:22 2014, 美东) 提到:
那个组织前后摇摆，看的人眼花缭乱，直到公开喊出支持民主党的时候才暴露真面目。
号称草根，其实更像无间道；别的没做到，把华人彻底分裂倒是做到100%。这种被强奸
了还替强奸犯求情的事情，也只有它们才好意思干出来。
Kansen
☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Tue May 27 21:25:57 2014, 美东) 提到:
呵呵！是不是民主党外围组织不是由您老人家判定的。
SVCA短短两个月，为PK募款60K，Catharine Baker 30K，南湾金花26K，短短两月就为
GOP募了超过6位数的款。目前每周在GOP北加最重要的战区AD16/SD10，扫街，phone
banking大量的人力在投入上去。并且还在继续投入。如果您老不理解SVCA和GOP的选战
优先级，那也没有办法强求。只能随您老去... 阅读全帖 |
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b******s
发帖数: 5329 | 16 纯理论研究.
1、一党制，如果这个党有社会精英组成。社会资源可以迅速有效的利用，一个决定,无
须反反复复踢皮球。
2、如果一党还要由社会精英组成。首先是吸收入党的条件和标准,现在的共产党入党标
准是会拍马屁，和当年入党有天壤之别。
3、一党政治，如何体现社会各方的利益，如果一党是社会各层次中的精英，只要实现
党内民主，自然党代会就不是过家家了。
4、美国的多党制度：其实美国的选举人制度，也是精英决定国家命运的思想，p民不能
直接选举最核心权力，由被选举出来的选举人去选举核心权力包括总统，理论上是最佳
的，因为精英们比p民有脑子，对被选举人也更了解。但现在美国是按州为单位,比方加
州55票，不可能出现30个选举人选红,25个选蓝的情况。所以，基本这个优势没有啦。
而且如此以来，基本看几个战场州的意见，也就是少数州最后决定了美国命运，很不科
学。
总之，我觉的其实一党多党现在都只是个形式的问题，如果共产党做到我上面说的，选
举出来的结果应该是很优的。反之,别看美国是所谓多党制，暂不说其它两党在踢皮球
，时间金钱上的消耗。美国的选举制度也没做到科学的p民选精英，精英决定核心的思
想。
有人说... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 17 美国好像也不是老百姓直接选举把？选举人团制度，每个州的票数都归一党选举人，
而不是分票， 两害之中选其一把
天朝现在不是也有类似选举人代表民众的人民代表大会制度吗？ 你可以说， 现在的
人民代表大会制度， 橡皮图章的意味很大， 不过现在制度就是如此需要大力改进改良
把，
你可以骂我 五毛舔共， 不过我的确认为， 在中国直接选举中央领导人， 弊端极大极
多， 我觉得， 不必照搬西方标准，
这方面完全可以走出中国特色， 在对下负责（对当地民众负责） 和对上负责（对中央
政府负责）之间走出一条两者兼顾的中国特色的路子，
西方这个选举制度， 劳民伤财， 民众可以在两害之间选择较轻的， 效益不行， 公平
不错， 但是能有效防止极端情况发生， 相信党妈妈能够在 公平和效益直接走出
一条两者兼顾的好路子， |
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m*********e
发帖数: 804 | 18 ---嫣儿
美国总统奥巴马连任成功,明显胜过共和党挑战者罗姆尼,显示奥巴马克服了外界对於他
处理美国经济问题的深切质疑.罗姆尼致电奥巴马承认败选,在这之前,奥巴马已拿下关
键的俄亥俄州,也在竞争激烈的维吉尼亚、内华达、爱荷华及科罗拉多等摇摆州胜出,让
奥巴马获得的选举人票超过当选门槛的270张.
"我们的国家正面临重大挑战,"罗姆尼对聚集在一波士顿会议中心的失望支持者表示."
我祈祷总统能够成功地领导我们的国家."他对两党之争提出警告,并呼吁两方的政治人
物"应把民众利益放在政治之前."
奥巴马成功说服选民继续让他掌舵,带领美国重振经济成长,走出1930年代大萧条以来最
严重的衰退.经济复苏脚步虽然不一,但已展现一些力道,然而美国失业率仍然高居7.9%.
奥巴马必须取得至少270张选举人票才能笃定连任.这次奥巴马的胜选关键是赢下激烈竞
争的摇摆州俄亥俄州,也终结罗姆尼期待靠着摇摆州来翻转选情的希望.
根据电视台的开票结果显示,奥巴马在俄亥俄州、威斯康星州、爱荷华州、宾夕法尼亚
州、新罕布夏州均惊险赢过罗姆尼.後者唯一拿下的摇摆州是北卡罗来纳州.
两人的全国得票数仍非常接近.
罗姆尼承认... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 原创2017-11-28吴国光 恳谈微信号Kentan_GmbH
功能介绍
致力于推进中德文化交流与合作
那是一组结构复杂的平房，这间编号为国务院第二会议室的房间，记忆中，似乎座落在
靠南的一端，呈东西走向的长方形，门开于内部的走廊。那天，我们一行十几个人，在
长条会议桌的三边落座，留出北边一侧的座位给领导人们。记得那天我和吴伟面西坐在
会议桌东端，后来在我们这端落座的领导人是田纪云。会议尚未开始的时候，我们摆弄
了一下带来的小录音机，因为我们两个人事先被安排负责整理会议的纪要，想借助录音
详尽地记下会议内容。这时，不知从哪里走出来一位工作人员，从年纪和姿态看，应该
是便装的军人，制止了我们，说这里开会不能录音。好像是说中办、国办对于这些会议
有统一的录音——不过那似乎只是为了存档，并不给我们使用。我们只能依赖自己的笔
记。这倒促使我在那些会议上不得不记下详细的笔记，这些笔记已经整理成《阳叔与政
治改革》一书，一九九七年由香港太平洋世纪出版社出版了。
中央政改研讨小组第一次会议
根据笔记，那天是一九八六年十一月七日，中共中央政治体制改革研讨小组举行第一次
会议。这个小组，是一九八六年九... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 20 反民主的美国宪法（一）
《中国社会科学辑刊》2010年冬季卷
摘要：独立战争前后美国各州掀起了民主浪潮，城乡劳动大众积极参政，威胁到了有产
阶级的统治。有产阶级急欲通过制定一部新宪法来改造中央和地方的民主政体，以解除
民主对财产的威胁。美国宪法所贯彻的分权与制衡原则，是对人民主权原则的反动：分
权，就是对本应完全属于人民的权力进行分立；制衡，就是对本应至高无上的人民的意
志或权力进行制衡。当人民欲行使主权保护自己免受财产或资本的压迫侵害时，其权力
就会因为被分立而遭到制约，以至于无法实现目的。一小撮制宪代表背着广大人民制定
出宪法，然后又进行突然袭击，得以在大多数人民不了解甚至持反对态度的情况下将宪
法通过。看似矛盾的“强政府”与“弱政府”在宪法中竟水乳交融，体现了资产阶级的
流氓本性。议会立宪政体的作用不可高估，社会阶级力量之间的对比与紧张绝非其能永
久约束。集宪政、屠杀、“新自由主义”于一体的皮诺切特模式，是美国宪政思想在20
世纪最重大的发展与创新。
以联邦宪法为支柱的美国民主政体，历来被视为民主制度的典范。
曾在美国制宪运动中起过重要作用的美国最高法院首席大法官约翰·马歇尔，对... 阅读全帖 |
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l*******g
发帖数: 16 | 21 虽然我对美国自由派关心弱势群体，推动自由民权等主张
深感敬佩，但他们中的一些人的一些作法实在走得太远了。
试想一下在中国对越“自卫”反击战其间如果某著名电影
明星跑到越南去作反中宣传，回来后她会受到什么待遇。
在自己国内反战是一回事，跑到敌国去作宣传是性质完全
不同的另一回事。当然美国是言论自由的民主国家，明星
们尽可以在敌国抨击自己的国家，但她被自己国家的许多
人厌恶和抵制是完全可以理解的。
再谈一下美国的总统选举制度，我个人觉得各州选举人票
为该州参众两院席位之和这一分配还是比较合理的，是人
权平等和州权平等的较好妥协，毕竟美国是一个联邦制国
家，小州利益不应完全被大州所左右。另一方面大州也理
应享受更大的发言权。象加州那样的大州，有没有代表参
院的那两张选举人票差别不大，依然远比小州有决定权。
有争议的是选举人票的“胜者通吃”规则（Maine和
Nebraska例外）。反对者认为这一规则使州内少数者的民
意在最终结果中被忽略，赞同者认为这能“放大”领先者
的优势，增加他的mandate，避免二次选举。双方倒是各有
几分道理。
即
制
绝
赢
顾
有
，
接
战
方
一
更
不 |
|
p*****y
发帖数: 1049 | 22 我是个反共份子，也是个“国粉”，但是我对“民主”二字抱有天然的反感。有人跟我
提“民主”的时候，我总是与江泽民先生同感，too simple, sometimes naive.
请不要对我嗤之以鼻，因为有人与我志同道合。美国制宪会议的时候，华盛顿，杰弗逊
这些人同样对“民主”一词充满反感，华盛顿甚至在会议上说，"人民是容易被欺骗的"
。孙中山先生的三民主义里，仅有“民权”而没有“民主”。国民党的奋斗纲领里面，
自由是放在民主和均富之前的。
什么叫“民主”？其实用共产党的话，就是人民当家做主。可是如何实现民主？众说纷
纭。
我认识一个民主党人士叫王有才，他说要竭力推动中国的直接民选，甚至认为五年后中
国会实现县长直接民选。可能在他眼里，直接民选才是民主。
如果按照这样的论点，就会出现这样的矛盾：在公认的民主国家美国，总统是由选举人
团选举，而非直接民选。例如2000年的时候，乔治W布什在人民直选票数不及对方的情
况下，以选举人团多数票得选总统。而在公认的不民主国家朝鲜，却令人惊奇地存在着
最高人民会议代表的直接民选。
假设中国（大陆）的社会问题真的可以归结为不民主，那么你希望的直接民选是... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 美国大选日 奥巴马在关键摇摆州小幅度领先
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 6 18:09:18 2012, 美东)
美国东部时间11月6日零时北京时间6日13时刚过，美国新罕布什尔州迪克斯维尔山口的
10名选民率先开始投票，标志着四年一度的美国总统选举投票正式开始。迪克斯维尔山
口与新罕布什尔另一个小镇哈特素有美国大选“第一村”之称，多年以来一直在大选中
率先投票。
中新网11月6日电 据外电报道，美国大选正式投票6日开始，首批投票站已经开放
。现任总统、民主党候选人奥巴马和共和党候选人罗姆尼预计将有一场僵持的对决。
大选关键摇摆州新罕布什尔州和弗吉尼亚州的投票站已于当地时间6日6时(北京时
间19时)开放，其中任何一周的选情都将左右大选结果。纽约州、新泽西州、康涅狄格
州、印第安纳州、肯塔基州、缅因州和佛特蒙州的投票站也于同一时间开放。
根据最新的全美民调，奥巴马在支持率上以微弱优势领先罗姆尼。在多数摇摆州中
，奥... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 25 《你的中国你的党》
文：周小平
在八国联军占领北京的第三个月，570多名中国妇女不堪凌辱选择了集体上吊。《日本
邮报》在刊发这起案件时，引用了弗兰克·布林克利的一段描述：“联军占领北京后，
见人就杀，甚至以杀人取乐竞赛，法军将中国人追进死胡同，用机枪扫视十分钟，只到
不留一个活口，英军中国人赶成一堆，然后用炮轰毙。德军遇到中国人，一律格杀勿论
。枪杀，刺死，绞刑，烧死，棍击，勒死，奸杀无所不用其极，北京街头到处都是砍下
的人头，一些房屋里悬有首级和被枝解的尸体。”
事实上，那570多名妇女选择上吊自杀是一种残忍的解脱，因为活着的人更为凄惨。西
方联军讨伐队不仅在北京郊区血洗无数村镇，而且将男子一律虐杀，妇女先奸后杀，手
段残忍无人能及。老人被洋兵当作刺杀活靶，开膛儿童的尸体随处可见，联军甚至在光
天化日之下，发泄兽性，有一个女子被强奸之后下体还被塞入一枚小金佛取乐，而另外
一名联军为了得到这个小金佛便将其当街活剖。
那一年是1900，那一年没有体制，那一年没有共产党。
在苦难中，中国国民党成立了，一些晚晴旧臣选择了自杀殉朝。这些人在很长一段时间
里被嘲笑为傻瓜、白痴、封建、愚忠。
事实... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 26 今年41岁的广州暨南大学国际关系教授陈定定（Chen Dingding），在大选几个月之间
，就已经预测到川普的胜利。（脸书图片）
当绝大多数的美国和西方主流媒体、民调不断“预测”川普不会当选、希拉里将是下一
任总统时，在大洋的另一边，一位中国大陆的教授却准确的预测到川普至少会拿到286
张选举人票后当选美国总统。
洛杉矶时报报导，今年41岁的广州暨南大学国际关系教授陈定定（Chen Dingding），
在大选前几个月之间就已经预测到川普的胜利。他认为川普将获得至少286张选举人票
，传统“铁锈带”的蓝色（民主党）将变成红色（共和党）、非洲裔美国人的投票率会
下降、国会将由共和党主持等等，这些预测都非常准确。
陈定定生长在江西的贫困地区，1997年来美深造研究美中关系，取得芝加哥大学博士学
位后2009年应聘至澳门大学任教，今年5月转赴暨南大学执教。
他说，自己的预测没有“秘密”，只是因为自己看到了很多人看不到的事实，如基层对
精英阶层的绝望、城市工人的担心等，这都会导致选民宁愿选出一个没从政经验的人。
陈定定说自己看到了基层选民对希拉里·克林顿根本就不信任，他认为基层选民在社会
压... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 27 维基解密创始人阿桑奇12月15日接受美国电台主持名人肖恩·哈尼蒂（Sean Hannity）
的采访时坚决否认维基解密收到的希拉里外泄邮件来自俄罗斯的指控(Julian Assange/
getty Images)
维基解密创始人阿桑奇（Julian Assange）周四（12月15日）在美国大选后首次接受外
界电话采访时表示，克里姆林宫并非如美国情报机构所指控的那样，是有关希拉里在大
选期间外泄电子邮件事件的幕后指使。
英国《每日邮报》（Dailymail.com）报导说，阿桑奇在接受美国电台主持名人肖恩&#
8231;哈尼蒂（Sean Hannity）的采访时坚决拒绝美国情报部门日前作出的结论，指他
的组织（维基解密）收到的有关希拉里外泄邮件来自俄罗斯。他表示，这些指控是民主
党为推翻川普（特朗普）选举胜利的“愚蠢”和“危险”努力的一部分。
阿桑奇表示，由于维基解密有严格的政策，因此不会对其信息来源置评，但他想澄清有
关维基解密参与俄罗斯策划的运动，以帮助川普胜选的指控。
美国中央情报局（CIA）认为，俄罗斯政府将黑客攻击民主党全国委员会电脑系统及希
拉里竞选主席约翰‧... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 28 美国全国宪法中心（National Constitution Center）表示，通过对1936年以来美国总统大选前的民调数据研究发现，奥巴马和罗姆尼之间的支持率差距为76年来最接近的。
根据清明政治（Real Clear Politics）的多项数据，到星期一为止，美国现总统奥巴马只有0.4%的普选票优势。在飓风“桑迪”袭击美国东海岸地区后，盖洛普（Gallup）从上周停止跟踪民调，但摇摆州的最新民调显示奥巴马和罗姆尼都得到48%的支持率。
在11月举行的6次全国民调中，3次显示奥巴马稍占优势，2次显示平局，1次是罗姆尼占先。只有皮尤研究（Pew Research）的民调显示奥巴马的领先程度超过民调正负误差率。
严格地说，民调数据并不能准确反映大选结果，几乎没有一项民调考虑了选举人团的票数，而只有选举人团的票数才能决定谁将入主白宫。
但能预示普选票走向的民调对于最终投票率是非常有用的指标。换句话说，关于普选票的民调并不能每次都准确预测胜者，但它们仍有重要的参考价值。
自从上世纪30年代中期以来，从来没有出现像2012年总统大选如此接近的民调结果，而在1936年，美国首次采用抽样民调的... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 29 解析十八大如何选举中央机构
中共十八大重头戏（14）日登场，正式选出新一届中央委员会和中央纪律检查委员会，确定中共今后5年的权力中枢。十八大会议今天也将闭幕。
15日，新一届中央委员会举行一中全会，将选出权力核心的政治局委员和政治局常委，新政治局常委还将与中外记者见面。
在十八大闭幕前夕，北京官场流出一份新的人事名单。按照这份名单，胡锦涛将裸退，习近平为首的新政治局7常委将登场。中共中央政治局常务委员会，由习近平、李克强、张德江、俞正声、刘云山、张高丽、王歧山7人组成。
其中，习近平将出任中共中央总书记和中央军委主席，李克强出任国务院总理，张德江任全国人大委员长、俞正声任全国政协主席，刘云山主持中共中央书记处工作，张高丽出任国务院常务副总理，王歧山出任中共中央纪律检查委员会书记及分管政法领域。
中共中央政治局组成人员中，除以上7名政治局常委，其他委员包括第一部份，未来在地方任职，有现任的中共北京市委书记郭金龙，将任的中共上海市委书记韩正，将任的中共天津市委书记孙春兰，将任的中共重庆市委书记孙政才，将任的中共广东省委书记胡春华，将任的中共新疆自治区书记赵乐际。
按照这份名单，来年新国务院... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 30 日前，美国总统选举进行了首场电视辩论。希拉里作为老牌政客展现了建制派在各项政策上的应对自如，特朗普对各种基本常识并不熟悉了解的捉襟见肘，就连他自己也认为糟糕透了。但是首次电视辩论之后美国的社会舆论却呈现两极分化的情况。
CNN的统计认为，62%观众认为希拉里获得压倒性的支持率，迎来了首战胜利，只有27%认为特朗普是赢家。《华盛顿邮报》、《洛杉矶时报》、CNBC电视台、《纽约时报》等多家媒体也均表示此次辩论赛，希拉里是“最后的赢家”，明显占上风。但CNBC在线网站、《华盛顿时报》、《时代》周刊以及推特网站的民调则显示多数人认为特朗普占优。
《时代周刊》发起的已有50多万人参与的网络调查则显示，59%的网民认为特朗普获胜。 美国网民在辩论期间在推特网站上转发和引用两人的言论中，特朗普的“金句”占62%。而Drudge Report网站的调查显示，81.5%的受访者认为特朗普赢了，只有18.5%的人认为希拉里赢了。有美国媒体在对30多个美国网站进行调查后发现，除全国广播新闻等5家媒体外，多数民调认为特朗普赢得了这一辩论。
总统大选是美国政治生活中的一件大事，但2016年的美国大选变得越来越娱... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 31 美国总统大选结果美东时间11月9日凌晨3时揭晓，特朗普赢得277张选举人票，希拉里赢得219张。特朗普成功获得总统所需的270张选举人票，击败希拉里当选美国下一届总统。在选举前，包括《纽约时报》在内的100多家主流媒体普遍预期希拉里会赢，民调也显示，希拉里在北卡莱罗纳州、宾夕法尼亚州和佛罗里达州的民调领先。
并且，自被提名为总统候选人以来，希拉里不仅获得民主党高层的支持，美国总统奥巴马、副总统拜登都为其站台，她还获得了共和党前总统老布什的支持。此外，共和党的商界大佬，例如惠普公司总裁梅格·惠特曼（Meg Whitman）以及前纽约市长迈克尔·布隆伯格（Michael Rubens Bloomberg）等都宣布支持希拉里。不少共和党的保守报纸，例如《达拉斯晨报》、《亚利桑那共和报》打破惯例力挺希拉里，一向中立的《芝加哥太阳报》、《外交政策》也转向希拉里。按照道理，有如此强大的支持，希拉里赢面是非常大的，那么，今天她输掉选举究竟输在哪里？
希拉里又一次无缘入主白宫（图源：VCG）
在美国大选中，得摇摆州者得天下。在四大决战州之中，希拉里不仅输掉了北卡罗莱纳和佛罗里达，并且还丢掉了传统上较亲... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 32 本次大选前，美国媒体好像被球王贝利附身，集体站错队，几乎一边倒地支持希拉里，看衰特朗普。现在“脸都被打肿了”。大选后，虽然大选结果打脸，但“迟钝的”美国媒体终于为之前的重大“误判”找到理由，认为大选期间特朗普获得了它们的免费宣传，是特朗普获胜重要原因。
多数民调都错了(来源：法新社）
我们仍是“造王者”
据新加坡《联合早报》报道，美媒认为，特朗普胜选是因为媒体为吸引眼球竞相报道特朗普的新闻，主流媒体一直围攻特朗普导致他“被欺负”的印象深入人心，令不信任媒体的大众对他产生了同情心。
根据mediaQuant媒体数据分析公司公布的数据，特朗普在各大媒体上得到的免费曝光量远远超出党内其他候选人。他所得到的报道如果按广告费用计算，足足值19亿美元；相比之下他的两个主要对手克鲁兹和卡西奇，得到的报道分别只相当于3亿和3800万美元。
《华盛顿邮报》专栏作家沙利文说，共和党初选前的几个月，媒体对特朗普的一举一动进行循环式的报道，大大提振了他的选情。
但实际上，本次美国大选最终结果，特朗普比希拉里多赢74张选举人票（特朗普306：希拉里232），希拉里普选票仅比特朗普多0.2%。美国媒体减少对特朗普... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6673 | 33 明明是老黄，非说是小白。
我看你美国史比我强，大拇指。
我对华盛顿没偏见，但也没多崇拜。
对他为了为了往上爬，只找家境好有陪嫁的，有点反感。
他好在有自知之明，不懂的不乱插手，放任有能力的手下去作，这点比很多领导人要强。
别的我就不说了，就你说的全票的事，再和你探讨一番。
他全票是真，但美国不是直选，是选举人票。
即使全选举人票也很牛，随着从最初的13个州到今天的大美国，肯定没有后人能办的到。
想想独裁的萨大姆，枪口下，直选的支持率也不到100%。
得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
服从呢？
到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他
什么事？ |
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w**********5
发帖数: 1741 | 34 谨以本文纪念伟大的波旁王室复辟二百周年 花25
从纪元1789年叛军占领巴士底监狱，释放暴徒所引发的全面叛乱开始，到拿破仑.波拿
巴——这个矮脚侏儒、科西嘉的怪物、意大利的杂种终于于纪元1815年在滑铁卢为我们
伟大波旁王朝的英勇盟军所击溃为止，忠于伟大的波旁王室的英勇将士们——经历了长
达26年的浴血奋战，终于彻底平定了这场由劣等阶级的暴徒们发动的可耻叛乱。一百九
十余年后的今天，我们回顾这一段历史，除了声讨罗伯斯庇尔、丹东、埃贝尔、富歇、
科罗.德布瓦、拿破仑.波拿巴……这些双手沾满法兰西子民鲜血的罪刑累累的刽子手们
之外，更加应该牢记伏尔泰，孟德斯鸠以及身为暴露狂兼同性恋兼手淫兼受虐狂兼妄想
狂兼盗窃癖的卢梭等等这些鼓动叛乱的罪恶源头。
叛匪们总是鼓吹那场暴乱带来了所谓的“自由”，鼓吹所谓的“平等”、“博爱”，似
乎这样就可以掩盖他们以自由的名义所犯下的滔天罪行。然而真理总是站在正义的王室
一边的，上帝保佑法兰西！上帝保佑波旁王室！！！
在这里很有必要将叛匪们的谣言予以一一揭露。
一百多年的以后，当年的叛匪们的后代为了攻击其左翼政敌创造了一个名词叫做“红色
暴政”来按到斯大林及其... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 35 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: StanMarsh (ojo), 信区: USANews
标 题: 川普面临雍正处境
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 1 00:11:07 2017, 美东)
雍正皇帝在历史上给人的印象是什么？他的即位经过是清初疑案，所谓的九子夺嫡，至
今是一个解不开的谜，民间一直传说雍正得位不正，而川普很不幸如今也或多或少面对
类似的困扰。
一个不利于川普的说法是他选上总统可能得利于俄国暗助以及维基解密帮忙，雪球还在
滚，真相则待考。另一个则是事实，他当选是靠赢得选举人票的多数（304比227），但
希拉蕊却比他多拿了可观的2%选民票数。这300万选民票，是川普的心病。
最近芝加哥大学与美联社合作进行民调，统计出美国18到30岁的青年有高达57%认为川
普非法当选。川普为自己辩护，指出他的选战重点就是要拿选举人票，策略证明成央F
相反地，如果选举规则要求按选民票数决定结果，他当然会换一种打法，也同样胜选。
这个辩解不一定很有道理，但也绝非全无道理，信不信由你。由于多数青年人的属性是
民主党，所以他们自然选择不信。
川普上任... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 巴黎公社原则在文革中的蜕变
作者: 李逊
公社是毛泽东的毕生追求，甚至可以说是他的宗教。[1]纵观毛的一生，除了年青时对
公社理念的不倦探索甚至实践，执政后更曾掀起两次大的公社热潮：第一次从中国文化
溯源，第二次向西方巴黎公社借鉴。两次热潮事先都未经中央决策层讨论，最后都以失
败而告终。尤其第二次公社热的失败原因，一方面是由于法国巴黎公社在历史上只存在
了七十二天（如果从巴黎公社正式成立算起应该只有六十二天），留下更多的是彼岸的
理想，而不是现实的操作样本；另一方面则是文化大革命发动者的叶公好龙和实用主义
。当理想危及执政党的执政地位，便马上毫不犹豫地离弃马克思主义意义上的巴黎公社
原则。[2]本文所要讨论的正是巴黎公社原则在文革中的这个蜕变过程。
一、巴黎公社——毛泽东的乌托邦
第一次公社热在1958至1959年。一些农村合并合作社办“大社”，以调动更多生产资源
。毛泽东非常支持，说乡社合一，将来就是共产主义的雏型。之后，毛泽东在多次谈话
和视察中都提及公社设想，赞扬说“人民公社好！”全国于是掀起大办农村人民公社热
潮。毛甚至在城市也推行“公社”，到1960年7月，全国所有城市都基本... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 37 美国的选举是按选举人算的。赢一个州通吃这个州的选举人票。你只要在一个州比对手
多一票，你就赢了这个州。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 38 河北天桥镇公推直选镇党委班子在当地引发震动
http://www.sina.com.cn 2011年02月02日04:18 中国青年报 中青在线 官方微博
2010年年底，河北省丰宁满族自治县完成了天桥镇“公推直选”镇党委班子点。
2011年1月，记者采访时，两名通过“公推直选”由教师队伍进入镇党委班子的参
选人已走上了新的工作岗位。但这一试点，在这个国家级贫困县各级干部中引发的“共
振”却仍在继续。
“差额直选”扩大党内民主
“其实早在2008年省委组织部就确定丰宁作为承德市‘公推直选’乡镇党委班子的
两个试点之一。”1月14日，丰宁满族自治县县委组织部常务副部长郭锐介绍说，完成
的时限就截止到2010年年底。
早在丰宁之前，承德市另一试点县“公推直选”乡党委班子的工作就已结束。据介
绍，与原乡党委班子成员全部参选形成鲜明对比，新的报名参选者寥寥无几。于是原乡
党委班子在经历了“公推直选”后又悉数当选——新瓶装了旧酒。
丰宁不想复制这一模式。郭锐告诉记者，该县县委书记刘文勤专门对组织部门强调
，丰宁此次“公推直选”一定要引入能上能下的竞争机制，搞成具有借鉴意义的真正“
试点”。
... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 39 功能组别的选举办法非常复杂，而且对选举人的资格限制非常的不公平。很多组别甚至
是公司商号作为选举人，而大部分公司商号通过交叉持股实际上控制在少数几个家族手
里。有人算过李嘉诚一人可以控制数名功能组别议员的当选。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 40 MD也不是一人一票, 选举人票是各洲势力, 各党势力斗争的结果.
选举人票 VS 人大代表, 都是间接选举.
当然, "选举"的定义权在MD手里, 选举人大代表, 人大代表再选领导人不被认可为"选
举" |
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j**n
发帖数: 13789 | 42 李敖写的拆穿蒋介石的文章，最有趣味的是《蒋介石捉奸记》。
要说清蒋介石当年在重庆捉奸的事，先得从美国政客威尔基来华访问说起。
威尔基1892年出生在美国西部，青年时期当过律师，并任过一家电力公司的经理
。他虽然未在政.府中担任过重要职务，也不是很有名的Politik家，因其才华横溢，精
力过人，形象也较好，受到很多共和党人的赞赏。
1940年，是美国的大选年。
美国共和党中的一些自称“业余党员”的政客为了将已连任两届总统的民.主党人
罗斯福拉下马，强行将本党中的威尔基推出来与罗斯福竞选。
当时，威尔基的一些Politik主张很受人欢迎。他成为总统候选人后，干劲倍增，
8周时间里旅行3万英里，发表演讲540次，尤其是他演讲的主题——总统连任三届和个
人统治的危险，受到各农业州的拥护。
美国舆论都认为，威尔基极有可能当选为新总统。
遗憾的是，性情直爽的威尔基在竞选进入关键阶段后，未对罗斯福的内外政策进
行抨击，使民众感到很失望，并逐步改变了对他的看法。
1940年11月5日，罗斯福以获得449 张选举人票战胜威尔基。尽管威尔基这次以少
367张选举人票败给了罗斯福，各国舆论... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 43
你这逻辑跟强盗有一拼，是选民求着去投票给被选举人么？难道不应该是被选举人到选
民中去宣扬自己的主张么？ |
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m********c
发帖数: 13337 | 44 我觉得你的说法应该改成这个：
你和全体选举人都有权投票从一筐苹果里选一个看起来觉得是最好的苹果，并且不管你
投不投票你都要咬一口那个最后得票最多的苹果。但你没办法保证你最后需要咬一口的
那个苹果一定是你评判最好的苹果，而且你还得吃一口与全体选举人承担后果，即使苹
果很甜你也得吃，即使苹果有毒你也得吃。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 45 邋遢道人：美国《联邦宪法》是如何产生并如何摧毁民主体制的
来源: tianfangye 于 2012-02-20 17:32:35 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：8次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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邋遢道人：美国《联邦宪法》是如何产生并如何摧毁民主体制的
多少年来，美国民主制度被罩上了圈最绚丽的光环。中国带路党一说到美国民主制度，
说到三权分立的美国联邦宪法无不口吐白沫，哈喇子乱流。他们说1787年费城聚集的那
群联邦宪法的制订者为美国人民，起码是美国的大多数人创造了一部适合全人类的政治
制度。声称那套制度是为了限制封建法权，为了限制统治者滥用权利而设立的。二蛋网
友今天说：“美国的民主体制对传统国家的治理方式是一种颠覆。在统治者看来，美国
的民主思想是十分有害的，必须加以抵制。要创造一个普遍的世界和平，就必须根绝世
界上任何一地任何一国的干涉人民自由权利的专制思想与体制。”对于美国宪法制订的
初衷究竟是为了限制美国多数人的自由和权利还是限制少数人的权利，是体现了已经在
独... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 1701 | 46 总统由选举人选出（美国选举人制度本
身就是要创造多数选民的意愿并不一定能决定谁当总统的体制。2000年小布什与克尔的
对决就给全世界演绎了这场大戏）
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围观法盲。。。。。
帖 |
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l********k
发帖数: 14844 | 47 其实选民投票有三个选项：D候选人，R候选人，弃权。可惜弃权不被认可成为一个选项
。我认为理想情况下，如果某个州投票率低于一个比例，说明选民对两个候选人都不满
意，该州选举人票也应当记成“弃权”。如果弃权选举人票高于一个值，应当进行全国
popular vote，谁总票数多谁上。
当然，这体制是不可能被精英阶层接受的，哈哈。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 48 可以考虑
比如社一个临界值，比如35%，赢者要拿到一个州选民数35%以上才能通吃该州选举人票
，如果不到，就按比例折算，如果连一个最低值（比如15%）也不到，该州选举人票当
弃权，赢者也不得分。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 49 第二点为什么？
如果说的是选举人票，那么你投不投，选举人票都终将被一个人拿走。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 50 美国东部时间11月6日零时北京时间6日13时刚过，美国新罕布什尔州迪克斯维尔山口的
10名选民率先开始投票，标志着四年一度的美国总统选举投票正式开始。迪克斯维尔山
口与新罕布什尔另一个小镇哈特素有美国大选“第一村”之称，多年以来一直在大选中
率先投票。
中新网11月6日电 据外电报道，美国大选正式投票6日开始，首批投票站已经开放
。现任总统、民主党候选人奥巴马和共和党候选人罗姆尼预计将有一场僵持的对决。
大选关键摇摆州新罕布什尔州和弗吉尼亚州的投票站已于当地时间6日6时(北京时
间19时)开放，其中任何一周的选情都将左右大选结果。纽约州、新泽西州、康涅狄格
州、印第安纳州、肯塔基州、缅因州和佛特蒙州的投票站也于同一时间开放。
根据最新的全美民调，奥巴马在支持率上以微弱优势领先罗姆尼。在多数摇摆州中
，奥巴马也略微占优。
早先时候，新罕布什尔州迪克斯维尔山口的选民已率先开始投票，从1960年开始，
这里成为四年一度的美国大选最先投票的投票站，与新州另一个叫哈特的小镇一起被称
为美国大选投票“第一村”。之前报道称，在这两个小镇中，奥巴马的得票数暂时领先
罗姆尼。预计，基本反映选举结果的投票... 阅读全帖 |
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