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全部话题 - 话题: 运动战
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c*****t
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1
来自主题: History版 - 南北战争 vs 普法战争
我说些个人对南北战争和普法战争的了解。
按照美国军事史专家Bevin Alexander 的说法:
从拿破仑战争结束到南北战争爆发,随着远程单发步枪的技术改进和广泛使用,战争的
状况发生了根本变化。因为步枪杀伤力突飞猛进,而同时期的火炮威力尚不足以在步枪
射程外把防线轰开缺口,所以步兵的防御力被大大增强,正面直接进攻防御阵地将导致
极为惨重的伤亡。南北战争中每8 次进攻会有7 次失败。因此双方若以对方主力部队为
目标,强行直接进攻对方阵地,往往会在进攻方遭受巨大损失后,形成僵持局面。
Bevin Alexander 认为:
南北战争中,大多数政治家和军官都视敌人的主力部队为主要目标。只有少数军官,例
如他极为推崇的南军的Thomas Jonathan "Stonewall" Jackson ,以及北军的William
Tecumseh Sherman,能够理解避开敌军主力,打击敌人后方的重要意义。南北战争的
最终结果,本质上归结于Sherman 在1864年总统选举前成功攻占Atlanta ,以及他在此
之后的“向大海进军”战略对南方联盟战争意志的打击,而非旷日弥久和伤亡惨重的阵
地战... 阅读全帖
c*****t
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2
来自主题: History版 - 南北战争 vs 普法战争
Bevin Alexander 认为在Gettysburg伤亡惨重的Pickett's Charge之后,南方联盟已经
基本没有反攻北方联邦的能力。但是北方联邦如果只采用正面强攻,Robert E. Lee
可以坚守到北方联邦厌战,Lincoln 下台,然后就有机会谈判。而在Sherman 成功攻占
Atlanta 并横扫南方联盟腹地后,虽然Lee 没有立刻投降,但是他的部队已经由于缺乏
补给和人心涣散而濒临崩溃。因此Bevin Alexander 评价Sherman 为the general who
won the civil war 。
普法战争中普军主要是依靠运动战创造合围法军的机会,而不是靠正面强攻法军阵地获
得胜利的。拿破仑三世在色当要塞投降的主要原因也是因为被普军合围后,法军骑兵无
法突围,这其实反映了普军的阵地防御力可以抵御法军的冲锋。
参考Patrick O'Sullivan与Jesse Miller合著的The Geography of Warfare原文:
(中译本题名为《战争地理学》。)
“普法战争主要是一场步兵战,炮兵还没有主宰战场,90% 以上的伤亡是由步枪火... 阅读全帖
s**********e
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3
来自主题: History版 - 南北战争 vs 普法战争
所以看美国南北战争,打得还是太拘谨,没有国共内战那样大开大合的运动战。
c***h
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4
怡 裳: 美国援助中共物资胶东出土记
自抗战胜利後,国共内战始於民国三十五年的秋季,当时国军方面采用重点攻击的战略
,追势颇速,原为共军占据的许多城市,多为国军所攻克,使共军陷入最低潮的境地。
一件从未透露过的秘闻
在华东方面,国军强攻了苏北的邵伯、淮阴以及鲁南的临沂,到了民卅六年的整年间,
共军已再无防守战出现;事实上,在西北方面的共军,甚至於民卅六年的三月中竟将延
安放弃,全国各线的共军,都由守势化整为零,尽量避开与国军作正面的大型战斗,又
恢复到抗日战争时期所经常采用的速战速决战术,使用突袭方式作运动战。
犹忆民卅六年间,山东方面的中共华东野战军山东纵队,在整年间只作了三次较大规模
的突袭战:一次是二月里在莱芜突袭李仙洲部;一次是四月里在沂蒙山区之孟良崮突袭
张灵甫之七十四师;又一次是六月里在九顶连环山欲突袭胡琏将军之十一师,但未果。
在是年的後半年中,国军真是势如破竹,克复了鲁南、鲁中以至胶东所有的县城,皆不
曾遇到较大的遭遇战。
民卅六年由陇海铁路东段进入山东的国军,除张灵甫的七十四师在孟良崮全军覆没外,
尚有六十四师、八十三师,荣誉二师、六十二师、十一师等驻守於鲁南各地。而... 阅读全帖
R***a
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5
运动战都是就地吃大户的。
相持战对后勤要求大多了
R***a
发帖数: 41892
6
来自主题: History版 - 从人口看战争潜力
显然错误,运动战方圆数百里所有你运动范围内粮食都是你的,
围城战只有方圆几十里的粮食是你的。
你这里围城,你如何去几百里外敌人领土收粮食?
所以围城战更需要后勤啊。
w****n
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7
无论是运动战还是游击战都是以出卖根据地的人民群众为前提的。
战胜敌人的基础是建立在敌人对根据地的人民群众不进行屠杀之上的。尤其是游击战,
简直就是不负责任的,就是军队躲在群众的身后,让老百姓挡子弹。
因为国军毕竟是政府军,行事还有几分忌讳;要是碰上地主武装,老百姓的损失就大了
;要是遇上敌国武装,比如日军,直接后果就是残酷的报复!!!
共军难道不是保护人民群众的吗?
l*****i
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8
他那么打不代表他消极,打法不同而已。根据高华的总结,毛个人认为正面抵抗没用,
弊大于利,就应该打游击战运动战。一开始他做的准备就是常公速败,然后抵抗会完全
由他tg来执行。所以他反对自己的队伍去参与常公的正面作战。这都是高华的说法。按
他这个说法,毛的预想其实和伊拉克有些类似。萨达姆正规军速败,然后都是游击队在
打。你要说他游击队当时没有参与伊拉克国民卫队的抵抗说明他游击队就是不抵抗就是
伊奸,那也只能随便你了。早说了,觉得不集中力量打正面战场就是不抵抗的你也不是
首创者第一人。反围剿时期上海党中央以及苏区的不少干部也是这么看的。你非要跟他
们一条心其他人也管不了。
反正我觉得毛泽东强调游击战法的重要性也是他的个人选择,而且一定程度上被事实证
明了是有效的。它的游击战法理论在国际上是有影响的,这一点你非要认为他就是个p
那也只能是你个人的看法。另一方面,日军对它的游击战也是认真对待的,尤其后期。
这一点日方文献都白纸黑字。你装作看不见有什么用?
常公是不是摘桃子要看分析思路。客观的说,常公的正面战场有抵抗,tg的游击战场有
抵抗,而美军在太平洋战场的作用当然更不可忽视。去掉任何一边,结... 阅读全帖
y***u
发帖数: 7039
9
1
毋庸置疑,毛泽东是人类历史上最伟大的军事家和政治家。毛泽东是几千年不世出
的旷世天才。20世纪的中国历史(无论其正面或者负面)是毛泽东所一手所铸成的。
而那一个世纪的世界历史,如果没有毛泽东,也必是完全不同的另一面貌。
毛泽东的旧日政敌铁托在知悉毛泽东去世时说:“毛泽东是伟人中的超级巨人
。”十世班禅说:毛泽东是凡躯之神。

在人类历史上,毛泽东是一位旷世绝伦无与类比的人物。毛泽东唤醒了整个东方
人类和新兴世界。
毛泽东雄姿英发,文韬武略,倜傥风流,胆识过人。
所有的亲历回忆者都指出毛泽东的个人魅力是无穷的。任何走近他的人,都不
能不被其人格和魅力所震撼或者融化(包括他的对手如蒋介石、尼克松、赫鲁晓夫和基
辛格)。在他面前,巨人显得渺小。
以毛泽东出身之卑微,早年所受教育之狭蹙,社会背景之孤陋,以及所掌握资
源之匮乏——而竟能白手起家,自力更生,缔造出一个雄伟的新生之国!这在最近的历
史1000年、黑铁时代以来3000年、青铜时代以来5000年,以至智人诞生以来的四百万年
历史上,毛泽东... 阅读全帖
r*****y
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10
来自主题: History版 - 虎肉李将军别光数死亡人数了
运动战期间的韩军可不就是罗马尼亚和意大利?而且所占人数比例还特高。设想一下德
军中有一半是罗马尼亚和意大利人会怎么样?阵地战的韩军才开始向匈牙利靠拢。
b*****s
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11
大家评评这个:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E6%97%A5%E6%88%98%E4%BA%
敵後戰場的發展
1937年8月,中共向国民政府提出“红军擅长运动战,阵地战非其所长”,因而红军“
愿意一部深入敌后方,打其后。”[53] 进入相持阶段之後,日军由於军事进展过于迅
速,兵力和後勤补给均不敷使用,只能保证对主要城市和军事据点,以及主要交通线的
占领。[來源請求]1938年5月,毛泽东写出了《论持久战》,提出抗日战争应分为战略
防御阶段、战略相持阶段和战略反攻阶段[54]。
1939年9月,納粹德國闪击波兰,法國、英國向德國宣戰,第二次世界大战正式爆发。
歐美列國放棄了將法西斯國家力量引向蘇聯的企圖,一反早先要求中日和談的態度,支
持中國國民政府抗戰。但德國軍隊進展超乎人們預料,連當時的歐洲強國法國在1940年
6月22日迅速宣佈投降,德國迅速組織力量對英國展開襲擊。世界各地的戰況均有利於
法西斯。這一時期中國也出現了廣泛的悲觀傾向。在這種情況下,國共兩黨展開了形式
迥异的宣傳,鼓舞抗戰士氣。其中三次长沙会战對日軍造成重大打擊;19... 阅读全帖
T*******e
发帖数: 1142
12
具体社仓里损失多少人,我还没有找到具体数字。但是有几点比较重要的证据:
1 12月3日是3师损失比较大的一天(chronicle如是说,3师在东线作战里,就两天损失
数字比较突出,占整个作战损失数字一半以上),而这天恰好是社仓里,剑山岭战斗。
2 Blair的书里提到3师7团两个营损失惨重,尤其是其中两个连损失了相当部分的人(
而且还被自己人的飞机给炸乐)。
所以综合以上两点,有理由相信,3师在剑山岭战斗里的损失是3师东线作战里损失比较
大的一次(当然也不会特别大,因为到12月10日一共也就才400多人)。在Ebb and
Flow里面表3里,这400多人的数字是美10军长津湖报告里的数字,说剑山岭战斗跟长津
湖无关的话,恐怕有点牵强。
Ebb and Flow当然是权威书籍。但是毕竟是用一本书写整个运动战期间的历史(跟《抗
美援朝战争史》第2卷一样),不可能涵盖全部的战斗,尤其是剑山岭这样规模不大的
战斗。这本书里没有写,并不意味着就没有发生,Blair的书里面就有,而且美军的番
号和战斗过程基本跟20军战史可以吻合,由此可以判断这场战斗的存在并且估计其大致
规模。
x****o
发帖数: 29677
13

老毛的运动战思想是核心,没有这个,面对面拼,再名将也白给
后面几次决战,也是老毛下的决心,没有老毛,还不知道打成什么样
x****o
发帖数: 29677
14

你真搞笑,自古就讲究兵不厌诈,成大事不拘小节,堂堂正正打?运动战游击战哪个是
堂堂正正?还有tg谍报策反的情报工作也堂堂正正?说出来都叫人笑死
s*****V
发帖数: 21731
15
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 中国不大可能获得美国这样卓越的地位
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 02:25:13 2012, 美东)
布津热斯基在《大棋局》里面说,美国可能是最后一个超级大国。 我给这句话加一个
括号,就是星际殖民时代之前。 这句话还是很有道理的。
从历史上看,两个充分交流的对等实体,很难决出高下,一般是都是拉锯很长时间,最
后两个都腐败从内部垮掉,或者被第三者击败。 比如罗马对萨珊波斯, 西方对奥斯曼
土耳其, 北宋对辽金。 而今这个全球化的时代,像维持一超,卓绝的地位,十分困难。
1. 在现在文明的规范之下,已经不可能实现对敌国的长期占领殖民和同化。所以世界
上的大国领土与人口不可能取得独特的地位。
2. 在全球化自由市场条件下,科技和文明的流动十分频繁。 一个大国不可能长期垄断
技术地位。落后国家,敌对强国会奋起直追。你什么先进,人家就学习什么,技术高学
技术,政治体制好学政治体制。 当年拿破仑因为掌握集中兵力运动战的诀窍,早期可
以横行欧洲... 阅读全帖
w*******e
发帖数: 15912
16
天京保卫战估计对毛的游击战和运动战理论的形成提供了反面教材。
T*****y
发帖数: 18592
17
来自主题: History版 - 看了电影《海军上将》
毛主席就不会死守
会在运动战中歼敌
会把长沙搞成日军的地域
日军来一个死一个
来十个死五双
f*******5
发帖数: 1815
18
来自主题: History版 - 看了电影《海军上将》
山越多 毛氏运动战越好打, 沂蒙山区, 黄土高原, 长津湖 ,
T*****y
发帖数: 18592
19
来自主题: History版 - 看了电影《海军上将》
毛主席就不会死守
会在运动战中歼敌
会把长沙搞成日军的地域
日军来一个死一个
来十个死五双
f*******5
发帖数: 1815
20
来自主题: History版 - 看了电影《海军上将》
山越多 毛氏运动战越好打, 沂蒙山区, 黄土高原, 长津湖 ,
m**n
发帖数: 9010
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赵国能否尽量避免野战, 就靠缩在工事里耗呢?
也就是说, 秦军如果兵力足够, 能否有打运动战, 避免与赵军耗下去的选择?
如果秦军有这个选择, 那么赵军别无选择, 必须有足够兵力阻止秦军的可能运动.
否则的话, 只要用少量人马守住要害处的工事, 跟秦军耗粮食就是了.
c*****1
发帖数: 3240
22
☆─────────────────────────────────────☆
leuboo (分队长) 于 (Mon May 14 10:49:38 2012, 美东) 提到:
南京保卫战,如果是共产党来指挥?
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Mon May 14 11:03:49 2012, 美东) 提到:
肯定让老蒋的嫡系全拼光

☆─────────────────────────────────────☆
SinoGator (毛人弟弟) 于 (Mon May 14 11:16:08 2012, 美东) 提到:
想啥呢?
那会儿的共军打正规城市攻防战的战术素养能力比国军差了远了去了
除非让老毛当某个战区的司令长官
有打运动战 穿插渗透的空间自由
不过貌似1937的日军的单兵素质还是要强一大截
京沪战役的国军可是黄金十年攒下来的中央军精锐
单兵素质和装备是中国一流的
☆─────────────────────────────────────☆
leuboo... 阅读全帖
f*******5
发帖数: 1815
23
当时应该围城打援, 运动战中歼灭湘军主力
w****j
发帖数: 5581
24
来自主题: History版 - 从城邦到帝国 - 8
上次说到Latin和Sabine的移民开始慢慢在Palatine和Quirinal两座山上聚集定居下来
。但是具体什么时候通过什么方式在罗马这个地方最终形成一个紧密团结的社区则是无
法考证的一件事情了。我们在以前提过,古罗马的历史学家并非没有努力发掘整理出一
个自洽的故事,但实际上没有哪个关于罗马建城历史的叙述是可靠的。Livy的关于罗马
建城的叙述可以说是最主流的传说了。这个传说把罗马人和希腊传说连起来,从Aeneas
从Troy跑过来,然后就是他的后代Romulus(罗慕路斯)和Remus(雷穆斯)建立罗马城
。在7个王之后,共和国成立。这个传说把罗马共和国的起始点定在了公元前508年。
传说还提到了罗马王政时期的几个Sabine人国王:Titus Tatius,传说中Sabine女人被
抢后他带着Sabines攻陷了Capitol(Tarpeia为了镶着珠宝的黄金臂镯出卖了罗马人,
但后来被Sabines用盾给压死了,因为Sabines的许诺是"what they had on their left
arms"),然后因为被掳走的Sabine女人们的求情,两边决定休战合并,Tit... 阅读全帖
f**********4
发帖数: 2617
25
来自主题: History版 - 从城邦到帝国 - 8
“一番打斗之后,罗马人死了两个,Alban人三个都受了
伤,而剩下的一个罗马人则基本完好。剩下的这个罗马人发现他单独可以对付任何一个
敌人,但对方三个一起上他就不行了。于是他开始跑起来,一个是要拉开三个对手之间
的距离,另外也是消耗对方的体力,毕竟那三个带伤。然后他翻过身一个一个把三个对
手都杀掉了。这招后来斯巴达克斯用过,同时也是战争中运动战常见的战术/战役动作
。”
话说我朝历史上最典型的战例大概就是萨尔浒之战吧?还能想起来什么?
l*********m
发帖数: 16971
26
来自主题: History版 - 前秦解体之后ZZ
沮渠蒙逊的卢水胡人是匈奴的一支,祖先曾是匈奴的左沮渠(一种官职),于是子孙都
姓沮渠。沮渠蒙逊从小就聪明过人,阴险狡诈,又博览群书,上知天文下知地理。(《
五胡录》里他就多次依靠天气预报来取胜)吕光对他非常忌惮。沮渠蒙逊的伯父沮渠罗
仇和沮渠麹粥都是吕光的部将,结果无故被杀。在他们的追悼会上,沮渠蒙逊就鼓动宗
族造反,联合兄长沮渠男成进攻后凉重镇酒泉。并拥立酒泉太守段业为领袖建立了北凉。
但段业性格猥琐,众将都不听他的指挥。不久北凉敦煌太守汉族李暠叛变独立,建
立西凉。这样凉州很快就出来了六个国家。
李暠是汉朝名将李广的后代。顺便说一句,在《晋书》中李暠的传记和其他十六国
人物都不在一块,而是放到所谓的忠臣名单里,并尊称为"凉武昭王"。(在《晋书》列
传第五十七,一开始我找了半天没找到)实际上李暠从头到尾都和晋朝没有一星半点的
联系,而且西凉是五胡十六国里面最最弱小的国家。从建国到灭亡都只和北凉打仗,还
屡战屡败最后被赶到西域流浪去了。之所以这样做不过是因为李暠是唐高祖李渊的祖宗
。(据陈寅恪先生考证说李暠只是李渊名义上的祖宗,换句话说就是冒认的,因为北魏
经过改革后开始搞门阀世族制度... 阅读全帖
o**n
发帖数: 1249
27
来自主题: History版 - 前秦解体之后ZZ
勃勃一直就是一个投机冒险主义,但他把运动战玩得很好,所以有这个资本搞冒险作战。
k***5
发帖数: 583
28
如果你知道需要多久才能列阵而战, 你就不会太相信在平原上步兵能战胜骑兵。骑兵
的基本战术就是运动战,总在你最脆弱的环节上进攻。你不可能让拖粮草的来列个阵型
吧,他就偏偏在你运粮时来突袭一把。或等你步兵走了十几里路,腰酸背痛时来冲击。
你追击他,跑死了追不上马的速度,他先跑远点,等你气喘吁吁跑个半死,然后他一个
反冲击下来。
c*****1
发帖数: 3240
29
☆─────────────────────────────────────☆
fongfong5 (fongfong5) 于 (Sun Dec 16 00:59:12 2012, 美东) 提到:
黄永胜回忆录《军人永胜》里说毛的军事毫无疑问的是TG第一, 什么林彪,德怀之类
的只能提鞋,有没有拍马的嫌疑?
☆─────────────────────────────────────☆
sturtle (huhu) 于 (Sun Dec 16 09:07:24 2012, 美东) 提到:
指挥应该是很厉害的,但是不是厉害过林彪德怀就不太好说了。他最厉害的应该还是战
略眼光。

☆─────────────────────────────────────☆
wsninmit (筷子上的芭蕾) 于 (Sun Dec 16 09:08:56 2012, 美东) 提到:
打赢了是硬道理。
刘邦和项羽
☆─────────────────────────────────────☆
askquestion (ask) 于 (Sun Dec 16 09:45:3... 阅读全帖
r**********g
发帖数: 22734
30
来自主题: History版 - 韩信到底牛逼在什么地方
毛主席教导我们,集中优势兵力,在运动战中消灭敌人。
一对一最牛无非一个师长的水平吧,集团军司令都算不上
b**********u
发帖数: 2817
31
崇祯十二年(公元1639年)二月,李自成趁明官军征剿张献忠之际,打出商洛山,转战
湖北、四川,又北上一路打到洛阳,旋又包围开封,虽未打下开封,但有力震动了明王
朝的大厦。后又经郊县之战、潼关之战,明王朝的帝国大厦终于倒塌。崇祯自缢煤山,
固若金汤的明王朝彻底崩溃。
一、官逼民反
明朝末年,朝政腐败,社会黑暗,贪官污吏横行,地主、豪强欺压百姓,农民赖以生
存的土地,多被官府、豪强、地主、强占、兼并,生活没有出路,尤其天启、崇祯年代
,阉宦当权,魏忠贤把持朝廷,朝政昏暗。这时边患也十分严重,后金(清初称后金)
常年与明军在辽、蓟地区作战,战争开支庞大,朝延为应付巨大的战争经费,在农民十
分沉重的赋税负担上,又加派“辽饷”,随后又增加了“剿饷”、“练饷”,谓之“三
饷”。“三饷”如同三座大山压得农民喘不过气来,各行业各业也都负担沉重,难以支
撑。天下人心惶惶,深感生存危机。更为严重的是水、旱天灾不断,尤其陕北地方数年
不雨,赤地千里。天灾人祸,造成遍地饥荒,原本就少地或根本无地的农民更加无法度
日,濒临绝路。又加官府讨饷横征,虎狼般地痛叱、催逼、打、抓、坐牢、杀害,种种
摧残之下,致使无数成... 阅读全帖
s*w
发帖数: 729
32
来自主题: History版 - 英格兰长弓为什么厉害?
蒙古骑兵是运动战,绕着敌人兜圈子抽冷子放箭,所以不大讲究射程,而讲究可持续性
作战;一运动就是好多天,必须做到精兵简装:小刀子小弓小人小马,这样才能带把黄
豆吃好多天。
m******r
发帖数: 4351
33
来自主题: History版 - 现在看窃明真是一本毒草
堵城门那是什么时候的事情了。基于实力对比的正确决策罢了。你家崇祯到后来李自成
来的时候不也是一样堵城门。你共当年打日本,不也是游而不击,而到了打国军美军,
就转成了运动战了。袁崇焕练了一年兵,关宁军就能做到在城下和后金对战不落下风,
后金"避辽而趋蓟,复避蓟而趋京", 而不是啃这个骨头,也侧面说明了关宁军的实力。
如果五年时间后,谁知道是什么样子。大家的问题就是心情太急,恨不得一口吃成胖子
,一天就能灭美帝称霸宇宙。
窃明粉整天吹嘘毛大帅,可是拿点干货出来好吧,不然毛大帅在九泉之下都会不好意思
的。TG的根据地至少是在日寇的肚子里面,毛文龙的根据地在哪里?皮岛离着辽东有几
百里了吧,都跑到朝鲜那边去了。什么坚持敌后根据地,其实毛文龙那点小心思很明显
,不过就是想截取明朝对朝的贸易发财而已。两次宁远大战,毛出了什么力?己巳之变
,如果毛文龙还在,一样屁用不顶,皇太极来的时候也是冬天,海面封冻,靠船是不行
了,难道还是放几个炮仗,"虽然精兵尽去,城中防守甚紧,去攻不得...沈阳临近山顶
放火炮去迄"?
其实毛文龙要表现敌后游击的诚意不难,移镇到金州就行了。问题是他不肯啊,把主力
放在八杆子... 阅读全帖
s*******2
发帖数: 598
34
来自主题: History版 - 朝鲜战争欺骗了历史(ZZ)
发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 朝鲜战争欺骗了历史(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 09:33:17 2013, 美东)
See
http://blog.wenxuecity.com/myblog/843962/201308/6237.html
朝鲜战争欺骗了历史 2013-08-09 06:54:42
最近,名为醉笑风铃的作者撰文《朝鲜战争欺骗了历史》在网上热传并引起轰动
。原来侵略者并非“美帝”李承晚匪帮,而是金日成、斯大林。但是由于信息封锁,至
今多数人仍沿袭过去的思维模式,认为朝鲜战争是“美帝”挑起的。
近日,原苏联国家档案资料有部份解密,关于金日成等人如何策划发动朝鲜战争的经过
终于泄露出来。
1 、朝鲜战争爆发前,中国知情不?
1949年,金日成奔走于莫斯科和北京之间要求合伙发动“解放”南韩的战争。
在金日成的殷切要求下,中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师在1949和1950年初调入朝
鲜,编入朝鲜人民军,供金日成调遣。(见鲁南生... 阅读全帖
s*******2
发帖数: 598
35
来自主题: History版 - 朝鲜战争欺骗了历史(ZZ)
发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 朝鲜战争欺骗了历史(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 09:33:17 2013, 美东)
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朝鲜战争欺骗了历史 2013-08-09 06:54:42
最近,名为醉笑风铃的作者撰文《朝鲜战争欺骗了历史》在网上热传并引起轰动
。原来侵略者并非“美帝”李承晚匪帮,而是金日成、斯大林。但是由于信息封锁,至
今多数人仍沿袭过去的思维模式,认为朝鲜战争是“美帝”挑起的。
近日,原苏联国家档案资料有部份解密,关于金日成等人如何策划发动朝鲜战争的经过
终于泄露出来。
1 、朝鲜战争爆发前,中国知情不?
1949年,金日成奔走于莫斯科和北京之间要求合伙发动“解放”南韩的战争。
在金日成的殷切要求下,中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师在1949和1950年初调入朝
鲜,编入朝鲜人民军,供金日成调遣。(见鲁南生... 阅读全帖
w**********5
发帖数: 1741
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来自主题: History版 - “毛主席用兵真如神”(一)
“毛主席用兵真如神”(一)
芦笛
毛泽东的军事才能到底怎么样?一个从未受过西式军事教育的文人,靠自己看看《三国
演义》与《水浒传》,就真能变成诸葛亮、吴用一样的神人么?我觉得很难想象。
现代战争是西式战争,是一种系统工程。用刘伯承的话来说,它需要专业人员组织,并
不是《三国演义》、《水浒传》描绘的原始活动,也不是《孙子兵法》的笼统原则可以
具体指导的。军事指挥分为战略与战术的指挥。所谓战术指挥,一般是指组织和指挥战
斗。指挥大一点的战役,特别是诸兵种协同参与的战役,需要专业训练,靠看旧小说或
是“在战争中学习战争”并不能获得这种专业技能。
尽管红军刚起事时面临的不过是民团和地方武装,从事的是小规模的原始战斗,与《三
国演义》描绘的也相去不远,但《三国演义》并没有教你怎么看地图、用指南针,更没
有晚清讲武堂里传授的“学科”与“术科”,甚至就连所谓“内线”“外线”的概念都
没有。若是对付民团,不懂起码的专业技术倒也不是太大问题,但若与职业队伍交战,
现学对方的本领,“学费”恐怕是自己的脑袋。那么,毛泽东是怎么学会打仗的?
陆定一在毛死后说了实话。记得他说,我党最初是靠军阀教会打仗的,是他们... 阅读全帖
R***a
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来自主题: History版 - 孙子兵法与南北战争
问题就是林肯政治不稳的时候,北军也基本上没赢过,南军也打了不少运动战赢了。
林肯一样撑住了。
而西线南军更是主要就是骑兵游击战,北军的解决办法就是组织骑兵,
游击战对游击战。
事后看,南方取胜的唯一可能就是VA在林肯征兵之前独立,然后迅速组建北VA军团,
直取华盛顿。
s*****V
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来自主题: History版 - 孙子兵法与南北战争
石墙杰克逊?就是运动战打得好一点。
l******u
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所以汉武帝狂养马。但是后来国力耗的虚。
烧粮草的话,辎重不要远离主力部队就好的多。
对付游牧民族的问题是他们没有城市可以被攻击。否则平推过去端掉老窝就好。长期用
步兵和骑兵打运动战当然不行。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
c******o
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历史上应该不少,某种意义上来说张灵甫就栽在这上了
自己用全战模拟了几次,以下几种情况必然悲剧:
敌方运动战能力强于我方诱敌部队,直接击溃
敌方被诱部队战斗力和士气极强,且后续部队距离不远
r*****y
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来自主题: History版 - 关于领土争议
你无聊不?韩军运动战期间战斗力明显不如志愿军,阵地战期间战斗力和志愿军不相上
下。你表篡改我的原话。
装备不弱于美军和补给不如美军又不矛盾。
h*****9
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来自主题: History版 - 关于领土争议
金城战役韩军屎都被打出来,这叫阵地战战斗力不相上下。记得你当年开始论证韩军NB
的时候,可没提过韩军运动战不如志愿军。被打脸之后才开始加限定词了吧?
m***n
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暂时想到这几个:
<中国人征服中国>
<史沫特莱全集>
卡尔逊:《中国的双星》
埃文斯·卡尔逊是抗战时美国驻华大使馆海军武官。1938年7月他访问了鲁西北。
埃文斯·卡尔逊是一位对中国人民十分友好的美国人。卢沟桥事变爆发后,他特别仰慕
八路军的抗战精神,认为“中国的未来,将属于富于谋略的红军将领们”。为此,他决
定到八路军的游击区亲眼看一看。在美国著名作家艾德加·斯诺的帮助下,他偷偷地越
过日军封锁线,到达革命圣地延安,受到毛泽东的亲切接见。为了使卡尔逊更好地了解
中国人民的抗日斗争,毛泽东建议他访问华北敌后各抗日根据地。
1938年5月的一个夜晚,刘白羽和欧阳山尊、汪洋等陪同埃文斯·卡尔逊到华北游击区
去访问。卡尔逊一行从延安出发,一路访问了晋绥、晋察冀、太岳、冀中、冀南,7月
20日下午,越过卫运河,到达鲁西北的临清。受到八路军第129师385旅孔庆德团长率领
的一队骑兵的欢迎。
卡尔逊对八路军治军理念的理解是,政治教育,当兵的知道为什么打仗;军事民主,士
兵参与和知情,命令和作战计划传递到最基层(在当时是绝无仅有的),指挥官不讳言自
己的错误,更能赢得部下信任;群众工作,鱼水关系... 阅读全帖
t******e
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来自主题: History版 - 塔山阻击战的困惑

嗯,应该是没有有力的增援,冬季攻势基本上还是野战和运动战,主要是陈诚的判断问
题,搞不清共军的意图,战后老蒋追究责任,主要将领都说没接到陈的增援命令。
T*****n
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来自主题: History版 - 神机营的战法
萨尔浒之战满洲军的关键是用了各个击破战术。技术层面上说,明朝步兵是渣,骑兵又
基本以重骑兵为主,满洲军马骑弓兵运动战,明军肯定吃不消啊。明军的火器部队也不
行,火器校准器都没有,士兵素质又差,很多情况下居然都不会熟练使用火器。
还是袁崇焕用帝国时代的塔爆战术合理,一路修城堡,从山海关修到宁远修到锦州,最
好修到沈阳人家家门口。这招够狠,把皇太极惹毛了,直接绕道蒙古攻击京城了。
s******n
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上个礼拜,我应北大博士生联谊会的邀请做了一次讲座,讲的是新中国的革命外交。那
天有同学问我,从我讲述的内容中,如何能够总结出一些有利于个人成长的东西来?今
天应国关之邀来做讲座,听说听众大都是本科生,因此我想是不是换个题目,讲讲跟个
人成长有关的东西?因此我就想到了这个人物研究的题目,希望能对满足同学们的愿望
,对个人的成长有所借鉴和启迪。当然,我讲人物研究,并不是要在这里得出什么结论
性的意见来。其实我们研究历史的人讲历史,目的不过是希望大家通过历史演进的过程
,看到历史本身的复杂性,了解什么是真,什么是假,从而得出一些有助于我们了解、
认识和解决现实问题的经验或教训。
我看今天在座的未必都是本科生,也有不少研究生、博士生吧?今天讲的“毛泽东与蒋
介石的比较研究”,想来是大家都熟悉的两个人物,同学们都对他们一定都有所了解。
选这个题目讲,也有我自己的目的。这是因为我们过去对历史人物的评价和说法,有太
多褒贬的色彩,这显然不利于我们全面地去认识他们。从学者的角度,特别是从历史研
究的角度,我们必须要有一种客观的态度,需要不带感情色彩地去研究他们。我今天讲
“毛泽东与蒋介石的比较研究”,... 阅读全帖
z**********e
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来自主题: History版 - 经典文明覆灭之谜
送交者: 芦笛 2014年05月08日15:53:39 于 [天下论坛]
好莱坞拍得最好的电影,我觉得是Planet of the Apes,中文译为《人猿星球》。那影
片是我出国后不久看的,其出人意表而又处处与先前的伏笔呼应的结局令我震撼莫名:
宇宙飞船船长泰勒和哑巴女友诺娃历尽重重磨难,终于绑架了猿人国国师爷Dr Zaius。
泰勒从他口里得知,猿人世界之外的禁区内,存在着一种远比当代猿猴文明先进的远古
文明遗迹,于是两人便骑马前往。待到转过了一个山崖,眼前赫然出现了落在海滩上的
自由女神头像。他这才顿悟,原来在他离开地球作时空旅行期间,人类文明已经毁灭了
自身,飞船并不是降落在什么人猿星球上,而是公元后三千多年的纽约附近。他绝望地
愤怒地痛苦地大声诅咒着愚蠢自杀的人类,身不由己地跪倒在海滩上:
这电影述说的不是虚构的故事,是真实的历史。
日本作家盐野七生在《古罗马的故事》中介绍:
“在现代南法的尼姆(Nimes)地方仍留有一座‘卡尔桥’。这是一座全长三百七十公
尺、高四十八公尺,附有步道的水道桥,为了供给尼姆居民用水而建。罗马帝国灭亡后
,中世纪的人忘了这是罗马人留下来的东西,反... 阅读全帖
a******o
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美军陆军打仗一般是很保守的,比如艾森豪威尔在欧洲一贯的方针是宽大正面,就是
平推。蒙哥马利要打市场花园,美国也是基于政治上的考虑才同意。
相比来说,德国人打仗就是神一样了,基本都是运动战,两个装甲铁钳一个合围就是几
十万。
a******o
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美军陆军打仗一般是很保守的,比如艾森豪威尔在欧洲一贯的方针是宽大正面,就是
平推。蒙哥马利要打市场花园,美国也是基于政治上的考虑才同意。
相比来说,德国人打仗就是神一样了,基本都是运动战,两个装甲铁钳一个合围就是几
十万。
y*******w
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阻击战其实都是在运动战中形成的,你这种坚守筑垒防御,才是赵括。比如著名的塔山
阻击战,松骨峰阻击战,铁原阻击战,事先都不知道在什么地方开打的,除非是完全的
平原地带,绝大部分阻击战都发生在野外,用的是简易工事。
以79年中国军队的表现,想进攻重兵防守的河内,就不是“直扑”的问题了,而是找死
了。中国军队没有重炮的情况下,攻坚能力很有限的,当时的坦克根本对付不了越南的
反坦克武器。所以中国显然应该围点打援,这样在进攻战中取得防守方的优势,假设没
有苏联军队登陆,打下海防就好像先打下天津逼迫北平投降一样。当然如果苏联登陆,
中国军队还是趁早回撤比较明智。
全国动员令代表战争升级,依旧是大战刚开始,绝非“越南王自缚投降”,你不会这一
点都看不清楚吧,
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