h********y
发帖数: 79 | 1 没错，估计龙的哭诉一出来，鲁和逄肯定会要求清华让他们能对媒体说话了。这次龙和
张在所有公开报道不利的情况下，搞出这种满天下发email哭诉的招数，太损名声了，
我甚至想问问：如果龙的话不属实，能不能告他？ |
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l*********8
发帖数: 4642 | 2 龙的信里面说了， 她要转导师，被鲁压了几个月。 她在正式转导师之前就开始跟张做
项目了。 |
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h********y
发帖数: 79 | 3 根据所有信息，鲁的学生逄应该至少是并列一作，他是张谢鲁合作的关键人物，并且4-
8月一直全力进行这个课题，只是后来张一甩马蹄，把逄给踢飞了，还在鸣谢里讽刺了
一下。 |
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C**E
发帖数: 2573 | 5 一个堂堂清华院长，指控新PI偷窃自己的idea,这不是让全世界看笑话吗？还有鲁白自
作聪明的搞得录音材料指控别人，一副小人得志的形象。
呵呵呵 |
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G****s
发帖数: 249 | 6 饶毅和鲁白是中国学术界砖家和叫兽.张生家从挪威回国搞什么.傻逼! |
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t*******3
发帖数: 2005 | 7 我不是张生家也是不是什么队友，只是看不惯饶神经鲁大师的做派上来说几句公道话而
已。这段文字交流就发在微博上，当然是真实，其中一个参与人很有可能是当事的学生
，我不放心你们这些人不会告诉你们地址的。 |
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l*********8
发帖数: 4642 | 8 第四点， 龙在信里说过：“我和原导师之间的矛盾由来已久，并且原来的工作已经投
稿，我早已有换一个实验室和研究方向的想法。当初对张老师在大脑空间定位的研究很
感兴趣，想做自由运动大鼠的单个神经元电生理记录，所以选择了转到张老师实验室。
没想到转导过程拖了很久，并且转导协议在双方老师都已签字的情况下被鲁老师扣押数
月” |
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I**F
发帖数: 114 | 9 俺业外人士，打酱油路过的。
姑且不说这无比复杂的前因后果，大家都同意：这炸药级别的实验/结果是张和他的学
生龙首先做出/观测到的, 就凭这一点，张作为独立PI，是理所当然可以以通信作者身
份发 SNC 级别的文章吧！(有没人品、挂不挂其他人的名等另计)。
张是见过猪跑，也吃过猪肉的人，为毛却急巴巴的把这炸药级别的结果发在了一个地摊
小报上？
是张有间歇性精神病？还是真有人（鲁？）要强抢豪夺，而被逼无奈？
或者真相就是没有真相...... |
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t*******6
发帖数: 14 | 10 张在这行当干了几十年了，学界业界都混过，实验技能肯定比你强百倍。你们鲁叔叔光
叫你们抄作
业，结果你就只能以培养个细胞为荣
我2 |
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z*h
发帖数: 773 | 11 谢灿赚了；张身家毁了；鲁白臭了；绕毅不干净了。 |
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s****Y
发帖数: 1004 | 12 俩人对坐，能存仨心眼；三人对谈，能生出六种是非。且不说涉及的到的远不止六个人
，哪怕只有六个人，事情的复杂也就超乎想象了；举个例子，中共政治局常委也一共才
只有七个人，嘿嘿。
“就这么点情节”。请不要欲盖弥彰，谢谢。就算没有读过大量的深挖八卦的帖子，光
是把鲁白的这个声明和张生家谢灿三份放在一起，也看得出内幕极其复杂。你觉得谁对
谁错是你的主张，我也尊重；可是硬要把这事说成“较简单”，那就是对广大观众的智
商的赤裸裸的鄙视。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 13 我说了是罕见姓或者小姓。
我也没认为这五个、以及那个诸姓是罕见姓，尤其是谢和叶，
但你自己想一下，从小到大，认识的人里面有超过20个姓这些个么？
重点是逄、龙二姓，我从小到大没认识谁姓这个。 |
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a**r
发帖数: 5444 | 14 第十二章 林花谢了春红，太匆匆
雕梁画栋的鲁王府里，红烛高照。大堂里一人高高在上，正是夏木声。他身前，两个人
被捆绑的结结实实，委顿在地，一个是那被唤作阿罕的女子，另一个却正是陆雁沙。
就见夏木声端起一个镶金酒杯，踱步到门口，缓缓道：“人生得意需尽欢，莫使金樽空
对月。”说着仰头将那酒一饮而尽，啧啧称赞道：“好酒！”又将酒杯向空中一举，赞
道：“好月！”忽然间，他将酒杯用力往地上一摔，脸上霎时泛起冰霜，转头恨恨道：
“鲁哈德家的两个崽子，今天我要好好跟你们算算旧账！”
陆雁沙怒道：“夏木声，你犯什么疯病，快把我们两个放开！”
夏木声嘿嘿冷笑道：“不错，我这几年来就像疯傻之人一样，被你们戏弄轻蔑，还要整
天陪着这个人不人、鬼不鬼的丑妇！”
陆雁沙眼一瞪道：“夏木声！你嘴里放尊重些！当年若不是你痴缠我姐姐，骗得她对你
死心塌地，父王又怎会舍得把掌上明珠嫁给你！再说，自从你入赘鲁王府，我们全府上
下，待你若上宾，没有半点蒙汉嫌隙。你少在这里颠倒黑白！”他看一眼在旁边垂泪不
语的阿罕，又道：“我姐姐虽然脸上有伤，但她温柔端庄，秉性淑真，世上又有几个女
子比得上她！你这个狗贼又怎么配得上我姐姐 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 15 1.常遇到一些朋友，问我最近有什么好文章，我总是这样回答：好文章都在网上。
2.一般说来，凡是批评的声音，最后证明总是对的。
3.中国新闻史的历史告诉我们：没有被查封过的报纸不是好报纸！
4.过去学美国历史，曾记住林肯说过的一句话："让民众了解事实，国家定会安然无恙
。"这句话后来成了美国新闻史上的一句名言，因为在美国人的理念中，民众有知情权。
5.宣传这个东西有时候是很厉害的，谎言重复千遍就是真理，这可说是对宣传的最好解
释。
6.这一百年间，谁最爱这个国家？谁最关心这个国家？谁最能替老百姓说话？谁比较最
能不计自己一时的利害得失而为国家的命运着想？我想了想，还是知识分子。
7.对知识分子的态度是一个时代政治宽容的主要标志，在这方面，大陆这五十年实在是
乏善可陈。
8.在计划经济时代，中国作家不是自由写作的群体，而是权力控制下的宣传力量。
9.对于多数知识分子来说，对于新时代的政治要求，没有表现出普遍的抵抗性，可能是
他们后来悲剧命运的开始。
10.不信任知识分子，可以说是新时代的基本特点。中国在五十年代顺利走上苏联道路
，就是因为听不进知识分子的意见。
11.在一个正常的社会里，政... 阅读全帖 |
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s**c
发帖数: 1247 | 16 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: JakeSully (I See You), 信区: Returnee
标 题: [BSSD]我来比较一下我归前和归后的生活吧（不要置顶啊 谢了）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 9 04:01:39 2010, 美东)
土人一个，没背景没老婆没房子，属于奔三鲁瑟一族，只是谈谈个人经历，砖头轻点砸
今年5月归的
归前：欧洲一大城市
归后：上海
归前：税后一个月3000欧
归后：税后一个月25000RMB
归前：租 一室一厅 700欧 移民区 上班地铁一个钟头
归后：租 一室一厅 4000RMB 世纪公园 上班地铁一个钟头
归前：午饭一般三明治加可乐 很难吃 5欧
归后：公司食堂 20-30RMB 两荤两素没问题
归前：晚饭 一般自己做 中超买材料 成本估计也是5欧
归后：食堂 没时间做 一个星期去两次路边小馆子 每次50-100RMB
归前：500欧的健身卡
归后：3000RMB的健身卡 但是经常去公园跑跑步 去健身房只是为了看mm
归前：交通基本地铁 每月80欧
归后：也是基本地铁 累了懒了打打车 每月也 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 17 FAQ早就说过，贼不会只偷一次的 LOL
顺便说一下，如果张已经是一个地位比谢高很多的人，比如说美国科学院院士，估计偷
了也就偷了，谢连说话的地方都不会有。 |
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j******i
发帖数: 939 | 18 这么黑啊 虽然觉得张的正确做法应该是把谢的名字加上 现在看来加上了可能就发不出
来了 鲁白都要啥有啥了 出来抢功劳真没道理 张似乎做了多年的千老 千老不容易啊
如果他精神有点问题 大概也是跟生存压力过大有关系 出点事情 还是最先被牺牲 |
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d**********a
发帖数: 197 | 19 这事里面，没有一个好人。
张：神经病
谢：前后矛盾，出尔反尔
鲁白：强取豪夺
11g：做事不走程序／事后装傻，一概不知 |
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d***3
发帖数: 181 | 20 我更相信张的故事，谢和鲁的解释更象选择性举证。这在科学领域见多了。可惜张的情
商太低，对手的能量是他事前没有估计对的。鱼死并不是一定会网破的，更何况有那么
多情商高在不停补网。 |
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a*******e
发帖数: 245 | 21 还是这个报道比较客观全面
读完觉得，鲁白这个人最差劲了，这不就是以前国内学霸的做法么，看来在美国呆了这
么长时间，回去就变的和以前骂的人一样了 鄙视之
张生家也是有错，不过没有以前说的那么不堪
谢灿估计是不敢得罪人吧 sign |
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j******i
发帖数: 939 | 22 这么黑啊 虽然觉得张的正确做法应该是把谢的名字加上 现在看来加上了可能就发不出
来了 鲁白都要啥有啥了 出来抢功劳真没道理 张似乎做了多年的千老 千老不容易啊
如果他精神有点问题 大概也是跟生存压力过大有关系 出点事情 还是最先被牺牲 |
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d**********a
发帖数: 197 | 23 这事里面，没有一个好人。
张：神经病
谢：前后矛盾，出尔反尔
鲁白：强取豪夺
11g：做事不走程序／事后装傻，一概不知 |
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d***3
发帖数: 181 | 24 我更相信张的故事，谢和鲁的解释更象选择性举证。这在科学领域见多了。可惜张的情
商太低，对手的能量是他事前没有估计对的。鱼死并不是一定会网破的，更何况有那么
多情商高在不停补网。 |
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a*******e
发帖数: 245 | 25 还是这个报道比较客观全面
读完觉得，鲁白这个人最差劲了，这不就是以前国内学霸的做法么，看来在美国呆了这
么长时间，回去就变的和以前骂的人一样了 鄙视之
张生家也是有错，不过没有以前说的那么不堪
谢灿估计是不敢得罪人吧 sign |
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n*********m
发帖数: 38 | 26 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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D*a
发帖数: 6830 | 27 一开始都批判张如何如何，后来讨论越来越转向熟悉的方向，鲁身上也都是屎，谢身上
也是屎，国内如何如何，就买买提猥琐男皆大欢喜，感觉又洞察世事了，不知高到哪里
去了
LOL |
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n*********m
发帖数: 38 | 28 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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n*********m
发帖数: 38 | 29 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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n*********m
发帖数: 38 | 30 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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S***u
发帖数: 1678 | 31 然。所言极是。
天朝唯CNS的评价体系，也是对科学的亵渎。
北大很多人竟然认为张在科学通报上“抢发”的文章，竟然会影响谢的nature的投稿最
终只能发其他杂志，这个外F思想可耻又可悲。
相对于学霸.鲁白.开大会大张旗鼓地鼓吹CNS的价值和投稿跪舔技巧, 被他指控剽窃不
端的张生家，不管什么原因，起码这篇文章发表的是在科学通讯上。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 32 谢是白痴，生生的就丢了金蛋，他自己智力和洞察力差，也无可奈何。
撸白是大佬，控制经费试剂场地学生，应该得到某种作者地位，这个好比人家看好你，
风投你
但是，这个要复杂些 毕竟这些资源不是撸白私人的财产
张是精神病患者。见得多，擅长揩油。
尼玛，说句不客气的话，你们这些人核心数据和构思，被我看见，老子很快就能续下去。
张这种人，属于生物学界抢课题的，你在学术会议上提个你自己课题的自然延续，他回
家就赶做了，发表了，叫你目瞪口呆。12年前我就听说了。这种人是垃圾，小人物，很
会专营。清华解聘他是正确之举
结论: 乐淘淘看清华出丑。这才是真的世界。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 33 流氓啊：
南方周末：外界说你的论文发布破坏了谢灿文章的新颖性和首发性。
张生家：谢灿只是提供了质粒和抗体，并没有贡献思路或学术思想。他做的是磁感应蛋
白的结构和蛋白-蛋白之间的相互作用，如果我这篇文章是关于动物怎么利用磁感应来
空间定位和导航的机制，关于磁感应的机制或者效应的文章，可以说我的文章先发表破
坏了他文章的新颖性；但是我发表的磁遗传学只是个像光遗传一样调控神经元活动的工
具，完全和磁感应不是一个概念和领域，他的文章可以照常发表，新颖性不可能受到影
响，我文章的发表并没有损害他的利益。如果用了他的材料就认定我的文章必须迟于他
的发表，这是完全没有道理的。 |
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D*********e
发帖数: 11 | 34 事情吵吵闹闹到现在，大家都明白了：
1.磁遗传的这个蛋白是谢搞出来的
2.精神病张就一大流氓 |
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t*******3
发帖数: 2005 | 35 根本不用张生家的证言，单用谢灿的材料就能把谢鲁的说法驳倒 |
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s****u
发帖数: 1433 | 36 我也觉得应该关门放肘子了。
但是，肘子水平是否下降已经读不懂张谢的论文了呢？ |
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s*****r
发帖数: 34 | 37 标志着这场撕逼大战,第一阶段谢灿完胜.
正式进入第二阶段,鲁张开始肉搏. |
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b******e
发帖数: 244 | 38 基本如此，谢灿一不小心获益最大，鲁白现在在火上烤，较差的领导能力再一次展示在
众人面前，前一次在GSK，张最惨，但也给小虾米们提个醒：学术界黑着呢。 |
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w*****d
发帖数: 57 | 39 真相。谢灿本来被拒了很多遍的文章，这么一闹迅速就被接受了。
鲁白愿意铤而走险，也是因为磁遗传太牛，利益太大。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 40 撸白有个屁的idea，就一个破质粒还是谢的，他不过就一摊子仪器和一堆奴隶。前期工
作是谢积累的，他不过就是一个拉皮条的，还要从中间狠捞一笔，谁都看得明白这事儿
。
21 |
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d******n
发帖数: 3836 | 41 我老人家给你加一个字：
范鲁张谢
慢慢去品味吧小孩 |
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w*****d
发帖数: 57 | 42 这话为什么不在谢灿当方面哭诉自己文章被“抢发”的时候说呢？ |
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w*****d
发帖数: 57 | 43 这话一开始谢灿到处哭诉自己文章被“抢发”的时候，你怎么不说呢？ |
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z*********t
发帖数: 105 | 44 再说谢tenure不tenure，也不是饶毅说了算，他早就没当院长了。 |
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n*********e
发帖数: 2181 | 45 还有一堆彰显张流氓本质的微信截屏
以及修改谢的命名，突破道德下线 |
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d******n
发帖数: 3836 | 46 不行，梦境毕竟还是不靠谱。对pkl是完全低估了。当前有两个疑团，一个是露白和张
生撕逼的细节。一个是谢X倒戈的原因，不明觉厉，西斯空寂。 |
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h********y
发帖数: 79 | 47 “我不支持其中的任何人”。 “张固然在学术道德方面没有大错”，“没有将逄列为
作者之
一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文”。
你所在学校研究所认为这个不违反学术道德？？？ 说来听听，啥子学校来着。
不知道为什么你们都认为神经元培养和转染是技术员的活，而显微镜拍个movie就是高
级活。我学生时这两者都做过，神经元培养到两周状态很好，还能做钙转，至少3-6个
月的培养训练才能保证细胞状态，而显微镜拍movie就是到平台，让平台技术员教了我2
次，再看着我做2次，就自己独立做了，反正信号是软件直接处理出的曲线或者excel表
。难道你们这些高级研究者自己不肯做辛苦的抽质粒养细胞的活，交给技术员做，就认
为是低级活了？你问问张和龙，他们会海马神经元culture么？
另外，难道这课题不是逄的么？为什么你们认为这只是张的？课题三方合作的发起人不
正是逄么？不知道你们的屁股要多歪才算歪，这么久，逄这么委屈也没学龙去哭诉，反
而让大家觉得他是个tmd的技术员。 |
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H**T
发帖数: 3007 | 48 谢想到这个idea (MagR作为磁受体的磁感应相关的研究)并不奇怪，他首次被nature据
稿就是因为没有活体实验。他的实验室没有做活体实验和神经电生理实验的经验，无法
实现这个idea. |
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发帖数: 1 | 49 鲁白，谢灿，张生家都被邀请去本月霍华德休斯研究院的遗传基因学术会议。几个要在
那边见个面。 |
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发帖数: 1 | 50 中国传媒大学教授谢伦灿性侵学生，校方说要调查。而北大生命科学学院教授谢灿性侵
采访他的记者赵嗷嗷，却没什么事。对了，这个教授三年前因为和清华张生家、鲁白抢
发论文的事闹出的风波比这大。
以前有人瞧不起香港人，称香港人是港灿，这两位更好，父母亲一大早就给他们安上了
“灿”。 |
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