H**T
发帖数: 3007 | 1 没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.
都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html
（丁香园）爆料！科技界最大丑闻： 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html
http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
当前可以明确的事实如下，欢迎大家补充:
1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做
MagR磁感应相关的神经研究的idea，谢提示要cc导师，注意科学规范。褚鹏程回信说要
写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。
2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体，张生家作为
神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
3. 逄克亮做了细胞和转染方面的实验，这在发表在科学通报的论文的致谢部分指明了。
‘K. Pang for helping with cell culture and transfection’
4. 龙晓阳转导师的申请被鲁白压了2月（6-8月），期间她在帮助张做实验。‘X.L.
conducted all experiments with the help of J.Y.’
5. 谢灿与张生家进行了合作，做MagR磁遗传方面的细胞学和活体研究，与鲁白实验室
没有进行有关MagR磁遗传方面的任何合作。
6. 张生家使用了鲁白实验室的学生逄克亮做细胞和转染方面的实验，使用了鲁白实验
室的细胞间。 |
j******i
发帖数: 939 | |
H**T
发帖数: 3007 | 3 6. 张生家使用了鲁白实验室的学生逄克亮做细胞和转染方面的实验，使用了鲁白实验
室的细胞间。
张生家使用了鲁白的科研经费吗？还是用的是清华答应给他的科研经费？ |
e****l
发帖数: 125 | |
n*********e
发帖数: 2181 | 5 还有一堆彰显张流氓本质的微信截屏
以及修改谢的命名，突破道德下线 |
d******n
发帖数: 3836 | 6 不行，梦境毕竟还是不靠谱。对pkl是完全低估了。当前有两个疑团，一个是露白和张
生撕逼的细节。一个是谢X倒戈的原因，不明觉厉，西斯空寂。
【在 H**T 的大作中提到】
: 没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.
: 都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html
: （丁香园）爆料！科技界最大丑闻： 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html
: http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
: 当前可以明确的事实如下，欢迎大家补充:
: 1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做
: MagR磁感应相关的神经研究的idea，谢提示要cc导师，注意科学规范。褚鹏程回信说要
: 写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。
: 2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体，张生家作为
: 神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
|
h********y
发帖数: 79 | 7 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道，我觉得lz屁股歪了，这只不过
又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038
1. 基本没错，根据仅有的信息，鲁解释是中国的寒假造成断续，褚兴趣在果蝇，所以
逄接上。
2. 这点不对，这是推测，我相信鲁实验室没人能点破这一点，光遗传学这么多年了，
磁遗传学，声遗传学啥的概念此起彼伏，你看moser对张事件的评价就知道，想到磁遗
传学这不是什么秘密，怎么可能要张点破，看澎湃上说的鲁有“充分证据”，肯定是有
底气的。
3. 还有质粒抽提，鉴定，再加上逄是4月-8月一直在做课题，这样的工作量与龙晓阳比
，做生物的可以衡量一下。
4. 逻辑问题太大，如果说龙是张的得力干将，8月前张鲁未闹翻，怎么可能鲁压着她的
转导，应该是大力帮忙转导才对吧。我分析的事实是，龙帮张做实验可能鲁不知道是私
下的，因为这是非常恶劣的行径，任何PI也不能容忍。另外叶给张带孩子，就算帮龙做
实验？
5. 你这是基于第二点，别人还没有公开证据，听张龙一面之词，就说鲁在一月份没有
磁遗传学的想法太武断。
6. 这肯定的，应该还有其他设备，好像有人爆料张除了花钱把实验室拆了装，装了拆
，基本啥也没买，他的GPS记录系统1年多都没搭好。 |
h********y
发帖数: 79 | 8 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道，我觉得lz屁股歪了，这只不过
又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038
1. 基本没错，根据仅有的信息，鲁解释是中国的寒假造成断续，褚兴趣在果蝇，所以
逄接上。
2. 这点不对，这是推测，我相信鲁实验室没人能点破这一点，光遗传学这么多年了，
磁遗传学，声遗传学啥的概念此起彼伏，你看moser对张事件的评价就知道，想到磁遗
传学这不是什么秘密，怎么可能要张点破，看澎湃上说的鲁有“充分证据”，肯定是有
底气的。
3. 还有质粒抽提，鉴定，再加上逄是4月-8月一直在做课题，这样的工作量与龙晓阳比
，做生物的可以衡量一下。
4. 逻辑问题太大，如果说龙是张的得力干将，8月前张鲁未闹翻，怎么可能鲁压着她的
转导，应该是大力帮忙转导才对吧。我分析的事实是，龙帮张做实验可能鲁不知道是私
下的，因为这是非常恶劣的行径，任何PI也不能容忍。另外叶给张带孩子，就算帮龙做
实验？
5. 你这是基于第二点，别人还没有公开证据，听张龙一面之词，就说鲁在一月份没有
磁遗传学的想法太武断。
6. 这肯定的，应该还有其他设备，好像有人爆料张除了花钱把实验室拆了装，装了拆
，基本啥也没买，他的GPS记录系统1年多都没搭好。 |
l*********8
发帖数: 4642 | 9 第四点， 龙在信里说过：“我和原导师之间的矛盾由来已久，并且原来的工作已经投
稿，我早已有换一个实验室和研究方向的想法。当初对张老师在大脑空间定位的研究很
感兴趣，想做自由运动大鼠的单个神经元电生理记录，所以选择了转到张老师实验室。
没想到转导过程拖了很久，并且转导协议在双方老师都已签字的情况下被鲁老师扣押数
月”
【在 h********y 的大作中提到】
: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道，我觉得lz屁股歪了，这只不过
: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038
: 1. 基本没错，根据仅有的信息，鲁解释是中国的寒假造成断续，褚兴趣在果蝇，所以
: 逄接上。
: 2. 这点不对，这是推测，我相信鲁实验室没人能点破这一点，光遗传学这么多年了，
: 磁遗传学，声遗传学啥的概念此起彼伏，你看moser对张事件的评价就知道，想到磁遗
: 传学这不是什么秘密，怎么可能要张点破，看澎湃上说的鲁有“充分证据”，肯定是有
: 底气的。
: 3. 还有质粒抽提，鉴定，再加上逄是4月-8月一直在做课题，这样的工作量与龙晓阳比
: ，做生物的可以衡量一下。
|
H**T
发帖数: 3007 | 10 老范不用太谦虚。
你关于鲁白对褚鹏程idea的冷淡和张从逄克亮处获知MagR是磁受体而进行与谢的合作做
MagR的神经功能方面的研究的见解非常准确。
露白和张生撕逼的细节以及谢X倒戈的原因确实令人西斯空寂。
【在 d******n 的大作中提到】
: 不行，梦境毕竟还是不靠谱。对pkl是完全低估了。当前有两个疑团，一个是露白和张
: 生撕逼的细节。一个是谢X倒戈的原因，不明觉厉，西斯空寂。
|
|
|
v**********m
发帖数: 5516 | 11 第三点的工作量比较没有意义。
实验材料准备和数据采集分析比，意义差多了，前者是技术员的工作，后者是研究者
的工作。
此事露没有把材料看牢，而且也不上心，被张抢了一个大便宜。张最差也得是共同通讯
作者。
不过张把露和他们实验室的学生踢出文章作者，把他自己的老婆加入，也是够恶心的，
而且在谢的文章公开发表前投稿，研究背景既无数据也无引用，属于没头没尾的文章，
科学通报居然也收了。而且张还改写了该蛋白分子的名称，造成是他第一个发现该蛋白
分子磁感应的假象，够流氓。
露到现在还说不清楚自己在该文章中作为通讯作者的贡献。
张抬出鲁搞同情搞混水，够流氓，不过这些浑水也洗脱不了张试图多拿credit的嫌疑。
一地鸡毛，张滚到肉这回滚到了热水里，熟了。一只贪吃老鼠太贪吃，导致学界长期以
来貌似干净
的口袋被撕破，全社会都闻到了里面散发出来的味道。
【在 h********y 的大作中提到】
: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道，我觉得lz屁股歪了，这只不过
: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038
: 1. 基本没错，根据仅有的信息，鲁解释是中国的寒假造成断续，褚兴趣在果蝇，所以
: 逄接上。
: 2. 这点不对，这是推测，我相信鲁实验室没人能点破这一点，光遗传学这么多年了，
: 磁遗传学，声遗传学啥的概念此起彼伏，你看moser对张事件的评价就知道，想到磁遗
: 传学这不是什么秘密，怎么可能要张点破，看澎湃上说的鲁有“充分证据”，肯定是有
: 底气的。
: 3. 还有质粒抽提，鉴定，再加上逄是4月-8月一直在做课题，这样的工作量与龙晓阳比
: ，做生物的可以衡量一下。
|
H**T
发帖数: 3007 | 12 我不支持其中的任何人。
张固然在学术道德方面没有大错，但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之
一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做，即便清华没
有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合作。
2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破，而不是张点破别人，张是因逄提及MagR而获得
启发，进而与谢合作，做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在
申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。
逄作为课题的主要参与者（4月-8月，从课题一开始就参与了），虽然只做了细胞和转
染方面的实验 （质粒抽提，鉴定都属于转染方面的实验，是转染的基础工作和准备）
，毕竟他也是个博士生，需要论文毕业，把他列为作者之一是常规做法。当然，张把他
当作技术员，仅仅在致谢部分提及他的贡献也无何不可，只是这样做太伤人品。
【在 h********y 的大作中提到】
: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道，我觉得lz屁股歪了，这只不过
: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038
: 1. 基本没错，根据仅有的信息，鲁解释是中国的寒假造成断续，褚兴趣在果蝇，所以
: 逄接上。
: 2. 这点不对，这是推测，我相信鲁实验室没人能点破这一点，光遗传学这么多年了，
: 磁遗传学，声遗传学啥的概念此起彼伏，你看moser对张事件的评价就知道，想到磁遗
: 传学这不是什么秘密，怎么可能要张点破，看澎湃上说的鲁有“充分证据”，肯定是有
: 底气的。
: 3. 还有质粒抽提，鉴定，再加上逄是4月-8月一直在做课题，这样的工作量与龙晓阳比
: ，做生物的可以衡量一下。
|
c***d
发帖数: 756 | 13
张把谢和逢踢出去的主因应该是谢和逢都不会签字同意发表吧。
谢不就拒绝在投稿Cell的文章上签字，导致撤稿么。
【在 H**T 的大作中提到】
: 我不支持其中的任何人。
: 张固然在学术道德方面没有大错，但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之
: 一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做，即便清华没
: 有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合作。
: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破，而不是张点破别人，张是因逄提及MagR而获得
: 启发，进而与谢合作，做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在
: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。
: 逄作为课题的主要参与者（4月-8月，从课题一开始就参与了），虽然只做了细胞和转
: 染方面的实验 （质粒抽提，鉴定都属于转染方面的实验，是转染的基础工作和准备）
: ，毕竟他也是个博士生，需要论文毕业，把他列为作者之一是常规做法。当然，张把他
|
I**F
发帖数: 114 | 14 俺业外人士，打酱油路过的。
姑且不说这无比复杂的前因后果，大家都同意：这炸药级别的实验/结果是张和他的学
生龙首先做出/观测到的, 就凭这一点，张作为独立PI，是理所当然可以以通信作者身
份发 SNC 级别的文章吧！(有没人品、挂不挂其他人的名等另计)。
张是见过猪跑，也吃过猪肉的人，为毛却急巴巴的把这炸药级别的结果发在了一个地摊
小报上？
是张有间歇性精神病？还是真有人（鲁？）要强抢豪夺，而被逼无奈？
或者真相就是没有真相......
【在 H**T 的大作中提到】
: 我不支持其中的任何人。
: 张固然在学术道德方面没有大错，但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之
: 一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做，即便清华没
: 有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合作。
: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破，而不是张点破别人，张是因逄提及MagR而获得
: 启发，进而与谢合作，做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在
: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。
: 逄作为课题的主要参与者（4月-8月，从课题一开始就参与了），虽然只做了细胞和转
: 染方面的实验 （质粒抽提，鉴定都属于转染方面的实验，是转染的基础工作和准备）
: ，毕竟他也是个博士生，需要论文毕业，把他列为作者之一是常规做法。当然，张把他
|
h********y
发帖数: 79 | 15 “我不支持其中的任何人”。 “张固然在学术道德方面没有大错”，“没有将逄列为
作者之
一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文”。
你所在学校研究所认为这个不违反学术道德？？？ 说来听听，啥子学校来着。
不知道为什么你们都认为神经元培养和转染是技术员的活，而显微镜拍个movie就是高
级活。我学生时这两者都做过，神经元培养到两周状态很好，还能做钙转，至少3-6个
月的培养训练才能保证细胞状态，而显微镜拍movie就是到平台，让平台技术员教了我2
次，再看着我做2次，就自己独立做了，反正信号是软件直接处理出的曲线或者excel表
。难道你们这些高级研究者自己不肯做辛苦的抽质粒养细胞的活，交给技术员做，就认
为是低级活了？你问问张和龙，他们会海马神经元culture么？
另外，难道这课题不是逄的么？为什么你们认为这只是张的？课题三方合作的发起人不
正是逄么？不知道你们的屁股要多歪才算歪，这么久，逄这么委屈也没学龙去哭诉，反
而让大家觉得他是个tmd的技术员。
【在 H**T 的大作中提到】
: 我不支持其中的任何人。
: 张固然在学术道德方面没有大错，但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之
: 一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做，即便清华没
: 有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合作。
: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破，而不是张点破别人，张是因逄提及MagR而获得
: 启发，进而与谢合作，做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在
: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。
: 逄作为课题的主要参与者（4月-8月，从课题一开始就参与了），虽然只做了细胞和转
: 染方面的实验 （质粒抽提，鉴定都属于转染方面的实验，是转染的基础工作和准备）
: ，毕竟他也是个博士生，需要论文毕业，把他列为作者之一是常规做法。当然，张把他
|
h********y
发帖数: 79 | 16 谁也没说他不该是通讯作者，只是他想得诺奖想的疯了，把所有其他有credit的都要踢
出去，只留他的心爱女学生和老婆。
至于你最后一句话，可以参考两件事：1.爆料称moser给他请过心理医生。 2.他在北大
清华一群校领导公开邮件里说会得2025年诺奖，然后任命某为科技部部长，自己发疯，
还害别人。
【在 I**F 的大作中提到】
: 俺业外人士，打酱油路过的。
: 姑且不说这无比复杂的前因后果，大家都同意：这炸药级别的实验/结果是张和他的学
: 生龙首先做出/观测到的, 就凭这一点，张作为独立PI，是理所当然可以以通信作者身
: 份发 SNC 级别的文章吧！(有没人品、挂不挂其他人的名等另计)。
: 张是见过猪跑，也吃过猪肉的人，为毛却急巴巴的把这炸药级别的结果发在了一个地摊
: 小报上？
: 是张有间歇性精神病？还是真有人（鲁？）要强抢豪夺，而被逼无奈？
: 或者真相就是没有真相......
|
t*******6
发帖数: 14 | 17 张在这行当干了几十年了，学界业界都混过，实验技能肯定比你强百倍。你们鲁叔叔光
叫你们抄作
业，结果你就只能以培养个细胞为荣
我2
【在 h********y 的大作中提到】
: “我不支持其中的任何人”。 “张固然在学术道德方面没有大错”，“没有将逄列为
: 作者之
: 一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文”。
: 你所在学校研究所认为这个不违反学术道德？？？ 说来听听，啥子学校来着。
: 不知道为什么你们都认为神经元培养和转染是技术员的活，而显微镜拍个movie就是高
: 级活。我学生时这两者都做过，神经元培养到两周状态很好，还能做钙转，至少3-6个
: 月的培养训练才能保证细胞状态，而显微镜拍movie就是到平台，让平台技术员教了我2
: 次，再看着我做2次，就自己独立做了，反正信号是软件直接处理出的曲线或者excel表
: 。难道你们这些高级研究者自己不肯做辛苦的抽质粒养细胞的活，交给技术员做，就认
: 为是低级活了？你问问张和龙，他们会海马神经元culture么？
|
t*******6
发帖数: 14 | 18 1.“之后再无emial往来”只是推论。
2.关于谢的发现，张的信息源是逄没有疑义，但说张的idea来自逄就搞笑了。鲁白组也
不认为idea是
逄的而是说自己组里的褚先提出来的。
3.没疑义。
4.龙只说自己的申请被压了几个月，没有明说到底是几个月。这个问题上你可能是被我
误导了。
5.这点鲁白组和谢灿都不承认。
6.这点没疑义，张在论文致谢部分也承认了。
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html
【在 H**T 的大作中提到】
: 没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.
: 都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html
: （丁香园）爆料！科技界最大丑闻： 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html
: http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
: 当前可以明确的事实如下，欢迎大家补充:
: 1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做
: MagR磁感应相关的神经研究的idea，谢提示要cc导师，注意科学规范。褚鹏程回信说要
: 写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。
: 2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体，张生家作为
: 神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
|
t*******6
发帖数: 14 | 19 其实谢早就想到这个idea,并在
申请专利时提及这个idea。
=================================
这也是谢的一面之词，根本没有出示相关的证据。
【在 H**T 的大作中提到】
: 我不支持其中的任何人。
: 张固然在学术道德方面没有大错，但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之
: 一，没有将谢列为作者，在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做，即便清华没
: 有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合作。
: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破，而不是张点破别人，张是因逄提及MagR而获得
: 启发，进而与谢合作，做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在
: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。
: 逄作为课题的主要参与者（4月-8月，从课题一开始就参与了），虽然只做了细胞和转
: 染方面的实验 （质粒抽提，鉴定都属于转染方面的实验，是转染的基础工作和准备）
: ，毕竟他也是个博士生，需要论文毕业，把他列为作者之一是常规做法。当然，张把他
|
H**T
发帖数: 3007 | 20 谢想到这个idea (MagR作为磁受体的磁感应相关的研究)并不奇怪，他首次被nature据
稿就是因为没有活体实验。他的实验室没有做活体实验和神经电生理实验的经验，无法
实现这个idea.
【在 t*******6 的大作中提到】
: 其实谢早就想到这个idea,并在
: 申请专利时提及这个idea。
: =================================
: 这也是谢的一面之词，根本没有出示相关的证据。
|
|
|
H**T
发帖数: 3007 | 21 2. idea确实不是逄的，但是张的信息源是逄，没有逄告诉他MagR是磁受体，张绝对不
可能想到要使用MagR做磁遗传方面的研究。 我的第2条，对‘来自于’进一步做了解释
，并不是说张的idea是逄的idea。
【在 t*******6 的大作中提到】
: 1.“之后再无emial往来”只是推论。
: 2.关于谢的发现，张的信息源是逄没有疑义，但说张的idea来自逄就搞笑了。鲁白组也
: 不认为idea是
: 逄的而是说自己组里的褚先提出来的。
: 3.没疑义。
: 4.龙只说自己的申请被压了几个月，没有明说到底是几个月。这个问题上你可能是被我
: 误导了。
: 5.这点鲁白组和谢灿都不承认。
: 6.这点没疑义，张在论文致谢部分也承认了。
:
|
t*******3
发帖数: 2005 | 22 你说的idea太宽泛了。我说的idea就是利用磁受体蛋白发展出一种可以替代光遗传的神
经调控技术。我不认为谢对此有明确的概念。谢的研究重点放在确定蛋白的磁感功能并
明确它的生理作用（这可以从他实验室主页的描述看出来）这是一种机理的研究，而张
的研究重点放在利用磁蛋白实现神经元的调控，这是在发展一种神经科学的技术，
两个是不同层面的。
【在 H**T 的大作中提到】
: 谢想到这个idea (MagR作为磁受体的磁感应相关的研究)并不奇怪，他首次被nature据
: 稿就是因为没有活体实验。他的实验室没有做活体实验和神经电生理实验的经验，无法
: 实现这个idea.
|
o***e
发帖数: 490 | 23 这不明显的是张生家 偷/抢 谢的东西么。谢把基础打好了，理论搞清楚了，张把东西
骗过来（质粒和抗体都是谢给的），把它用到神经系统，一测功能，张就急着claim诺
奖，还想混淆视听，独吞这
个领域的所有成果。
张明显太贪婪，自以为聪明。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 你说的idea太宽泛了。我说的idea就是利用磁受体蛋白发展出一种可以替代光遗传的神
: 经调控技术。我不认为谢对此有明确的概念。谢的研究重点放在确定蛋白的磁感功能并
: 明确它的生理作用（这可以从他实验室主页的描述看出来）这是一种机理的研究，而张
: 的研究重点放在利用磁蛋白实现神经元的调控，这是在发展一种神经科学的技术，
: 两个是不同层面的。
|
H**T
发帖数: 3007 | 24 谢灿的文章解了MagR的结构，看了一下在几个物种的表达。即便证实是磁感应受体（尚
未证实，‘putative’），意义也不是特别重大。Keays 认为不是，声称如果是的话就
吃帽子。
张生家的文章无创地使用磁感应控制神经细胞和活体生物，开创了一个领域。当然，首
先要证明他们的发现是真实的，其他研究人员可以重现其结果。
这可能也是张撕破脸面抢发论文的原因。
张这么一闹，Nature 对此进行了连续的跟踪报道，谢的文章得以顺利接收，tenure也
有了着落，获利最大。否则，谢的文章被Nature material 接收的可能性极小，除非做
功能实验，那估计要再花谢1-2年，而谢已经tenure track 6年恰恰没有时间了。张在
清华的调查（施一公和薛其坤先后向张保证不会受鲁白的影响）没出结果之前抢发论文
，抛弃合作者。他这样做，即便清华没有将其免职，以后国内其他人基本都不会跟他合
作。 |
t*******3
发帖数: 2005 | 25 张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了，有好戏看了
【在 H**T 的大作中提到】
: 谢灿的文章解了MagR的结构，看了一下在几个物种的表达。即便证实是磁感应受体（尚
: 未证实，‘putative’），意义也不是特别重大。Keays 认为不是，声称如果是的话就
: 吃帽子。
: 张生家的文章无创地使用磁感应控制神经细胞和活体生物，开创了一个领域。当然，首
: 先要证明他们的发现是真实的，其他研究人员可以重现其结果。
: 这可能也是张撕破脸面抢发论文的原因。
: 张这么一闹，Nature 对此进行了连续的跟踪报道，谢的文章得以顺利接收，tenure也
: 有了着落，获利最大。否则，谢的文章被Nature material 接收的可能性极小，除非做
: 功能实验，那估计要再花谢1-2年，而谢已经tenure track 6年恰恰没有时间了。张在
: 清华的调查（施一公和薛其坤先后向张保证不会受鲁白的影响）没出结果之前抢发论文
|
b****r
发帖数: 17995 | 26 光遗传已经如此成熟广泛，又有人已经发现了有磁反应的基因。这种情况下磁遗传的价
值实在不是什么多开创性的东西，最多也就是早几个月晚几个月的事情。
没有人说张造假，张主要是学术道德有问题
【在 t*******3 的大作中提到】
: 张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了，有好戏看了
|
b****r
发帖数: 17995 | 27 光遗传已经如此成熟广泛，又有人已经发现了有磁反应的基因。这种情况下磁遗传的价
值实在不是什么多开创性的东西，最多也就是早几个月晚几个月的事情。
没有人说张造假，张主要是学术道德有问题
【在 t*******3 的大作中提到】
: 张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了，有好戏看了
|
a********h
发帖数: 245 | 28
一针见血！
【在 o***e 的大作中提到】
: 这不明显的是张生家 偷/抢 谢的东西么。谢把基础打好了，理论搞清楚了，张把东西
: 骗过来（质粒和抗体都是谢给的），把它用到神经系统，一测功能，张就急着claim诺
: 奖，还想混淆视听，独吞这
: 个领域的所有成果。
: 张明显太贪婪，自以为聪明。
|
l******a
发帖数: 3339 | 29 根据这份报道，应该挂露白共通讯，at least 出于curtacy 用了人家的学生，实验室
和仪器... |
