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发帖数: 1310 | 1 湖北恩施公安局长"微博"腐败日记与官员财色经
[导读]这些日记从1999年3月开始一直写到2005年，每条字数两三百字左右，长短
似微博，所记的内容包括行贿受贿、官商勾结、权色交易等。到11月15日帖子被删之前
，仅在天涯点击量就已超过104万
继年初广西来宾烟草局长韩峰之后，11月，湖北恩施州公安局副局长谭志国也成为
新版“日记门”的主角。相较传统实名举报，“网络日记”俨然成为反腐的一种新潮流。
从11月14日接到天涯社区一位版主问询开始，湖北恩施州建厦房地产公司老板贺孝
辉，就不断接到记者的采访电话。问的都是同一件事：天涯社区上一个题为《腐败书记
微博》帖子的真假。
从11月12日下午5点15分开始，一个ID为“某_书_记”的网友，在“八卦江湖”版
里，一连三天，以连载直播方式，密集贴出100多条某地政法委书记兼公安局局长的日
记。
这些日记从1999年3月开始一直写到2005年，每条字数两三百字左右，长短似微博
，所记的内容包括行贿受贿、官商勾结、权色交易等。到11月15日帖子被删之前，仅在
天涯点击量就已超过104万，回复超过2600条。
在年初广西来宾烟草局长韩峰日记热曝之后... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 2 何新：安阳东汉西大墓更可能是袁绍之墓
河南安阳西高穴东汉大墓（以下简称“西大墓”），位于河南安阳市西北安丰县西高
穴村。此墓地北临漳河，向东14公里即为东汉冀州牧所在的首府邺城遗址。
这座东汉大墓，曾多次被盗掘，但仍幸存一些重要的随葬品。现出土残余器
物250余件，可辨认这是东汉末一座与重要历史人物有关的大墓。
此墓于2009年被发布者认定为是魏武王曹操之墓，但完全可信任且无争议的
第一手证据则至今尚缺乏。尽管一些部门言之凿凿，学界和社会上则一直存在强烈质疑
。人们认为，此墓是东汉末期一座重要大墓是没有问题的。但是该墓的主人究竟是不是
曹操，则尚存在严重异议。人们的质疑主要集中在以下几方面：
1）该墓虽然应非普通人的墓，但总体看去其形制结构、埋葬方式均过于寒酸、简陋，
完全不符合当年已经“三分天下有其二”，作为一位凌驾在皇帝头上的超级王者，“总
御皇机，鞭挞宇内“数十年的超级霸主的墓地气象。换句话说，这座墓地偏狭猥琐，根
本不像一座大英雄或者准帝王家的墓地。尽管人们知道曹操在世时提倡薄葬，但该墓仍
显得过于寒酸一些。
2）实际上，曹操虽然提倡简... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 3 战前背景
后金方面
千里奔袭的成功，令皇太极在国中威望大增，一些年轻将领由对皇太极的敬佩变成了崇
拜。当阿敏屠城逃归后，皇太极立即下令将其逮捕，众贝勒大臣无一人反对，这在从前
是根本做不到的。于是，皇太极与三尊佛并坐的局面改成了与两尊佛并坐，汗权得到了
进一步巩固。由于大贝勒代善和三贝勒莽古尔泰在千里奔袭的问题上曾持反对意见，而
事实证明他们的反对是完全错误的，因此，在对待皇太极的态度上比从前又规矩了许多。
在千里奔袭
大凌河
之前，皇太极便以关心兄长身体为名，取消了努尔哈赤时期制定的四位大勒按月轮流执
政的作法。为了进一步加强汗权，在大凌河之战打响之前，皇太极仿照明制，组建了六
部，即吏、礼、户、兵、刑、工等，六部的贝勒全都是年轻人，他们均直接受皇太极领
导，这是封建性质高度集权的政治体制，皇太极在巩固权力的道路上正稳步推进，代善
和莽古尔泰的权力则被进一步虚化和削弱。
千里奔袭的成功，使八旗将士们从锦宁战败的阴影中彻底解脱了出来，他们看到了明朝
军队的不堪一击，看到了明王朝的虚弱，进一步坚定了残明的信心。
在千里奔袭之战中，后金军掠夺了大批人口和财物，国力大为增强。总之，千里奔袭之... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 4 吹牛的兑现不了的多了。
当年熊廷弼王化贞都吹了不少，什么三方布置，奏章里言之凿凿地说这个必胜那个必成
。孙承宗上任也吹说四年就能让局面大变。吹牛吹不好就下课，杀毛文龙，最多一命抵
一命，也犯不到千刀万剐啊。
崇祯其实可以杀袁，但手法很有问题。
第一，是刑罚不当。虽然被欺隐是个理由，但也未免情绪用事了。这样一来，真正有能
力的人可能就畏难不敢上了，谋事在人，成事在天，事先谁能保证一定能做成啊，做不
成就被剐了，太可怕了。
第二，是时机不当。在后金薄城的紧要关头把袁下狱，导致关宁军出走，太沉不住气了
。其实完全可以把袁责备一顿，然后把他留在城里作为军事顾问暂时搁置起来，改让祖
大寿配合监军领军。当前最要紧的是要稳住关宁军，答应只要他们奋战就有赏赐，给他
们以希望。等后金退走了，再慢慢调教袁一点都不迟。
人才的问题，一是全才很难。即使是诸葛，将略还是其一短。马谡这样的出谋划策十发
九中，但让他上前线指挥打仗，就是把他往坑里推了。第二，人才的成长需要时间和经
验值，杀掉或者让其送死要慎重。比如满桂，虽然是个蒙古人，但指挥骑兵有相当经验
，二番宁远大战全赖其野战顶住后金，让他哭着去送死是不是太过... 阅读全帖 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 5 袁崇焕是个有争议的人物，有人说是大奸，有人说是大忠。杀毛文龙是争议的一部分，
为啥要杀，也没个定论。
有一种说法是，袁崇焕在皇上面前夸下海口，要五年平辽，崇祯皇帝当了真，袁崇焕上
了贼船，眼看灭不了后金，就想和谈，和谈一旦成功，也勉强算得上平辽了。袁督师害
怕毛文龙会是和谈的阻力，就一不做二不休，设计把毛文龙杀掉了。
这说法有一定的道理，但到底是不是真相，只有天知道了。我老注意到的是安给毛文龙
的罪名，比如开镇八年未复寸土，看上去像是欲加之罪的意思。
我天朝皇权时期治罪大臣，往往罪名大的不得了，真要杀你，犯了什么罪就显得不重要
了。
毛主席当家的时候也有这个现象。比如彭德怀有里通外国的罪名，这罪一看就是强加的
，但专案组上报，主席点头，也就定下来了。刘修养也相似，叛徒工贼内奸，冤枉的成
分也是不小的。但是，要打倒你，并不一定真犯了啥罪，只是主席的需要罢了。不是跟
主席跟的紧就行了，主席需要替罪羊的时候，该抛出来是毫不犹豫的，文革肇始红极一
时的王关戚，转眼就下了大狱。
主席尸骨未寒，英名领袖华主席一举荡平主席的老婆和亲信，判决的罪名竟然是反对毛
主席。真是滑天下之大稽。
小平同志用路线... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 刚才好像争的是谁责任更大，马谡做参军是不错，但是让他守街亭就是诸葛亮的责任
anyway，你已经成功地把我们争论的话题转到袁崇焕是不是大忽悠上了
至于袁崇焕五年平辽的算不算忽悠，我前面说了还不能完全肯定。
第一，袁重焕就任督师到被撤职，才一年半，五年的期限没到。
第二，后金打到京城算不算五年平辽的失败，也不好说。因为革命有高潮和低潮，以解
放战争为例，老毛也说五年结束战事，但如果以战争爆发后一年的战况来看，TG执行老
毛战略的结果，就是国民党占了TG的一百多个城池，山东根据地几乎全部丢失，粟裕苏
中七战七捷后的顺口溜"反攻反攻，反到山东"相比之下都是小儿科了。
第三，凡事都离不开当时的具体情况。袁重焕刚就任的时候，明朝对后金的认识还停留
在努尔哈赤那种野蛮人时代的情况上。老奴那时候辽东汉满矛盾极其尖锐，汉人给满人
水井下毒，老奴则按照五金斗米大规模屠杀汉人，汉人大规模叛逃，满人追着屠杀。而
继位的皇太极，被灰熊猫认为是天才的那个，首先实施了改革，大幅度地缓和了内部的
民族矛盾，相当程度地重用范文程之类的汉族知识分子，建州已非昔日之建州也。而明
朝财政危机进一步恶化，农民起义也开始爆发, |
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n******r
发帖数: 157 | 7 袁在明末是最有能力的将领。
只有他两次击败后金。不管杀伤多少后金军，至少控制了战场，后金没有达到战略目的。
尤其是锦州之战，后金损失很大的。这从皇太极过了几年才再组织大规模的对明用兵就
能看出来。
袁能带几个随从就能在毛文龙的老巢杀了毛，那些姓毛的干儿干孙没一个敢吭声的。足
以说明袁在辽东的威信和个人魅力。东江岛也是在袁死后才垮掉的。也是袁死后才有大
批的明将代部队投降满清的。
袁作战最大的特点是总是违抗中央的指挥，坚持自己的判断。 当然中央的指挥都是瞎
指挥，听了必败无疑。
这才是为什么只有袁才对后金打了像样的胜仗。
己巳之变时，袁看到的是一举击败后金的机会。
袁亲率5000关宁军在北京城下击败了皇太极的第一拨进攻。皇太极骑虎难下。
再进攻再被击败就完蛋了。这样灰溜溜的撤军自己威信全失。袁也知道贫自己的5000人
马也不可能消灭后金军。
战事进入了有利于袁的相持阶段。
待明援军齐集北京，一举消灭至少击溃后金是非常可能的。袁在那时看到了五年平辽的
希望。
可惜皇帝是天下第一号蠢瓜。天天在援军未到只时催袁出战。袁再次选择抗命。皇帝起
了杀心。
但崇祯也应该想到狡兔死才能杀狗啊。后金大军还... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 559 | 8 不好意思啊。上课归来，回的晚了些。
假如说毛文龙的东江没大用就杀之无大错的话。那么袁崇焕经营东北防务结果让满清打
到北京城下，崇祯自然也可以说：“你袁崇焕无甚大用，杀你无大错。”袁崇焕是崇祯
的部下，受崇祯节制，作为军人，你说军令状要不要从呀？难道你达不到上级的要求反
而一点错误没有？
己巳之变已经说得很清楚了，你袁崇焕的防线没起到多少作用。后金该干啥干啥。因为
后金早就找到绕道蒙古的路线了，人家袁崇焕东北只守关宁锦一线，蒙古和朝鲜外交关
系全都丢了。蒙古和满清之间隔断的堡垒又没修起来。根本拦不住满清，你袁崇焕有个
屁用！
一直以来，人们都纠缠于崇祯杀袁崇焕的事实。很少人细细想一下，崇祯到底要袁崇焕
做什么。从当年平台的召见和各种细节来看，崇祯的要求是“五年平辽”，是消灭满清
，是收复土地。但袁崇焕死活不肯啊~
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以上是仿照你为袁崇焕杀毛文龙辩解的话语而写。同时再次声明：我同意袁崇焕的军事
策略，不同意崇祯的天真梦想。这是从实用角度出发的最好策略。
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s**********t
发帖数: 1846 | 9 南都讯 记者李亚坤 退休将近七年的深圳市人大常委会原副主任袁汝稳，于今年2月1日
(大年初二)，从位于深圳笔架山的住所内坠楼身亡，享年71岁。家属告诉南都记者，袁
汝稳生前长期失眠，患上抑郁症。据悉，袁汝稳同志的遗体告别仪式已于2月7日在深圳
市殡仪馆举行。
因为年龄到限，袁汝稳在2007年3月正式辞去深圳市人大常委会副主任一职。在此
之前，他已经在该职位上工作七年。事发小区在深圳官场被俗称为“常委楼”，不少退
休老干部在此居住。
据悉，袁汝稳夫妇与一名保姆居住在该小区，其妻此前因脑中风身体较差。2月1日
上午9点30分左右，袁汝稳被发现从楼上坠下，120赶到现场后，证实其已经死亡。
袁汝稳的儿子告诉南都记者，其父并没有什么个人爱好，退休之后就闲了下来，平
时主要是读报看书看电视，生活较为单调，没有什么社会生活。他曾提议写回忆录，不
过袁汝稳并无兴趣。据称，袁汝稳生前曾长期失眠，总是睡不着觉，患上了抑郁症，曾
因此而求医，但没有效果，只能依靠安眠药入睡。
袁汝稳的儿子还表示，事发前他曾经常返家与父亲交流聊天，但是未料还是发生意
外。事发后，组织上在2月7日安排了遗体告别仪式。
讣闻
曾... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 10 恭喜发财恭喜发财，呵呵。
如果我穿越回去成了崇祯，绝不会干他那么多傻事。但是在处死袁崇焕这件事情上，崇
祯其实还是很护着袁崇焕的。剐刑是内阁判的。
窃明说“历史上袁崇焕干了这么一堆事情出来，事后大明朝野几乎没有一个人替他说好
话，孙承宗并没有确定袁崇焕是蓄谋叛国。但也认为袁是个超级军事白痴。可是崇祯却
仍然信任袁崇焕，几次在朝臣面前替袁崇焕开脱，还公然宣布“平辽就是得靠袁蛮子”
。要不是罪行太确凿，崇祯说不定就顶住压力替袁崇焕翻案了。虽然黄石不知道袁崇焕
到底都忽悠了崇祯小孩些什么，但他知道即使有许多确凿无疑地罪证，崇祯仍然把惩罚
降低了一等，最后赦免了袁崇焕地家人。”
我的评论：
袁崇焕和后金打仗，表现如何，远的没有很多人见证，不好说，但是在北京城下这一仗
，当时在城上的士兵和临时召集起来护城的老百姓，都看得清清楚楚。 对袁崇焕执行
剐刑的时候，每割一刀，都有老百姓争着拿钱来买他的肉，然后生着就吃掉了。老百姓
对袁的这种痛恨，不是崇祯判剐刑就能有的。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 11 袁.不动如山的督帅位子只能保5年， 5年内平不了辽就是欺君， 最好的结局就是被砍
头。 搞了1年半，平辽直接平到北京城下。 他想得恐怕不是高位，而是保命啊。
那种形式下袁.不动如山最好的算盘就是挟满清与大明来个城下之盟， 盟约上仿南宋秦
桧， 终身为相。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 12
deadline
5年平辽本来就是个big joke,袁崇焕献策时后金什么实力，明朝辽东什么局势，怎么可
能5年平辽，你当还是当年熊弼廷修边墙把后金饿死的年代么？孙承宗也根本没期望两
路并进能平辽，他最大的贡献就是整顿关外明军，提出来故人守土，让和后金有仇的辽
东人加入明军来抗拒后金，就这样也一直是被动防御
还有你对deadline理解完全是错的，明明10年都做不出来的东西，你跟客户说5年能做
出来，且不说到了5年你做不出来交不了东西，就说你再说做5年，客户什么反应？还有
你在5年中肯定为了赶进度实施一些激进的方法，最后很可能危害项目甚至造成更长时
间的浪费，这都是不可避免的
所以说五年平辽就是个big joke，就算李靖重生5年也平不了辽东。如果戚继光的南兵
精锐都在，给李靖差不多5年能平辽。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 13 草，第一年就平到北京了（主要因为袁私斩毛文龙），崇祯还敢信五年平辽？
明朝制度很残酷的，谁出错，谁就要死，就算不是你的错，但是你是主官，
你就要负责。例如毛文龙旧部后来在山东作乱，朝廷斩了登莱巡抚孙元化，
其实根本不是孙元化的责任。
何况满清入寇这事，本身就是袁私斩毛文龙造成的直接后果。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 14 袁崇焕是明末抗清名将。宁远之战、宁锦之战、广渠门之战，这些耳熟能详的战争胜利
都是他的杰作。但最后却落得个通敌谋叛的罪名而被磔杀。
实在说，袁崇焕之死是明朝的最大冤案，是袁崇焕的个人悲剧，也是导致大明江山亡国
悲剧的重要原因，因为再没有谁有能力或者有胆量去承担这个破碎的山河了。虽然，关
宁锦防线其后又存在了十四年，虽然，那支袁崇焕亲自训练的关宁铁骑依然能征惯战。
但大明王朝的倒下，只是时间的问题。
现在论及袁崇焕被杀，听过观点包括：崇祯中了清的离间计、魏忠贤余党的政治陷害等
等，似乎都有一定的理由依据。但关于袁崇焕之死，个人觉得其实核心还是得回到他自
己。
袁崇焕投笔从军之时，已是内忧外患之世。但其亲自训练出的雄师能在数十年间纵横辽
东，击努尔哈赤于马下，却皇太极十年徘徊于关外而无可奈何，在明末孱弱的军事实力
的客观条件下，用“勇不可挡“形容不为过。
袁崇焕打仗是厉害，但性格中却有着很多的“不够聪明”，当“不够聪明”的袁崇焕遭
遇到刚愎自用、心胸狭隘、一贯多疑的崇祯皇帝时候，悲惨的下场可能只是时间问题了。
第一，常言说得好：说话不要说太“过”。但袁崇焕明显说“过”话太大了。比如，轻
率... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 15 南都讯 记者李亚坤 退休将近七年的深圳市人大常委会原副主任袁汝稳，于今年2月1日
(大年初二)，从位于深圳笔架山的住所内坠楼身亡，享年71岁。家属告诉南都记者，袁
汝稳生前长期失眠，患上抑郁症。据悉，袁汝稳同志的遗体告别仪式已于2月7日在深圳
市殡仪馆举行。
因为年龄到限，袁汝稳在2007年3月正式辞去深圳市人大常委会副主任一职。在此
之前，他已经在该职位上工作七年。事发小区在深圳官场被俗称为“常委楼”，不少退
休老干部在此居住。
据悉，袁汝稳夫妇与一名保姆居住在该小区，其妻此前因脑中风身体较差。2月1日
上午9点30分左右，袁汝稳被发现从楼上坠下，120赶到现场后，证实其已经死亡。
袁汝稳的儿子告诉南都记者，其父并没有什么个人爱好，退休之后就闲了下来，平
时主要是读报看书看电视，生活较为单调，没有什么社会生活。他曾提议写回忆录，不
过袁汝稳并无兴趣。据称，袁汝稳生前曾长期失眠，总是睡不着觉，患上了抑郁症，曾
因此而求医，但没有效果，只能依靠安眠药入睡。
袁汝稳的儿子还表示，事发前他曾经常返家与父亲交流聊天，但是未料还是发生意
外。事发后，组织上在2月7日安排了遗体告别仪式。
讣闻
曾... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 16 感謝各位菌版前輩的指點
原來新中國的新三國
並不是列寧國之後才有的
在五十年抗戰的過程中
在台灣被大陸漢人出賣給日本的年代中
新三國已經開始成形了
當然最大的國還是北京那個國
袁世凱北洋政府定都北京
還建立的新式的陸軍跟海軍
當然海軍後來敗給了日本就出賣了台灣
不過陸軍還行
也就奠定了華北成為新三國之首的地位
後來華北被東北征服兩北合一
毛澤東定都北平
原來是北平 怪不得鄧小平習近平都有平
可是東北只有重工業
所以習近平要蓋雄安新區
讓北平這邊也有經濟中心
三個頭頭的姓
北京在遼金元清為各異族殖民地
政治人才不是問題
袁毛習國
老蔣上海發跡
後來定都南京
江澤民蓋浦東新區
連著東莞賺著大錢
上海人仗著有錢一直愛跟北京對嗆
從湖南湖北到華中江浙上海
都是江浙集團的地盤
老蔣跟江澤民都只是江浙集團的檯面人
江浙一帶人才輩出
政經人才都不是問題
江浙集團的國家
蔣江國
孫文1917年南下廣東搞獨立
就奠定了華南國的獨立基礎
那時華南的經濟中心香港卻是由英國控制
鄧小平有先見之明
弄個深圳當成製造中心
政治人才有黃浦一二三代接班不成問題
經濟人才香港多著是
孫鄧國
怪道我總覺得只從新中國的歷... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 在《中国之星》第10期，平安对着崔健比比画画，他在干什么？
首先平安和崔健在彩排的时候就因为技术问题发生矛盾，不欢而散。然后，平安把这个
生气带到了他的正式演唱《坏翅膀》中。你要用心看视频的话，你会发现平安整个演唱
的目光非常凶狠，因为他带着愤怒，而且歌词里面正好让他发挥他的所谓不为人理解的
愤怒。还有崔健坐在下面，三者合一，于是这个歌曲唱的那叫一个愤怒。
于是，当崔健评论的时候，平安一直酝酿的气愤彻底爆发。崔健说的是你是校园摇滚。
于是平安发飙。实际上，无论崔健说什么，只要平安不高兴，他就要发飙，原因如上。
在平安发作的时候，一个明显的，非常不礼貌的举动是他两次用手指点崔健的方向。设
想，两个人如果距离很近的话，就是动武了。平一指这样做有两个目的，一会再说。
第一个目的自然就是打击崔健，你看他用手直接点指崔健的样子，何其嚣张，就是一副
要打架的样子。听说虎肉教授认为这是小小的不礼貌而已，不足为虑。那我告诉你，你
太天真了。平安整体的动作幅度完全超出了一般小吵的范围，要不是主持人拦着，就冲
上去了。 请仔细看视频。
第二个目的是最重要的，就是鼓动瓶盖（平安粉丝的别称）群殴崔健。有的不明... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 袁姗姗
从袁姗姗的马甲线女神名号打响，至今已经八个月了，不仅马甲线还清晰可见，袁姗姗还亲自编写了“马甲线健身口诀”，用最简单易记的方式，给大家总结了马甲线是如何炼成的，但是也非常诚恳的告诉大家最重要的是坚持。
虽然袁姗姗曾经说过练出马甲线不到一个月的时间，但是能够保持下来真的是件很不容易的事情。不少网友在根据口诀锻炼过以后都表示，做完一套动作下来真的非常累，如果想长期坚持就更困难，所以特别佩服袁姗姗可以在拍戏和通告活动频繁的情况下，还能坚持锻炼身体，并且将马甲线完美的保持住。大家纷纷为袁姗姗的坚持点赞，并且表示要多向袁姗姗学习，争取也能早日锻炼出成果。
在全民健身潮流的影响下，很多人开始注重形体的锻炼和塑造，但是由于工作繁忙等诸多原因，让加入健身房和户外锻炼都受到限制。如果有一些可以在家里就可以完成的健身方式，也是不错的选择。袁姗姗的马甲线锻炼法就非常符合现在大众的需求，不受时间空间的限制，平板支撑和卷腹等动作，只要你随时有时间有可以活动的空间，就可以开始你的健身运动了。所以当袁姗姗公开授课传授马甲线的锻炼方式和口诀后，马上受到了大批观众的追捧，一时引发了全民卷腹热。虽然马甲线是女生的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 19 水那么大，又是狗P不通的帖子，当初一哂了之
但这位不干了，哭着喊着说我是不敢回；要回了呢，是不是又该说我怕了他，不得不回？
一个事情的发生，可以有N个可能的原因。但是你不能随便拿一个对自己有利的，当作
必然发生的路径。这么简单的道理，袁黑们多数不明白，把不是必然的硬拗成必然。所
以也不奇怪他们会把后金潜越得出袁崇焕放水，袁崇焕杀毛文龙就是为了向后金献媚之
类。
这个romo就是个典型的袁黑的样板，逻辑不通，因果搞不清楚，还要强来胡搅，一堆狗
P不通的文字，自己还把自己当根葱。好吧，我就捏着鼻子，简单评价一下吧。
这是什么狗P逻辑。议和了双方不打仗了，不正好解决了北境数千里， 几乎无法防守的
问题么？不议和，"对持"，不正是明朝一直实际发生的情况？然后"满清多次破边， 北
事无可收", 这到底是议和还是不议和的结果啊？
这一大段逻辑的混乱，实在非人类范畴。看了这一段基本上没耐心往下看了。忍住吐，
继续。
都活
没力气了，这段话几乎句句都错。
满清和袁崇焕谈判是假么？是以此稳定蒙古诸部么？方便走私粮食么？
袁崇焕是铤而走险么， 5年平辽更本不可能么？
杀毛文龙是和谈条件么？是捏造罪名么？
... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 20 最近由加拿大返港待产的袁彩云（Fiona），前日相约女友人到铜锣湾逛街购物，现时怀有六个多月身孕的她，体形明显比之前发福，面圆圆兼双下巴，更刻意穿上黑色长身外套遮掩巨臀。未知是否因与夫相隔两地而感到纳闷，故袁彩云不惜冒雨出动，解闷一番。
袁彩云与老公结婚照
最近由加拿大返港待产的袁彩云（Fiona），前日相约女友人到铜锣湾逛街购物，现时怀有六个多月身孕的她，体形明显比之前发福，面圆圆兼双下巴，更刻意穿上黑色长身外套遮掩巨臀。未知是否因与夫相隔两地而感到纳闷，故袁彩云不惜冒雨出动，解闷一番。
现年37岁的袁彩云（Fiona），自2009年下嫁在加拿大拥有七间餐馆、身家过亿的饮食界才俊江铭峰（Anthony）后，开始淡出娱乐圈，并随夫移居温哥华做少奶奶，两公婆婚后一直努力造人，直至今年3月，袁彩云在微博宣布喜讯，现时已怀有六个多月身孕，预产期为今年八月中，并透露腹中宝宝有七成机会是女儿。
长外套掩巨臀
因Anthony忙于打理生意，故专程找朋友陪老婆返港待产，而他自己则于八月才回来见证BB出世一刻。近日已返港的袁彩云，于前日傍晚7点左右，在女友人陪同下现身铜锣湾逛商场。戴上眼镜、束起发髻、... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 中共前国务院发言人袁木一张打高尔夫球的照片最近在网上流传。消息显示，袁木早已
移居美国，成为又一名“用脚投票”的中共高官。
这张照片去年就曾在网上出现，几天前再度被热传。网文称照片摄于美国，因此外界估
计，与“六四”刽子手邓小平、李鹏和杨尚昆齐名的袁木已移民美国。
袁木在1989年“六四”惨案发生时担任中共国务院研究室主任兼国务院发言人。他在
1989年6月6日的官方发布会上宣称，戒严部队6月4日凌晨在天安门广场清场行动中“一
枪未发，广场没有死一个人”、“中国没有新闻检查制度”，以及89民运是一起以美国
为首的西方反华势力的阴谋等等。
袁木在任时曾多次发表反美言论，还因此被称为“反美名嘴”。他的女儿在1989年“六
四”后不久便申请去美国留学。
据当年美国驻中国大使李洁明在自己的回忆录中记载，当时签证领事发现来者竟是中共
国务院发言人袁木的女儿，曾当面表示：“我不敢相信这么讨厌美国、天天诋毁辱骂我
们美国的袁木，会要他的女儿到美国留学。”袁木的女儿答道:“他是他，我是我。”
袁木的女儿最后得到了签证。
现年89岁的袁木估计也已随女儿“用脚投票”移民到曾被他大肆攻击的美国。
前美国国务... 阅读全帖 |
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发帖数: 4 | 22 新华社北京10月12日电 题：“我决心在带领村民致富路上，不落下一个乡亲”——
《百家讲坛》特别节目《平“语”近人——习近平总书记用典》引发社会共鸣
新华社记者
33岁的邹火明，自从去年当选为村支书后，深深体会到村里“上至瓦房，下至茅房
”都关村干部的事。
正在央视播出的《平“语”近人——习近平总书记用典》，让他心潮澎湃。第一集
《一枝一叶总关情》即阐释了习近平总书记“以人民为中心”的发展思想。
“总书记用‘一枝一叶总关情’这句诗提醒党员干部时刻想着人民。他当过支部书
记，深知基层的实际和困难，鞭策我们不栽盆景、不搭风景，要为民做好事，办实事。”
一年多来，作为广东省肇庆市鼎湖区凤凰镇上水田村党支部书记，邹火明和村委带
领乡亲盘活丢荒的土地资源，为村民平均增收4000元，挖掘传统酿酒手工艺，打造特色
品牌产业，年营业收入约100万元。
“我决心在带领村民致富路上，不落下一个乡亲。”他说。
节目第二集《治国有常民为本》，则从重民生、兴民德、得民心三个角度阐释了习
近平总书记的庄严承诺——“人民对美好生活的向往，就是我们的奋斗目标”。
西安邮电大学马克思主义学院院长袁武振说，对总书记用典进... 阅读全帖 |
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a*o
发帖数: 25262 | 23 BBC
中國教育部部長袁貴仁表示，絕不能讓傳播西方價值觀念的教材進入大學課堂
中國教育部部長袁貴仁表示，絕不能讓傳播西方價值觀念的教材進入大學課堂，這番話
引起了不少中國網民的評論。
據中國官方新華社報道，袁貴仁是在1月29日（周四）出席教育部學習貫徹《關於進一
步加強和改進新形勢下高校宣傳思想工作的意見》精神座談會上作出上述這番表示的。
袁貴仁在會議上指出，要加強高校意識形態陣地管理，特別是加強教材建設和課堂講壇
管理。加強對西方原版教材的使用管理，絕不能讓傳播西方價值觀念的教材進入中國高
校的課堂。
袁貴仁還提出了了三個「決不允許」，包括「決不允許各種攻擊誹謗黨的領導、抹黑社
會主義的言論在大學課堂出現；決不允許各種違反憲法和法律的言論在大學課堂蔓延；
決不允許教師在課堂上發牢騷、洩怨氣，把各種不良情緒傳導給學生。」
世界新聞網
禁止西方價值教材 還叫大學嗎？
中國教育部長袁貴仁日前指出，大學課堂絕不能傳播西方價值，不允許各種攻擊誹謗黨
的領導，抹黑社會主義的言論，絕不允許教師在課堂發牢騷、洩怨氣。這席話是向北京
、上海、江蘇教育行政部門和北大等重要大學的負責人說，立刻引爆爭議。中... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
Huan2007 (胡绵涛) 于 (Mon Jul 25 14:40:21 2011, 美东) 提到:
怎么救援怎么挖坑他干涉得了？救援结束又挖出个小女孩他能说什么？他连道个歉都不
敢，不然岂不是让命令结束救援的上头领导难堪？只好什么奇迹啊的胡言乱语一翻了
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bookman (书生) 于 (Mon Jul 25 14:44:48 2011, 美东) 提到:
当年的袁木也可怜吗
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wendyy (wendy) 于 (Mon Jul 25 14:45:55 2011, 美东) 提到:
套用中国人一句老话：可怜人必有可恨之处~~~~
他牙短嘴笨，然后总说自己年纪大之类的，反应也迟钝（他自己也意识到了），
当然让人觉得他可怜；然后两句‘姑娘’就让人更同情了；
很多人都在指责他说的：小女孩是奇迹的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 这个没准老袁还真是认真的。天启的时候袁任辽东巡抚时好像跟天启提过说过四年平辽
的。还有孙承宗自己的五年计划。
也就是说，孙袁二人很可能有一定的计算，不然这个五年的数字为啥一而再的出现呢
孙本人的军事才能如何，在实际中没有太多表露，他就任督师的时候，主要依仗三个人
：马世龙，袁崇焕，祖大寿。假若孙如果有辽东的长期军事计划，不应该瞒着他手下的
心腹。
孙的想法，就是仿照明初马云、叶旺攻辽东纳哈出的故例。辽西筑垒到广宁，割断蒙古
和后金的联系。主力由金州登陆，直扑辽沈腹地。
《督师记略》：“公意以我欲恢全辽，必先复金、复、海、盖南四卫。盖南四卫在三插
河东，而实全辽膏腴之地。辽西七百里，北山南海，宽者不过数十里，狭者十余里耳。
其旧镇辽阳，在河之东。然开原、铁岭一带，俱切近北鄙，地亦荒瘠。唯四卫膏腴，而
又近海，辽之所以富贵以此。奴自破辽阳，四卫即没于虏。及破广宁，全辽尽失。然使
河西步步为进，地远难于计日，而于虏无切近之灾。我竭力以除图，彼猝至而遽败矣。
如自四卫入，则置刃于腹。而且迫于辽沈，彼自不能安处。”
所以，孙承宗战略计划的关键在于金州。问题是金州和附近岛屿掌握在毛文龙手里。而
且... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 2761 | 26 后金对明朝，看似他们之间的问题，但是不能忽略一个北方重要的势力，蒙古
其实整个辽事在战略态势上的转化从蒙古对待双方的态度可见一斑
萨尔浒之前科尔沁还几次同后金交战，还使得努尔哈赤要娶科尔沁女子为妃子以通婚的
方式做出缓和的姿态
萨尔浒之后到攻占沈阳期间，算是后金和蒙古的对峙期，这段时间里在蒙古发生了一件
事情多少要注意到，就是林丹汗转信藏传红教，这件事在某种程度上是个不小的转折，
因为右翼各部比如喀尔喀（这个部算右翼的么？记不清了），科尔沁诸部都是信奉黄教
的，宗教信仰的分歧逐步导致了蒙古内部的离心
从努尔哈赤占领沈阳到他去世，后金对蒙古这些夹在他们和林丹汗之间的各部，都是采
用威胁利诱并用的方式，进而离间他们和察哈尔的关系。同时考虑到后金需要通过扩张
寻求生存空间的这种战略态势，那么自然这些部落以后就要走到明朝和林丹汗的对立面
上。内部宗教和人事上的矛盾加上逐渐成长的后金势力带来的外部威胁，导致了蒙古的
分裂。这期间努尔哈赤已经开始多次主动攻击林丹汗势力。
到努尔哈赤去世，皇太极上台之后，后金就加快了征服蒙古的节奏，期间最有威慑力的
就是皇太极三征林丹汗。这不仅让本来就离心的蒙古逐部... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 27 1978年夏天，曾虎去大军山农场探望袁殊，住了三天。曾虎告诉《中国新闻周刊》，袁
殊的工作是看菜园，住在平房里，房间里摆放着订阅的报刊。他对曾虎说起，四人帮倒
台了，他相信有些问题可能会有新的说法。
曾虎说，对父亲过去给国民党做事觉得可以理解，但是给日本人做事，是汉奸，作为子
女，也认为是不能原谅的。
沉默半晌后，袁殊说，自己曾这样问监管的李队长：“你在解放军当过兵，如果你的连
长让你冲锋陷阵，你能违抗命令吗？”
1980年1月，袁殊第三次请假回京。
此时，他已身患半身不遂，治疗后病情有所缓解。在1月3日的日记中，他写到：“长寿
对于无所事事的人来说，却是‘老而不死是为贼’了！”
前两次回京，袁殊都向组织提出了要求重新审查的申诉，均无果，这次他抱着不把问题
搞个水落石出就不回去的决心，打算破釜沉舟。
袁殊陆续见到了一些20多年前的旧相识，给夏衍、李一氓、熊向晖等当年隐秘战线的老
战友都写了求援信。
袁殊这次回京前，没有通知子女。曾龙只好临时把他安置在自己位于永安里的一处8平
米的小空屋中。
当时正值寒冬。袁殊在秦城监狱里患了脑血栓，手脚不太灵便，常常费了很大力气也生
不好炉子。曾龙每次... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 28 自1999年岳麓书社推出了超级减肥版的《晚清七十年》以来，该书被无数名人非名人反
复推荐，俨然成为中国近代史的“必读书”，唐氏也被捧上了神坛。由于“糖粉”阵容
强大，批评的声音几被淹没。虽然唐德刚关于北洋海军“主炮晾衣”一说，已被海军史
研究者陈悦驳得体无完肤，多数人并没有意识到唐氏治学粗疏，是一以贯之。从专业角
度看，《晚清七十年》可以说是浪得虚名之作，硬伤太多，盛名之下，其实难副。本文
拟引用可靠史料和学界研究成果，略举数例，暴露唐氏史学功力的不足，读者自可举一
反三，重估该书的实际价值。近几十年晚清史研究成绩斐然，史料整理和考证方面成绩
更加突出，已非唐氏所能想见。
本文所引唐德刚《晚清七十年》原文，用的是远流版五卷本，为免繁琐，仅注出册数和
页码，如第四册第87页，注作“四，87”。
(1)李鸿章 “李鸿章是荣禄的政敌。李之下放广州就是受荣禄排挤而去的。”（四，
87）
(2)“命于式枚草遗折荐袁世凯代己为直隶总督”（四，184）
(3)翁同龢 和李鸿章“平分朝政”？
(4)“是康、梁等激进派的家长与护法”？
(5)罢官出于光绪帝主动
(6)戊戌年仍享有“独对”之权？
(7... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 29 老牛头，平辽归平辽，5年平辽归5年平辽。你这个战术说5年大见起色是有道理的。你
说这套5年内能修死后金就比较激进了。那你得以什么速度修炮楼啊？
这么看老袁还是准备拿5年以后的工程进度继续搞funding比较靠谱。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 最近袁崇焕和明末又热了起来。我来说几句我的理解。袁崇焕不是坏人，但是也不是金
庸说的那样的圣人。
关键是，我们多半最熟悉的古代朝代是清朝，所以总是把清朝想象为整个古代社会，或
者整个古代社会都是清朝那样。
袁崇焕，你如果单拿出来，和清朝的书生比较，那是极为特别，非常有志气，或者是喜
欢大话。所以金庸大加称赞。因为金庸当时最熟悉的是清朝，脑袋里是把他和清朝人作
比较。清朝确实没有这样“勇于任事”的读书人，或许清末有。因为清朝是旗人的天下
，而旗人是皇帝的家奴。
但是在明朝书生里面，那其实是很普通的。明朝人喜欢说大话，也不仅是因为没有文字
狱，整个社会风气如此。
明朝的很多文字言论，在清朝，那是诛九族就几十次了。
袁崇焕的前半生，是一个梦想建功立业，青史留名的年轻人，喜欢做事业，而不是安稳
的生活。不然他在南方福建安稳地当知县，慢慢爬，怕不上去也没关系，日子别提多舒
坦了。就算清兵入关，到南方还有几十年呢。到时都退休了。但是他不是那种人，他是
要30岁就名扬天下，或者“大丈夫生不能五鼎食，死就当五鼎烹”，这两者他后来都做
到了。汗。
所以他极不安分，到处专营，想跳到北京去（本来他是归南京吏... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 31 只是说明了皇太极比努尔哈赤强，并没说明其他明将比袁崇焕强。
让努尔哈赤吃亏“大忿恨”的只有袁崇焕一人，这有两种解释：努尔哈赤其实赢了袁崇
焕但是老了小心眼看不惯袁崇焕；或者努尔哈赤初弱的时候平趟各个明将却在巅峰时载
到袁崇焕手里。
袁崇焕如此“军事无能”都可以做到，为什么比他强的其他明将做不到？
的。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 32 1629年7月，袁崇焕用尚方宝剑杀了同样有尚方宝剑的毛文龙（明朝制度：尚方宝剑只
能杀5品和5品以下官，5品以上必须走法律程序）。1629年10月，发生了清军兵临京都
城下的“己巳之变”。要否认两者之间的因果关系是很难的，三个月时间在历史的长河
中只是一瞬间。1630年袁崇焕经审判被处死
历史事实只有一个，史评当然见仁见智，可以有不同解读
把“五年平辽”的希望寄托在毛身上当然是没道理，但是他的军队起到了牵制后金军事
力量的战略威慑作用是无法否认的。皇太极试图灭他，招降他都没有成功过，至于“真
的能够保证毛就不降吗？”那不就是“莫须有”的另一种说法吗。
说崇祯杀袁崇焕“不顾大局、刚愎自用”也能说得过去，不过袁崇焕谋杀毛文龙在先，
“不顾大局、刚愎自用”得更过分，至少崇祯做的是他权力以内的事，走了法律程序。
出来混，迟早是要还的，袁崇焕还的太快了点，可惜了大明的江山
袁崇焕比不了岳飞，岳元帅没有谋杀过韩世忠，岳元帅掌兵权的时候金兵也没有能绕道
打到皇帝脚底下 |
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h*h
发帖数: 27852 | 33 袁崇焕的策略是前进式筑垒，把辽东到处都筑了垒，堵死后金。结果是把明朝弄破了产
，农民被逼造反，从而促进了祖国统一大业。满清很够意思的给袁崇焕平了反。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 你知道是张浚擅杀曲端？那么就是你之前故意误导大家是狱吏杀的曲端了？
东江也没有很快分崩离析。至少已经是袁崇焕死后好几年了。袁崇焕死了，他属意的东
江接替者刘兴祚也死了，如果这二人在，局势如何发展很难说。另外，东江也不都是毛
文龙的铁杆，守旅顺的八千南兵就没有叛变，后来被孔有德卖掉的。本来岛兵那边有陈
继盛，配合刘兴祚一起弹压没有问题。袁崇焕在的时候还能笼络东江军(加饷)，因为他
为了自己五年平辽的事情总不能让东江反弹的太厉害吧。但是袁一死，东江就成了后娘
养的了，没人把东江系统当回事，刘兴祚立了那么大的功，死了白死，当然令人心寒。
至于什么所谓”制度还不规范“的，前面我本来要扁这个，但漏掉了，正好你又着重强
调，我就说一下吧。明末制度也不规范，如果真要规范的话毛文龙的十二斩罪就一点也
不冤了。可是正是你们袁黑辩解说战时一切从权的。关于十二罪的具体辨析，网上到处
都是；比起曲端来说，毛文龙死得不冤，想平反都没处平反，这个总是事实吧。
至于阴招搞死，大家一样都知道是你干的，而且连个像样的罪名和证据都没有。假若换
一下位置，是袁崇焕把毛文龙抓起来，安个通夷的罪名，然后授意狱吏酷刑弄死，这样
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 第一，很多人追问袁如何五年平辽，袁一直不回答。按照督师计略说，孙承宗都有四年
平辽的腹案。当时明朝朝廷舆论几乎没有秘密可言，一个奏章上去，花点银子就到处传
抄，改天就出现在后金的大帐里了，之前明朝为此对后金吃的亏还少么 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 关于协议这点，目前来说，袁崇焕和后金的书信来往和讲和经过，朝廷都是知道的，还
有“侵地当谕令还，叛人令献”,“骄则速遣之，驯则徐间之，无厌之求毋轻许，有备
之迹须使明知”等明旨。至少到目前为止，还没有发现袁崇焕与后金之间另外还有什么
密书、密约。比如什么以杀文龙作为讲款、还辽的条件，想想都不现实，这样的条件真
要有，怎么也不可能绕过皇帝吧，袁真以为他能一手遮天了？还有，怎么保证双方守信？
袁的议款本身光明正大的，袁能在朝廷上就这一点和群臣力争。对比而言，毛文龙和后
金的来往就见不得人了。他和后金皇太极书信，见于两处史料。一处是《满洲老档》的
老满文记录，七封。一处是清廷档案里收藏的毛文龙书信原件，现在台湾，四封半。袁
崇焕说毛私通外夷确实没冤枉他。
这么说吧，蒋介石可以指派方面大员去和日本谈议和，因为他代表国民政府，一切是公
开的；下面一个师长背着自己人去和日本人密信来往搞议和，你说这算怎么回事？ |
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s******c
发帖数: 1920 | 37 去年本版有个帖子讨论的那个安徽农民版的红楼后28回
www.mitbbs.com/article_t/History/32004635.html
刚发现这个已经出论文了都:
http://bbs.tianya.cn/post-no05-328870-1.shtml
《癸酉本石头记》后28回确为红楼梦真本
楼主：吴氏红楼 时间：2014-05-23 15:47:00 点击：4638 回复：21
注：文已刊登在 《红楼研究》 2014年第一期
自《癸酉本石头记》2008年8月在网上流传以来，可谓一“石”激起千层浪。因为
该书史无前例地披露了后28回的内容，一时间产生了巨大的轰动和反响。有的说，这是
曹雪芹真稿；有的说，这是后人假托，双方观点相去甚远。而红学界的权威却沉默不发
声，至今未给出明确的结论。笔者结合甲戌本、庚辰本、蒙府本、戚本、靖本前80回中
的批注，与《癸酉本石头记》后28回的情节内容与结构脉络进行比对、论证，得出了《
癸酉本》为《红楼梦》真本的结论。
读《红楼梦》，须结合批注方能深悟其意，所谓“草蛇灰线，伏脉千里”，概因批
书者曾通览全书，故能在前80回中的批语中适度剧... 阅读全帖 |
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S********c
发帖数: 140 | 38 首先，客观上来说，袁崇焕的五年平辽是不是一开始就不可能实现本来就是值
得商榷的问题。虽然从历史发展看是实现不了的，但是提出这个说法的时候后
金内部没有改革，外部没有解决蒙古朝鲜威胁，也没有大炮等等武器，怎么能
就以后来的变化而说起初是胡夸？
其次，从主观上来说，某些人指责袁崇焕是故意画大饼忽悠崇祯就更说不通了。
这就和说袁崇焕私通后金一样不靠谱。袁崇焕就算像当官想疯了，也不会脑残
到靠主动跳出来到前线去，还立下完全实现不了的军令状来骗官当吧？
还有些人自称是看不惯明史和梁启超、金庸等人赞美袁崇焕，要“还历史真相”，
所以来黑袁崇焕，那就更不可理解了。历史人物哪个是非黑即白的？要是抓住
一点不放，可以把任何人写成圣人，也可以把任何人写成垃圾。比如著名的玄
奘，完全可以被塑造成利用手中权势打压学术竞争者的反动学术权威 |
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w********h
发帖数: 12367 | 39 李碧华名作，曾获戛纳还是什么奖的《霸王别姬》，我没看过原著，只看了电影
。之前东鳞西爪地听人讲过这故事，略有了解。又在电视里瞥到几眼片段。一直耿耿于
怀。为了表示对这部向往已久的好片子的尊重，破天荒地买了正版影碟。然后在一个冬
夜裹着棉被捧着红茶看完。
如一切李氏作品，于沧桑倒转岁月轮回的幻丽之外，片中爱恨刻骨，人物鲜明，似
欲乍生生活在眼前。张丰毅的小楼自是力拔山兮气盖世的刚了，张国荣的蝶衣却是令人
心髓俱碎的柔。红氍毹上，霸王别姬，刚柔相济，侠骨柔情，怕不迷得多少女子，万劫
不复？阿弥陀佛。
看完之后我独自窝在暖热的黑暗里沉迷。思想依然深陷，一波一波巨大冲击剧撼，
乍梦乍醒。正是又一次不巧路过高人居处，被那高空坠物，当头砸倒，脑震荡又不知要
若干天。但于如此剧烈震撼之中，好色之徒如我仍有余暇将片中男子拿来一个个在脑中
过滤，陡然发现，最后剩在心坎上，滴溜溜一颗夜明珠，可不是霸王，也不是蝶衣，而
是袁四爷。
——对，就是那个由葛优扮演的有些獐头鼠目一笑露出两颗大门牙的津津垂涎于男
旦蝶衣最后遭人民政权镇压的反动戏霸袁世卿，袁四爷。
且莫认为我是穷极生疯一心想着要当反动会道门头子的小老... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 40 最后这句诗的表面的意思非常明白啊，“英雄手”这说法其实很像围棋术语
里面的“胜负手”，就是说搞定毛文龙是袁崇焕整盘棋里面很重要的一手，
可以说是决定了成败，是能否成就英雄的关键，至少在袁崇焕主观上是这么
认为。“黄龙”“半”也是指袁崇焕说五年平辽结果两年就给◎◎××了。
孙写这诗有没有不敢苟同袁崇焕的种种做饭的意思我不想搀和你们掐架，但
是我认为写袁崇焕的诗不可能突然最后一句180度大转弯直接去缅怀毛文龙 |
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b****g
发帖数: 4933 | 41 满篇都是讥讽
练尔多方练未成 多次历练你都练不成（栋梁之才）
空闻曾铣尔前生 还亏你你把自己比作曾铣（袁说自己是曾铳转世）
恢疆五载承天语 在皇上面前说五年平辽
却□三师傍帝城 结果平辽平到北京城
魏綘偏和原有恨 魏綘的和戎政策是有失偏颇的，是历史的遗憾（学魏是
sb)
汾阳单骑更无兵 郭子仪单骑退回鹘是因为手下没有兵（其实你手下兵很
多）
东江千古英雄手 你在东江杀毛文龙的手段看上去好像千古英雄一样
泪洒黄龙半不平 泪洒黄龙是成语，用的比较少，意思是没做成功就废掉了。后金打
广宁的时候，毛曾袭鞍山，萨尔浒等地，虽然不成功，但是牵制作用很大。
据朝鲜记载，毛文龙得知后金兵西向广宁，谓“天下胜败安危在此一举”，分兵八路，
王辅李良梅从义州，徐孤臣、曲承恩从昌城渡江，六月初五日，王辅、李良梅等至鞍山
驿，为诈降假鞑所诱，入城后多获人畜而出，再入城中，即被包围，六将战死，所率军
兵一万八千人尽没。（吴晗：《朝鲜李朝实录中的 |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 你怎么知道袁的回答是不是也是一句戏言呢
当时有个保密的问题，当时明朝的庙堂决策，后金比明朝的地方官知道的都快，因为当
时有个传抄邸报这么个东东。
事实上，毛羽健和袁崇焕算是一党的，他曾经一再逼问袁何以五年平辽，袁一直拒绝回答
我认为五年的时间不是袁一时头脑发热瞎说的，它应该有其所本，至少之前孙承宗也提
过这个五年 |
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k**o
发帖数: 15334 | 43 不管毛文龙积极还是不积极，只要他这股势力存在，就是一个极大地牵制，
满清又不知道毛文龙是真的不积极，还是积蓄实力等待时机来次狠的。
至少有毛文龙在的时候，每次满清出兵，得留几万精兵守老窝吧。而且
主力不敢离老窝太远。
事实也证明了，毛文龙势力存在的八年时间，满清从来不敢绕远道，孤军
跑上万里去北京武装游行，毛文龙死了几个月之后，满清就去北京了，然后
满清隔三差五就搞一次。而且毛文龙是绝对100%不可能投降满清的，有这
个保证在，不比袁崇焕杀毛后发生的事强得多？
袁让毛出去打满清，袁自己又无力配合，你以为毛是SB吗？毛又不是没出
去打过，前期跟满清硬碰硬干了好几次，毛损失极大，人员和地盘都大损。
可见毛可以起牵制作用，但是靠毛攻坚还是不行的，毕竟就那么点人，还
没有骑兵。袁崇焕一心把平辽的希望放在东江镇，甚至不惜杀毛换帅，完
全是袁崇焕一贯的赌徒心理作祟。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 44 老牛你怎么说也改变不了袁粉越来越少袁黑越来越多的现象。
我们这辈人看金老狗的书长大，本来缺省都是袁粉。
可惜金老狗的慌撒的实在太离谱。后来人稍微一琢磨都明白过来变袁黑了。
现在我每次一想到金老狗的广渠门下九千破十万就想笑。这关宁铁骑要真这么铁。还修
啥堡垒。直接出城野战平推辽阳得啦。小的时候还真就被这么简单的谎言给骗了。真觉
得袁督师是千古奇冤。崇祯自毁长城活该亡国。
现在再也不看老狗的书了。每次看到老狗借康熙和韦小宝说的”我大清有什么不好，为
什么老有人想复明“就堵的荒。 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 45 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bluebrook (HIDEN), 信区: History
标 题: 袁绍和孙策PK会如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 16:34:27 2009, 美东)
袁本初也不是孬种，三国里面田丰这个人被拔高了，丫就是
一个乱说的臭老九。袁绍当年击败公孙瓒，统一北方，也是意气风发，手下审配,逢纪,
郭图,许攸皆多谋之士，颜良文丑张郃高栏陆战名将，得胜之军，怎么能就怕曹操。就是曹操平
定北方之后也是兵锋直指荆州，没有说等两天的。而且凭他的实力，再加上曹操四面有
强敌，胜算肯定比曹操大。如果按照田丰的那种袭扰之计，夜长梦多，还不一定有效果
。我觉得袁绍像正面取胜一点都没有错，很MAN。
最后官渡战败基本是运气太差，没想到许攸这个鸟人竟然去反水。
袁绍应该比那后来三分天下的几个人都不差，至少不比孙策孙权差 |
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M******a
发帖数: 6723 | 46 送交者: hare 2016年03月08日09:56:45 于 [天下论坛]
习进平-中国现代史上第二个袁世凯
习进平，自从二年前上台后，以“反腐”为名，整治了大大小小不少中共的头目，上到
常委下到村县，得到了大陆许多群众的欢呼。人民以为真又来了个“大救星”，解放人
民于贫穷。
“现在呢？”-“鬼子的子弹打完了”：他的狐狸尾巴终于露了出来：要做第二个大救
星：“习泽东”。他开始大搞个人崇拜，什么“绝对忠于”，什么“习核心”，拿全国
人民像孩子一般玩耍，使其听党的话-提出“党媒姓党”的要求。眼下，从“任大炮”
的责问，到要习辞职信公开的发表，都说明习的得意算盘开始落空了：一个“倒习”的
运动开始了 - 这让我想起了中国现代史上的袁世凯。
袁世凯曾经是中国现代史上一个风云人物。袁首先利用告密慈僖的本事，使光绪皇帝和
“公车上书”和变革的努力失败，光绪被软禁，谭嗣同等“戊戌六君子”以血荐轩辕，
康有为东逃日本，使自己成为朝廷举足轻重臣子。袁又反过来利用与孙中山的革命军谈
判要挟朝廷退位，终结了中国历史的帝制传统。当国人以为会开始中国的共和体制建立
时，他又翻手为云覆手为雨，将共和制的积极准备... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 47 嗯这个不清楚，因为我也觉得南明对袁看法不是关键问题。明史袁崇焕传应该部分反映
万斯同跟他老师黄宗羲的看法……或者找万斯同原来的明史稿，lol 到清末民国梁启超
孟森又做过，钱海岳南明史也是那时候，到现在阎崇年做的什么我不知道，猜测可能是
继承清赞美忠臣，特地找到袁过继后裔袁炳授官褒奖那一派的？反正我觉得袁不需要平
反啥的，尤其说是啥乾隆平反，表示鄙视，打倒之类更是另一个极端的说法啦。move
on move on |
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b*******t
发帖数: 417 | 48 历史都是以成败论英雄，袁崇焕5年平辽也不是不可能的，老毛当年那个弱势还有5年定
天下一说。大明倾一国之力，5年打垮皇太极有啥不行的。况且老袁就是做个PROPOSAL
，5年不行，10年打下来也不算失败。美帝打阿富汗的proposal里面也没想到会如此旷
日持久吧。 不过是袁崇焕打得不好，或者对手比他水平高罢了。
这件事情最大的问题肯定还是处在崇祯身上。你当皇帝，又不是小孩子。PROPOSAL里面
的话不能全信这么简单的道理都不懂，亡国也是活该啊。况且这么多年，崇祯也可以在
实践中检验啊，袁崇焕打得不好，你随时可以把他撤掉，换个人上。非要搞到不可收拾
的时候，非常幽怨地把一切都发泄到老袁身上。
中华大地，英雄人物层出不穷，只有领导人有眼光，随时都有新人冒出来。为什么老毛
手下就能出这么多虎狼之将。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 49 "恢疆五载承天语，却[虏]三师傍帝城。孙完全不提袁蓟门失守，纵敌长驱，顿兵不战
等事情，就算按照中性词看待，按照我党中宣部检查发言稿的标准，这也是变相在夸袁
了。"
没读懂老牛的逻辑，这个怎么也在夸袁？
俺愚昧，这个不是说袁夸下海口5年平辽，结果后金打到北京城嘛？
要是这个是夸的话，袁好不好意思受之？:)
个" |
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b*******k
发帖数: 1761 | 50 袁本初也不是孬种，三国里面田丰这个人被拔高了，丫就是
一个乱说的臭老九。袁绍当年击败公孙瓒，统一北方，也是意气风发，手下审配,逢纪,
郭图,许攸皆多谋之士，颜良文丑张郃高栏陆战名将，得胜之军，怎么能就怕曹操。就是曹操平
定北方之后也是兵锋直指荆州，没有说等两天的。而且凭他的实力，再加上曹操四面有
强敌，胜算肯定比曹操大。如果按照田丰的那种袭扰之计，夜长梦多，还不一定有效果
。我觉得袁绍像正面取胜一点都没有错，很MAN。
最后官渡战败基本是运气太差，没想到许攸这个鸟人竟然去反水。
袁绍应该比那后来三分天下的几个人都不差，至少不比孙策孙权差 |
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