w*******e
发帖数: 269 | 1 第一、中文原為像形表意文字、但自殘體中文大力擴張以來，已經失去該功能
第二、中文學習周期太長、中學生仍然在學習文字的書寫、部分字不認識就無法閱讀
第三、中文無法在計算機程式設計等獲得發展 |
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t******g
发帖数: 94 | 2 汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林
和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要
浪费10－20倍以上的木材增加20... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林
和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要
浪费10－20倍以上的木材增加20... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 汉语最终必定胜过英语
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 20:37:27 2014, 美东)
作者：佚名
汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5
对，这就涉及到汉语的其他优势了
汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林
和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要
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v**e
发帖数: 8422 | 6 玛雅文字破译的方法和历程 (2013-10-27 21:17:25)转载▼
作者简介:张禾,美国新泽西州威廉帕特森大学艺术史系助理教授,得克萨斯大学艺术史
博士.
图画似的古埃及文字诱惑了西方学者千百年,最终由法国学者张伯里昂(Jean -
FrancoisChampol-lion)在1822至1824年成功破译,成为世界文化史上一个重大事件。可
惜这位语言文字学天才英年早逝,没有赶上对玛雅文字的研究。就在他逝世后十多年,一
位年轻的美国律师斯蒂芬斯(John Stephens)因卷入一桩案件逃离美国,邀了一个英国画
家朋友踏上去中美洲的探险之旅。两年后,他们不仅从热带丛林中带出已经销声匿迹几
百年的玛雅文明信息,而且掀起了欧美两大陆的玛雅研究热。在他著名的探险游记中,[1
]斯蒂芬斯描绘和叙述了他所见到的玛雅纪念碑刻上的/象形文字0,认定它们像埃及文字
一样书写和记录着玛雅历史,并呼唤第二个张伯里昂的出现。
呼唤张伯里昂有情可原。当时人们对他和埃及文字的破译历史仍记忆犹新。自公元4世
纪起,一位希腊人就对已经衰亡的埃及文字表现出极大的兴趣。他把埃及文字定义为/象
形文字0,... 阅读全帖 |
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L*********s
发帖数: 3063 | 7 汉字会自生自灭吗？
发表于 2013年9月26日 由 李淼
四年多前，一位来自台湾的科普人与几位朋友见面，适逢蒋勋的《孤独六讲》在大陆出
版。分手之后，大家就用email交流（现在email交流的形式也在式微，渐渐被微博私信
和微信取代了），交流中，我和一位比我年轻却更重视文化传统的美女争论起来了。
她说，她是有多喜欢繁体字——或正体字，简体字太难看了。我调侃她：“我还喜欢籀
文呢，更好看。”
当然争论以美女撒娇结束，我个人认为这是结束一场没有结果的争论的最好方式。
台湾用“正体字”来称呼他们至今还在用的所谓传统汉字，以别于大陆用的“繁体字”
一词。虽然两词说的是一回事，但听话听音，“繁体字”有贬义，“正体字”因为含有
标准和正统的意思，当然是褒义。
问题在于，“正体字”真的很正吗？比如“里面”的“里”，台湾正体字写成“裡”而
不是更加传统的“裏”。“面条”的“麪”写成“麵”，当然，“薦”写成“荐”就更
不正了。
最近，季羡林大师的弟子钱文忠在接受解放日报采访时发了一番感慨，开始的感慨多数
人会认同，例如他说：“汉字是一种很特殊的文字，它维系了那么多民族共同的文化传
统，提供了中华民族... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 8 中華漢字的強大內力所在
世界上的文字從起源上說，大概有兩种，一為原生文字，一為借生文字。
原生文字基本上以象形文字為主，並在此基礎上糅合以指事，會意，形聲，轉注，假借
等造字法創造出相對完備的文字系統。古埃及，古巴比倫，古中華漢字，古瑪雅文字皆
屬此類原生象形文字。
此類文字大都為表意文字，語言不同無法口語勾通交流的人，借助於這類表意文字，至
少在筆頭和書面上毫無交流障礙，所以我們漢字圈的人，見到古埃及象形文字，竟會發
現有相當多的字“認識”或“似曾相識”，如表示太陽的“日”，表示植物的“禾”，
表示飛禽的“鳥”，表示山嶺的“山”，表示數字的“l”“ll”“lll”，与我們的甲
骨文簡直沒有什麼兩樣：就算不知讀音，但一望而知其意，很容易望文生意而讀懂。
正是這种原生像形文字的能夠“望文生意”的特性，使得這种文字很容易成為口語各不
相同的不通部落人群乃至不同民族國家間交流的共同工具。比如漢字，不但中國講不同
方言的人可以用，就連語系都不一樣的朝鮮，日本，越南等都用了幾百上千年。
借生文字借取原生文字的偏旁，部首，筆畫等組成字母系統，再由這些字母拼寫各种語
言的口語讀音。世界上的幾乎所有拼... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 9 《三体III：死神永生》
作者：刘慈欣
申明:本书由奇书网(Www.Qisuu.Com)自网络收集整理制作,仅供预览交流学习使用,版权归原作者和出版社所有,如果喜欢,请支持订阅购买正版.
写在"基石"之前
姚海军
"基石"是个平实的词，不够"炫"，却能够准确传达我们对构建中的中国科幻繁华巨厦的情感与信心，因此，我们用它来作为这套原创丛书的名字。
最近十年，是科幻创作飞速发展的十年。王晋康、刘慈欣、何宏伟、韩松等一大批科幻作家发表了大量深受读者喜爱、极具开拓与探索价值的科幻佳作。科幻文学的龙头期刊更是从一本传统的《科幻世界》，发展壮大成为涵盖各个读者层的系列刊物。与此同时，科幻文学的市场环境也有了改善，省会级城市的大型书店里终于有了属于科幻的领地。
仍然有人经常问及中国科幻与美国科幻的差距，但现在的答案已与十年前不同。
在很多作品上(它们不再是那种毫无文学技巧与色彩、想象力拘谨的幼稚故事)，这种比较已经变成了人家的牛排之于我们的牛肉。差距是明显的--更准确地说，应该是"差别"--却已经无法再为它们排个名次。口味问题有了实际意义，这正是我们的科幻走向成熟的标志。
与美国科幻的差距，实际上是... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military
标 题: Re: duang是南方话吧？居然没这个汉字？你们怎么形容敲锣？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 3 05:22:01 2015, 美东)
表意文字这里就体现出造字上的不足
表音文字很容易，直接根据读音造个词汇出来就好了
汉语拼音就是表音，所以造个duang很容易
但是表意文字首先要想想这个字是什么具体的形象
一旦这个形象缺失，就很难造出来
duang是拟声字，没有任何具体的形状，所以表意文字就非常难造出来
这个在英语法语日语甚至韩语里面都不是问题
但是在汉语里面是大问题，据说日本人看一个人文化程度高不高
就看他认识多少个汉字，就是日语里面的汉字
因为汉子很难念出来，不知道就是不知道，而假名很容易读出来
哪怕你不知道怎么写，知道怎么念就能写了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 11 表意文字这里就体现出造字上的不足
表音文字很容易，直接根据读音造个词汇出来就好了
汉语拼音就是表音，所以造个duang很容易
但是表意文字首先要想想这个字是什么具体的形象
一旦这个形象缺失，就很难造出来
duang是拟声字，没有任何具体的形状，所以表意文字就非常难造出来
这个在英语法语日语甚至韩语里面都不是问题
但是在汉语里面是大问题，据说日本人看一个人文化程度高不高
就看他认识多少个汉字，就是日语里面的汉字
因为汉子很难念出来，不知道就是不知道，而假名很容易读出来
哪怕你不知道怎么写，知道怎么念就能写了 |
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f*******a
发帖数: 80 | 12 英语的简史 （A BRIEF HISTORY OF ENGLISH）
学习英语，我们多是从听和读开始。无数遍的模仿后，我们掌握使用它的规律。了解一
些英语的历史，可以减轻我们被动接受英语规律时的各涩，有助于进一步加深我们对英
语规律的理解。
英语， 连同其他很多依靠字母构造词汇的语言，属于表音文字 （phonogram
）。表音文字是指“一个语言在表达其内容和事物时，其记录的形势和符号是以语音来
表注的文字系统并和其口语达成一定的吻合。”夸张的讲，会读英文的26个字母，知道
他们在单词里的发音规则，我们可以发出英语的音。而完全不知道我们在讲什么。
汉语属于表意文字（logogram），它和表形文字（ideogram）紧密联系在一起
。我们商周时的甲骨文属于表形文字。表形文字是指纯粹的符号和形体，既没有明确的
意义也没有读音标示。表意文字的字形多与其意义相关，而不表示其读音。表意文字可
以被视为表形文字的延伸和抽象。夸张的讲，会写汉语的字，知道如何调职他们的位置
，我们可以写出句子而完全不知道要如何读。
表音文字的发展强调以声音来传递信息为 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 13 中文是表意文字，所以很多口语里的小品词、接续词什么的，没法用表意文字来表达，
有的可以用同音词代替（现在也是，有很多口语词的写法可以不同，并且整体含义跟每
个字的个体含义都不同，分开了就没有整个词意义的任何痕迹），有的不能或者会起歧
义，所以中文自古至今，文字和口语都无法完全统一，并且因为互相迁就的结果（现在
口语和文字已经大大接近，这不仅是文字发展的结果，也是口语向文字靠拢，逐步取消
小品词、接续词、词缀等的结果），造成大量的同音字、同音词，几千年的发展结果，
使中文完全不可能变成拼音文字。
远古的华夏口语，可能也是有变格、变位、时态、语态等的，文字出现以后就因为迁就
文字而逐步消失了。
现在，英语的这些变化也因为英语向非英语地区扩张时受当地语言的影响而逐步消除，
其他语言的，也在逐渐淡化——比如，法语、意大利语、西班牙语里面的动词变位，现
在只有单数和复数，双数的变位已经消失了，而几百年前（新大陆发现以前）还有。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
☆─────────────────────────────────────☆
yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 15 这点其实不对
全世界只有东亚国家是用表意文字
其他地球上绝大多数国家现在用的都是表音文字
而日韩也经过很长时间实践觉得表意文字不容易学习和掌握
所以才有了简化，其实包括中国自身也做了大量的简化
只是说这些简化的方式有所不同而已 |
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B*********L
发帖数: 700 | 16 汉语不改革迟早被淘汰
一，讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是，汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
通信信道：语音和文字。
1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
2. 拼音语言是双信道交叉纠错，是一个更先进的体系。在这样的体系下，即使它的语
音信道和文字信道的编码都很弱，最终的通信效果仍然是很强的。
举例：中国人一般只能记住3000个汉字，但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下，
老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好，拼读必须过硬。
楼主过分纠结在音节发音，或者说语音信道上，完全是以偏概全。
二，楼主提到了文字的信息熵：
法 文：3.98比特
西班牙文：4.01比特
英 文：4.03比特
俄 文：4.35比特
中 文：9.65比特
楼主认为汉字的信息熵大是好事，这是不对的。
1. 信息熵大，意味着语言本身缺乏纠错能力，容易产生歧义。
2. 信息熵大，意味着汉语使用者必须花大力气专注于语言本身的解码。其实呢，语言
背后的
逻辑和思想，更重要。汉语是一种使用起来cost非常大的语言，会迁出使用者的正常思
维。
举例，温家宝，人家是总理，几十年的不倒翁，智力肯定没得说，但... 阅读全帖 |
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S*********r
发帖数: 61 | 17 去年2+2出国之后开始上MITBBS, 有感于帖子水平几无变化, 大部分争论都是从零到零,
所以打算贴一些水平高的文章, 以正视听, 有些比较长, 看完需要一些时间, 但绝对
好过读100条垃圾帖子.
按军版标准, 鄙人观点属于老将, 虽然一点也不老:) 所以小将毛轮统统滚粗! You are
not welcome here
今日话题
好多中国人特别是理工琐男对于中国没有发展出现代科学愤愤不平, 翻来覆去讨论, 我
曾经也很困惑. 这篇文章论证了一个观点, 即现代科学不是必然的, 与其问中国为什么
没有独立发展出现代科学不如好好探究欧洲为什么能, "中国为什么没有独立发展出现
代科学"和"黑非洲为什么没有独立发展出现代科学"实际上属于同一种问题, 无解.
-------------正文-----------
李约瑟难题怎么答
作者: 李硕
还是从陆遥遥的一条状态说起。
陆遥遥：自商鞅燔诗书以来，中国人或多或少据有一种重体力劳动（耕战）轻
学术活动的习惯。我认为这甚至可以回答李约瑟之问。我们总说说起来容易做起来难，
其实要把一个道理说清楚就很不容易了。你甚至... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 18 很多西方人以为中国的汉族是单一民族，其实是错的，中国汉族本身其实就是像历史上
的欧洲一样，是由不同的民族、血统的人构成。如果做一个比较粗线条的对比，古希腊
有点像周朝，仅仅就是一个文化发达的城邦国家，秦汉帝国有点像是古罗马，异军突起
统一了欧洲亚洲非洲的大片领土。古罗马继承了古希腊的文化，秦汉帝国也继承了自周
朝以来的诗书礼乐等当时最发达的文明。不同点在于古罗马采用的拉丁文是字母文字，
中国古代采取的汉字时表意文字。 欧洲不同的民族后来为了方便采用拉丁字母来拼写
各自的语言，就此产生了欧洲各种不同的语言。中国的汉字由于是表意文字，所以所有
的被并吞的民族必须要把自己的语言来适应汉字的书写系统。中国今天很多的省份，其
实当时都是被各种各样民族生存的地方，比如说什么越人，闽越人，和华夏族的语言截
然不同，由于被征服，所以必须把自己的语言向汉字书写上靠，由于汉文明的文化高，
所表达的东西越来越复杂，很多不同民族就直接把这些表达方式借用了过来，这就造成
汉语书写相同，但是各地方言却千差万别，有些地方的方言温州话，简直和汉语千差万
别，根本就不像汉语。这些不同的民族不断的采用汉字不断的接受了中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 美国《外交政策》双月刊网站5月12日发表一篇文章，题目是《汉语并非落后语言》。
这篇文章阐述了近代以来西方是如何忽悠中国人废汉字的。自19世纪以来，西方人的的
东方主义以一种殖民主义和居高临下的视角看待中国和汉语，认为汉语是落后语言，不
适合现代技术和媒体。这种声音直到上世纪80年代五笔字型发明之前依然很盛行，认为
汉字无法适应计算机的输入，直到王永民发明了五笔字型的输入方法才让这些声音闭嘴。
近代中国很危险，我们都差点当了亡国奴。但是，还有件事一旦发生，恐怕一点不比亡
国影响轻，那就是汉字差点被废。要灭其国，先灭其史；要灭其史，先灭其文字。如果
当时汉字被废，我们今天就读不懂汉字了，也就彻底读不了我们自己的历史了，随着时
间推移我们将忘记我们的历史，我们文化的根就断了，我们将不再知道我们的祖宗是谁
、自己是谁，我们将不知如何在世界上定位中国人自己……中华民族将由此成为一个没
有文化精神的民族。想想这样的结果会多可怕？
中国人差点被文化阉割的根本原因在于，中国在清末被西方的炮舰打开国门，我们的文
化自信一次次被敌人的舰炮给击碎，到甲午战争输给日本，我们国家的文化自信彻底丧
失了，中国的... 阅读全帖 |
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F******k
发帖数: 7375 | 20 原文：
http://msn.people.com.cn/GB/170756/12126118.html
http://msn.people.com.cn/GB/185699/12126331.html
一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”
之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部分
。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都知
道这只是一种荒唐可笑的提法。
首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法，国际上和学术界是不会有这
种幼儿园口号式的提法的，比较近似的只有“几大文明发源地”的提法，即便是这样，
中国也是排不上什么“四大”的。
如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话，那么，我们中国，不要说四大
，连前十大恐怕都排不上，它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝，不过三千多年
的时间，而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年：中东两河流域文明
开始于公元前3500年左右；埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右，希腊爱琴
文明开始于公元前2500年左右，... 阅读全帖 |
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e**i
发帖数: 1983 | 21 基本同意。这其实是因为汉语是表意文字，语音可以被直接bypass。我曾做过粗估，汉
语的精读比英语略快，速读方面优势更明显。
我也相信各种语言的大脑兴奋区不同，尤其表意文字的汉语和表音文字的英语差别巨大
，大脑兴奋灶肯定不同。
研究特定语言（汉语、英语等等）的心理活动（如何由看／听到明义的过程），比较不
同、优劣，再反回来指导对语言形成过程的研究和未来的优化等等，感觉这里面就很有
研究头…… :)
本来又想长篇大论，太花时间，想想只有抑制住自己的兴趣，就简短回帖了。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 22 改革开放以来，中国迅速崛起，引世人瞩目。随着中外往来领域的日益广泛和程度的加深，世界各地都兴起了学习汉语的热潮。
一个非汉语环境下长大的西方年轻人要想学习汉语，之前大都会被告知：汉语是世界上最难学的语言。我在大学的时候接触过一个瑞典留学生，他曾把学汉语的难度与学英语、日语相比较。最后他说：“学英语是哭着进去，笑着出来；学日语是笑着进去，哭着出来；学汉语是哭着进去，哭着出来。”
我的思考在于：东西方交流自16世纪就已开始，按常理，一种语言经过彼此四百多年的交际使用，对方应该能够掌握一些基本规律，入门的技巧也应被大家熟知并接受。可到了21世纪的今天，汉语依然被大多数西方人认定是“最难学”的语言。这到底是为什么呢？
缘于对新中国书刊海外发行传播60年的考察，我曾拜读过许明龙先生研究黄嘉略的文章，有所悟：所谓学汉语难，恐是西方人走进了一个误区。
误区一：从宗教的角度考察汉语
从16世纪开始，以利玛窦为代表的一大批欧洲耶稣会传教士来到中国。他们把有关中国的社会制度、道德风尚、历史地理以及文化传统等一一介绍到欧洲，他们中的一些人甚至还为此著书立说。于是到了17世纪，欧洲掀起了第一股“中国热”，汉语... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 23 之腾租的房子20多平方米，他还刻意隔了一个书房 本报记者汤继颖摄
44岁的之腾用粗糙的手在书上做了许多批注 本组图片由本报记者汤继颖摄
在家里看书钻研的之腾
春日的阳光洒在地面上，也洒在路边停放的一辆保洁车上。他坐在车上看着书，书有些磨损，文字上有很多红笔写的标注。他看的是葛兆光版本的《中国思想史》，葛兆光是复旦大学文史研究院院长、博导，而他是西安街头一名普通的保洁员。
保洁员爱读书还写论文
他要求隐去他的姓，叫他之腾，这是他的笔名。今年44岁的他在含光路上从事保洁工作12年了。
他的保洁车把手上，放着一个蓝色的布袋子，里面装着笔记本、字典和一份5页打印纸。这是他刚刚完成的论文，3000多字，题目叫《浅谈汉字“象”的属性和特征——兼论字体与书体之辩》，“这是我对中国古文字长期研究后的一些观点，很浅显，算是爱好吧！”
这篇论文他打算投给北京一家杂志社，后面留的联系地址是含光路上一单位的保卫部，“我没有固定住所，只能通过别人转达了。”在他看来，投稿只是一种尝试，结果并不重要。
在这条路上保洁这么多年，这家单位的保安王师傅最熟悉他。在王师傅的眼里，之腾不仅仅是一名保洁员，还是一位非常有思想的... 阅读全帖 |
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c*****h
发帖数: 445 | 24 表意文字的优势在于一旦习惯了，信息量和阅读速度是表音文字的10倍以上 |
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o***s
发帖数: 42149 | 25 只要熟记808个汉字，即使不会汉语、日语和韩语，在三个国家也可以进行简单的交流。记者昨天从中国人民大学获悉，历时三年，由该校原校长纪宝成牵头编制的《中日韩共同常用八百汉字表》已经完成。借助该字表，三国青年不仅可以“笔谈”，方便旅游，增进交流，还能为三国青年互相学习彼此语言提供方便。
日本韩国汉字史已逾千年
古老的汉字已有三千多年的历史，日本和韩国使用汉字的历史也已超过千年，汉字被视为中日韩三国文化交流的天然纽带。
1897年，孙中山流亡日本，他结识日本人宫崎滔天。两人虽然语言不通，但竟能毫无障碍的“笔谈”，借助的就是彼此相熟的汉字。通过“笔谈”，宫崎滔天了解了中国的革命，孙中山也与其探讨中国革命的战略。两人的“笔谈”书信被收录在《宫崎滔天家藏》一书中，于2011年在中国出版。
不仅如此，上世纪80年代，很多日本游客来到中国旅行，虽然不会说汉语，但却能通过写纸条在中国的商店里顺利购物，到日本、韩国旅行的中国人，同样能够看懂当地招牌上的简单汉字，这都得益于三国对汉字的熟悉。
2010年，时任人大校长的纪宝成在参加东北亚名人会时，提出编制一份《中日韩共用常见汉字表》的建议，在他看来，汉字是三... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 26 《中日韩共同常用八百汉字表》
近日，首份《中日韩共同常用八百汉字表》编辑完成。该课题组人员称，只要熟记808个汉字，即使不会汉语、日语和韩语，在中日韩这三个国家也可以进行简单的语言文字交流。
三国汉字表求同存异
在2010年第五届东北亚名人会上，时任中国人民大学校长的纪宝成教授提出编制一份《中日韩共用常见汉字表》的建议，得到日韩代表的一致赞同。在今年7月8日召开的第八届东北亚名人会上，中方课题组提交的《中日韩共用常见八百汉字表草案》获得会议原则通过。
在选择标准上，课题组对中国1988年3500字的《现代汉语常用字表》、日本2010年2136字的《常用汉字表》和韩国2000年1800字的《教育用基础汉字》进行了比较分析，在今年10月召开的中日韩三国专家会议上，最终确定了808个汉字，并按照繁体汉字统一码编码排序。其中，属于中国《现代汉语常用字表》中常用字的801个，属于次常用字的7个；属于日本“教育汉字”的710字，其余98字均见于日本《常用汉字表》；属于韩国初中汉字的801字，属于高中汉字的7字，符合“共同常用”的标准。字表分为总表和对照表，总表以繁体汉字形式列出，对照表按中日韩三国... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 27 除去现在算是外国的文字不算。中国境内的有两大类：
一是按照汉字的构字法构成的表意文字，借用现成的汉字较少：譬如契丹大字，女
真字和西夏字。女真字也有大字小字之分，不过现在似乎还没有搞清楚传世的女真
字什么是大字，什么是小字。契丹字的传世文献很少，现在有一些出土的文字，西
夏文字倒是文献留下来得很多。
另一种类似越南的字喃，利用已有的汉字构成以表音为主的文字，譬如方块壮字，
方块瑶字和方块白字，但是各地的使用不同一，特别是由于表音，方言不同，使用
的构字汉字也不同，再加上没有一个中央集权的政权“书同文”，后来都废弃了。
。。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 28 那是，不过乾隆的乾使用频率极低
而且跟“隆”“坤”等少数字mutual information巨高
从辨识的角度来说，混淆的可能很小
那只是一个例子，还有其他例子
越南已经彻底废除表意文字，全部用拼音
好像他们的老百姓也都习惯成自然了，不觉得不方便
但是国内几乎没有人赞成像越南那样搞
（越南语里有过半的词来自汉语，而且本土词也像汉语一样几乎每个音节都有意义） |
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d*****u
发帖数: 17243 | 29
任何国家的人使用任何文字都是靠“背”和“熟练功夫”
只是有的背起来快，有的背起来慢而已
即使是高度表音的文字，在真正阅读的时候也是高度依靠字形的visual cue
跟阅读表意文字差别并不太大
差别主要是在学习过程中 |
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p****t
发帖数: 11416 | 30 汉语的发音从来就没有停止变化，并不是近代推广国语/普通话，这些古诗词
的音韵才和创作时候不一样的
在我看来，方言发音能不能保存只对语言学有意义，对普通人没有特别大的
意义。原因无它，汉语书写的是表意文字 |
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c**********l
发帖数: 606 | 31 汉语书写的是表意文字, 诗词歌赋却是要吟要唱的. 音律美并非可有可无.
推广普通话很好, 但在教育时刻意的回避入声字(因为普通话里没有)造就了两代人很难欣赏汉文学中的精华也是事实.
现在改还来得及, 再晚就如拉丁文一般要挖坟了. |
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p****y
发帖数: 23737 | 32 【 以下文字转载自 Vegetarianism 俱乐部 】
发信人: purity (purity), 信区: Vegetarianism
标 题: 汤因比的《历史研究》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 7 20:00:21 2010, 美东)
英国著名历史学家阿诺德·汤因比及其鸿篇巨制《历史研究》早已为专业研究人员和广
大历史爱好者所熟悉和景仰，但十二本的《历史研究》卷帙浩繁，常令众多心仪者望而
却步。汤因比在去世前，根据当时史学的最新进展和研究成果，改写了这一巨著，将其
压缩为一卷，于1972年由泰晤士·哈德森公司出版。
汤因比在这部著作中，以文明为研究单位，从一个宏大的视角出发，将人类史作为一个
整体加以考察。对已知的至少三十一种文明，汤因比进行了分析和归纳，对文明的起源
、成长、衰落、解体加以描述；同时，大一统家和大一统教会的建立也进入作者的视野
；在此基础上，汤因比还广泛地考察了历史长河中各个文明在时间和空间中的碰撞、接
触和融合。汤因比闻名遐迩的挑战-应模式贯穿全书并得到了很好的体现。为什么要从
整体上研究历史呢？汤因比认为这是“现实需要”。由于技术上日... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 17:25:53 2011, 美东)
zt
首先，我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方，中国49年新中国成立，又到78年，闹了30年。改革开放不过
30年，中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次，现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道，印第安人和中国人长的不是一般的象，而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应（第一个词是汉语
，第二个词是玛雅语）：
h an（男子）汉：han女婿、丈人；tan谈：tan说话；tan炭：taan灰；ch a叉
：c... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 17:25:53 2011, 美东)
zt
首先，我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方，中国49年新中国成立，又到78年，闹了30年。改革开放不过
30年，中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次，现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道，印第安人和中国人长的不是一般的象，而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应（第一个词是汉语
，第二个词是玛雅语）：
h an（男子）汉：han女婿、丈人；tan谈：tan说话；tan炭：taan灰；ch a叉
：c... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 35 中國學生數學好，很大程度上是因爲漢字，表意文字濃縮更多意涵。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 36 受教了。其实我一开始以为你的逻辑是汉字是表意文字，所以是先文字后读音。看来不
是这样。那我infer你的意思就是：一种语言如果其完整概念大多数都能被一个单音节
表达，则这种语言是先有文字后有读音。可以这么说么？ |
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A**n
发帖数: 1703 | 37 其他古文明一开始也是象形字的。然后因为字太少大量通假最终干脆成了表音文字。中
文的特别之处是因为太早就统一成一个大国，各地方言读音相差太大，要统一文字就只
能用表意文字。全国人写着一样的字，却可以读成不同的音。这种情况下就不可能发展
成表音文字了
图，全球都有原始人的壁画，画图是最基本的纪事方式之一 |
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b******r
发帖数: 1137 | 38 有种说法认为汉语不是表意文字，而是没弄好的表音文字 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 39
楼主的抛砖引玉钓鱼贴变成了考古贴。需要考证秦始皇统一中国以前，中国的文字是统
一的吗？赵国和秦国燕国齐楚的国字都差不多写法？（读音应该是不同，现在各地方言
都不同嘛。），才能证明楼上这个假设:
（各地方言读音相差太大，要统一文字就只 能用表意文字。全国人写着一样的字） |
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b*******h
发帖数: 2585 | 40 我觉得中国的文明完全是本土化的，基本上没有受外来影响。当然这个不包括一些作物
器物上的传来。
最能体现一个文明发展历程的就是文字的演变。
一个没有文字的民族如果对外来的文化吸收不深，一般来说就只借用字音来记录自己的
语言，这是表音文字的起源。 向中国这样表意文字一贯传承下来，是很少见的。 |
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h*******r
发帖数: 909 | 41 这么说太草率了吧。表意文字又称表形文字，虽然多用于形容东亚文字，但是就表形而
言，古埃及文字很大程度上就是表形的，流传了几千年吧，所以说，长时期传承的表形
文字并不少见，古埃及文字的灭亡，是古埃及文明极度成熟之后的事情，也就是说，表
形文字在成熟的古文明中并不是中国一家。
更著名的楔形文字，“這種文字是由約公元前3200年左右蘇美爾人所發明，是世界上最
早的文字之一。”。楔形文字最初是表形的，后来发展成了表音的，虽然未必能够据此
说表音比表形更先进，但是，显然的，不能够用文字的表音还是表形来判断文明的先进
程度。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 42 我觉得中国的文明完全是本土化的，基本上没有受外来影响。当然这个不包括一些作物
器物上的传来。
最能体现一个文明发展历程的就是文字的演变。
一个没有文字的民族如果对外来的文化吸收不深，一般来说就只借用字音来记录自己的
语言，这是表音文字的起源。 向中国这样表意文字一贯传承下来，是很少见的。 |
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h*******r
发帖数: 909 | 43 这么说太草率了吧。表意文字又称表形文字，虽然多用于形容东亚文字，但是就表形而
言，古埃及文字很大程度上就是表形的，流传了几千年吧，所以说，长时期传承的表形
文字并不少见，古埃及文字的灭亡，是古埃及文明极度成熟之后的事情，也就是说，表
形文字在成熟的古文明中并不是中国一家。
更著名的楔形文字，“這種文字是由約公元前3200年左右蘇美爾人所發明，是世界上最
早的文字之一。”。楔形文字最初是表形的，后来发展成了表音的，虽然未必能够据此
说表音比表形更先进，但是，显然的，不能够用文字的表音还是表形来判断文明的先进
程度。 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Cibora (City of Gold), 信区: Military
标 题: 汉字最大意义在于维护祖国统一
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 16 16:07:16 2014, 美东)
别的文字大多是表音文字，发音一改，拼写就改了，改改走样就成了另外的语言了。
汉字这系统是表意文字，只要意思不变，那书写就不变，不管你怎么读。比如苹果，只
要你想说苹果，你写出来就是苹果这两个字，无论你们那地方是把苹果读成苹果还是把
苹果读成橘子。在上海在广东，听口语和外语差不多，基本听不懂，但是写出来大家都
一样。这样即便口语不同，但是仍然可以书面沟通，为交通交流保留了一条重要通道。
所以中国这么大一块地，合了分分了合的，但是总是能合起来，并且不那么痛苦。三国
两晋南北朝，闹腾那么久，还能关起门来一起过，语言文字的高度稳定性作用非常大。
你看欧洲地盘和中国差不多大，分裂成那么多个国家。就那么几个字母，却统一不起来
，就是因为字母都去表音了，换个方言就换了种写法，口语说不明白，再写得不一样，
只能分家过了。
要说这一点啊，始皇... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 45 图腾就是表意文字的雏形
印第安人是亚洲人的远亲
所以还保留有图腾的传统
当然人类最原始的时候都是图腾 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 鬼佬最早的语言文字也没有这些变化
字母化一个好处就是书写时候添加字母很容易
所以为单复数以及时态语态的改变做了书写上的铺垫
同时字母化后语素变小，加一些辅音很容易
也就为发音上的更改做了铺垫，这两个铺垫下去之后
基本上就可以在一些很细微的地方来表达不同的意思
比如加个s表复数啊之类的
中文也不是完全没有这些改变，比如他她它
但是因为是表意文字，导致新增词汇需要重新造字
所以改起来就难很多，而且拼音化出现的时间很迟
单复数这些修改还没来得及出现，但是也不是没有
他，他们，加了一个们表示复数，但是汉字非字母化读音就在这里体现出不足
你要加必需加字，而不是字母，而每一个字的发音都比较长，不仅仅是一辅音就可以搞
定的
所以最后就很无奈 |
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r*****e
发帖数: 100 | 47 看他们的国界线就知道了。国界实际上是天生地也是人为地按地理单元划定的，当今国
际法划界原则中一大原则就是因山河便利（分水岭原则、中间线原则）。凡国界，河不
如山，山不如海，地形越破碎，越容易产生一个个独立的割据地方。至今欧洲有国数十
，有点像中国的春秋时代，这和地形的破碎有关。罗马人要想征服高卢，便要翻越阿尔
卑斯山，要想得英伦三岛，便要渡过英吉利海峡，要想得伊比利亚，便要翻越比利牛斯
山买，至于小亚细亚、埃及、叙利亚、腓尼基诸邦，则更要渡海远征。罗马能维持环地
中海地区就已经很不错了，这也是罗马的极限了。
中国不同，虽然地形复杂，然而并不破碎。自辽东至江南，自函谷至泰山，都是平原，
容易形成一个巨大的人口众多的核心区，历代王朝命脉在此，至今这些地区任然是中国
人口最多，经济最繁荣的地区。在它周边，则有关陇、巴蜀、岭南三个小核心，这些地
区只要中原统一，是跑不掉的。
以上是对内形势，对外形势上讲，欧洲偏偏在边境全是平原，比如波德平原、俄罗斯无
比广大的平原、中欧平原，异族蛮族想要入侵非常便利。罗马正是由于被汉朝打得西迁
的匈奴人进入俄罗斯和中欧，逼迫原本居住在此的斯拉夫人向西迁移，斯拉... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 48
法国人干的
法国人颠覆了越南文化
美国人颠覆了日韩文化
越南韩国现在都是表音文字
不过象形表意文字的确太复杂
简化是大势所趋，日本和大陆都简化了汉字
现在还不愿意简化的就只有香港和台湾了
就是香港，也开始通过粤语发音简化了
现在最复杂的就只有台湾了 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 49 "所谓“农民战争”导致改朝换代这种我国历史上屡见不鲜、几乎是周期性发生的事，
不仅英国历史上闻所未闻，在所有“封建”的民族，包括我国传统时代实行“封建”制
的傣族、藏族等少数民族地区，也从未有过。"
这很容易解释。
1. 英国的地域太小，低于阈值。小统治面积下，信息流通迅速，中央政府对小事件的
掌控力大得多。有点风吹草动，轻易扑灭。面积再小一点，象新加坡，连犯罪都很少发
生。
而在大面积的帝国，一个地方的事件，中央反应不及时，有时间和地域积蓄能量，
以至疥癞之疾，成心腹之患。
2. 英国不但不是没有政权更迭，事实上政权更迭不比中国慢。因为一个是外界入侵，
一个是没有中央集权，所以英国和中国相比的特色是，上层内部矛盾的危害比下层大，
上层矛盾爆发得更快更早。
至于欧洲资本主义“一直在成长”，在封建制度外有很多显然的因素：希腊文明偶然
被欧洲继承；欧洲使用表音文字而不是中国的表意文字，导致不同地域轻易的产生文化
差异区隔，进而四分五裂，难以融合，造成的相互竞争；欧洲地理条件造成的海洋文
明....抛掉这些和中国完全不同，又显然强烈的影响欧洲政治和历史发展的因素，封建
制度有多少作用... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 50 感想更短，就放前面。链接和原文在后面。
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1）关于东亚的描述相对少，是不知道还是不认可，例如：
（a）硬币：最早的是土耳其的公元前640年？
（b）帝国：感觉东亚帝国完全符合作者的概念。
2）货币和金融：大加描述，你懂的。
3）采集社会好，人们活到老；假设比较多，不看差不多。
4）国内的历史工作者要有使命感。这个是挑战，也是机遇，胜利属于 能说 愿意说的
人 多 的一边。
快餐文化的快速解读，欧耶。
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https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5OTc2NzA2MQ==&mid=265088477
a4b15fc20eac01e588c77c5337f1dd36&scene=1&srcid=0501lHGwgPVX4X0RijnbfV3W&key=
b28b03434249256bca8f0dc621fa2773ba7dd1487fcd4dd804457e4efd4bf3e9d6d08a294ff4
48fa8f5a60e57c24a94e&asce... 阅读全帖 |
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