m********y
发帖数: 21909 | 1 晚清的危机并非从晚清开始，其实早在道光年间就已经开始，还有学者认为在乾隆时期
，就已经开始。
大厦将倾，谁都无能为力，慈禧昏庸保守，但在权术上，李鸿章荣禄等人不也消停，就
他的小叔子也不能不服。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 2 共和国卫士33人∶
烈士∶刘国庚（63军）、王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军（此6人38
军）、崔国政（39军）、马国选（54军）、王锦伟（54军）、李国瑞（北京武警总队2
支队）、刘艳坡（北京武警总队1支队）、于荣禄（39军）、臧立杰（39军）、王景生(
39军)
生者∶赵勇明（27军）、李勃、王强（此2人38军）、廖开喜、张震（此2人63军）、安
卫平（39军）、沈运田（54军）、余爱军（54军）、周家柱、游德高（此2人15军）、
王玉文（北京武警总队1支队）、王志强（北京武警总队司令部内卫处）、姜超成（北
京武警总队5支队8中队）、刘加林 （北京卫戍区）、
刘阁云（65军）、杨蓉娅（北京军区总医院）、李树存（坦克一师）、葛明军（待查 ） |
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k******k
发帖数: 6800 | 3 逃亡大使馆：从急先锋到替罪羊
雪珥
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么否决资政院的要求，但这相当于向宣称代表大
多数人民的资政院开战。这篇电文被次日（26日）的《纽约时报》（New York Times）
、《华盛顿邮报》（The Washington Post）、《曼彻... 阅读全帖 |
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u****r
发帖数: 1163 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: unfair (unfair), 信区: History
标 题: 满清的王立军事件
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 15 21:12:22 2012, 美东)
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
philphy (海天之间) 于 (Thu Feb 24 22:43:55 2011, 美东) 提到:
有一种观点叫做，有什么样的人民，就有什么样的政府。
我无意于指责中国老百姓的奴性，但是一个非常基本的事实是：中国政府的肆虐妄为，
很大程度上是老百姓怂恿的结果。为什么呢？
从历史上看，中国老百姓（至少是占人口大多数的农民）对民主自由根本不感兴趣，对
于经济利益和国家主权则是分外看重。1948年那些推车小车支援解放军的农民们，他们
何尝在乎国统区可以自由地看到世界各国的报纸？何尝在乎国统区有大大小小的示威游
行？新闻自由和游行自由，对于这些农民，甚至都比不上一分地重要。
可以说，毛泽东得到天下，就是人民的选择。这有错吗？一点都没有错，不仅毛泽东没
有错，人民也没有错，他们本来就不在乎自由民主。他们选择的，是一个能够给他们带
来土地的政权。虽然这是靠抢夺地主而得来的不义之财，老百姓也欣然接受。
从现状看，中国老百姓对民主自由也不感兴趣。如果你正视中国的现状，你会发现：绝
大多数老百姓更在乎自己的生活... 阅读全帖 |
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S****4
发帖数: 470 | 6 【2015年06月15日讯】（记者方晓报导）有海外中文媒体披露，对曾庆红的内侄女、广
州市委常委兼市纪委书记王晓玲的举报约有几万次之多。2015年以来，除了海外媒体大
量披露曾庆红及其家族的丑闻，大陆也频频起底“庆亲王”，被视为影射曾庆红。特别
是周永康被判刑后，官媒报导《庆亲王》一书在大陆出版，封面还写上“你懂的”，很
不寻常。
传曾庆红内侄女被举报几万次
据明镜报导，广州知情人士透露，从2003年起，举报王晓玲的约有几万件次。例如，王
晓玲当纪委书记后，与其弟“配合默契”：她在前面抓人审查，其弟在后面找被“双规
”的官员家属，明码实价收钱，根据每家存款和房产额来收取，贿款在300万－1000万
间，通过澳门赌场支付，他们在海关有“关系户”，可以带人过关。收到钱之后，王晓
玲就将这些人“大事化小，小事化了”。
目前已被双规的时任广东省纪委书记朱明国和广州市委书记万庆良都曾是王的大后台。
朱明国和万庆良当时保王晓玲，都是冲着曾庆红去的。
原广州日报社社长戴玉庆案4月17日一审判决，戴玉庆被判有期徒刑11年。戴玉庆当场
表示将向广东省高级法院提出上诉。5月，中国大陆58名资深人士联署上书... 阅读全帖 |
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d*****c
发帖数: 132 | 7 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 煮儿你让我响起了袁世凯。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 23:16:02 2009, 美东)
谭嗣同还是谁秘密会晤袁世凯，商讨废帝示意。
袁世凯愤然起身，正义凌然到：吾杀荣禄如杀一狗而！
第二天，袁世凯就跑去给西太后舔屁眼去了， 于是就有了六君子。。。。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 8 自清末宣统退位以来已经过去百年了，几千年的中国帝制已成历史记忆，没有人再想起恢复帝制了，但是中国人的帝王情结却挥之不去，中华历史悠久，源远流长，帝制是中国文明象征;任何事情都是一分为二的，既有好的一面，也有消极的一面;君主制过去在中国是专制的象征，早已被国人唾弃，但任何事情只要好好利用，均可以变废为宝，帝制也是这样，传统帝制在现代加以改造，可以为中华民族统一、文化、凝聚服务。
爱新觉罗·复新
沉寂近半世纪后，清皇室后裔金复新计划于本月开始，在北京展开全国范围内的请愿活动，要求恢复象征性的君主制，以促进中国旅游文化发展。
金复新的请愿活动主要包括征集民众签名。“我计划建立一个象征性的君主政体。从今年秋季开始，我将走遍中国的每个角落，收集人们的签名，”金复新说。他的目标是收集超过100万个签名，在明年两会上提交人大审议通过。
金复新还希望政府允许他住进故宫。“如今那里都无人居住，只是导游和游客来来往往，”金复新说，“如果政府允许我们住进宫里，我们将负责欢迎游客并担当向导。这样不是很好吗?”
金复新强调说，请愿活动目的只是希望政府恢复那些“对旅游业有利”的因素，并不是企图复辟清王朝。
王室情... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 571 | 9 这人是帮胡紧套吹风的，他当然知道轮不到他，但胡一直想恢复帝制。【 在 Onews (
OverseasNews) 的大作中提到: 】
起恢复帝制了，但是中国人的帝王情结却挥之不去，中华历史悠久，源远流长，帝制是
中国文明象征;任何事情都是一分为二的，既有好的一面，也有消极的一面;君主制过去
在中国是专制的象征，早已被国人唾弃，但任何事情只要好好利用，均可以变废为宝，
帝制也是这样，传统帝制在现代加以改造，可以为中华民族统一、文化、凝聚服务。
活动，要求恢复象征性的君主制，以促进中国旅游文化发展。
今年秋季开始，我将走遍中国的每个角落，收集人们的签名，”金复新说。他的目标是
收集超过100万个签名，在明年两会上提交人大审议通过。
往，”金复新说，“如果政府允许我们住进宫里，我们将负责欢迎游客并担当向导。这
样不是很好吗?”
是企图复辟清王朝。
年由努尔哈赤建立的后金政权，其孙爱新觉罗·福临，在盛京(今沈阳) 即位，于1644
年迁都北京，其后清朝统治中国269年。公元1912年2月清朝最后一位皇帝也是中国最后
一位皇帝---宣统帝退位，清王朝灭亡。中国两千余年的古老的帝制从此寿终正寝。
... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 571 | 10 胡紧套的帝制一但成功，第一批的太贱就从MITBBS里的小将里面选，因为放心。留JJ不
流头，留头不留JJ。
起恢复帝制了，但是中国人的帝王情结却挥之不去，中华历史悠久，源远流长，帝制是
中国文明象征;任何事情都是一分为二的，既有好的一面，也有消极的一面;君主制过去
在中国是专制的象征，早已被国人唾弃，但任何事情只要好好利用，均可以变废为宝，
帝制也是这样，传统帝制在现代加以改造，可以为中华民族统一、文化、凝聚服务。
活动，要求恢复象征性的君主制，以促进中国旅游文化发展。
今年秋季开始，我将走遍中国的每个角落，收集人们的签名，”金复新说。他的目标是
收集超过100万个签名，在明年两会上提交人大审议通过。
往，”金复新说，“如果政府允许我们住进宫里，我们将负责欢迎游客并担当向导。这
样不是很好吗?”
是企图复辟清王朝。
年由努尔哈赤建立的后金政权，其孙爱新觉罗·福临，在盛京(今沈阳) 即位，于1644
年迁都北京，其后清朝统治中国269年。公元1912年2月清朝最后一位皇帝也是中国最后
一位皇帝---宣统帝退位，清王朝灭亡。中国两千余年的古老的帝制从此寿终正寝。
光绪皇帝临死前一天，由于... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 11 慈禧太后一生可以说是穷奢极欲，为驻颜喝人奶，花费巨资修建陵墓，咸丰帝死后没多久，就开始垂帘听政，为了继续当太后，不惜将同治帝的亲生骨肉活活饿死，就是这样一个心狠手辣的女人，临终遗言却说的是冠冕堂皇，让人汗颜！
慈禧遗言一：勿再使妇人预闻国政，此与本朝家法有违，须严加限制！
这句话要是从别人口里说出来，那肯定是为国为民，为了江山社稷考虑，慈禧从26岁就开始掌权，同治、光绪二帝权利被她架空形同傀儡，统治清朝长达47年之久！
慈禧把国家权利捏在自己手里这么长时间，临死了却说有违清朝家法，要严加干预，要是早把权利回归光绪，说不定中国早跟上时代步伐，也不会有近代百年的屈辱了，真的是只许州官放火，不许百姓点灯！
慈禧遗言二：不得令太监擅权，明末之事可为殷鉴！
大家都知道，慈禧当政期间，权倾一时的太监不在少数，小德张、安德海、李莲英等等，尤其安德海，为人飞扬跋扈，不可一世，就连光绪帝在宫中都需要让着这个权阉三分！
慈禧既然知道明末太监专权的危害，为何不早些下令干预？临死才明白过来？无耻！
慈禧遗言三：立道光帝曾孙，摄政王载沣的儿子溥仪为帝！
慈禧太后立遗言之前，光绪帝虽被软禁长达10之久，但是还尚在... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 12 发信人： inews(inews), 信区： Headline
标题： 慈禧临终前奇葩安排，数日后引发凶兆
发信站： BBS未名空间站(Wed Aug 9 08:14:33 2017,GMT)
1908年的11月，一位把持清朝国政达数十年之久的女人，慈禧太后，终于即将走到生命的尽头。像所有皇帝一样，临终前的慈禧给大清立下遗训：
一是往后女人不能干政；
二是太监不能擅权；
三是定下了大清未来的接班人。
慈禧的老公咸丰皇帝，因为纵欲伤身，只留下了同治帝这么一个亲儿子。同治死后，咸丰的血脉已断，慈禧只好找了跟自己有血缘关系的光绪来当皇帝。这次要新立皇储，慈禧的选择就更少了。
本来在清末这内忧外患的时期，国家需要依赖成年的君主，才有可能避免倾覆之祸。但在这一点上，慈禧还是做了自私的选择。虽然慈禧本人已经绝后，但她还有一位养女，是慈禧年轻时的情人荣禄的女儿。最终慈禧还是让自己养女的儿子，当时不满3岁的溥仪当了皇位接班人。
11月13日，溥仪被接进皇宫，接连几天，连续发生了许多怪事。
11月14日，溥仪进宫的第二天，光绪皇帝突然暴毙而亡。史书上记载光绪是得急病而死，但后来的学者通过化验证明光绪是中... 阅读全帖 |
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l**k
发帖数: 150 | 13 为什么维新搞不下去？原因就在于权力斗争和路线斗争。
慈禧不肯放权这才是主要的。当时已经是“还政”时期，慈禧仍然不肯放权，而且在维
新伊始就把翁赶回家，规定三品以上官员任命必须进颐和园拜谒慈禧（所以军机四章京
都是正四品），通过荣禄调派兵力控制京畿等等。此时废除科举是太急，那1905年废除
科举怎么就成了大善政了？中间有什么质的变化吗？
之所以维新派有政变的想法，完全是帝后两党矛盾已经无法调和。而慈禧俨然作为保守
势力的代表人物。（当时反对新法最积极的杨崇伊，满洲王公等人整日在慈禧周围哭
紧密团结在老佛爷的周围。）
要说激进，明治维新厉害的多，长州夺权，倒幕战争，药杀孝明天皇等等，一句话，革
命不是请客吃饭。腐朽的东西你是没法请他退出历史舞台的，只能把他扫出去。 |
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f*n
发帖数: 48 | 14 悲哉戊戌1——没有保守派的改革
可能许多人不知道一八九八年，却知道它的干支——戊戌。这是一段几乎每个
中国人都“了解”的历史：光绪帝立志于富强，起用康有为、梁启超变法维新。
一百零三天后，因为保守派慈禧太后、荣禄和投机政客袁世凯的疯狂反扑，发动
政变。囚禁光绪，杀害六君子捕掌康梁党人。史称戊戌变法，又称百日维新。
在我们所学的历史上，那是漫漫黑暗里的一道闪电，是近代中国走向世界的一
次最佳机遇。戊戌变法的失败，使中国丧失了君主立宪——这可能是中国的最佳
选择——的可能性。清王朝无可避免的走向没落，中国也在黑暗中再苦苦挣扎了
十三年。许多人都在痛恨慈禧的目光短渐，官僚的反动和士大夫的无知愚昧，而
把各种光环加之于维新派头上。
那似乎已经是铁案。是不可更改的历史。
然而，真是这样吗？
谁也没有想到，历史会在一百年后反而更加清晰。谁也没有想到，那样一段被
无数人重复了一百年的历史居然会有这么多的疑点。会有这么多的证据，在拒绝
已经写就的历史。在告诉人们，还有一个真实的戊戌，还有一个真实的中国。那
才是中国的本质。
历史的价值，就在于人们通过了解历史，避免再 |
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w**t
发帖数: 3247 | 15 她根本也没想打。请参考荣禄的态度。那个举国之兵夸张了。围攻使馆的主要是义和团
。举国的义和团都说不上。东南互保知道不？另外，使馆区内被围者三千人，当中二千
人为寻求保护之华人。保护使馆的包括409名外国水兵及陆战队员，配备三支机关枪及
四门小火炮。哪来的20K人? 发言还是要稍微注意一下准确性。
我指的是老佛爷最终搞定太平天国。武功似乎还是有点的，以楼主的逻辑。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 16 袁大头那个位置，谁也干不好。
首先这个人呢，受得是传统那一套的教育，充其量呢对近代军队的组织方式有点研究。
这点东西用来横行中国几十年是够了，想要救亡图存呢，门都没有。你看袁大头的发
家过程，年轻时候在朝鲜露了下脸，然后就是小站练兵。之后戊戌变法傍上了荣禄，
总之呢宦海沉浮搞得都是权术那一套，对近代国家可以说是完全没有认识。不跟毛常
孙比了，就是之前的曾左李张之洞，他也是一概不如。
如果一个人不懂这些的话，那就要善于用人。老毛也不懂这些，但是老毛手下有周邓
陈etc，不要妨碍他们做事就好。袁手下连个像样的人才都没有，龙虎狗算是拿得出手
的人物了——跟土共的干部相比，猪尔。袁大头也没有什么容人之量，唐昭仪算是他的
老朋友了，一样被赶跑。这一点呢，大炮大概跟大头半斤八两；常公都比他们强多了，
老毛更不用提。
总之要比呢，毛》常》大头；大炮呢是革命家，不参评。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 17
没有任何胜算，如果有五成胜算，按大头的光棍性格，没准就搏了．
我老贴过当时的兵力布局，可惜没有保存．当时大头的新建陆军７０００人，占清廷京
畿附近总兵力的二十分之一．其他清军固然有不堪一战的八旗绿营，但其中聂士诚部和
董福祥部也是洋枪装备，西式操练的，战斗力不在大头部之下．其次清廷的禁军也是洋
枪装备行洋操并且足饷．守守紫禁城还是可以的．
而且光绪高调见大头，封侍郎，等于告诉后党，这个家伙我要笼络，至少是有问题．荣
禄所以早有准备，提前布局．一是调聂士诚部切断小站到北京的道路，二是控制军火库
，大头要提取军火必须要荣禄手令．所以大头一成胜算都没有． |
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t*****n
发帖数: 1667 | 18 对历史一知半解就容易造成成见过深，
如果没有孙，各地革命党群龙无首，
清廷至少能活到日本侵华之前，袁世凯更不会逊清。
而且你太高看大头了，大头在朝鲜平乱，小站练兵这些事情，
其能力也就是一个能将，距离治国平天下差了十万八千里，
就是在清廷，大头其能力尚不及荣禄之流，更别提曾国藩李鸿章。 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 19 当时舍弃绿营，开练新军已成定势，就是让谁去练的问题。
曾李之后，荣禄老矣，恭亲王既老又废，
清廷再无能人，袁世凯矮子里面拔高个而以。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 20 最初的时候不是大头一支新军。
慈禧让大头编练新军的时候，也让聂士成编练10个营新军，不过没有用新建陆军的名号。后来大头部改成武卫右军，还有聂士成的武卫前军，董福祥的武卫后军，宋庆的武卫左军，荣禄自己还编练10营八旗当中军。这些都是西式操练的。
不过义和团八国联军，武卫其他几个军都打光了，只剩下大头的武卫右军，当时在山东建制完整。大头当时山东巡抚，整个北方只有山东没有糜烂。这样京畿附近就大头一支强军了。李鸿章荐大头继任，慈禧手中没有其他人才，只能用大头。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 21 清廷也是可以把大头的兵分给其它打光了的新军将领。
这即使不是特意防着袁世凯造反，也是符合清朝一贯的防汉人的原则。
号。后来大头部改成武卫右军，还有聂士成的武卫前军，董福祥的武卫后军，宋庆的武
卫左军，荣禄自己还编练10营八旗当中军。这些都是西式操练的。
东建制完整。大头当时山东巡抚，整个北方只有山东没有糜烂。这样京畿附近就大头一
支强军了。李鸿章荐大头继任，慈禧手中没有其他人才，只能用大头。 |
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B*****e
发帖数: 1005 | 22 大头的新军和其它的新军比，战斗力有何差别？
他的建军体系有何创新？
号。后来大头部改成武卫右军，还有聂士成的武卫前军，董福祥的武卫后军，宋庆的武
卫左军，荣禄自己还编练10营八旗当中军。这些都是西式操练的。
东建制完整。大头当时山东巡抚，整个北方只有山东没有糜烂。这样京畿附近就大头一
支强军了。李鸿章荐大头继任，慈禧手中没有其他人才，只能用大头。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 23 顶。
我记得他特别想练兵，当时是李鸿章和荣禄两人保他。
估计他看透了，“兵”在中国是最实力的东西了。 |
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l**c
发帖数: 335 | 24 不管孙文做了些什么，托老你拿有色眼镜看历史，
自然你看到的孙文都是你事先染好的颜色。
建议您老先脱掉先入为主的成见再去理解孙文的政治理念，
不要只看人家搞暴动成败几次这些表面性的东西，否则说再多也无用。
古今中外，军事历来只是政治的工具，袁世凯其人精明能干，
善谋眼前小节，但是基本没有政治理念可言，其大局观仅仅限于
个人利益集团上位，而其政治眼光之短浅甚至比其门生北洋军阀
段祺瑞吴佩孚都不如。
袁世凯早生50年，也就一巡抚之才，您老看看袁世凯前面几位直隶总督，
曾国藩，李鸿章，王文韶，荣禄，哪位不远远在袁之上？
一堆无知无畏的小将脑子里面只有丛林法则，看人只看拳头size大小，
一边扎根美帝，一边为绿坝文字狱叫好，这样的人贬低孙文不奇怪，
但是您老吹捧袁世凯，还是挺让人费解，按说您老的水平不该如此。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 25 荣禄调大头去山东的时候，不光是为了镇压义和团，还准备与德军干，当时德军占领胶
州湾。
http://news.ifeng.com/history/special/yuanshikai/200906/0621_6961_1212328.shtml
大头到了山东，再要让他老人家回来趟浑水就难了。我老也查了查，战事一起清廷也是
调大头部回来，但大头阳奉阴违。
“
6月17日八国联军攻占大沽炮台，这天袁世凯接到勤王的谕旨。
6月19日袁世凯奏称："京师为天下根本，极应提一旅之师星夜奔驰，待命阙下，但
山东为南北咽喉，海疆重地，而威海胶澳，英、德逼处，包藏祸心，何隙以动胶洲。高
密、昌邑等处人心浮动，尤赖兵队随时弹压，若将所部悉数开拔，恐山东省内乱即起，
而外患得以乘之。"
6月21日慈禧再次下谕旨，火速增援天津。袁世凯奏称："胶澳德人于昨日分派兵马
、炮队，在高密一带游弋，借护守各教堂为名，意在窥何潍坊。""若再分兵援津，恐未
必有济，而经误东防；""......臣职在守土，存之与共，如贪赴援他省之名，而忘本省
设防之实，臣实有所不敢。"
7月 |
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t****u
发帖数: 8614 | 26
光绪对大头还是寄予厚望的。一把把大头从北京军区一个正师级主力师师长提拔为国防
部副部长仍兼主力师师长。还给了上奏权。大头的建议就不用通过荣禄，而可以直接到
达核心手上了。康圣人还没有这个权力。 |
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d*****s
发帖数: 647 | 27 这个历史学家早就考证过，大头就是站在光绪这边也赢不了太后加荣禄组合。 |
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y********n
发帖数: 3922 | 29 荣禄那三个主力师战斗力真的不行。
还是旧式军队编制。
袁世凯的新式军队组织结构上是现代化的。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 30
对！这点上基本已经是定论了。
我老曾经贴过当时兵力分布图，可惜找不到了。而且荣禄已经有所准备。
大头后来的做法就是自保了，不主动坦白交待，争取主动。等6君子们把他老咬出来，
性质就变了，菜市口就要多颗大头。 |
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y********n
发帖数: 3922 | 31 我是说纯粹就战斗力来看，荣禄那些军队不行。
袁世凯这么聪明的人，当然不会跟维新党那些幼稚的人一起。
太可笑太幼稚了那些人，和那些人一起真的是侮辱情商。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 33 还用啥奇谋，又升官又召见，人人都知道大头这个人多半有问题了。
荣禄已经调董福祥守北京，聂士成挡住大头进京之路了，又不准大头调军火，早布好局
了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 34 怎么会血流成河呢？八月初三徐世昌参加康党密会。八月初六，太后就开始训政了。三
天之内，大头啥也干不了。再说还有荣禄盯着，怎么可能说调兵就调兵啊。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 35
八月初五见光绪，完事后，马上坐火车赶回天津的，下午3点到天津。
就算马上赶回小站发兵也来不及啊！聂士成部已经在陈家沟严阵以待了。
八月初六一早慈禧训政。
大头要是拖上一天，没有第一时间直接向荣禄表忠心，脑袋就挂在菜市口了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 36
从战斗力角度，自然可以忽略。
所以荣禄特地调了甘军和武毅军。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 37 现在一些大头黑，因为大头最后称帝被国共史观定性为坏人，进而否认大头的才干．弄
得好像大头只会投机似的．这就好比林副统帅９１３挂了后，一堆人跳出来说林贼此人
根本不会打仗，只会给太祖添乱．同一个路子．
细数一下，
朝鲜的业绩，大头是一个低级军官做出来的，当时顶多一个营长，而后一个人独抗日本
１０多年．班超也不过如此吧！
练新军，大头当时不过一个师长，算中高级军官，就能创建新军制，建立全新的近代军
队，然后影响全国．同时代其他练新军的，不过是旧式部队装备西式武器而已．
新政的时候，大头直隶总督，这是可以控制北方几个省了，就能把康梁办不到的事情，
基本全办成了．
大头到他老称帝之前，基本上每一步都能做出的业绩远超于他老所在的位置和控制的资
源．
他老的才能，不说李鸿章，荣禄，张之洞等人认可．就连对手如伊藤博文，大炮（大炮
反大头，不是反大头治国无能），黄兴，梁启超（后来也跟了大头）等都是承认的． |
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t****u
发帖数: 8614 | 39 文章里已经贴了真的诏书和康的伪诏。
光绪的原诏说的是，慈禧与我为新政发生冲突，让新党想办法找出个既能推行新政，又
能让慈禧满意的办法。
康有为认为只要干掉慈禧，新政的阻碍就没有了。所以策划围院杀后。
先让王照去策动聂士成干这件事，王照不干。后来让毕永年带几十人攻打颐和园，毕永
年说单靠我这几十个死士，干不成这么大的事。最后想到了袁大头，就让谭嗣同去说服
袁大头，让袁大头杀掉荣禄，带兵包围颐和园，然后由毕永年出手干掉慈禧。
那么怎么说服袁大头呢？拿这份真的圣旨给袁大头，袁大头肯定不能干。上面明明写的
是要你们想办法让太后满意，难道让太后满意的方法就是杀掉太后？说不通嘛！
所以，康有为就篡改圣旨把最后一层意思去掉。原诏意思就变成，慈禧与我为新政发生
冲突，让新党想办法来解决这个问题。这样新党同志们想出的办法就是杀掉慈禧，也就
能解读得通了。
实战中，这份改过的密诏，还是说服不了袁大头。袁大头一定要看到光绪朱笔的“杀荣
禄围颐和园”，才同意动手。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 40
因为大头是维新党，虽然不在核心．
康圣人办强学会，大头积极加入，还捐５００两银子．
大头练新军，全盘西化，军制什么都改了，一直被守旧党攻击，幸亏有荣禄挺才没事．
变法开始后，上士民条陈，大头又踊跃上奏，建议新政．茅海建统计过他的条陈，貌似
还不少．
大头和康的关系也不错，我老提到过大头有个心腹文案阮中枢（大头给他搞定个红小姐
的那个），康公车上书时，阮是举人正好也在，所以就一起参与了。阮给康和大头牵了
线。双方也相谈甚欢，多次交谈，政治见解也相同。
新党也想抓兵权，所以康才会向光绪推荐大头。
最早康是想让聂出手，所以才让王照（聂的好友）去说服聂。王照拒绝，认为这是误国
。王照的看法是新政一定要得到慈禧的支持才行。
最后，谭嗣同就想到了袁大头。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 41 大头没成气候前是荣禄罩着的，没荣中堂大头早废掉了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 42 那是。太后那一朝，满官里面，也就是荣禄比较强了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 43 荣禄给人的感觉是比较踏实。鬼子六好像还是有些跳脱。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 45 荣禄是鬼子六推荐的，伦理上算六爷的组织路线的下线。 |
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