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全部话题 - 话题: 突厥
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h******y
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1
来自主题: Mainland版 - 民族与外交交织的新疆问题 zz
http://www.yannan.cn/data/detail.php?id=968

民族与外交交织的新疆问题
● 蒋兆勇
一,东土耳其斯坦还是东突厥斯坦

一般中文媒体把新疆独立分子要在新疆建立的独立国称作“东土耳其斯坦共和国”。
其实这是一种误译,土耳其人使人联想到土耳其共和国。事实上,土耳其和“土耳其斯坦
”在地理上不是完全相连的两个地方。将Turkestan译成土耳其斯坦是错误的,正确的译
法是突厥斯坦。
有学者考证指出,突厥是历史上的一个游牧民族,曾在中亚一带建立了东西两个突厥
汗国。东突厥被维吾尔族的祖先回纥人所灭。西突厥被唐朝所灭,突厥人自此失去了发展
成为当代民族的历史机会。西突厥的两个部落西迁到小亚细亚半岛定居,他们的后代建立
了辉煌一时的奥斯曼伊斯兰帝国。第一次世界大战后,凯末尔在帝国的废墟上建立了土耳
其共和国。
从历史资料不难看出,突厥只是古代中世纪的一个部落或说部族,过去突厥人统治过
的许多部落,今天形成许多不同的民族,分属不同的国家,突厥本身并没有发展成为近代
民族。今天除了土耳其自称为TURK(汉文习惯译作土耳
S*******n
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来自主题: LoveNLust版 - [古装神女传之忆长安](10)和亲
第十章 和亲
却说余则成藏在帷帐后,却因为李白的吟诗而被发现。那些侍女个个手持短刃,将二人
围住。余则成瞪着李白,恨声道:"你吟什么诗啊,这下被你害死了。"李白却是笑而不
语。在余则成的抱怨声中,二人被押到里面。
此时八哥和泡泡依旧坐在温泉里,并没有要起来的意思。只有泡泡将漂浮在水面的花瓣
划拉到面前,挡住重要部位。只听八哥笑道:"好你个李太白,什么时候学会头盔了?"
只听李白笑道:"陛下英明,我不头盔哪来的写诗灵感啊。"只听八哥叹道:"你行啊。听
说你最近写了什么天子呼来不上船,这下好了,你到成了不畏威权的名人了。"李白笑道
:"陛下误会了,若陛下喊臣上船,臣自然是不上的。若是上床,这就另当别论了。"只
听八哥哈哈笑道:"你别做梦了。朕的床你是上不了,莫非你想上我爱妃的床?"只见泡
泡面色一红,嗔道:"陛下莫要取笑。"李白和八哥同时哈哈大笑。
余则成一听原来皇上和李白还挺熟,暗中松了一口气,心想估计还有救。却见八哥突然
将目光转向余则成,冷冷问道:"你是何人?"余则成见八哥面色不善,心中打鼓,不知
道该如何回答。却听泡泡说道:"咦,怎么是你?"说着将突厥之夜的事情简单说了一下

八... 阅读全帖
b*******s
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二百五十九 自戕死谏
在齐人猛攻周军左翼的时侯,杨忠已带领右翼残部回退到中军本阵。他重新调配军
力,让妻弟吕纯陀领本营射手留在中路当前,又配给他一营陇东军。杨忠对吕纯陀说:
“贼全力攻我左拒,我要分兵去救,你为我守中路大门,贼如果散骑来攻,用弓矢守住
。”杨忠将本阵高平军大多调往左翼做为预备队,一旦左翼被齐人冲开溃口,则调用高
平军发起反攻打退侵入溃口的齐军。
杨忠在中路只留下高平军都督史静和薛礼良两营,以及身边亲随百余骑。他们就在
吕纯陀和陇东军的后面,虽然空虚,暂时还不对敌。
调度完之后,天色渐暗,左拒的厮杀仍在继续。杨忠脸色沉重,苦思全身而退的法
子。他叫来亲信都督冯裕,命他带自己的亲笔信再上西山。杨忠撕下一条白绢,在上面
潦草写信,言词卑恭,恳请可汗出兵相助。他把白绢交给冯裕,叮嘱到:“你对他说,
突厥人如果下山包抄齐人后背,齐人必败无疑。晋阳城破后,男女金帛任他拿取!我卑
词求他,允诺无度,即便成功了,回头给长安朝廷得知,也必不容我。木杆要是不听,
就把白绢要回来销毁。”
冯裕得了主公的这个命令,立即带上一名从奴骑马往北面西山去。山南谷地积雪愈
深,几乎没住了马腹。两人见马儿... 阅读全帖
r****p
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重新整理了下,在大家面前献丑了,同学们多提宝贵意见,
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源大致有匈奴和鲜卑两种说
法,而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程,
更是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一条有点意思线索。
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”小说自然是不能当正史来读, 但是这里
我们若能根据萧峰的这段话考证对照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的
契丹国史是个什么样子, 那还是一件很有趣的事情.
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹国,在库莫奚东,异种同类,俱窜于松漠之间。登国(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,国军大破之,遂逃迸,与库莫奚分背。”(魏书 列传第八十
八 契丹)。
顺便说一句,欧阳... 阅读全帖
s******n
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来自主题: History版 - 李渊的血统问题
李渊的远祖是十六国时代西凉的李暠(据说李暠的远祖是李广,这我
就不信了,就好像萧道成说其远祖是萧何,那个时代的档案记录早已
荡然无存,谁能够证实?),当然是汉人。
西凉被北凉灭国,李氏向东迁徙,为鲜卑族的政权服务。当时鲜卑统
治整个中国北部,并逐步被汉化,鲜卑贵族乐于同汉族大姓通婚,借
以巩固其政权。
李渊的父亲李闼娶的就是鲜卑族太太独孤氏,这个独孤氏是隋文帝杨
坚的皇后独孤氏的胞妹,所以李渊与隋炀帝杨广是表兄弟,这也是李
渊逃过了杨广执政初期的大清洗,并在杨广南巡时担任山西留守使这
一重要边疆守备的根本原因。当时突厥是隋朝北部边境的心腹大患,
必须派亲信将领统率大量部队镇守,这是李渊掌握兵权的由来。
李渊之子李世民娶的也是鲜卑太太长孙氏。唐史中屡屡出现的长孙、
独孤、元等等都是典型的鲜卑族姓氏。
总结:李渊与李世民都娶了异族妻子,也都有鲜卑族血统(我相信早
在李渊之前其祖辈已经与鲜卑通婚了),这是毫无疑问的。但根据中
国人的传统习惯,判别一个人是汉族还是异族,归根结蒂是看他的父
系,所以李氏是汉人。
说李氏家族的突厥血统实在比较缺乏常识,当时突厥对于中国来说是
新兴的外部力量,是真正... 阅读全帖
t*n
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来自主题: History版 - 英雄传说---薛仁贵
人员部署上来看,阿史那道真是唐初名将阿史那社尔的儿子,郭待封是鄯城县长兼县委
书记兼警备区司令,对那一带灰常熟悉。似乎也没有什么问题。精兵强将,咋看咋形势
一片大好。
可这仅仅是似乎。。。。。。。问题就出在了郭待封身上。他也是名将之后,老爸郭孝
恪是跟随文皇打天下的开国元勋,虎牢关一战平定窦建德的大功臣,第二任西域大都护
,能力超群,随便带几个小弟就能把不老实的西域小国扁得鬼哭狼嚎那种。
自己貌似也不差,高宗时候第一次开科考,他是九名第一榜的之一,一起录取的没啥牛
人,也就是张九龄啥的。李绩征高丽时候是押运粮草的之一,还创造性的使用了蜜码电
文通讯,简直就是成功穿越人士一只。
不幸的是,他遗传了老爸的聪明劲儿,同时遗传了老爸脑子里大量的废水。
郭孝恪在西域都护时候镇守龟兹,不到城里办公,贴个安民告示啥的,在城外支了一个
大帐篷,布置得豪华无比,天天吃香的喝辣的,花差花差的干活。结果叛贼余党造反,
仓促间自己跟两个儿子都翘在战场上。
郭待封不比他老子强,看见皇上的诏书,这个气啊。前年还跟薛仁贵平级,善了个哉的
现在让他当老子的老板!?当年俺那啥啥啥时候他还是个大头兵呢
史书上记载,这次出... 阅读全帖
c*****1
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来自主题: History版 - [合集] 意淫的盛唐
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begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态:
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明:
西陲青海之戍:天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师:公元751(天宝十年)安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战:公元751年(天宝十年)高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖
k*****a
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来自主题: History版 - 犹太人源流
犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看不起其他文明,哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪,巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷,尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑,索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴比伦的辉煌后,无地自容,但是劣根性不改,心想我虽不如你,我的祖辈大概也不
如你,但是我信奉的神大概要比你强。于是这批犹太人就群策群力,想象连带传说,开
始编写,把自己描述成上帝选择的种族,还对巴比伦人极力诋毁,有案可查的便是指巴
比伦人建通天塔冒犯了上帝,于是上帝就惩罚人类而让人类讲不同的语言。不过这些犹
太人没想到的是,分别在600年和1100年后,有两个江湖人以他们写的为依据,创立了
基督教和伊斯兰教,反过来给犹太人的子孙带来灾难无穷。
犹太人在巴比伦受了... 阅读全帖
k*****a
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来自主题: History版 - 犹太人源流
犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看不起其他文明,哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪,巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷,尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑,索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴比伦的辉煌后,无地自容,但是劣根性不改,心想我虽不如你,我的祖辈大概也不
如你,但是我信奉的神大概要比你强。于是这批犹太人就群策群力,想象连带传说,开
始编写,把自己描述成上帝选择的种族,还对巴比伦人极力诋毁,有案可查的便是指巴
比伦人建通天塔冒犯了上帝,于是上帝就惩罚人类而让人类讲不同的语言。不过这些犹
太人没想到的是,分别在600年和1100年后,有两个江湖人以他们写的为依据,创立了
基督教和伊斯兰教,反过来给犹太人的子孙带来灾难无穷。
犹太人在巴比伦受了... 阅读全帖
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nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一                  cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论,大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何,至今也无定论
,因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时,在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段,但仍显太晚;直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展,学者们才越来越感觉到,这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下,然而远古并非如此,至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的,例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔,而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖
s**r
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来自主题: History版 - [转载] 评汉武帝(3)
匈奴和东突厥还是大有不同的:
匈奴的崛起从冒顿单于开始,四方扩张,疆域最东达到辽河流域,最西到达葱岭(现帕
米尔高原),南至河北北部及山西、陕西北部的黄河以东以南地区,北抵贝加尔湖一带。
以狼为图腾的突厥民族在西魏-东魏对峙时兴起,到北周的时代达到鼎盛。不久以后杨
隋代周而起,北面边境频频受到突厥侵扰,甚至拖延了杨隋南征的进程。于是杨隋采取
分化瓦解之政治手段和整兵打击之军事手段,逐渐成功地让突厥一分东、西两个部分。
两个突厥大致以阿尔泰山为界:西突厥分到西域,其王庭建于三弥山,即今天的新疆库
车县北;东突厥占据北部草原大漠,在于都斤山设立牙帐,即今天外蒙古的哈尔和林附
近。
可以说东突厥的疆域只有匈奴的一半多,而且匈奴的对手东胡,月氏,西域诸国早就被
打服了,内部虽然也有争权夺利,但是还没有内战。东突厥内部矛盾重重,颉利可汗重
用汉人赵德言和中亚来的胡人,变更旧俗,政令烦苛,民众普遍不满。颉利挥霍用度无限,
对各部加重赋敛。连年征战,入寇唐朝边境,财困民贫
,属民不堪其苦。因为汗位继承的问题,颉利可汗和两房侄子不合,薛延陀、回纥、拔
野古诸部造反,贞观元年,又遇大雪,牲畜很多被冻死,... 阅读全帖
m***n
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12
来自主题: History版 - 波斯帝国是农耕民族吗
谢谢。
不过 “中亚五国都是突厥”,这个说法似乎有些可疑。除了塔吉克,他们都说突厥语
,但是对突厥的认同有很大差异。乌兹别克算是认同很强的(有人说他们和维族其实就
是一个民族)。吉尔吉斯就不强,吉尔吉斯反而最恨乌兹别克。吉尔吉斯流传的是自己
是被强迫改说了突厥语,苏联的考古也有证实这个的。 土库曼的认同也不强? 虽然土
库曼这个词就是突厥人的土地的意思。波斯说土库曼是被强迫改说突厥语的波斯人。
伊朗北部的突厥人就是阿塞拜疆人,也有很多土库曼人。好像霍梅尼就是阿塞拜疆人。
但是这些人的突厥认同也有问题。土耳其一直大力宣传天下突厥是一家,但是波斯一直
宣传他们是被强迫说突厥语的波斯人。 阿塞拜疆人也很混乱,不像中国的维族那样,
一直认为自己是突厥。至少霍梅尼大法师就是坚持认为阿塞拜疆人和土库曼人都是波斯
人,是被突厥人强迫突厥化的。霍梅尼甚至还说维族也是被强迫突厥化的。
m***n
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基因就不必说了,土耳其人还是乳糖不耐受体呢,希腊人也是(其它欧洲人基本都是乳
糖耐受体,笑), 而蒙古,哈萨克都是乳糖耐受体。
正如蒙古人在中亚丢掉了蒙古语,突厥人在南亚也丢掉了突厥语。
再说,很多古代突厥人,本身就是突厥化的别的民族,再往前追究,都是波斯人,雅利
安,汉人,之类。 原本的文化和社会被突厥打烂, 突厥化不够深入的时候就南下了印
度。基本是以伊斯兰为纽带,而非突厥文化,因为突厥本来也没有什么固定的文化可言
, 而是如水一样,到哪里就变成哪里的样子。
巴基斯坦和孟加拉在莫卧尔统治下,彻底实现了去突厥化。
这个说法可能有问题,因为和中国不一样,印度传统没有民族身份的概念,而是宗教身
份。现在的印度的民族是先按宗教划分,印度教里面大体再按语言划分。 没有官方认
定,只是大概说明性。
所以不管谁到了印度,时间一久,就把自己的民族身份给忘记了,除了阶层种姓外,只
剩下宗教身份,还有第二层次的语言-方言身份。
巴基斯坦的民族构造是在独立后才开始的。以前大家都是印度或者南亚穆斯林,现在要
成为一个民族了。
巴基斯坦的乌尔都语其实就是印地语,唯一区别在于,前者用阿拉伯字母书写,而后者
... 阅读全帖
m***n
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基因就不必说了,土耳其人还是乳糖不耐受体呢,希腊人也是(其它欧洲人基本都是乳
糖耐受体,笑), 而蒙古,哈萨克都是乳糖耐受体。
正如蒙古人在中亚丢掉了蒙古语,突厥人在南亚也丢掉了突厥语。
再说,很多古代突厥人,本身就是突厥化的别的民族,再往前追究,都是波斯人,雅利
安,汉人,之类。 原本的文化和社会被突厥打烂, 突厥化不够深入的时候就南下了印
度。基本是以伊斯兰为纽带,而非突厥文化,因为突厥本来也没有什么固定的文化可言
, 而是如水一样,到哪里就变成哪里的样子。
巴基斯坦和孟加拉在莫卧尔统治下,彻底实现了去突厥化。
这个说法可能有问题,因为和中国不一样,印度传统没有民族身份的概念,而是宗教身
份。现在的印度的民族是先按宗教划分,印度教里面大体再按语言划分。 没有官方认
定,只是大概说明性。
所以不管谁到了印度,时间一久,就把自己的民族身份给忘记了,除了阶层种姓外,只
剩下宗教身份,还有第二层次的语言-方言身份。
巴基斯坦的民族构造是在独立后才开始的。以前大家都是印度或者南亚穆斯林,现在要
成为一个民族了。
巴基斯坦的乌尔都语其实就是印地语,唯一区别在于,前者用阿拉伯字母书写,而后者
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f********t
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来自主题: History版 - Re: 犹太人源流 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gshjj (H3-> ?4), 信区: Military
标 题: Re: 犹太人源流 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 20 16:42:21 2014, 美东)
发信人: kaonima (卡奥宁马,蒙古巴喀部传奇英雄), 信区: History
标 题: Re: 犹太人源流
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 13 11:05:47 2013, 美东)
犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看不起其他文明,哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪,巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷,尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑,索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 西辽人后代是什么人?
关于你的问题,西辽(契丹人和汉人)应该主要是融合到吉尔吉斯里面去了。因
为西辽的首都在今天的吉尔吉斯境内。融合到维吾尔族的应该也有。
另外,你需要多看新闻,了解国际社会了。中亚的黄种人多了去,你居然不知道?
1)中亚五国,最小的塔吉克是伊朗-雅利安人,说波斯语,正宗白种。中国也有这个
少数民族,是中华民族之一。历史上,塔吉克人的祖先是中国历史上的西域大月氏,小
月氏,昭武九姓胡,东边一直到陕西边缘和秦国接壤,被匈奴撵走到西域。和古代中国
关系极为密切,在汉朝到唐朝是西域的主体居民。历史上也是大乘佛教的创造者和向中
国内地传播佛教的主力。比如历史上对汉语影响最大的一个人:鸠摩罗什。没有他就没
有现代汉语。
2)第二小的吉尔吉斯是黄种人,据说是李陵后裔,历史上和契丹一起从蒙古高原撵走
了回鹘,然后自己也被辽国从蒙古高原撵走了。中华民族里面有这个少数民族,但是名
字不叫吉尔吉斯,叫柯尔克孜族。吉尔吉斯也说突厥语,国际上也算是突厥人,但是没
有什么突厥认同。事实上,吉尔吉斯人最厌恶的是邻居乌兹别克人,也非常仇恨和乌兹
别克十分类似的维吾尔人。前几年国内有一次种族冲突,吉尔吉斯人和乌兹别克人对砍... 阅读全帖
b*********n
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17
对于女人来说,被男人爱着是一件幸福的事情,在中国的历史上,竟然有一位出色的女子被六个皇帝疯抢了60年。今天,小编就来为你盘点历史美女,一起看看这位多次婚姻的皇后有何本事!
她出身于南朝梁的皇室,曾是母仪天下的隋炀帝皇后,也曾做过重臣宇文化及的淑妃,更曾伤心地离别战乱的中原——远嫁异域,成为突厥番王的王妃。几番波折、几许坎坷,最终叶落归根,以唐太宗昭容的身份逝于长安凤辉宫。
她不是政治上能建立显赫功名的女人,也不是一个能够影响历史进程的女人,在半个多世纪的风云中,她以她的美貌、她的聪慧、她的贤淑常伴君王侧,享受着生命的无奈与可贵,谱写着命运的无常与奇特。
她,就是南朝梁明帝萧岿的女儿萧氏,人们一般称她为萧皇后。
萧皇后是历史上一位奇女子,历经多次改朝换代,却总是让那些君王拜倒在她的石榴裙下。这样的女人可以说是前无古人后无来者。萧皇后一生共经历了5次婚姻,隋炀帝的皇后,宇文化及的淑妃,窦建德的小妾,两代突厥可汗的爱妃。如果李世民真的纳她为昭容,就是6次,这些正史上并没有记载。
第一次婚姻
萧皇后当时嫁给隋炀帝的时候,隋炀帝是晋王,后来隋炀帝当了皇帝,封她为皇后。
第二次婚姻
隋炀帝被宇文化... 阅读全帖
v********1
发帖数: 319
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奥斯曼突厥人拒绝阿拉伯化,希腊化,是因为他们早已经波斯化了。
突厥人不同于满族人。突厥自公元6世纪突厥汗国时代就一直在发展自己的文明,那
个时候的突厥文明,就已经被认为是最先进的草原文明。突厥西迁中亚伊朗之后,经历
了很
彻底的波斯化过程,文明程度就更高了。从6世纪的突厥汗国,到15世纪一统中东的奥
斯曼帝国,突厥民族经历了近千年的文明发展。所以,奥斯曼突厥根本就不需要阿拉伯
化,或者希腊化,他们是文明人。
而建州女真,虽说是女真三部中文明程度最高的,但跟奥斯曼突厥比,他们就是野蛮人
。这群野蛮人入关后,自然是很快被汉化了。
m***n
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来自主题: History版 - 张献忠在四川杀了多少人?
李世民家有鲜卑血统。比如李世民的母亲窦氏(古书里面 “纥窦陵”或者“纥豆陵”
的汉化姓),陕西现在还有一个挖出来的纥豆陵的墓,是保护文物。李世民的皇后长孙
氏是鲜卑长孙部。杨广的老妈独孤皇后则是匈奴独孤氏。
在中国史书上,鲜卑不是突厥。鲜卑和后来的契丹蒙古一样,是东胡,都是来自大兴安
岭。突厥则是西胡,来自西西伯利亚。
但是西方有学者,还有一些突厥主义者把鲜卑说成是突厥,因为他们喜欢把匈奴说成是
突厥,如果鲜卑不是突厥,那么从匈奴到突厥,是怎么跳过去的?
但是突厥主义的主流拒绝承认鲜卑是突厥,因为鲜卑和汉人纠缠太紧了,把鲜卑说成突
厥,就显得突厥和汉人关系极为密切了。
李渊家族自称是李广后裔,李世民又考证出来,李广又是老子后裔。所以唐朝把老子也
封为皇帝,放在祖庙里面。
m***n
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来自主题: History版 - wiki上的塔兰奇人
这是另外一个拷贝:
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关于维吾尔人是否是回鹘后裔,目前看来事实远远不足。
把中亚、新疆七城地区的突厥化的东萨尔特人称作维吾尔(回鹘)是塔什干会议的阴谋
,他们趁中国内乱将中国民族命名国际化,严重侵犯了中国的主权。解放后的民族识别
也犯了一个大错,即在共产同盟背景下,进一步延续前苏联错误,将整个南疆、东疆、
西疆地区的突厥语农业居民定义为“维吾尔”。事实上这是硬将说突厥语的东萨尔特与
回鹘居民混为一潭。
早在突厥政权分裂的时候,西突厥迁入中亚北部钦察草原,东突厥依然滞留故地蒙古高
原。西突厥灭亡后,留下了突骑施(英文Turgis)部落,突骑施在东突厥与唐打击下分
裂,一部分南下,主要是突骑施部落联合体中的葛逻禄、洋磨等部;继续在钦察草原游
牧的是联合集团乌古斯。史思明就是突骑施人。
回鹘取代东突厥后,钦察草原的乌古斯人依然滞留,回鹘灭亡西迁时,葱岭回鹘进入钦
察草原与驻留的乌古斯人会合,但很快乌古斯联盟被从南西伯利亚南下的钦察人(哈萨
克先民)逐出钦察草原,乌古斯继续西迁波斯,后至小亚细亚建立土耳其。
而第... 阅读全帖
g***j
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发信人: kaonima (卡奥宁马,蒙古巴喀部传奇英雄), 信区: History
标 题: Re: 犹太人源流
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 13 11:05:47 2013, 美东)
犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看不起其他文明,哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪,巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷,尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑,索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴比伦的辉煌后,无地自容,但是劣根性不改,心想我虽不如你,我的祖辈大概也不
如你,但是我信奉的神大概要比你强。于是这批犹太人就群策群力,想象连带传说,开
始编写,把自己描述成上帝选择的种族,还对巴比伦人极力诋... 阅读全帖
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标 题: Re: 犹太人源流
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犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看... 阅读全帖
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欧洲历史上的三次“黄祸”
时间:2010-6-21 4:07:57 作者: 来源:铁血网 编辑:叶灵
第 1 2 页
欧洲文明在历史上先后受到三次来自东方的冲击,这三次冲击改变了当时欧洲的政
治、文化版图,使得欧洲到现在还对东方报有深深的戒备心理,这就是所谓的“黄祸”
。而这三次冲击都与中国有关,欧洲对中国的认识,最早应该是从这方面开始的。了解
历史,对解读西方社会当前对中国的态度不无裨益。

第一次“黄祸”发生在公元3世纪—4世纪。

中国历史上的汉王朝和匈奴之间的战争是游牧民族和农耕民族争夺生存空间的战争
。经过东汉王朝长时间的打击,公元48年匈奴分裂为南北两部,南匈奴归附汉王朝,共
同打击北匈奴。北匈奴在公元2世纪左右被迫西迁,于公元350年左右进入了欧洲,随后
在巴兰比尔王的领导下开始了他们的向西征服的战争。匈奴在西方史书第一次出现即伴
随着顿河流域的阿兰国的灭亡,整个西方世界为之震动。灭亡阿兰国后,匈奴在顿河流
域附近逗留了几年,然后在他们年迈的国王巴兰比尔的带领下继续开动他们极具毁灭性
的铁蹄,踏向西方。公元374年,匈奴大军进入东哥特领... 阅读全帖

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24
来自主题: Military版 - 被中国历史忽视的吐蕃王朝
何新:被中国历史忽视的吐蕃王朝
点击:308 作者:何新 来源:作者博客 发布时间:2018-01-26 11:32:57
在平均海拔四千多米的世界屋脊青藏高原上,除了巍然屹立的喜马拉雅山、奔流
不息的雅鲁藏布江、漫山遍野的格桑花,还存在过一个强大的地区——吐蕃王朝。
吐蕃王朝大约和李唐帝国同时建立,在唐初归顺大唐帝国。中唐以后崛起,其存在和李
唐王朝差不多时间兴盛,也差不多同时间衰落。
图中黄色为全盛期的大唐帝国
隋唐之前,吐蕃仅是生活在中国西部地区的一个小部落,史书中把它归属于西羌一部。
后来吐蕃兼并唐旌、羊同、苏毗等周边部落后,影响日大,中原史料中逐渐开始记载它
的存在。而之前,中原史料只是将它简单的归类在羌族之中。
吐蕃在赞普松赞干布时期崛起,由山南匹播城(今西藏琼结县)迁都逻些(一作逻娑,
即今西藏拉萨),兼并了苏毗、羊同(今青藏高原)等部,又破党项、白兰,击败吐谷
浑,取得其旧地,向西征服了在今克什米尔地区的大、小勃律(位于喀喇昆仑山脉以南
、喜马拉雅山脉西北部),向南取得了泥婆罗(今尼泊尔)等地。
吐蕃帝国
唐朝之前近千年中,吐蕃与中原王朝关系并不密... 阅读全帖
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25
来自主题: Military2版 - Re: 犹太人源流 (转载)
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标 题: Re: 犹太人源流
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犹太人属闪米特人的一支,信奉犹太教,古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史,圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起,但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家,谈不上强盛,先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的,但是就是看... 阅读全帖
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来自主题: SciFiction版 - 我的老婆是军阀 作者: 录事参军
第二十九章 春去春又回
突厥斯坦的尧宫异域风格浓郁。一座座白色圆顶的建筑既有突厥风格的粗犷又有阿拉伯
风格的静肃。
王宫可通过花毡走廊直通寝室的浴房也颇为宽敞考究,四壁是白色花岗岩,中有热
水浴池,又有一间木屋,带有几分后世桑拿房的影子,内置加热后的石头,泼水后可在
热气中蒸澡。
这种浴冇室在城中贵族住宅也极为流行,只是所用石头材料便良莠不齐了,王宫桑
拿房冇中所用的加热石块叶昭也不知道其质地,据说是火山石,能禁受极快的加热和冷
却又能储存大量的热量,浴冇室内的温度,却真的可以和后世桑拿房相比了。
腰间围着浴巾,闭眼坐在木椅上,浑身毛孔腾腾的冒热风,叶昭长长吐出口气,几
个月了,难得放松放松。
刚刚利分了几个归降哈萨克部落的放牧区,这些部落,暂时只能沿用旧制任其族长
统治,而部落部长也按各部落大小封为“宣慰使”“巡检”等等官职,也是五年一次考
核,当然,暂时从执行情况来说,这些官职多半就是终身制,说不定还是世袭制,但却
也为将来自己将草原府县化打下了基础。
设在突厥斯坦城的北突厥办事大臣衙门直接统辖南哈萨克以及部分北部吉尔斯基部
落,部落间若有纷争,一律由北突厥办事大臣办理。
一支来突... 阅读全帖
c****t
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来自主题: SciFiction版 - 我的老婆是军阀 作者: 录事参军
第二十九章 春去春又回
突厥斯坦的尧宫异域风格浓郁。一座座白色圆顶的建筑既有突厥风格的粗犷又有阿拉伯
风格的静肃。
王宫可通过花毡走廊直通寝室的浴房也颇为宽敞考究,四壁是白色花岗岩,中有热
水浴池,又有一间木屋,带有几分后世桑拿房的影子,内置加热后的石头,泼水后可在
热气中蒸澡。
这种浴冇室在城中贵族住宅也极为流行,只是所用石头材料便良莠不齐了,王宫桑
拿房冇中所用的加热石块叶昭也不知道其质地,据说是火山石,能禁受极快的加热和冷
却又能储存大量的热量,浴冇室内的温度,却真的可以和后世桑拿房相比了。
腰间围着浴巾,闭眼坐在木椅上,浑身毛孔腾腾的冒热风,叶昭长长吐出口气,几
个月了,难得放松放松。
刚刚利分了几个归降哈萨克部落的放牧区,这些部落,暂时只能沿用旧制任其族长
统治,而部落部长也按各部落大小封为“宣慰使”“巡检”等等官职,也是五年一次考
核,当然,暂时从执行情况来说,这些官职多半就是终身制,说不定还是世袭制,但却
也为将来自己将草原府县化打下了基础。
设在突厥斯坦城的北突厥办事大臣衙门直接统辖南哈萨克以及部分北部吉尔斯基部
落,部落间若有纷争,一律由北突厥办事大臣办理。
一支来突... 阅读全帖
ia
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来自主题: History版 - 新疆地方史大事年表
新疆地方史大事年表
约6、7千年前 新疆地区巳有人类活动。
公元前209年 匈奴冒顿单于即位。
公元前176年 月氏由敦煌、祁连山间西迁伊犁河流域。
公元前161年 乌孙打败大月氏,占据伊犁河流域。
公元前138年 张骞第一次出使西域。
公元前119年 张骞第二次出使西域。
公元前105年 细君公主出嫁乌孙猎骄靡。
公元前101年 汉朝在轮台、渠犁屯田,设“使者校尉”管理。
公元前92年 匈奴在西域设置“僮仆都尉。”
公元前64年 汉以郑吉为“护鄯善以西使者”,护南道。
公元前60年 汉任命郑吉为“西域都护”,西域隶属汉朝版图。
73年 班超出使西域。
74年 东汉重设西域都护,命陈睦为都护。
91年 东汉任命班超为西域都护,驻于龟兹。
97年 班超派甘英出使大秦。
327年 前凉在高昌设立郡县。
460年 柔然推翻沮渠氏在高昌的统治,立阚伯周为高昌王。
552年 突厥汗国建立。
583年 突厥汗国正式分... 阅读全帖
h****g
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29
来自主题: History版 - 隋书 帝纪第四
八年春正月辛巳,大军集于涿郡。以兵部尚书段文振为左候卫大将军。壬午,下诏曰:主
刑典天地大德,降繁霜于秋令;圣哲至仁,著甲兵于刑典。故知造化之有肃杀,义在无
私;帝王之用干戈,盖非获已。版泉、丹浦,莫匪龚行,取乱覆昏,咸由顺动。况乎甘
野誓师,夏开承大禹之业;商郊问罪,周发成文王之志。永监前载,属当朕躬。粤我有
隋,诞膺灵命,兼三才而建极,一六合而为家。提封所渐,细柳、盘桃之外,声教爰暨
,紫舌、黄枝之域,远至迩安,罔不和会。功成治定,于是乎在。而高丽小丑,迷昏不
恭,崇聚勃碣之间,荐食辽“之境。虽复汉魏诛戳,巢窟暂倾,乱离多阻,种落还集。
萃川薮于往代,播实繁以迄今,眷彼华壤,剪为夷类。历年永久,恶稔既盈,天道祸淫
,亡征已兆。乱常败德,非可胜图,掩慝怀奸,唯日不足。移告之严,未尝面受,朝觐
之礼,莫肯躬亲。诱纳亡叛,不知纪极,充斥边垂,亟劳烽候,关柝以之不静,生人为
之废业。在昔薄伐,已漏天网,既缓前擒之戮,未即后服之诛。曾不怀恩,翻为长恶,
乃兼契丹之党,虔刘海戍,习靺鞨之服,侵轶辽西。又青丘之表,咸修职贡,碧海之滨
,同禀正朔,遂复夺攘琛”,遏绝往来,虐及弗辜,诚而遇祸。輶轩奉... 阅读全帖
c*****1
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30
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neverpm (中国右派) 于 (Tue Apr 10 11:10:38 2012, 美东) 提到:
发信人: neverpm (中国右派), 信区: Military
标 题: 血贡————南斯拉夫的呜咽 (科普文章)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 10 10:29:31 2012, 美东)
一段惨绝人寰的历史,比日寇还要凶残。
http://club.china.com/data/thread/1011/2703/15/44/4_1.html
所谓血贡,亦即“德夫沙尔美”,是指奥斯曼土耳其统/治当/局为了补充自身军力的不
足,以及更加有效的镇/压东南欧地区被殖/民民族的反抗,所实行的一项极为残酷的血
/腥制/度。
通俗的说,就是强制性的在东南欧的基督教地区如保加利亚、塞尔维亚、希腊、克
罗地亚等征用年龄在6、7岁的年轻男孩,将他们送到君士坦丁堡,强制性的实施割礼,
并加入伊/斯兰教,待其长大后编入土耳其军队,将其彻底同化为土耳其人,之后再利
用他们血/腥屠/杀、镇/压自己... 阅读全帖
E******u
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31
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(三)
武则天继续
唐纪二十二
则天顺圣皇后中之下 神功元年(697年):箕州刺史刘思礼等凡三十六家皆坐罪族诛之
,亲党连坐流放千余人。张易之、张昌宗等得幸。王孝杰、苏宏晖与契丹孙万荣战,唐
兵大败,孝杰死。来俊臣诬李昭德,又欲罗告武氏诸王及太平公主,坐罪,与李昭德同
弃市。突厥默啜败契丹,孙万荣为奴所杀,其余众降于突厥。冬,提拔狄仁杰、杜景俭。
圣历元年(698年):庐陵王哲还京师,为皇太子,复名显。武承嗣恨不能为太子,病
薨。突厥默啜与周交恶,寇边,杀官吏;九月,杀掠赵、定等州男女万余人,还漠北,
拥兵四十万,据地万里,西北诸夷皆附之。
二年(699年):置控鹤监丞、主簿等官,率皆嬖宠之人。娄师德薨,武氏及驸马为成
均祭酒,博士、助教多非儒士,二十年间,学校殆废。太后幸嵩山。
久视元年(700年):以西突厥斛瑟罗为平西军大总管,镇碎叶。以狄仁杰为内史。张
易之、昌宗得宠,太后又多选美少年服侍,朱敬则谏之。契丹将李楷固降唐,平契丹余
党。
唐纪二十三
则天顺圣皇后下 久视元年(700年):突厥麹莽布支寇凉州,唐休璟大破之。太后欲造
大像,狄仁杰谏止。狄仁杰荐苏味道、李峤、张柬之等数十人,率为... 阅读全帖
M****7
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32
来自主题: History版 - 西来派要多学习考古事实
http://www.517huwai.com/blog/27428
从分子人类学分析中国人的起源与迁徙 by 博雅散人
人体内共有X、Y两种染色体,其中Y染色体是由父亲遗传的一种性染色体。由于在人类
遗传过程中,Y染色体不会出现重组,因此能稳定而丰富地记录人类遗传信息,研究不
同人群间Y染色的类型(即单倍型)能直接揭示人类的起源和演化的过程。
由于第四纪冰川期的到来,地球上的早期智人(如北京猿人,元谋人,爪哇猿人等
)全部灭绝,没有留下后代,所以北京人不是中国人的祖先。非洲在14万年前又开始了
第二次人类起源。
10万年前,棕色人种最先走出非洲,他们沿着印度洋岸边,经过了一代又一代人的
扩展,来到了印度,形成了达罗毗荼人。达罗毗荼人长期以来都是棕色人种,直到白种
的雅利安人入侵才使他们发生了混血,他们是所知的棕色人种中文化发展的最为先进的
一支,后来创造了哈拉巴文化。目前,棕色人种也留存在安达曼群岛上,并保持着非常
纯的血统。接着,棕色人种东继续东进,到了东南亚。当时的海平面比现在要低好多,
巺他群岛与中南半岛连成一片,澳大利亚和伊利安岛以及美拉尼西亚的许多岛屿也连... 阅读全帖
o****d
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33
来自主题: History版 - 蒙古的来源真是很蹊跷啊
蒙古和满族的区别相当于蒙古和突厥的区别。
蒙古显然不是源自突厥,也不是鲜卑,更不是匈奴人,否则,蒙古人自己就该知道祖先
是谁。从这个角度看,蒙古人显然是“蒙古高原”的外来户。
由于兴安岭的隔断,中国北方游牧狩猎民族自古分成两部分,兴安岭以东的肃慎,高句
丽,鲜卑等等,和兴安岭以西的匈奴,突厥,蒙古等。
蒙古发源的地方本来是突厥的,突厥虽败了,但是突厥人还是分布在东至兴安岭,西至
中亚,北至北极圈的广大区域。怎么突然就出来个蒙古?
看了萨哈人的分布后有点感想,可能事情是这样的:
萨哈人北迁后把当地人排挤出来,或者,南方空虚,这些人就南迁了,后来成了蒙古人
,这也是为何突厥时期,草原民族里没有蒙古人的记载的原因吧,因为突厥时期,蒙古
人还在更北的地方!!贝加尔湖以北。
至于蒙古人为何在西伯利亚,那可能是匈奴,突厥实际上不光往南和中国打仗,还往北
把其他游牧民族驱逐到西伯利亚去,或者战败的民族流放到西伯利亚,蒙古人祖先就是
其一。
b*****d
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34
极端武装组织宣称对新疆7月份恐怖袭击负责
http://www.sina.com.cn 2011年09月12日10:48 环球时报
本报记者 王亮亮 王渠 美联社8日爆料称,监控全球极端武装组织活动的美国机构
SITE在网上发布消息称,一个名为“突厥斯坦伊斯兰党”(Turkistan Islamic Party)
的极端武装组织最近宣布对今年7月发生在中国新疆的一系列暴力袭击事件负责,这些
事件造成至少数十人丧生。目前,该消息尚未得到中国官方正式回应。此前中国官方曾
对新疆发生的多起暴力事件做出不尽相同的定性。《环球时报》8日采访的专家认为,
这些暴力事件显然有境外恐怖主义的背景,但它是由一个具体的组织发动实施的,这不
太可信。
美联社的报道称,SITE表示,相关视频是由“突厥斯坦伊斯兰党”制作并在8月底
发布的。在这段长达10多分钟的视频中,“突厥斯坦伊斯兰党”头目达姆拉蒙面表示,
最近的一系列袭击是他们对中国政府的报复行动。“突厥斯坦伊斯兰党”目前被认为藏
身于巴基斯坦。安全专家称,其核心成员是从“基地”组织处接受训练的。
另一个监控极端组织活动的美国机构“IntelCente... 阅读全帖
g*******1
发帖数: 6009
35
还是三区革命啊?
有点新料没有?
(我替你贴出来)顺便让某些货看看地图
伊宁事变又称三区革命或三区叛乱,是1944年在中國新疆北部伊犁、塔城、阿勒泰“三
区”爆发的維吾爾人、哈萨克人分离暴动,分离运动得到了中国共产党和苏联的资助,
并建立了东突厥斯坦共和国。
目录 [隐藏]
1 背景
2 过程
2.1 暴动
2.2 平乱
2.3 谈判
2.3.1 中苏谈判
2.3.2 府乱谈判
3 尾声
4 争议
5 参考词条
6 参考资料
7 外部連結
[编辑]背景
東突厥斯坦第二共和國势力范围(红色部分)
1930年代和1940年代,苏联多次试图吞并新疆地区,将其改为“东突厥斯坦苏维埃社会
主义加盟共和国”,为此扶植了很多新疆民族主义和共产主义团体,并积极寻找在新疆
的代理人。
1934年,由于盛世才奉行亲苏政策,在他当选新疆省主席后,借助苏联的力量驱逐南疆
张培元、北疆马仲英,成为名副其实的“新疆王”。
1942年,盛世才怀疑苏联企图推翻新疆省政府,分裂中国以建立苏维埃政权,便与苏联
决裂,转向国民党靠拢。1943年1月,盛世才奉国民政府之令,要求苏联撤出新疆驻军
及其机关,遭苏方指为“非法且... 阅读全帖
l*****6
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36
“东伊运”认领天安门恐袭事件
【环球时报记者 邱永峥 本报特约记者 陶短房】24日,路透社、法新社等媒体纷纷引
述监视全球恐怖组织动向的研究机构SITE提供的监测结果称,一个名为“突厥斯坦伊斯
兰党”的组织在互联网上公布了一段视频,就10月28日发生的天安门恐怖袭击事件发声
,称之为“圣战者”发动的“圣战行动”,并扬言制造更多的暴力恐怖事件。24日,中
国反恐机构官员就此事接受《环球时报》记者采访时说,中国反恐情报机构早在数天前
就掌握了这段视频,“突厥斯坦伊斯兰党”其实就是被中国和全球多国认定为恐怖组织
的“东伊运”。
这是天安门袭击事件发生后,“东伊运”首次就此发声。法新社24日的报道称,总部设
在美国华盛顿的SITE监控的情况显示,“突厥斯坦伊斯兰党”在网上公开了一段8分钟
左右的视频。该组织发言人阿卜杜拉·曼苏尔蒙着面用维吾尔语宣称,10月28日发生在
天安门的撞车暴恐事件是“圣战行动”,实施者是“圣战者”。他还威胁说,该组织将
在中国更多地点发动袭击活动,包括人民大会堂等。
法新社24日称,该视频没有明确表示是否对10月28日的天安门袭击事件负责,有分析人
士认为,“突厥斯坦... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
37
还嘴硬呀,再给你几个案例:
刘牢之受命之后,原本打算乘夜奇袭梁成,但梁成在之前已击败晋军数次试探性攻击,
警惕性很高,于是刘牢之部在距洛涧十里时,已被秦军发觉。经验丰富的梁成立即在洛
涧西岸列阵以待。情况没有预期的顺利,但情势已不容迟疑!刘牢之当机立断,乘着黑
夜两军相互看不清对手的多少,率五千晋军以一往无前的气概强渡洛涧,猛击秦军(从
地图上看,洛涧只是一条很短的小河,再加上此时是寒冬枯水期,应该是可以涉渡的)!
晋军阵斩秦卫将军梁成、扬州刺史王显、弋阳太守王咏等十员将领(另一说王显被晋军
俘虏),秦军阵亡达一万五千人,竟是攻击晋军的三倍,余众溃散,不复成军,大批的
军器辎重被晋军缴获。仅仅在一夜之间,前秦名将梁成和他麾下的数万秦军,便不复存
在了!
-------------------------------------------------------------------------
唐朝与东突厥征战多年。贞观四年正月,李靖帅骁骑三千从马邑进驻恶阳岭,趁夜袭击
了定襄(今内蒙古和林格尔北土城子古城)并破城。东突厥颉利可汗错误判断唐军兵力
,仓促北撤至戈壁沙漠边缘,其部众多... 阅读全帖
w********t
发帖数: 12853
38
第一个例子:史实不明,无法核实,见其中 “另一说”三字;
第二个例子:被袭击者本来就是溃兵,战斗意志薄弱,谈不上“尚武”“死战”,解放
战争中共军一个人就可以俘虏六七十个国军,也是因为那些国军本身就不想打,有的战
场上干脆起义。
第三个例子:霍去病使用的是“集中兵力打歼灭战”,局部都是人多优势。
第四个例子:我 google 了一下,是在国内儿童励志网站转载,王训 18 岁任兵马使,
三百人杀敌一千,俘虏 四千。 你自己考虑一下,这些数字能不能信 ?
最后说的是,以少胜多,不是不可能,但是如果比例过大的话,要么有地势等自然条件
优势,要么是被攻击者士气低落,不堪一击。 如果是后者,我说他们抵抗意志薄弱,
就永远没有说错。
抗日战争袭击日军,以及抗美援朝奇袭美军,中国军队得到的便宜都没有向对伪军,以
及对南韩军那样大,就是因为日军,美军的战斗意志比较顽强(当然美军的装备也是优
势)。

还嘴硬呀,再给你几个案例:
刘牢之受命之后,原本打算乘夜奇袭梁成,但梁成在之前已击败晋军数次试探性攻击,
警惕性很高,于是刘牢之部在距洛涧十里时,已被秦军发觉。经验丰富的梁成立即在洛
涧西岸列阵以待。情况... 阅读全帖

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差不多,突厥和中国原来是邻居,和汉人和其他北亚草原民族一样都是蒙古人种,突厥
人信伊斯兰教之前和南北朝北齐北周还有隋唐打的火热,但是东突厥和西突厥被唐灭了
以后,中亚北亚的突厥人都汉化了变成了汉族,但是西迁的突厥人后来从萨满教转成了
穆斯林直至建立奥斯曼帝国以后就和原来起源的蒙古人种的突厥人渐行渐远,已经失去
了很多原生突厥人的特征,基本上就是西迁突厥人,波斯人和巴尔干东南欧的混血种。

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来自主题: Military版 - 游客们,在外丢人时请别唱国歌
1)周朝
犬戎灭亡西周, 周幽王被杀。
王后被掠,都城被占。
2) 胡人灭亡西晋。
晋怀帝被胡人俘虏后当仆人。
晉愍(音敏)帝被胡人俘虏后当仆人。
晋朝王妃裴氏被卖掉。
晋元帝逃到南方,史称“衣冠南渡”
3) 五胡十六国
鲜卑王慕容俊说: “你不过是个汉人, 只配当个奴才。”
4) 南北朝
梁武帝被胡人抓起来饿死。
梁元帝投降鲜卑军之后被杀。
梁宣帝为鲜卑人立的傀儡皇帝。
首都江陵百姓皆被鲜卑军掠为奴隶。“阖城老幼被虏入关”。
鲜卑称汉人为“一文汉” , 意思是汉人只值一文钱, “言汉人之贱也。”
5) 唐朝是突厥的儿国。
唐高祖称臣于突厥, 李渊: “子女玉帛, 皆可汗有之。”
唐太宗: “太上皇以百姓故, 称臣於突厥。”
唐太子李承乾: “一朝天下, 当归附突厥可汗。” 《神州通史》
唐朝宰相杜佑: “(突厥)势凌中夏。” “神州人归之者甚众, 俱北面称臣。”
大历史学家陈寅恪: 高祖称臣于突厥。
大历史学家吕思勉: (唐室)正犹石敬瑭称臣于耶律德光。
宋朝名臣富弼:唐高祖借兵于突厥,故臣事之。
王夫之: 唐安能遽与突厥争胜哉?
司马光(主编《资治通鉴》): (唐朝... 阅读全帖
b****a
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来自主题: Military版 - 唐朝与阿拉伯帝国的战役 (转载)
嗦男们可以跳过前面的长篇,直接跳到最后一段,全文的精
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: History
标 题: 唐朝与阿拉伯帝国的战役
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 10 17:02:40 2018, 美东)
推荐:
https://www.youtube.com/watch?v=VH9UhfRKAOc
几个有趣处:
1)双方记录的参战人数差别很大。阿拉伯史书说彼此都是10万人;唐朝说自己是3万,
敌人是20万,我军以一当十。西方学者估计双方都是3万人加一些盟友(阿拉伯是吐蕃
;唐朝是突厥,但是临阵背叛了)。
阿拉伯史书出名的喜欢夸大,中国其实也一样。但是看多一点,会发现夸大的pattern
不同。阿拉伯是同时夸大双方数据,使故事变得更加壮观,如同《一千零一夜》的故事
,双方数十万上百万的大战。
中国更复杂一些,在失败的时候,夸大敌人,显得自己虽败犹荣。在胜利的时候,也夸
大敌人,显得自己战果辉煌。至于是不是夸大自己?包括在失败的时候缩小自己的数字
?这要看情况,有时候,朝廷有清楚记录,不好造假。这次战... 阅读全帖
g**1
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#我也是维吾尔人集会 吁厄多安采取行动
中央社伊斯坦堡23日专电 2019年02月23日 16:28
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中国对新疆的政策在土耳其引发众怒,终迫使安卡拉当局对被土耳其人视为同胞兄弟
的维吾尔人处境有所回应。Getty Images
中国对新疆的政策在土耳其引发众怒,终迫使安卡拉当局对被土耳其人视为同胞兄弟的
维吾尔人处境有所回应。Getty Images
旅居土耳其的维吾尔人今天在伊斯坦堡展开“#我也是维吾尔人”集会。维吾尔领袖向
土耳其总统厄多安喊话,请求“开始外交动作,采取必要行动”,以终结违背人道措施。
东突厥斯坦组织联盟和东突厥斯坦教育协会等维吾尔人团体今天在伊斯坦堡贝亚济特清
真寺(Beyazit Camii)广场举办“#我也是维吾尔人#我也是东突厥斯坦人”集会,抗
议中国近两年在东突厥斯坦(即新疆自治区)推动集中营、结对认亲与汉化等政策。
尽管伊斯坦堡今天大清早下起雨来,还不时飘雪,仍有近千人参与中午时分的集会。他
们高呼“我也是维吾尔族”、“我也是东突厥斯坦人”、“我的母亲在哪,我的父亲在
哪”、“解放黑伊特”、“解放我民族”、“关闭集中营”等口号... 阅读全帖
m***n
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来自主题: Military版 - 中国严控疆独势力策源地
补充一点1933年的咯什的东突,这个东突背后支持和策划者是英国,目标是把中国和英
国(印度)隔开,建立缓冲区。西藏和咯什都独立以后,英国的印度殖民地和中国就不
是邻居了,这是英国的战略。
但是,毕竟英国没有直接出兵,这个和1944年的三区不同,三区是苏联红军直接动手。
所以这个1933年的还算是当地人的起义。
拷贝:
1928年-1933年金树仁执政新疆。和田是驻军较少的地方,墨玉县没有驻军,是统治势
力极为薄弱的县。默罕默德·伊敏(自称圣裔,据说他的祖父曾是浩罕高官,在清代东
征新疆,建立割据政权)和沙比提大毛拉(曾游学土耳其、埃及、印度、阿富汗等地,
当时南疆最著名的宗教人士之一)于1931年6月聚集核心成员61人在墨玉县正式成立“
民族革命委员会”,其宗旨是:反共、反回、反汉,建立伊斯兰教权国家。从1931年6
月成立“民族革命委员会”到1933年2月发动叛乱,匪徒通过开办教经堂,培养了大批
塔利班(宗教学生),讲经内容大多为“圣战”、反汉灭回、煽动宗教狂热,激发他们
为“伊斯兰革命”殉教等。同时还进行军事训练。到暴乱前夕,具有此类极端思想的塔
利班已达上百人。
1933年2月1... 阅读全帖
w*********g
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我自己是穆斯林聚居区出生长大的汉人,很多年关心思考这些问题不止是为了“明辨是
非”,而是切实的关乎我自己家庭和父母安全的考虑。从7.5事件开始大量反思民族政
策和思考对策的文章就很多,这次看到的这篇我觉得写的有不少可取之处(虽然也有一
些观点我不能完全同意)。虽然有点松散,但是指出了很多切实的思路,比如 “硬”
上废除两少一宽,公平惩处一切形势的犯罪而非给予少数民族犯罪豁免。“软”上尽力
消除对少数民族的就业歧视,增加少数民族青年就业机会。这段话我尤其同意“什么是
真正的英雄行为?你敬我一尺,我敬你一丈。把善意出口大大敞开。若是你闹事不听话
,你硬,我更硬。只有你做出了吃软不吃硬的态度,人家才会给你来软招儿。你就是一
个吃硬不吃软的主,别怪人家来硬的。”
下面是他的原文部分转载,比较长,给有兴趣的人看:
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新疆的悲哀,是广阔大陆的悲哀
作者: 乔北
以前一说就是三股势力,哪三股?民族分裂势力、宗教极端势力和暴力恐怖势力。其实
说三股,粗分起来却是两股。暴力恐怖势力的主张是大搞恐怖主... 阅读全帖
r****p
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来自主题: TVChinese版 - 兰陵王高长恭的生母是谁? -补记
首先感谢Coralreef (珊瑚珊瑚)给我挑刺:“高长恭541年生的,蠕蠕公主545年才嫁给
高欢,这之前就和高澄远距离私通生子?”事实上高长恭出生年份并无确切记载,所说
的生于541年也是后人根据一些史料以及墓志推测而已(马忠理 《北齐兰陵王高肃墓及
碑文述略》《中原文物》 1988年02期)。详情可见维基,我就不罗嗦太多了。兄弟在
这里借热播的电视剧乱挖野史坑,还请你高抬贵手则个。
我这里再补充一个史书中不太明显的线索,隐隐的表明高长恭和柔然的关系确实不一般。
大家都知道高长恭后来是因为功高震主被北齐后主高纬毒酒赐死, 然而具体原因则是
一次祸从口出。一次大捷后, 后主对高长恭说:“四哥深入敌阵,万一失利那就追悔
莫及了。”高长恭回答道:“家事亲切,不觉遂然。”后主见他称朝政军务为“家事”
, 觉得他有不臣之心于是开始猜忌。其实这是一个天大的误会。高长恭所说的“家事
”不是指父系这边老高家的事,而是说他妈那一边的。
我前面说过东魏曾与柔然和亲, 其实西魏也干同样的事。而且西魏迎娶的柔然公主是
皇后待遇,为此还把原配皇后赐死。柔然汗国和我国历史上多个北方游牧民族政权一样
,并不是单... 阅读全帖
C********g
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来自主题: ChineseClassics版 - 突厥语和土耳其语的中国大爷
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30204
杨明
被称为最为精确的法语,虽然和广泛应用的英语一样词汇丰富,但在家庭亲属称谓上,
却有令人不明不白的地方。例如叔叔伯父是同一个词,伯父是中国有些地区所说的大爷
的称谓,却也保留在土耳其和巴尔干地区,古代奥斯曼帝国各地区如阿尔巴尼亚语当中。
土耳其现在与中国的关系越来越亲密了,但还没有到称兄道弟的程度。虽然土耳其人的
祖先突厥人在古代就曾是中国的紧邻,生活在中国的北方和西北方。
突厥人和中国人在古代的接触交往中,少不了受到汉族习俗文化的影响,包括他们对中
国政治历史的认知。在突厥语中和现代土耳其语中中国的称谓也就是首都曾经建立在与
突厥人生活活动范围并不太远的咸阳长安的秦帝国。秦就是突厥语和土耳其语中的中国
一词的称谓。秦在北方建立了万里长城以却匈奴,但是直到公元七世纪的大唐帝国时,
突厥人被唐代彻底击败,从此突厥人西移,直至黑海和地中海之间的土耳其。现在从中
国新疆一直到中亚许多国家都保留突厥人的文化习俗和语言的直接影响。
在土耳其语和受其影响乃至阿尔巴尼亚... 阅读全帖
C********g
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来自主题: ChineseClassics版 - 突厥语和土耳其语的中国大爷
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30204
杨明
被称为最为精确的法语,虽然和广泛应用的英语一样词汇丰富,但在家庭亲属称谓上,
却有令人不明不白的地方。例如叔叔伯父是同一个词,伯父是中国有些地区所说的大爷
的称谓,却也保留在土耳其和巴尔干地区,古代奥斯曼帝国各地区如阿尔巴尼亚语当中。
土耳其现在与中国的关系越来越亲密了,但还没有到称兄道弟的程度。虽然土耳其人的
祖先突厥人在古代就曾是中国的紧邻,生活在中国的北方和西北方。
突厥人和中国人在古代的接触交往中,少不了受到汉族习俗文化的影响,包括他们对中
国政治历史的认知。在突厥语中和现代土耳其语中中国的称谓也就是首都曾经建立在与
突厥人生活活动范围并不太远的咸阳长安的秦帝国。秦就是突厥语和土耳其语中的中国
一词的称谓。秦在北方建立了万里长城以却匈奴,但是直到公元七世纪的大唐帝国时,
突厥人被唐代彻底击败,从此突厥人西移,直至黑海和地中海之间的土耳其。现在从中
国新疆一直到中亚许多国家都保留突厥人的文化习俗和语言的直接影响。
在土耳其语和受其影响乃至阿尔巴尼亚... 阅读全帖
K****N
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刚google了一下,维语和阿拉伯语不是一个语系,但和土耳其是一个。
『波斯语』属于“印欧语系“的【印度-伊朗语族】,主要在伊朗、阿富汗和塔吉克斯
坦等国使用,它是一种具有悠久传统的语言。共有32个字母(28个阿拉伯字母、4个波
斯字母)。
『土耳其语』属于“阿尔泰语系”的【突厥语族】,主要在土耳其使用,并通行于阿塞
拜疆、塞浦路斯、希腊、马其顿、罗马尼亚、乌孜别克和土库曼斯坦等国,它是“突厥
语族”诸语中最普遍使用的语言。土耳其国父穆斯塔法·凯末尔·阿塔土克建立共和国
后着手改革国家的语言,废止阿拉伯字母,改用“拉丁字母”(带符号)。
众所周知,除了阿拉伯语之外,波斯语和土耳其语都是重要的穆斯林语言,因为波斯语
是“印欧语系-伊朗语族”的语言,所以相对来说要比“阿尔泰语系-突厥语族”的土耳
其语稍简单一些。
土耳其语比维吾尔语保留了更多的古突厥语族的语法形式,如词缀等。此外土耳其
语的重音受英语影响较大,感觉上变化多一些,但总体上来说,这两种语言其实是一种
语言的方言变体。从词汇角度看,土耳其语现代外来词更多是英语,维吾尔语更多是汉
语和俄语。如果懂其中的一种,另一种学起来很容... 阅读全帖
c******i
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来自主题: Biology版 - 关于复旦的金力落选院士
1. "维吾尔"这个名词是1920年代苏联成立不久后划分加盟共和国的时候俄罗斯"民族学
家"给新疆还有哈萨克斯坦东部的操突厥语族遏逻禄语支(现在称维吾尔语支)的人起的
名字. 这个地区的人自古就以自己的居住地自称, 比如"喀什人", "吐鲁番人"或者"安
吉延人", 等等. 十世纪前的从蒙古高原中西部来的回鹘人(突厥人的一支)统治过现在
新疆这片土地. 但是此前还有此后还有很多其他的突厥人(比如匈奴, 月氏, 乌孙, 沙
陀突厥等等). 现在新疆的说突厥语族遏逻禄语支的人(也就是所谓的维吾尔人)是很多
这些突厥人的融合所造成的. 回鹘只是占很小的一部分. 从这个意义上说, "小河墓地"
的基因标记的解密恰恰印证了这种说法. 所以, 金力的工作对中国北方游牧民族迁徙的
历史研究将是一个巨大的贡献. 但是也触及了现在非常敏感的"政治神经".
2. 俄罗斯民族学者, 还有后来的中国民族学者有意把维吾尔人的族源单一说成"回鹘人
"是基于政治原因. 从19世纪开始"泛突厥主义"从土耳其开始越来越流行, 到20世纪几
乎覆盖了整个突厥语世界(东至中国新疆, 西至土耳其). 俄罗斯境内的鞑靼斯坦的... 阅读全帖
h********r
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来自主题: Chemistry版 - 与Bengu在一起的悲惨日子(1)
火鸡应该是突厥逐步西迁之后再逐渐本地化的结果,血缘上和突厥关系不紧密,文化语
言上有点联系。现在所谓的突厥语国家大部分都在历史上被突厥占领征服过,因为本来
文化特性不那么强,就突厥化了。
维族和突厥主体不是同一个民族,从更北部迁过来的。
匈奴和突厥关系不大,匈奴消失的时候突厥还没出现。
其实突厥也不怎么荣光(被唐肢解灭掉),火鸡们大概是因为奥斯曼帝国而high的,然
后拼命往古里找就找到了突厥。

回土
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