G*****0
发帖数: 1667 | 1 要论经济实力楚国完爆其它六国的总和，江苏浙江两个经济最发达的省都在楚国手里，
楚国还有湖广这个大粮仓，基本上应该完爆秦国 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 3 其实说得有道理：
六国没怎么着，倒是秦兵20万被项羽挖坑掉进去了，然后皇室被灭，秦国亡了；当然，
六国后来也都挂了，统一于汉，不过挂得比秦晚，而且没被屠杀。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 4 在 分子人类学看了一个帖子，说是秦国灭亡的时候，秦朝故地百姓（甘肃东部，宝鸡
以西）往西逃亡，后来在西域咸海以西建立了一个国家，就是大秦，后来逐渐穆斯林化
，人口被花剌子模吸收，蒙古西征的时候把他们迁回中国，叫做回回。
说得很传奇，回族同学出来说说，你们族里有这样的传说么？ |
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m*****8
发帖数: 654 | 5 大秦是古代中国对罗马帝国及近东地区的称呼。随着公元前2世纪丝绸之路的开通，加
速了东西方文明的交流，而罗马正位于贸易路线上的终点，当时的中国把它命名为“大
秦”。《后汉书·西域传》：“大秦国一名广鞬，以在海西，亦云海西国。地方数千里
，有四百余城。小国役属者数十。以石为城郭。列置邮亭，皆垩塈之。有松柏诸木百草
。”《后汉书·西域传》亦记载了当时罗马的政治、风貌及特产：“其王无有常人，皆
简立贤者。国中灾异及风雨不时，辄废而更立，受放者甘黜不怨。其人民皆长大平正，
有类中国，故谓之大秦……”
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2 |
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o****d
发帖数: 5454 | 6 那个帖子把这个排除了，理由是大秦国人来过中国多次，史书记载都是容貌和中国人一
样，只是服装穿胡服。
罗马不符合。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 7 这个被排除了。倒是甘肃西部有个地方据说安置了大秦俘虏，一开始大家都是照着罗马
测当地人DNA的，结果发现不符合，倒是和中国人一致，也算是大秦是秦国在西域以西
遗民的一个证据吧 |
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m*****8
发帖数: 654 | 8 补充一点，大秦国教是景教（基督），不是回教，都是有记载的，东罗马亡了才伊斯兰
化，那时东罗马已不是大秦。你不信史书拉倒:/
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2 |
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S*******4
发帖数: 49 | 10 一直不明白，秦国一统天下时那么NB，短短几十年，怎么就被刘，项打得那么残。还是
项羽太厉害了？
我想秦灭时，当初灭六国的那些老兵可能还在，情何以堪。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 这种强大是以人民的受苦为代价的。
在统一之前，秦国人民还有“统一了我们就有好日子过了”的期盼，可是等统一之后，
他们的地位竟然跟被他们征服了的东方六国的人民一样，自己并没有成为可以把他们当
奴隶使唤的人上人，所以积极性急速下降，甚至希望东方人民来推翻自己的王朝，起码
可以改变一下制度，让自己不这么受苦。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 12 秦人之苦，是自己制度和地理环境造成的，六国之苦是秦国造成的。
类似于蒙古之于南宋，蒙古人生活条件很恶劣，南宋苦于蒙古的掠夺。
你知道秦人为什么分散到各处边疆吗？因为不这么做，秦人就没有军功，无可掠夺，新
繁殖出来的秦人没有房产地产可分，这些穷2代，就会威胁秦始皇的统治，所以我说秦
人这种蝗虫机甲帝国经济无以为继。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 13 原创，不是历史系的，没有证据支持。
本质上，本狼认为秦国，匈奴，蒙古，2战德国等都是蝗虫政权，国家的意志就是掠夺
，所以才诞生强大的攻击力，但其内在是野蛮原始的，而且最终的胜利会导致自身的灭
亡，不值得推崇
司马迁,贾谊这些人其实不懂历史，只是写小说的 |
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f****n
发帖数: 649 | 14 后人歪歪的吧。老中从来都是混战，基本没有职业士兵，都是农民兵，还有精力发展武
器这麽高大上的东西？有这劲头，天朝早就在工程上引领世界了。赵王搞了个胡服骑射
，学习了下匈奴人，就上了史书，大吹特吹。秦国搞出这大动静，还前人没知道的。 |
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s***e
发帖数: 421 | 15 尼玛没有武器，战国七雄经常成建制的几十万部队打仗，原来相互是抓头发掐指甲呀。
秦国的军国传统发展了400多年，比尼玛美国历史都长。这又是不可能了吧，怎么可能
呢，让人太无法接受了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 16 复活的军团里也提过？标准化武器生产啥的。看的蛮惊人的，军国主义吧，不知道当时
秦国生产力怎么做到的。秦始皇后来收天下兵戈铸钟鐻金人，可能打击了武器制造业..
.. |
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v********e
发帖数: 1597 | 17
史记上说，跟项羽打巨鹿之战的主要是骊山刑徒，也就是囚犯，根本不是秦国正规军队
，正规军都在岭南作战回不来；如果是秦军主力，项羽机会不大 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 18 这个属实。
个人感觉秦军的确强，但没到美国打伊拉克这个水平上。
但秦国有巴蜀，再加上动员力和政治力都比地方势力太强的楚国、上有昏君下有谗臣的
赵国强很多，所以综合国力胜之，最后肯定会赢。 |
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f****n
发帖数: 649 | 19 还有魏国，河西被人端了，直逼函谷关。后来费了牛劲收回来。秦国比山东六国更实际
，注重军功，而不是耍嘴。
强。 |
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b*****n
发帖数: 2324 | 20 秦国选择用戈肯定有它的道理，而且虎狼之师灭了六国。为啥东西方帝国选择的兵器差
异如此大。究竟谁厉害？ |
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o**********e
发帖数: 18403 | 21 罗马的真正厉害的不是军事。
而是舰队SUPPLY CHAIN（1），
和PM ADMINISTRATION（2）
和ENGINEER（3）：
看罗马最后发展的：
沿着地中海一大圈，加上大西洋
沿岸。
秦国真正厉害的是：
1. 陆地SUPPLY CHAIN
2. PM ADMINISTRATION （萧何这种人）
3. ENGINEER （水利，道路，防事）
真正武器花样MAKE NO DIFFERENCE。
至少长期MAKE NO DIFFERENCE。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 22 既然这么想的话，楚虽三户亡秦必楚就是P话。
因为秦国人就是楚国人。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 23 宣太后也是从楚国来的，不过辈份更高，名气也更大。秦楚王室联姻一百多年，将近二
十代，从楚国来的皇后太后很多，秦国的楚系外戚长期是势力最强大的外戚 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 24 确实啊，秦国人就是楚国人，不然秦灭六国后短短20年，刘邦就建立大一统汉朝？ |
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o****d
发帖数: 5454 | 27 现在看来可以类比欧美看中华的眼光，就觉得是另类，非自己族类。如果我华夏现在一
直维持中央集权法家治国，再辅以重金引进各国人才，就像秦国那样干，何愁不能超过
欧美？不过不能学始皇帝焚书坑儒，和汉武帝独尊儒家。 |
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s**********o
发帖数: 14359 | 28 统一了十几年就灭亡，还不如守着小秦国过上2百年的小日子
上帝要你灭亡，必先让你疯狂。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 29 难道不是秦为楚人最终统一天下扫除一切障碍吗？最后的中华秦人占了上风了？你把现
在中华比秦，是想中华之后被火烧阿房宫吗？
[在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到：]
：现在看来可以类比欧美看中华的眼光，就觉得是另类，非自己族类。如果我华夏现在
一直维持中央集权法家治国，再辅以重金引进各国人才，就像秦国那样干，何愁不能超
过欧美？不过不能学始皇帝焚书坑儒，和汉武帝独尊儒家。 |
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l*********r
发帖数: 204 | 30
可惜了6国，甚至中国2000年为秦国疯狂而国殇。
不是功业，是千古罪业 |
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d**n
发帖数: 3172 | 31 “周朝是西戎 秦国是羌族 汉朝是苗族 隋唐是鲜卑族 宋朝是沙陀 明朝是回族，清朝
是满族。”
等了两千年，现在才轮到汉族。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 32 秦国军制很像罗马帝国，说不定商鞅改革就是古代的西化，所以打中原的落后兵种如同
收割一样。后来三国时期凉州的部队全是罗马式战法，战斗前投掷标枪，用大盾短剑，
中原人很不习惯。
这些雇佣兵很多应该是白人，打完仗就留在了秦汉，所以当时中国不少人有白人血统。
孙权之类。
匈奴的骑兵可能是跟帕提亚学的。
其实一点都不奇怪，大元还用叙利亚的重骑兵当雇佣兵，大明用蒙古人当雇佣兵，死太
监用阿拉伯人带路。
韩战才过去50年，就有人装作中国不是用苏联的武器和战斗机了。越战才30年，猴子就
装作是唯一独立打败美军的猴子国了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 33 不一定，蒙古人自己本身就最擅长骑兵。
秦国擅长的鞋子弩说不定就是跟罗马帝国学得。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 34 秦国有6万如狼似虎的精兵，以及10万左右的民兵；
相当于1444用奥斯曼开局；
老毛、老朱、老刘、老努等人相当于是用1444阿尔巴尼亚开局；
所以秦始皇的确不是很牛逼。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 35 秦始皇的国力条件太好，不能统一那就说不过去了。至于统一度量衡那些，并不见得是
他自己的想法，而是秦国历代国军早就准备好的统一后治理天下的策略，因为这些策略
并不是多么高深难想到，而是实施起来要以大一统为前提。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 36 1975年，在湖北省云梦县一段铁路的边上，发现了一个装满竹简的古代墓葬。开棺之后
，除了一具尸骨以外全部都是竹简，头底下枕的是竹简，头两边也是竹简，身上是竹简
，手里还按着竹简，脚底下还有竹简。由于棺材一直浸泡在地下水中，温度恒定，这些
竹简因此才没有腐烂，墓主人的尸骨也保存得相当完好。竹简中绝大多数记载的是秦国
的法律条文，但有一小部分很像一部自传，它粗略地记载了一个人的生平。这个人的名
字叫“喜”。
1975年，就在喜的墓旁不远，考古学家又发现了另一个墓葬，与喜的墓葬比，它显得窄
小、寒酸。然而，两块写满文字的木牍却引起了考古人员 极大的兴趣。专家通过本牍
上的文字发现，古墓的主人是战国晚期一个普通的秦人，这两件写满文字的木牍竟然是
当时的家信。战国晚期，纸还没有发明，信就写在这种20多厘米长的木牍上，这是考古
发现中国最早的家信。2000多年前，什么人写了这两封信呢?
专家认为，写这两封信的人是两兄弟，一个叫黑夫，一个叫惊。战国末期，社会处在急
剧的动荡之中，这两兄弟为什么离家在外?黑大在信中说，淮阳发生了叛乱，他们正在
攻打淮阳。参照当时的一些历史文献， 专家发现，淮阳之战就发... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 矛盾个蛋啊，秦国自己也是白种人啊。
白种人赢了百年战争，阻止了白种人向欧洲大陆扩张；
和
白种人输了百年战争，失去了进军欧洲大陆的机会；
两个事实完全不矛盾。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 40 2次维也纳之围，土鸡都是失败的，这叫吊打?
秦军一直控制陇西长城以东的土地， 退却的毛。而且秦国的战略方向是东边。 难道真
有像基督徒那么喜欢到处被赶着吃沙子？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 整个巴尔干都是被土耳其逐渐占去的。别说其它了。土耳其攻占巴尔干和雅利安占新疆
与河西是类似的。
土耳其运气好的话，能占领整个欧洲。雅利安运气好的话，不仅是新疆与河西，能占领
整个中国。
你没读过左传。敦煌在左传里面已经是秦国领土了。而且你说的塞种也是雅利安人，来
的相对比较晚，和月氏是部落矛盾。
更早，敦煌的考古证明，还有齐家文化等，证明那里是古代羌汉文化的发源地之一。
按古书说的，舜逐四凶，流三苗于三危（也就是有虞氏驱三苗一部于敦煌），三危山就
在敦煌。
《史记卷一·五帝本纪第一》：
“三苗在江淮、荆州数为乱，于是舜归而言于帝，请流共工于幽陵，以变北狄；放欢兜
于崇山，以变南蛮；迁三苗于三危，以变西戎；殛鲧于羽山，以变东夷：四罪而天下咸
服。”
当然，不同意见有很多。《达赖喇嘛传》里面说三危是西藏（高而险为危，三危是青藏
高原）。
“舜窜三苗于三危”之“三危”在敦煌
《敦煌研究》, 1986(3):21-26
http://xueshu.baidu.com/s?wd=paperuri%3A(ed5de747af276d5927e560b002608f0e)&filter=sc_lon... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 奥地利只是个辅助理解而已。土耳其打巴尔干再打奥地利好比雅利安先打新疆再打河西。
关于塞种人的传说，波斯那里最多，还分得很细，饮毫麻汁的塞种人，喜欢剥皮的，等
等。波斯也是雅利安，但是文明上先进步了一点。塞人还是非常可怕的游牧民。而且波
斯人说塞种人喜欢揭人头盖骨作饭碗和尿壶，说不定匈奴砍月氏王的头骨，是一种报复
性行为。之前月氏揭了很多匈奴头骨。
左传没有敦煌这个名字，但是提到有姜戎氏，来自瓜州（敦煌以西），被秦国驱逐，被
晋国收留。
姜戎氏是羌人的一支。
很多线索拼在一起，可以得出一个逻辑骨架。
历史本来就是合理性猜测。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 43 地处河西走廊、西域的民族，受到中国方向的攻击都是西逃。这羌戎族在敦煌受到来自
东方的秦国攻击，越过攻击军队东逃晋国？可能吗？姜戎源于瓜州也好敦煌也好，他们
东迁后才与秦接壤甚至杂处，才受到秦人驱逐。 |
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z******5
发帖数: 1110 | 45 从语言的角度，同是汉字为主体，现代汉语和日语相比较，还真不好说哪个和文言汉语
更相似，也很难说战国时期各诸侯国语言之间的差别会比现代汉语和日语更小。（可以
补习下日语对现代汉语的反向输出）
从文化的角度，日本传承了正统的汉唐文化，从源头上说比满清文化+新文化还要“纯
粹”一些。（作为一个中原人，心理上可能难以接受，但这是事实）
地理的角度，日本人看轻日本本岛，而崇拜“中原大陆”,YY着有朝一日能平定大陆，
成为“中国”，本质上和当年偏安狄夷一隅的秦国没太大差别。
语言的汉字主体，地理的中原崇拜，文化的汉唐之风，人种近似，从这几个角度讲，日
本完全符合“诸侯国”的要求。而残暴更是统一者的“常备属性”。
当然，我的世界观太深邃了，一般人不容易理解。 |
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v******t
发帖数: 3404 | 46 你解释解释日本作为战败国有啥资格统治中国？还比作秦国，成王败寇的道理都不懂吗？ |
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z******5
发帖数: 1110 | 47 日本比当年秦国只强不弱。没有外部其他因素，恐怕早就是既成事实了。
再如果日本直接取代满清，恐怕心理上会比较容易接受。
“中国”这个概念其实是很可以研究的。
吗？ |
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z*****h
发帖数: 381 | 48 就因为2千年前被灭了一把。现在六国后人还怀恨在心。 比如偏不用“秦”这字，非要
用河南的地名来命名：陕原之西。 其实，秦国人最恨这个陕字了。
当年发车牌号，西安给了“陕A”，远准备把“陕B”给第二大城市宝鸡，宝鸡坚决不要
，嫌难听，像Sha B, 宝鸡挑了“陕C”，给咸阳，也不要，咸阳要了“陕D”，别的城
市也不要。所以，现在没有“陕B”的车牌。
强烈呼吁陕西改名“秦中” |
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g***j
发帖数: 40861 | 49 好吧， 你成立大秦国吧。
另外，足球版有大齐国的国主Z大师，你们交流一下。 |
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