发帖数: 1 | 1 这个倒也有可能。
反正根据维特的说法，俄国官员的贪污模式花样很多，完全干得出来这种把钱黑了
然后把锅扣在李鸿章脑袋上的事。
也许我对李鸿章的坏印象，确实是被他给误导了。
据说，希特勒之所以操之过急，也跟他们家男人都不长寿有关。
不过，希特勒那个倒可以理解，因为希特勒是要扩张德国，只要打赢了世界大战，
哪怕他本人马上就死，倒也不至于有什么副作用。反正他没儿子，接下来谁当元首都无
所谓。
但建立皇朝这种事，绝不是一个将死之人能干成的。这在历史上的先例太多了。一
般而言，开国皇帝非得比较长寿才行。
对此，袁世凯也不可能不知道，所以我说他是“利令智昏”。
而李鸿章不肯再走一步，则是智商正常，没有“利令智昏”的体现。没必要说别的。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: History
标 题: 多难兴邦完整四个字出自李鸿章
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 30 20:36:54 2010, 美东)
对于温家宝经常说的写的“多难兴邦”， 百度上列了三个出处， 但是真正完整地使用了“多难兴邦”四个字的只有出处三， 那就是李鸿章的奏折。
http://baike.baidu.com/view/253394.htm
出处三
公元1901年9月（光绪二十七年七月），李鸿章在他的遗折里这样写道：“窃念多难兴邦，殷忧启圣。伏读迭次渝旨，举行新政，力图自强。庆亲王等皆臣久经共事之人，此次复同患难，定能一心协力，翼赞讦谟，臣在九泉，庶无遗憾。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 3 不管哪场战役具体由谁指挥， 李鸿章是清军统帅的代表， 蒋介石是国军统帅的代表，
如果让蒋介石去指挥甲午战争， 或让李鸿章去指挥国军的抗日战争， 结果将是差不
多的。
李鸿章和蒋介石， 我觉得给他们个团长当就可以了， 官阶更高他们会误事。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 4 李鸿章不是甲午战争的中方总指挥吗？ 甲午战争的过程和结果，已经代表了以李鸿章
为代表的清军将领的军事能力。
李鸿章在战争中的恰当的身份， 应该是毛泽东领导下的解放军， 彭德怀领导下的某个
集团军下属的一个团长。 慈喜犯的错误是误把一团长当统帅使用。 |
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e******8
发帖数: 145 | 5 老佛爷是有问题，把钱用了秀园子。可北洋舰队装备已经不错，关键是李鸿章把军队治
理的太差，淮军陆军也一个烂样，兵熊熊一个，将熊熊一窝。另外作为慈溪最亲近大大
臣，应该有很多资源。左宗棠打毛子扶持新疆叛乱的困难十分大，朝廷不支持，李鸿章
也作梗，也是靠左宗棠在慈溪面前争取下来，后勤还有很多从胡雪岩资助，最终还是保
住了新疆，造福中华千秋万代。
李鸿章这种人对国家祸害最大，内斗高手，占据国家有利资源，不认真备战，造成虚假
的强大，真打起来有没有战争意志，关键时刻靠不住，造成子孙后代无穷耻辱。偏偏这
种人作秀很认真，最搞笑在日本受到耻辱据说后来过日本为不塌日本土地，只踩在木板
上。 |
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l******r
发帖数: 18699 | 6 李鸿章和俾斯麦都带过兵打过仗。俾斯麦问李鸿章，你一生最大的战绩是什么？李说是
消灭长毛子。俾斯麦不屑地说，伟大的民族是杀外族而不是自己民族。于是李鸿章很惭
愧。 |
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p******k
发帖数: 11 | 9
http://ponyhawk.org/?p=55
当年看《北洋水师》的时候开篇的童声合唱中，深沉的声音在描述这个亚洲第一世界第
六的海军组成的时候，除了觉得安静的深沉的近乎悲壮的美感之外没有什么特别的感觉
，另外就是知道了冯小宁。
当年登上刘公岛的时候除了人山人海之外也没有什么特别的感受，只是重温了一遍丁汝
昌、刘步蟾、邓世昌等人的名字和事迹。
今天读完《海葬》之后，回忆起来，那深沉的悲壮的美感并非全是导演、编剧的才能，
乃是那只强大舰队悲剧生涯的自然表露，我想也许冯小宁当年就读过《海葬》，他表达
的东西今天回忆起来才开始觉得有些懂了。
李鸿章早年在湘军做幕僚，后来组淮勇，剿灭太平军、捻军，任直隶总督、北洋大臣，
是洋务运动的主力，时人称其“坐镇北洋，遥执朝政”。但其实他虽然是汉人大臣的首
席，十八行省督抚长官半数出于其门下，始终受着慈禧和其他满族王大臣的限制。世人
看到的是他权倾朝野，经国治兵，其实这些都是在慈禧、皇帝与满族王大臣之间夹缝求
生，辛苦变革，委曲求全的妥协与努力。每每提到北洋水师，我想到的必然是慈禧挪用
海军军费修颐和园，致使海军不能购置弹药，更新... 阅读全帖 |
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u****a
发帖数: 1098 | 10 1840年，考取了秀才，19岁..
1862年，平定太平军，发生"杀降事件"，一度非常尴尬，但从此官运亨通...
1864年，曾国藩的湘军攻下天京，轰轰烈烈的太平天国运动失败，李鸿章，双眼花翎...
1865年，两江总督..
1866年，接替曾国藩，督办剿念事务...
1867年，湖广总督...
1868年，加太子太保衔，并授协办大学士，见了慈禧...
1870年，任直隶总督兼北洋通商大臣...
1873年，授武殿学士...
1874年，改授文华殿大学士...
：
：
1895年，中日甲午战争，李鸿章在马关条约上签的字...
为人：
1.不逃避困难
2.不逃避责任
3.精通官场权术，铁腕...
为官：
1.清醒实际，不主张因越南卷入战争...
2.外需和容，内需变法..
谈不上理想主义，也不具有深厚人文精神...
最初的最初，为了光宗耀祖搏了个功名...
工于心计，处心积虑，小心做人，走上了一个显赫的位置....
然后呢...
看到了清朝灭亡的必然性，还妄图去扶持，励精图治反而成为了一种累赘...
试图力挽狂澜的是一定要倒下的，想要拼命抢救的是一定会死的....
李鸿章，备受争议，险象 |
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c*****n
发帖数: 298 | 11 左将军其实就是晚清湘军将领左宗棠。“左将军鸡”是基于湘系名菜“左宗棠鸡”创制出来的一道美国中式菜。不过若要论流行时间之长短，他还得让位给“杂碎”，而与其相关的则是另一位著名人物——李鸿章。
美式中餐招牌菜“杂碎”
据说1896年李鸿章访美时，专食其所带私人厨师做的中式菜肴。由于可用的中式材料有限，他的厨师炮制了用各种蔬菜碎料搭配而成的一道菜，名为“杂碎”。
从此，依托着李鸿章当日之盛名，“杂碎”这个菜式从上层餐桌流向民间，成为当时美国中餐馆一道招牌菜。
精明的中餐馆利用他的名声做做文章也顺理成章。在那以后，“杂碎”就逐渐成为美国俚语里“中餐”的代名词。直到现在，美国许多中餐馆菜单上仍然有这道菜。 |
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发帖数: 1 | 12 李鸿章这人吧还算中肯。评价一个人不能脱离当时的时代背景吧？李鸿章包括后面的
蒋介石，也是当时社会最出色的人物了，换谁也不能比他们做得更好了。像西安事变中
谁都不敢杀蒋，谁杀蒋就是民族罪人。其实他是背他自己的锅，说好建北洋、南洋、福
建三支水师，结果他北洋建好了说另外两可以不要了，最后甲午大战落了个无人支援。
他的北洋府库里有银子还天天说没钱，王文韶接任北洋大臣时发现还有银子800于万两
，他不知道给海军换炮买炮弹，结果输个底掉，还把责任推给别人。
时代进步了，不要用过往岁月中的词语和思维方式在社会上说话。对大众要有正确的
态度，热心，科学的知识，文明进步的思维方式，以真，求实，负责的言语对大众说话
。李鸿章什么地方是对，什么事做对，什么思想正确，要用什么标准来规范说明确，什
么是李对社会历史的进步，什么是李的保守对民众发展进步的危害，作出直接地说清楚
。几几分，确实是过时代的，并且是愚昧的思维和语言，搞文化意识传播，要对进步负
责，更不要顾弄是虚。作者也算是认真读书的人，但一定要站在人类文明进步的历史角
度，科学知识的丰富思想理论中，辩证求是的作结语。并且目的是供社会人们参考，... 阅读全帖 |
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p******a
发帖数: 483 | 13 好奇一问：李鸿章和左宗棠谁的官职，爵位高啊？
李鸿章：官至直隶总督兼北洋通商大臣，授文华殿大学士。是不是类似今天的北京市委
书记+外贸部部长，国务委员？好像很类似吴仪的角色？
左宗棠：官至东阁大学士、军机大臣，封二等恪靖。是不是类似说今天的军委副主席，
政治局委员，类似张万年啊？ |
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j****c
发帖数: 19908 | 14 东南互保的时候，大炮到香港，通过梁启超跟李鸿章谈建立广东共和国，李当总统，大
炮当总理。李到码头去接大炮，大炮船快到港的时候，大炮手下问大炮有没有听说过李
鸿章杀降的事情，大炮立马掉转船头回香港了。
不知道这次李鸿章是真的想做这个总统，还是想抓大炮 |
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f****r
发帖数: 5118 | 15 李鸿章和国际接轨，说话符合国际惯例，
其他官员，翁同合等人，都和洋人谈判谈不起来。
谈判就是讲价钱，不能说李鸿章是卖国贼。
国家是慈禧的，慈禧其实比任何人都爱国。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 16 辛丑时，李鸿章出山谈判，和老“清流”张之洞共担危局。他已经没有力气和他的老政
敌争论了，遇到分歧，他只息事宁人地说：“香涛（张之洞）作官数十年，犹是书生之
见耳”。张之洞还是不依不饶，反唇相讥地说：“少荃（李鸿章）议和二三次，遂以前
辈自居乎？”这两句对话，随口说来，反成绝对，是非常工整的“对子”，清末社会传
为佳话。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 17 要是汉人都抱团了满大人肯定很不爽, 汉臣自保的手段而已, 左宗棠还和李鸿章争疆防
海防了, 结果清廷怕遭骂名,只给左大人一个出兵的名分,左宗棠出兵的钱都是自己筹募
的, 还在李鸿章地盘上卖了不少债券筹到了军饷.所谓明争暗和，效国家死力。 |
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p*****g
发帖数: 205 | 18 但是当李鸿章病得非常厉害的时候，他完全可以不去签那个被千万人唾骂的条约，可是
他居然拖着病体去签了。答案有两个，1）李鸿章是一个高尚的人，是一个脱离低级趣
味的人。2）里面有巨大的经济利益。你觉得是哪个呢？ |
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s********n
发帖数: 26222 | 19 对于温家宝经常说的写的“多难兴邦”， 百度上列了三个出处， 但是真正完整地使用了“多难兴邦”四个字的只有出处三， 那就是李鸿章的奏折。
http://baike.baidu.com/view/253394.htm
出处三
公元1901年9月（光绪二十七年七月），李鸿章在他的遗折里这样写道：“窃念多难兴邦，殷忧启圣。伏读迭次渝旨，举行新政，力图自强。庆亲王等皆臣久经共事之人，此次复同患难，定能一心协力，翼赞讦谟，臣在九泉，庶无遗憾。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
bz (bz) 于 (Wed Nov 4 05:17:21 2009, 美东) 提到:
发信人: bz (bz), 信区: Military
标 题: 李鸿章和中国海军
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 4 05:08:45 2009, 美东)
李鴻章對自己作為嘗作出以下的總結：「我辦了一輩子的事，練兵也，海軍也，都是紙
糊的老虎，何嘗能實在放手辦理，不過勉強塗飾，虛有其表，不揭破，猶可敷衍一時。
如一間破屋，由裱糊匠東補西貼，居然成一間淨室，雖明知為紙片糊裱，然究竟決不定
裡面是何等材料。即有小小風雨，打成幾個窟籠，隨時補葺，亦可支吾對付。乃必欲爽
手扯破，又未預備何種修葺材料，何種改造方式，自然真相破露，不可收拾，但裱糊匠
又何術能負其責？」
wiki上来的。
☆─────────────────────────────────────☆
acectl (磨) 于 (Wed Nov 4 13:38:09 2009, 美东) 提到:
既然说到了，我们再谈谈。甲午海... 阅读全帖 |
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g****a
发帖数: 1959 | 21 为什么关系不怎么铁? 走向共和里看的
1. 李鸿章很厉害, 为什么搞不定这个关系?
2. 李莲英为什么不接受李鸿章的贿赂? |
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r******j
发帖数: 780 | 22 多谢阁下分享，原来这个是格登与李鸿章的谈话，李鸿章节录之后汇报给总理亲王。《
译署函稿》纪录光绪五年五月二十七日—光绪二十年十一月十二日的信件，格登回中国
为光绪1880年。
如有冒犯，请不必在意。 |
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v****e
发帖数: 1240 | 23 你这个人实在是有意思。对于你自己的那个主题，你只回过两个帖子，其中之一是简体
字版，其二就是下面这篇：
发信人: machineo21 (archangel), 信区: History
标 题: Re: 戈登赠言李鸿章
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 22 15:50:30 2011, 美东)
正是此君，Charles George Gordon，后应诏远赴非洲，任苏丹总督。战死于苏丹。天
朝教科书每论及此人，每谓之“帝国主义”，附其被杀之图。非欲平反，其为帝国主义
典型不假，然则盖棺定论，未可以偏概全也。殊不知戈登此文尚在1880年，其中建议倘
若及时付诸实施，前清于大厦将倾之时，与日本争雄，其胜败或未可知也，亦断无可能
招致庚子之耻。
以上这段文字，同你昨天刚刚加入主贴的，完全是两码事：
余之與諸君分享戈登贈言文，實為一年前某深夜翻閱《李鸿章全集》清末印件縮影本，
覺其文其事牽涉近代史重大，故一字一句皆照其書錄入，雖亦有字繁雜難認，終於一時
辰得之。雖為原文，然網絡無有引其全文或影印者，望不弃。
结论：昨晚加入的文字，并非来自你上周的回复文，而是你新写的，时间在r... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 24 李鸿章还是正面大于负面的,
马关他愿意去签啊,日本指定除了他之外一律不接待.
结果他舔着老脸,指着自己的枪伤哀求日本稍微放点手.
签了字之后发誓终生不履日土,后来从美国回国在横滨转船,他坚决不上岸,
下面的人没办法,给他在两条船之间打了条跳板,
他一个垂垂老头,宁愿颤巍巍的挪过去,也不从岸上走过去.
还有,为了搞点洋务,比如铁路啥的,
李鸿章奏折上了几十道,鼓吹10多年,才开了口子.
我不知道谁还能做得更好. |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 康有为要是赏李鸿章面子，变法成了之后，你就看李鸿章怎么吹捧康有为把
。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 26 这个洋人有点傻的可爱，李鸿章违背承诺杀降，
戈登拿着左轮手枪满城的要找李鸿章决斗，
把李中堂吓的屁滚尿流的躲开了。
登主
清军 |
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q*d
发帖数: 22178 | 27 按一说，大炮曾经约了李鸿章在广州还是广西某地密会，
最后大炮没敢show up，据说就是因为李鸿章苏州背盟杀降。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 28 攻破天津后，曾国荃运回湖南的金银财宝据说有几十船，
一年吃一万两银子
怕吃苦，不怕挨骂，但也不亏待自己。曾国藩一辈子过着苦行僧一般的生活，虽说立功
立德立言三不朽，但从世俗的角度讲，生活质量并不高，尤其是亏欠了自己的胃。李鸿
章的生活水平就高多了。下面，
抵达美国后，《纽约时报》记者采访了李鸿章的随从。
。午间饭量颇佳，饭后更进浓粥一碗，鸡汁一杯。少停，更服铁水一盅。即脱去长袍，
短衣负手，出廊下散步，非严寒冰雪不御长衣。予即于屋内伺之，看其沿廊下从彼端到
此端，往复约数十次。一家人伺
。而李鸿章的生活又极其规律，由此，基本就可以算出一顿饭所花费的银两了。 |
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P*****s
发帖数: 393 | 29 李鸿章就是一个软骨头。难怪当时日本越来越轻视中国。
伊藤博文：我军现在驻守金州，差遣当地中国人帮我们做（搬运后勤等）事，他们比朝
鲜人听话多了，而且干活也勤快，中国的百姓确实很好治理。
李鸿章：朝鲜人向来懒惰。
您开口要求占据我国三处险要地点（天津、山海关、大沽口），我身为直隶总督，这三
个地方都是我的辖区，您叫我的老脸往哪搁呢 |
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g****8
发帖数: 321 | 30 袁世凯是真正抗日英雄，日本人最忌惮他。李鸿章这么对伊藤博文说话的意思是中日友
好，已经让袁世凯下台了，朝中没有抗日的力量了，麻痹敌人的，让日本放心谈判，不
怕条约作废。
其实袁世凯一直受李鸿章重用 |
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r**o
发帖数: 4614 | 31 李鸿章后面接得都是脏活，对自己的名声是大大有害的，对仕途没啥好处，他肯这样做
，无非是北京那帮鞑子太废物，他能提国家能保留一点元气是一点。
李鸿章要真权欲熏心，东南互保就直接上位了。
78 |
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发帖数: 1 | 32 李鸿章这种汉奸，卖国贼，也有人来洗地？卖国条约签得比谁都快，没有尽力为民族争
取利益。当年左公宗棠，60多岁，扛着棺材，千里跋涉收复新疆。李鸿章这B却主张放
弃新疆。这B就一奴才走狗，只为了满清皇室，而不顾国家民族。 |
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D***s
发帖数: 5613 | 33 文正肯定比文忠高，这是个死后的荣誉，不是代表在世时候权势高低。李鸿章巅峰时期
权势比老师曾国藩要高一个级别，但是对于清廷来说，曾国藩是中兴的带头人，创立了
一种新的晋级model（创立团勇报效国家），比后来跟随者的李鸿章credit高，而且成
功之后不居功自傲，急流勇退，必须得得到最高的奖赏。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 34 温家宝还学习了李鸿章哪些治国思想， 必需要搞清楚！
用了“多难兴邦”四个字的只有出处三， 那就是李鸿章的奏折。
多难兴邦，殷忧启圣。伏读迭次渝旨，举行新政，力图自强。庆亲王等皆臣久经共事之
人，此次复同患难，定能一心协力，翼赞讦谟，臣在九泉，庶无遗憾。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 35 “造船不如买船”的问题在当时并非个例：李鸿章属下的江南制造总局在创办的第
六年，开始量产先进的林明敦式后膛来福枪，但只造了不到五千支，明察秋毫的李大人
就看出了问题：国产林明敦枪造价不但是进口林明敦枪售价近两倍，而且质量还远不如
进口货。李鸿章本着对国防大计负责的态度，果断拒绝这种国产步枪在淮军列装，继续
带头进口价廉物美的洋枪洋炮。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 36 看李鸿章和左宗棠的新疆之争。就是给李堆上再多的香粉，那也是个臭虫啊。改革开放
后，精英都是他妈一群小丑，成天意淫着发掘真相，来给精英张脸。
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李鸿章说：“新疆乃化外之地，茫茫沙漠，赤地千里，土地瘠薄，人烟稀少。乾隆年间
平定新疆，倾全国之力，徒然收数千里旷地，增加千百万开支，实在得不偿失。依臣看
，新疆不复，与肢体之元气无伤，收回伊犁，更是不如不收回为好。”认为两者“力难
兼顾”，主张放弃塞防，将“停撤之饷，即匀作海防之饷”。
左宗棠反驳道：“天山南北两路粮产丰富，瓜果累累，牛羊遍野，牧马成群。煤、铁、
金、银、玉石藏量极为丰富。所谓千里荒漠，实为聚宝之盆。”他还说：“我朝定鼎燕
都，蒙部环卫北方，百数十年无烽燧之警……是故重新疆者所以保蒙古，保蒙古者所以
卫京师……若新疆不固，则蒙部不安，匪特陕、甘、山西各边时虞侵轶，防不胜防，即
直北关山，亦将无晏眠之日。而况今之与昔，事势攸殊。俄人拓境日广，由西向东万余
里，与我北境相连，仅中段有蒙部为之遮阂。徙薪宜远，曲突宜先，尤不可不豫为绸缪
者也。”他认为“若此时即拟停兵节饷，自撤藩篱，则我退寸，而寇进尺... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 37 血统对人的作风有影响， 蒋介石宁波人， 李鸿章合肥人， 都是投机的商人小贩的产
地， 难怪蒋介石对制造业的看法就是造不如买， 买不如租。
李鸿章指挥甲午战争的表现类似与小岗村的村长指挥不动分田到户了的村民，丐帮帮主
指挥不动乞丐。 而蒋介石指挥抗日的风格像温州炒房团。
而毛泽东是蒙古人后裔，血液里保存的成吉思汗的游击战运动战闪电战的基因到他一代
被激活，使他成为成吉思汗再世， 使共军成为现代版的元蒙军。
我是广东客家人， 如果由我当统帅指挥几十万兵， 我可能会保持我们客家人的风格，
带上老婆孩子耕牛，到处筑堡垒， 农垦建设兵团的模式， 能应付地方流匪， 但遇到
元蒙军， 还是会灭国。
按我的思维方式， 我肯定玩不了游击战运动战， 最多玩闪电战，以及以根据地为基础
的短途的小规模的奇袭， 我的部队要是和毛泽东那样的部队对抗，我最多只能招架，
很难反击， 而且连招架也坚持不了多久。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 38 蒋介石当台湾省长， 我看政绩也就一般吧， 韩国的傀儡总统的政绩都明显好于台湾。
蒋介石如果去当香港市长， 也不一定能把香港治理的比港督好。 去新加坡当市长，政
绩也难比李光耀。
蒋介石李鸿章也就是个县令知府的料， 从事些事务工作，主持一下地方会议，调理一
下各方纠纷， 陪资本家们泡澡吃饭洽谈招商引资， 致辞剪彩。
军事上，蒋介石李鸿章只能当个成绩平庸的团长。 慈喜显然不懂军事， 看见个团长就
以为是个军事家了， 其实选择高级指挥官， 要用成吉思汗毛泽东彭德怀希特勒隆美尔
这样的大才。
奥巴马我看也就是个县长的料，处理雪登监听这样的事都吃力。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 39 靠，八国联军的时候，李鸿章在广州当总督呢，打仗的事跟李鸿章半毛钱关系也没有 |
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c****g
发帖数: 37081 | 40 我们家家传祖业是公务员.........
我爷爷的爷爷的爸爸是李鸿章,这就不用多介绍了......
我爷爷的爷爷是李经迈,当过驻奥匈帝国大臣、民政右侍郎.
我爷爷有个伯伯叫李国杰,当过轮船招商局董事会会长. 这个轮船招商局当时相当于国
家电网三桶油这样的存在, 油水极其丰厚.他 我爷爷喜欢经常给我讲这个李国杰, 一方
面他传奇故事很多,另一方面在一起的时间比较多所以很熟悉他. 他是个很有趣非常欢
乐的有点的逗比的人, 作为当年上海滩的第一土豪纨绔,出手极其阔绰(完全不是现在炫
富之流能比的),三教九流都有交往,比如黄金荣和杜月笙,甚至和王亚樵这样人都有交往
. 当时蒋光头打前清遗产的主意, 他看上了轮船招商局,于是派狗腿子赵铁桥来魔都.
国杰这人不太擅长挖坑阴人这些阴谋诡计,喜欢直来直去,加上当时连蒋光头都不太放在
眼里,更不必说他狗腿子(当时城头变幻大王旗太快,以为蒋光头又是个屁股没坐热就滚
蛋的,哪想到会成为后来的蒋委员长). 于是合谋王亚樵把赵铁桥直接干掉了,然后蒋光
头立刻暴走了,李国杰被抓进了牢里. 后来幸亏爷爷的爸爸一个伯伯(辈分打起来好累)
娶得是段祺瑞的大女儿 然后动让... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 41 1.张爱玲:
张爱玲是李鸿章的重外孙女,以前过年拜年时总爱捏我爷爷的小脸,然后让我爷爷背书,
问成绩看作文什么的.我爷爷的爷爷说张爱玲小时候是远近闻名的小才女,记忆力特别好
,小丫头背书从来就只看一两遍就会背了.那会私塾里先生教个诗词对仗押韵,根据词牌
名填词,一点就通,张嘴就来,一起学的我家几个表兄张个大嘴还没反应过来,过节时候猜
个字谜对对联基本是碾杀其他人,我爷爷的爷爷说这丫头要是个男儿生早生几年清朝那
会必是状元.
当时她和我家那代人受到了全中国最好的教育:一面是请国学大儒从四书五经到唐诗宋
词最正统的私塾培养的国学教育,另一方面让一个英国人从5,6岁就开始教英语,所以她
和我家那代人英语完全是母语水平.她中学时候,经常一个人在房子里演莎翁的话剧玩,
一会演哈姆雷特,一会演克劳迪,大段大段背诵莎翁的英文剧本.爷爷记的特别清楚的是
她有次看爷爷英语作文,看到一个单词用的不好,然后就说这个词在古英语里原本是这个
词,来自法语,然后背了莎翁的一句诗,说应该这样用,接着blabla一直扯到汉语里是这个
意思,最初来自诗经里一首,然后背了几句,然后说古诗十九首里也用过,然后blabla.... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 42 各位辱骂民主制度的小将显然落后中堂大人一百多年。
李鸿章说过，我之人事制度远出西人之上，彼实乃船坚炮利之故。
所以有了洋务运动，要造船，要建炮台，并且一再强调欢迎
外资来华，但必须由清国政府控制，原因是对外要保持国家主权，
对内要杜绝趋民于利，于是有了中国官僚资本的开始。
李鸿章出访英美，旁听议会辩论，大不以为然，谓之朝堂之上，
纷扰乱言，尽失国统。
当满清限制民资参与洋务运动时，日本已开始实行官业下放，
政府退出企业经营，全面私有化。
当满清大臣为西太后祝寿，不惜财力，竟表忠心之时，日本第一届
国会已经开幕，公开辩论皇室预算和决算。
于是，后来就有了甲午战争！ |
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发帖数: 1 | 43 这确实是真的，李鸿章大难不死，逃过一劫，帮大清省了一亿
：有一说是李鸿章去谈判时被一日本人行刺受伤 所以赔偿从3亿降到了2亿 这是真的假
的？ 这算碰瓷不 |
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h***f
发帖数: 4541 | 44 李鸿章贪污军饷，导致北洋水师全军覆没。事后光绪帝委托徐建寅（近代化学家徐寿之
子）调查，但徐建寅不久在一场意外事故中丧命。有人怀疑是李鸿章指使人干的。
猪棺材会不会也干过这种事？ |
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h*****7
发帖数: 3192 | 45 其实，朱镕基比李鸿章强的最重要一点，就是朱镕基赶上了中国国运上升的阶段，因此
他的事情能做成。而李鸿章赶上了中国国运最败落的时代，无论做什么都是错。但这并
不重要，关键是回头看，朱镕基做了那个时代该做的事。中国从100%都是国有经济的社
会在十数年间成为85%私企就业，私营经济占到65%，却是其执政时代国退民进之功。而
这样大的社会变革必然导致巨大的社会动荡。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 46 李鸿章重“海防”，左宗棠重“塞防”，大家都说李鸿章战略错误。事实上李的战略一
点问题都没有，只不过打输了甲午。
现在一样是以防范从东亚、东北亚海上来的威胁为战略的首要重点，在印度方向上能拖
就拖。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 47 习近平
习近平
干李鸿章屁事
李鸿章有今天实力估计不会如此软弱 |
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x****o
发帖数: 29677 | 48
你搞错了一点，签条约不是李鸿章要签的，是大清要李鸿章签的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 49
甲午不是李鸿章要打的，也不是李鸿章要不打的，这么简单的道理很难理解吗 |
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发帖数: 1 | 50 曾国藩的部下曾经要曾自立，曾怕赠格林心的骑兵，但到李鸿章到时候，赠格林心死了
，冷兵器八旗也彻底被淘汰了。李鸿章如果全套德国陆军海军装备，清朝没任何制约杀
手锏。就像袁世凯一样。 |
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