t*******r
发帖数: 364 | 1 貌似不是一个等级的啊?
---天地转， 光阴迫。 一万年太久，只争朝夕---
---宜将胜勇追穷寇，不可沽名学霸王---
那 周恩来 PK 李鸿章 呢？
---华丽丽的分隔符--- |
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a***s
发帖数: 440 | 2 李鸿章是不是卖国贼我不知道，但你的历史知识没超出中学历史教科书的范围。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 3 是啊。李鸿章的级别，肯定比现在的省部级要大了吧。周永康贪了几百亿了都。 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 4 张爱玲他家，李鸿章的外孙，不说别的，光地产在安徽就好几个县那么大，宰相合肥天
下瘦阿 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 李鸿章女婿毁掉了南洋舰队，儿子是典型官二代。
完美个屁。 |
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L******n
发帖数: 13 | 6 这些在剧里有表现么
李鸿章女婿毁掉了南洋舰队，儿子是典型官二代。完美个屁。 |
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m***h
发帖数: 77 | 7
同唉
李鸿章不容易
日本是个很复杂的怪物
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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g******t
发帖数: 18158 | 8 军队打不过人家的，半截入土的李鸿章骨头再硬能起什么作用呢？ |
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g******e
发帖数: 3760 | 9 李鸿章已经很不容易了。要怪也在只能怪中国当时还不是一个现代国家。全国的明白人
估计十个手指头都数得过来。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 军队是李鸿章几十年组建的，战败了不他承担责任，谁承担责任？
他又不是民国那几个手无缚鸡之力被推上去签字的白面书生外交官。那几个人要是签了
字，我倒是觉得没啥好指责的。当然，能不签字属于超常发挥，值得奖励。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 老佛爷不信任汉人，但满人不行了，只能用汉人，用汉人又得防着。李鸿章也清楚，知
道要自污贪污，不要太过进取，比如在北洋水师优势时炮轰东京湾。如此恶性循环。换
汉武帝，就放任卫青霍去病征服日本了。 |
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发帖数: 1 | 13 老太太对李鸿章还是不太满意，谥“文忠”，没给“文正”。 |
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发帖数: 1 | 14 李鸿章的罪行是勾结俄国，在清日俄三国演义里站错了队。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 15 如果没有左宗棠，听了李鸿章的，
中国的西部边境就在潼关，三门峡。邓小平改革开放时，也许特区就在山西，河南，四
川这三个西部边界省份了。
李的问题在于遗传了传统汉人秀才的思想，只有中原才是中国。而且在当时回乱的凶势
下，陕西肯定也是保不住的。只能以河南，山西为界。 |
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发帖数: 1 | 16 李左从个人恩怨发展为路线斗争，是两个军事集团利益所致，于人品关系不大。
李鸿章在俄国威胁大于日本时，继续抗日，犯了巨大的路线错误，幸亏慈溪老太太是明
白人。 |
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s****e
发帖数: 7018 | 17 李鸿章吐痰的声音洪亮，老外非常惊讶
当时在中国，吐痰的声音大表示威严 |
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发帖数: 1 | 18 李鸿章最大的问题是联俄抗日，前门防狗，后门引狼。还是太后圣明，俺们保持中立。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 19 张之洞给的是大总统方案，就是主持全局的权里巅峰，和共和没关系。 李鸿章是拒绝
的。相比家里男性60岁前必死的袁世凯，56岁登基当皇帝，这样的才是利欲熏心。
和伊藤为了脸上一枪力争少赔了1亿白银是事实吧。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 20 “清朝所有的卖国条款都是他签订的” ......
这绝对是冤枉李鸿章了 |
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发帖数: 1 | 21 之前在写一篇很长度历史文章时候，找资料，发现曾国藩很鄙视李鸿章，具体原因大约
就是觉得左宗棠这人太卖国，而曾国藩是标准的是士大夫，所以看不惯这种现象。
据说，当时曾国藩搞湘军，是因为担心太平天国摧毁士大夫阶层，而不是摧毁清朝，不
知历史真相如何。
左宗棠是更坚定的爱国人士，所以对于曾国藩也是看不起，好像曾国藩对他也一般，作
为湖南老乡，左宗棠在湖南任职，还受到曾国藩制约。左宗棠年纪很大的时候还主动要
去收复新疆，结果清朝说我没钱，没武器，什么都没有，大部分军费都是左宗棠自己搞
出来的。收复新疆的时候，还把棺材都抬了出来，最终靠自己的个人势力把新疆给收了
回来。这点看，当时的湖南人里面，最牛逼的反而是左宗棠才对。这里说的是对后世的
影响。 |
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h***n
发帖数: 1275 | 22 张爱玲他家，不过是李鸿章的一个女婿，曾经拥有的地产，是安徽三个县那么大，光上
海的买卖就是一条街
当然咯，他们家都特异的聪明勤劳，劳动致富 |
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g******t
发帖数: 18158 | 23 李鸿章确实贪，不过大概不至于在签条约之前收受国外的贿赂
光国内就够他捞的了，他犯不着冒那么大风险，担那么大的骂名
人家说他收了国外的贿赂，八成属于黄泥巴掉裤裆里，说不清楚了 |
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h***n
发帖数: 1275 | 24 张爱玲他家，不过是李鸿章的一个女婿，曾经拥有的地产，是安徽三个县那么大，光上
海的买卖就是一条街
当然咯，他们家都特异的聪明勤劳，劳动致富 |
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g******t
发帖数: 18158 | 25 李鸿章确实贪，不过大概不至于在签条约之前收受国外的贿赂
光国内就够他捞的了，他犯不着冒那么大风险，担那么大的骂名
人家说他收了国外的贿赂，八成属于黄泥巴掉裤裆里，说不清楚了 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 贪是肯定的，有两个原因。
一是李鸿章是个利益集团，他自己就算不贪，也得给手下人谋利益，不然队伍没法带了
二是慈禧不信任汉人，他必须自污 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 因为慈禧就是要选出李鸿章这样的人。如果是班超那样的，倒是带领舰队炮轰日本一举
强大了，但是So What？汉人就取代满人了。老佛爷宁可割地赔款给洋人，也不能让汉
人翻了身。 |
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发帖数: 1 | 28 独木难支，反腐亡党，不反腐王国。当一个政权腐朽到无药可救的时候，就是大罗金仙
也无能为力。李鸿章就是一个聪明的凡人，顶个逑用。
当然没有功劳也有苦劳，所以他的谥号是一等的“文忠”，而非超一等的“文正”。 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 29 文忠的title居然这么cheap啊，我一直以为李鸿章career上超过了他的老师。
8 |
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发帖数: 1 | 30 给“文忠”据说还是太后加恩，否则可能连谥号都不给。其实给“文忠”就是忠的还不
够。李鸿章算不上纯臣，总有小算盘，活思想。而且后来联俄抗日是引狼入室，说好了
是糊涂，说恶了就是居心叵测。 |
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v********1
发帖数: 319 | 31 曾国藩处理天津教案，一样搞得一身骚。不过曾这个人比李更讲所谓的名节，李鸿章原
则性更差些。所以曾卖国是卖不过李的。不过曾家得的钱财，可不比李少。几
乎整个太平天国的财富都被他九弟从江宁搬到湖南老家了。比外交，曾也未必比得过李
，倒是他儿子曾纪泽通过外交谈判名义上收回了伊犁。
清末四大名臣，论带兵打仗，当是general tso第一，论搞外交，当是李中堂第一，论
清流浮华，当是张南皮第一。曾国藩最适合的位子的是居中协调，把控大局。 |
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j*******e
发帖数: 349 | 32 避免和列强正面冲突，
全面开展洋务运动，
进口先进武器，同时自我研发，
留学高潮，有公派的，自费的，
利用列强矛盾左右逢源，尽管有的时候被利用打压，
西北局势不稳，
。。。
欢迎补充
不知道把李鸿章放到现在常委的位置，不知道干咋样？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 33 李鸿章研发什么？
晚清要是产现在十分之一的铁，都可以把日本打得大小便失禁了。 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 34 李鸿章当年也很不容易啊，谁让晚清国力那么衰弱呢。 |
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t**m
发帖数: 2262 | 36 这倒是。
要论李鸿章的功劳，那可是： 还不等洋人进攻，他先投降弃首了 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 37 李鸿章在日本吃日本人的枪子儿。
伊藤博文在哈尔滨吃朝鲜人的枪子儿。
到土耳其签卖国条约的时候得小心咯。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 38 此文是曾國藩上書朝廷的奏折，原创作者是李鴻章。此文是李鸿章的出名之作。用六百
余字，干掉一个很有背景的朝廷大员。
这个事好像是还有背景的，翁同龢看翁同书在地方上干不成，打败仗时局不是太好，就
把把翁同书调回京城，远离有太平军，捻军的是非之地。
翁同书这个人十分有背景的人。虽然是安徽巡抚，人家上头有人。父亲翁心存是咸丰帝
的老师，恭亲王奕䜣的老师。 兄弟翁同龢是同治和光绪的老师。翁同爵当过湖
广总督好像。兄弟翁同龢又是清流泰山北斗级人物，从他都是他参别人，别人谁敢参他。
参翁同书片
同治元年正月初十日
前任安徽巡抚翁同书，咸丰八年七月间，梁园之挫，退守定远。维时接任未久，尚可推
诿。乃驻定一载，至九年六月，定远城陷，文武官绅殉难甚众。该督抚 独弃城远遁，
逃往寿州，势穷力绌，复依苗沛霖为声援，屡疏保荐，养痈贻患，绅民愤恨，遂有孙家
泰与苗练仇杀之事。逮苗逆围寿，则杀徐立壮、孙家泰、蒙时中 以媚苗，而并未解围
。寿城既破，则合博崇武、庆瑞、尹善廷以通苗，而借此脱身。苗沛霖攻陷池，杀戳甚
惨，蚕食日广，翁同书不能殉节，反具疏力保苗逆之非 叛，团练之有罪。 始则奏称苗
练入城，并 |
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b*****e
发帖数: 861 | 40 李鸿章是没发迹之前就拽得不得了
现在这个李大人，是发迹之后拽得不得了。。。 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 41 FYI: 李鸿章军功显赫，累任江苏巡抚、湖广总督，终于在1870年继曾国藩出任直隶总督 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 43 李鸿章, 毛泽东, 蒋介石, 邓小平算是中国近现代各个阶段最能认清形式的. |
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d*******i
发帖数: 1423 | 46 矬轮-----李鸿章------秦脍------赵高
那是一脉相承的指鹿为马，颠倒黑白 |
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y********n
发帖数: 3922 | 48 李鸿章代表买办路线。
是邓轮。
左宗棠是毛轮。
毛轮和邓轮的斗争从清朝就开始了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 49 人民的眼睛是雪亮的，说李鸿章是汉奸并不仅仅因为他签了几个字，而是他几十年一贯
的对内对外态度。翻案的太无耻了。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 50 就李鸿章那态度，北洋舰队再扩大十倍，也只不过是多给别人送
战利品。 |
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