x******g
发帖数: 33885 | 1 基本上造谣在学术界已成风气，一发不可收拾。
文人无耻！
在【三年自然灾害期间，中国“饿死三千万”】这个谣言上最先下嘴乱咬的是美国人—
—美国人口与人口学会主席、普林斯顿大学教授安安斯利·科尔，他研究出1958-1963
年间，中国人口“超线性死亡”2680万人，实际上是说，当时中国饿死2680万人。
紧接着，美国普查局中国科科长班尼斯特研究出1958-1961年间，中国非正常死亡人数
2987.1万人，实际上是要是说：那个时段中国饿死1987.1万人。再加上少出生的人口
3119.5万人，那四年间，中国人口减损6106.6万人。
法国人也凑热闹，法国国立人口研究所所长杰勒德·卡勒认为1958-1962年，中国有
2851万人过量死亡。3197万婴儿没有出声，总计损失人口6048万。不过后来他有修正了
自己的研究结果，在1960年，中国死亡4090万人。
就直接死亡人数来讲，上述外国人的数字是层层加码，一个比一个惊悚：2680万-2987
万-4090万。
在这方面也少不了中国人自己的研究，1987年，西安交通大学人口研究所所长蒋正华给
哦除了自己的研究结果：
【困难时期非正常死亡人口1... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 2 你难道忘了江苏包括苏北？
例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死
亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%
，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖
北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%
。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%
，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1
‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国
人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。） |
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N*******e
发帖数: 580 | 3 从来没关注过，那个地方等于山东吧
[在 soric (soric) 的大作中提到：]
:你难道忘了江苏包括苏北？
:例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常
死亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%
:，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，
湖北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.
7%。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.
5%，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.
1
:‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国
:人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。） |
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c*********d
发帖数: 9770 | 4 原创：大象公会Elephantia 大象公会 微信号 idxgh2013
功能介绍
精神食粮。
长三角大洪水生活史。
文｜姚白莞
人不能选择自己的出身。
纵然老天待你不薄，让你生在世代簪缨的士大夫家庭，「居苏州沧浪亭畔」；却不幸生
年稍晚，为道光庚寅年冬（西元1830年），乾隆年代的太平全盛早已远去。
祖、父辈们一生富贵安逸，你却注定要在生命中邂逅一场历史的泥石流。在你三十岁那
年，你会用得上这份逃生指南。
准备跑路，越快越好
每年清明节前后，大清江苏省南部各州府都会有大批民众涌赴杭州「天竺进香」，祈求
佛祖一年的护佑。
富豪们三五为伴，买画舫一路沿着运河游玩挺进；小户人家或数十人结伙，或举族举村
租赁「楼船」自驾前往，全程也是鼓号齐鸣，彩旗猎猎。
·这一风俗源自北宋，明清臻于极盛。杭城里的线香味，能从农历二月弥漫到五月，人
流之密堪比后世的春运，成为大清一道奇观
1860年的清明节前后，苏南各河道中的船只密度更胜往常，但往年的锣鼓鞭炮声却一概
不闻。男女乘客扶老携幼神色慌乱，口气几近哀求，任凭操着江北口音的船夫高价勒索。
其实，这年的杭州已在年初化为瓦砾堆，根本无香可进。苏南民众租船... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 孙经先为什么研究三千万问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 8 00:20:24 2020, 美东)
我的文章发表以后，出现了疯狂的谩骂甚至以死亡相威胁的情况。对此我一点也不后
悔，一点也不害怕。彻底的唯物主义者是无所畏惧的！我是在以一个学术工作者的良心
做我应当做的正义的事业。我们坚定不移地相信，历史是站在我们这一边的！真正胆怯
和害怕的不是我们，而是蒋正华、杨继绳、曹树基这些编造谎言的人。面对我们的揭露
和批驳，他们的“鸵鸟政策”表明了他们连做出辩护的勇气都没有！
专访孙经先：他戳破了二十世纪中国最大的谎言
进步文化：孙老师您好！大约在2012年左右，您发表了《关于我国20世纪60年代人口变
动问题的研究》等一系列文章，对“饿死三千万”的说法进行驳斥，引起舆论广泛关注
。请问，作为一个数学教授，是什么原因使您踏入这个充满风险的研究领域的呢？可否
简要介绍一下您的履历？
孙经先：首先介绍一下我的简历。我出生于1948年，1966高中毕业后于19... 阅读全帖 |
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w**********n
发帖数: 12 | 6 http://www.usc.cuhk.edu.hk/wk_wzdetails.asp?id=4627
曹树基
载《中国人口科学》2004年第1期
（曹树基，1956年生，历史学博士，上海交通大学历史系教授）
内容提要：本文通过人口普查资料及新修地方志所载数据，对1958-1962年间四川
各地人口的非正常死亡，进行估计。结果表明，五年大饥荒中，四川全省非正常死亡人
口多达940万，占灾前全省人口总数的13%.
关键词：四川人口，非正常死亡，1958-1962年
Abstract：Based on the data in census and newly published chorography ，
theessay makes an estimate of the unnatural death toll of Sichuan during the
periodof 1958-1962.The result shows that the unnatural death toll of
Sichuan reaches9.4million ，which accounts for 13% |
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A****7
发帖数: 902 | 7 不是你家洋大人，提到毛饿死海量中国人的中国人很多，除了中国人杨继绳写的书《墓
碑》之外，还有：四川省原政协主席廖伯康，上海交大曹树基教授，袁隆平等等。到底
饿死一千万还是五千万，铲子拦着不让看数据不清楚，说千万为数量级是不会错的。五
毛狗尽情撒谎喷粪，于事无补
大跃进时期特别是农村地区推行人民公社大食堂，导致灾难性的全国大饑荒，无数人因
为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议，争议的范围从1000万至
5000万不等。（参见以下争议章节） 不可否认的是，这场浩劫的死亡人数在所有国家
的历史上都是罕见的。其中，四川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川“死了
1000万人”，并直接导致四川省经济衰退，退出比较发达省份的序列，成为和湖南、江
西、湖北一样的中下等经济省份。 [20][21]，这个数字与载《中国人口科学》上海交
大曹树基教授的研究结论940万相吻合。[22]。根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959
年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500
万人。浙江的非正常死亡14.1万人。根据丁人卜的《难忘的岁月──安徽省无为县共... 阅读全帖 |
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A****7
发帖数: 902 | 8 只要有中国学者的数据说明饿死上千万，你个傻B已经被打脸了。能提供这个数据的学
者大有人在。2009年4月8日，《广州日报》采访袁隆平时，袁表示“三年困难时期，饿
死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大乾旱，一年基
本上没有收成，饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥
下和路边，我亲眼看见啊，那很凄惨的。”，袁隆平也是网特吗？
________________________________________
在三年困难时期是否有非正常死亡、死亡人口数量等方面，都存在着广泛争议。既有认
为完全不存在非正常死亡的观点，也有认为死亡人数逾4000万的观点。中国政府方面，
截至2011年，未直接公布非正常死亡人数，仅承认1960相对1950年人口净减1000万。学
术界对中国当年非正常死亡人数的研究，都以中国政府官方发布的调查和统计数据为基
础。在支持存在大规模非正常死亡观点的学界中，即便是最保守的说法，也超过了1000
万[36]。
这样的经常性人口统计，以户口登记为基础，有一个根本缺陷，就是当一个孩子出生后
，假如他还没有登记户口就死去，... 阅读全帖 |
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D****R
发帖数: 6053 | 9 前言：在识局推出北大、清华、南大、浙大回忆之后，今天我们迎来了上海交大。作者
carrie是叱咤风云的香港财经金领人才，海归，工作时冷艳高端，闲暇时温柔可人。如
此漂亮的妹纸本科居然毕业于交大，一个男人遍地的学校，亦称东川路男子职业技术学
院。好，让我们跟随carrie妹纸的步伐前往交大游览一番。感谢carrie的供稿。
正文：
将近十年前盛夏的末尾，拖着两个大行李箱，站到了交大录取通知书上印着的那个『拖
鞋门』的面前。第一反应居然还略有失望，心想着『啊校门居然这么小，怎么拍照能拍
的这么雄伟』。但之后的四年，却太感激自己可以在这样的环境里，和这样的一群人一
起学习、生活。时至今日，交大仍是我生活中太重要的印记。
上海交通大学老校长唐文治曾经说过『欲成学问，当成为第一等学问；欲成事业，当成
为第一等事业；欲成人才，当成为第一等人才。而欲成第一等学问、事业、人才，必先
砥砺第一等品行。』最终个人的修行成果自然主要是靠自己的努力，但在这个校园里，
他一定给了你成为理想中的自己的环境。
理工科的『GEEK』世界
上海交通大学，前身为创立于1896年的南洋公学，是中国近代洋务运动兴起后中国近代... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 漏报户口有吃的，孙经先是这么解释的：
1955年6月22日，国务院发布了《关于建立经常户口登记制度的指示》，这个文件里说
“争取在几年之内，将经常的户口登记制度逐步地建立和健全起来”。换句话说，在
1955年以及往后的几年中间，户籍管理制度正处于逐步建立、健全起来的过程之中。也
就是说，户籍管理是很不完善的，要是完善的话就不会说这句话了。刚才有的老师认为
这一期间户籍管理是严格的，户籍管理制度是完美执行的，这是不符合历史事实的。
我国户籍管理制度是在什么时候正式建立起来的?1958年1月，经全国人大常委会通
过，并以中华人民共和国主席令的形式发布《中华人民共和国户口登记条例》，我国户
籍管理制度才在法律意义上建立起来了。这一条例的发布，“是全国城乡统一户籍管理
制度正式形成的重要标志，也是当代中国户籍管理制度发展史上重要的里程碑” 。42
由于要进行准备，并且由于“大跃进”运动的发动，《户口登记条例》的实施被推迟了
。这个条例的正式实施是在1959年下半年的秋天到1960年、1961年。三年困难时期正是
户籍管理制度正式实施的年代。也就是说，在1959年以前，我国户籍管理制度是很不完
... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 11 中共90年，应下18层地狱
中共成立90年了，90年来，这个人类历史最残忍、最专制、最老牌的政党，给中国人带
来深重的灾难。但有人说，中国经济改革了，现在人们比以前富有了，强调是共产党的
功劳。但是，中国如果没有共产党的统治，中国人早就会比现在富有，而且更会享受到
民主和自由。英国前首相撒切尔夫人早就说过，中国人天生有做生意的细胞。看看同样
中国文化背景的台湾，那里没有共产党的领导，不仅早就富有，更有了民主选举，人民
不再是政治奴隶。更不要说结束了共产党统治的东欧国家和原苏联，都是历史的证据。
即使现在中国经济有起色了，也完全不能抵消，中国共产党屠杀人民的罪恶，而且它现
在仍在暴力统治。从中共掌权至今，无数中国人的鲜血，染红了人类历史上最血腥、残
忍的一页。我们从这下面这些数字和资料（平常读书阅报随手摘录，它只是冰山一角）
，就可看出，这是一个多么罪孽深重、罪恶累累的集团，它一定会遭到历史的审判：
一，中共建政初期（1950到1955年）
在五十年代初期，中共就发起“土改、镇反”、“三反五反”运动，导致大批中国人被
处决或迫害致死。据美国哥伦比亚大学政治学教授、中国问题专家黎安友（An... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: liutech (LiuTech), 信区: Military
标 题: “地主招你惹你了？－ ”苏鲁新媳妇先给地主睡三天
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 16:28:55 2015, 美东)
初夜权血泪史：苏鲁新媳妇先给地主睡三天
2013年09月27日11:45 新浪读书 微博 我有话说(1,720人参与)
本文摘自：《文史哲》2013年1期，作者：马俊亚，原题为：《近代苏鲁地区的初
夜权：社会分层与人格异变》
20世纪40年代中期，据苏北土地改革工作者调查，“地主对佃户的妻女，可以随意
侮辱、霸占。……甚至有若干地区如宿迁北部，还保留‘初夜权’制度，佃户娶妻，首
先要让地主睏过，然后可以同房”。
世界各地的初夜权叙述，绝大多数存在于文学作品或口头传说中①，缺乏过硬的史
料证据②。苏鲁地区的初夜权资料则极为丰富可靠，充分反映了这一地区的社会状况。
苏北涟水籍的严中平先生生前多次指出，由于中国地区之间差别极大，苏北就存在着初
夜权的现象③。应该说，这一现象源于苏北特殊的社会结构。
一
华夏(汉)民... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 13 初夜权血泪史：苏鲁新媳妇先给地主睡三天
2013年09月27日11:45 新浪读书 微博 我有话说(1,720人参与)
本文摘自：《文史哲》2013年1期，作者：马俊亚，原题为：《近代苏鲁地区的初
夜权：社会分层与人格异变》
20世纪40年代中期，据苏北土地改革工作者调查，“地主对佃户的妻女，可以随意
侮辱、霸占。……甚至有若干地区如宿迁北部，还保留‘初夜权’制度，佃户娶妻，首
先要让地主睏过，然后可以同房”。
世界各地的初夜权叙述，绝大多数存在于文学作品或口头传说中①，缺乏过硬的史
料证据②。苏鲁地区的初夜权资料则极为丰富可靠，充分反映了这一地区的社会状况。
苏北涟水籍的严中平先生生前多次指出，由于中国地区之间差别极大，苏北就存在着初
夜权的现象③。应该说，这一现象源于苏北特殊的社会结构。
一
华夏(汉)民族地区，初夜权多为民间传说，并且存在较大争议④。郭沫若认为，《
诗经》时代，公子们对平民女子拥有初夜权⑤。有些学者则认为，周代、乃至中国传统
社会不可能存在初夜权⑥。上述对中国初夜权的看法，均是臆测。近代苏鲁地区的初夜
权有着充分的依据。
与欧洲相似，中国文学作品中不乏初夜权记... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 14 初夜权血泪史：苏鲁新媳妇先给地主睡三天
http://book.sina.com.cn/excerpt/sz/rw/2013-09-27/1145543222.sht
本文摘自：《文史哲》2013年1期，作者：马俊亚，原题为：《近代苏鲁地区的初
夜权：社会分层与人格异变》
20世纪40年代中期，据苏北土地改革工作者调查，“地主对佃户的妻女，可以随意
侮辱、霸占。……甚至有若干地区如宿迁北部，还保留‘初夜权’制度，佃户娶妻，首
先要让地主睏过，然后可以同房”。
世界各地的初夜权叙述，绝大多数存在于文学作品或口头传说中①，缺乏过硬的史
料证据②。苏鲁地区的初夜权资料则极为丰富可靠，充分反映了这一地区的社会状况。
苏北涟水籍的严中平先生生前多次指出，由于中国地区之间差别极大，苏北就存在着初
夜权的现象③。应该说，这一现象源于苏北特殊的社会结构。
一
华夏(汉)民族地区，初夜权多为民间传说，并且存在较大争议④。郭沫若认为，《
诗经》时代，公子们对平民女子拥有初夜权⑤。有些学者则认为，周代、乃至中国传统
社会不可能存在初夜权⑥。上述对中国初夜权的看法，均是臆测。近代苏鲁地区的初夜
权有着充分的依... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 606 | 15 2011-02-21 12:02 作者： 曹长青
在二十世纪六十年代初中国发生的那场大饥荒，造成了几千万人死亡。但由于中共封锁
新闻和历史资料，并控制言论和新闻自由，人们对这段历史的研究和了解，都相当有限
。近年则有三本重要的书，揭露了这个悲剧的真相。
第一本是1996年前英国《卫报》驻北京记者贝克尔（Jasper Becker）写出的《饿鬼：
中国的秘密饥荒》这本英文专著。人们由此才较全面地了解了那场饥荒的内幕：第一，
死亡数字高达4,000万！仅河南、安徽、甘肃、贵州、四川五省，就有2,140万人死亡。
第二，这场所谓天灾，实际上是毛泽东的政策造成的“人祸”！
第二本是2008年北京资深记者杨继绳的《墓碑——中国六十年代大饥荒纪实》，这本在
香港出版的80万字的专著，对那场“大饥荒”的死亡人数、发生原因，做了详尽深入的
调查。杨的结论是，当时有3,600万人饿死。另外该书提供一个新资讯：在大饥荒最严
重、饿死人最多的12个月里，中国粮食部的记录显示，库存粮仍有403亿斤，照当时标
准，相当1亿4千万人一年的口粮。如按中国历史上最常用的救荒手段，开仓放粮，即使
拿出一半救灾，也不... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 16 从 一五一十部落头条 作者：信力建 | 评论(13) | 标签:所见所闻
第二次世界大战以后，世界趋于平静。不过，中国并未因此而太平，反而出现大批人员
“非正常死亡”。所谓“非正常死亡”，指的是冻死、饿死、自杀、在战争中被杀、在
斗争或刑讯中被打死、在监狱或劳改中被折磨死等情况。抗战胜利后，中国非正常死亡
数字一直乏人统计，被我们这个自称注重历史的民族所忽略。
1945-1949：国共内战
到底有多少人在国共内战中死亡？根据大陆历史教科书的记载，解放军一共“消灭”国
民党军队807万人，平民估计死亡300万人，合计1,100万人。这一数字来源于中国人民
解放军《1946年7月至1950年6月战绩总结公报》的统计。另据近年出版的《中国人民解
放军各野战军战史资料》统计，解放军“歼灭”国军人数总计1065.8万。“消灭”和“
歼灭”都是非常模糊的概念，是否包括受伤和被俘者，语焉不详。那么，不计国民党军
队消灭解放军的数量，就有1100万至1400万中国军民在国共内战中遇难。军事科学院军
事历史研究部编写的《中国人民解放军战史》记载，“据不完全统计，中国军民在战争
中伤亡达２０００余万人（包... 阅读全帖 |
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B****l
发帖数: 388 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Brazil (Brazil), 信区: Military
标 题: 不同寻常 中共前体制内高官首提六十年代大饥荒饿死3千万
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 21 23:14:06 2012, 美东)
上世纪六十年代中国的大饥荒，到底饿死了多少人？这个问题，引起了中国批毛派和
拥毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字，从二千万到四、五千万，而中国内部披露
的数字，也至少有几百万
最近，曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰
文披露“大跃进”时期饿死3千多万人，海外有报道说，这是中共核心媒体负责人首次
公开承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧，唯有改革》的文章，文章中提到“
想一想1958年我们为1070万吨钢，动员了9000万人土法炼钢，炼出400万吨是铁疙瘩，
更严重的是让丰收的粮食烂在地里，造成后来的大饥荒，饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前，中国几乎没有高级
官员公开承认大饥荒饿死人的情况，更鲜有相关的数... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 18 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 惊心动魄！盘点1949年之后中国的非正常死亡人数(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 24 22:47:50 2016, 美东)
大饥荒中承受饥饿的河南儿童们。（网络图片）
“文革”中（1966~1976）死亡人数：1980年邓小平对意大利女记者法拉奇说：“永远
也统计不了，因为死的原因各种各样，中国又是那样广大，总之，人死了很多”。中共
中央党史研究室合编的《建国以来历史政治运动事实》给出的文革数据则是：“420余
万人被关押审查;172万8000余人死亡;13万5000人被以反革命罪处决;武斗死亡23万7000
人;703万人伤残;7万1200余家庭整个被毁”。1978年12月13日，叶剑英在中共中央工作
会议闭幕式上说：文革期间，全国整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。
“文革”前历次“政治运动”中死亡人数：
1950～1951：镇反运动，“如果注意到1951年4月... 阅读全帖 |
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B****l
发帖数: 388 | 19 上世纪六十年代中国的大饥荒，到底饿死了多少人？这个问题，引起了中国批毛派和
拥毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字，从二千万到四、五千万，而中国内部披露
的数字，也至少有几百万
最近，曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰
文披露“大跃进”时期饿死3千多万人，海外有报道说，这是中共核心媒体负责人首次
公开承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧，唯有改革》的文章，文章中提到“
想一想1958年我们为1070万吨钢，动员了9000万人土法炼钢，炼出400万吨是铁疙瘩，
更严重的是让丰收的粮食烂在地里，造成后来的大饥荒，饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前，中国几乎没有高级
官员公开承认大饥荒饿死人的情况，更鲜有相关的数字披露出来。不少学者研究得出结
论，发生在上世纪60年前后的大饥荒，起码饿死了“成千上万”。
上海交大曹树基教授的研究结论是940万；2009年4月8日，《广州日报》采访袁隆
平时，这位中国“水稻之父”表示“三年困难时期，饿死了几千万人啊。“大跃进把树
都砍了去炼钢铁，把生态破坏... 阅读全帖 |
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C***J
发帖数: 7594 | 20 上世纪六十年代中国的大饥荒，到底饿死了多少人？这个问题，引起了中国批毛派和拥
毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字，从二千万到四、五千万，而中国内部披露的
数字，也至少有几百万。
最近，曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰文披
露“大跃进”时期饿死3千多万人，海外有报道说，这是中共核心媒体负责人首次公开
承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧，唯有改革》的文章，文章中提到“想一
想1958年我们为1070万吨钢，动员了9000万人土法炼钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严
重的是让丰收的粮食烂在地里，造成后来的大饥荒，饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前，中国几乎没有高级官员
公开承认大饥荒饿死人的情况，更鲜有相关的数字披露出来。不少学者研究得出结论，
发生在上世纪60年前后的大饥荒，起码饿死了“成千上万”。
上海交大曹树基教授的研究结论是940万；2009年4月8日，《广州日报》采访袁隆平时
，这位中国“水稻之父”表示“三年困难时期，饿死了几千万人啊。“大跃进把树都砍
了去炼钢铁，把生态破... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 21 中共建朝后一共杀了多少中国人
作者：chineseman 于 2011-7-3 18:17 发表
这篇文章提供了不少统计数据。- 希望反驳的人能拿证据说话。
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有人说，中国经济改革了，现在人们比以前富有了，强调是共产党的功劳。但是，中国
如果没有共产党的统治，中国人早就会比现在富有，而且更会享受到民主和自由。英国
前首相撒切尔夫人早就说过，中国人天生有做生意的细胞。看看同样中国文化背景的台
湾，那里没有共产党的领导，不仅早就富有，更有了民主选举，人民不再是政治奴隶。
更不要说结束了共产党统治的东欧国家和原苏联，都是历史的证据。
从中共掌权至今，无数中国人的鲜血，染红了人类历史上最血腥、残忍的一页。
一，中共建政初期（1950到1955年）
在五十年代初期，中共就发起 “土改、镇反”、“三反五反”运动，导致大批中国人
被处决或迫害致死。据美国哥伦比亚大学政治学教授、中国问题专家黎安友（Andrew
Nathan）在《中国的民主》（Chinese Democracy）一书中的数字：五十年代初期，中
国有2,000万人被打成“地... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 22 http://yxjedu.bokerb.com/499859.html
孙经先的“重大谣言”与“营养性死亡”
[推荐]
博主：应学俊 发表时间：2013-09-09 14:24:36
——孙经先“研究成果”的“亮点”与质疑
（原创：应学俊）
【核心提示】孙经先教授敢于质疑的精神可嘉，但“结论先行”和“选择性取证法”以
及笃信“孤证”的所谓“研究”实在太可笑了；如这样指导博士生论文真的要误人子弟
吧？孙经先是在公布个人“研究成果”还是在“举报重大谣言”呢？其“研究成果”和
举报“谣言”能获得立功授奖吗？
先看看孙经先教授“研究成果”的三大“亮点”。
2013年9月6日，《环球时报》转载《中国社会科学报》一篇文章，标题赫然——《三年
困难时期“饿死三千万”是重大谣言》，作者系江苏师大孙经先教授。文章开篇直言：
“最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期‘饿死三千万’的重大谣言。”而
孙教授的“研究结果”是只“饿死250多万”——结论如此悬殊，缩水9成以上，这大约
是第一大“亮点”？
好家伙，在当下打击“谣言”正嚯嚯“亮剑”之时，此文标题不能不说赫然，不能不说
“石破天... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 1980年邓小平对意大利女记者法拉奇说：“永远也统计不了，因为死的原因各种各样，
中国又是那样广大，总之，人死了很多”。中共中央党史研究室合编的《建国以来历史
政治运动事实》给出的文革数据则是：“420余万人被关押审查；172万8000余人死亡；
13万5000人被以反革命罪处决；武斗死亡23万7000人；703万人伤残；7万1200余家庭整
个被毁”。1978年12月13日，叶剑英在中共中央工作会议闭幕式上说：文革期间，全国
整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。
“文革”前历次“政治运动”中死亡人数：
1950-1951：镇反运动，“如果注意到1951年4月下旬毛泽东及时刹车并委婉批评一些地
方太过强调多杀，以至有些地方明显地出现了瞒报的情况，故实际上全国范围实际的处
决人数很可能要大大超过71.2万这个数字”。
1955-1957：肃反运动，全国有140多万知识分子和干部在这场运动中遭受打击，其中逮
捕21.4万人，枪决2.2万人，非正常死亡5.3万人。
1957-1958：整风反右运动，1957年，全国317万右派知识分子遭受迫害，到1978年，全
国55万人摘... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 24 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 中共整死了多少中国人？这个数据基本可信！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 16:14:59 2016, 美东)
大饥荒时期（1959-1961）中国农村的老人与幼童。（网络图片）
“文革”中（1966-1976）的死亡人数：
1980年邓小平对意大利女记者法拉奇说：“永远也统计不了，因为死的原因各种各样，
中国又是那样广大，总之，人死了很多”。中共中央党史研究室合编的《建国以来历史
政治运动事实》给出的文革数据则是：“420余万人被关押审查；172万8000余人死亡；
13万5000人被以反革命罪处决；武斗死亡23万7000人；703万人伤残；7万1200余家庭整
个被毁”。1978年12月13日，叶剑英在中共中央工作会议闭幕式上说：文革期间，全国
整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。
“文革”前历次“政治运动”中死亡人数：
1950-1951：镇反运动，“如果注意到1951年4月下旬毛泽东及时刹车并... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 25 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 惊心动魄！盘点1949年之后中国的非正常死亡人数(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 24 22:47:50 2016, 美东)
大饥荒中承受饥饿的河南儿童们。（网络图片）
“文革”中（1966~1976）死亡人数：1980年邓小平对意大利女记者法拉奇说：“永远
也统计不了，因为死的原因各种各样，中国又是那样广大，总之，人死了很多”。中共
中央党史研究室合编的《建国以来历史政治运动事实》给出的文革数据则是：“420余
万人被关押审查;172万8000余人死亡;13万5000人被以反革命罪处决;武斗死亡23万7000
人;703万人伤残;7万1200余家庭整个被毁”。1978年12月13日，叶剑英在中共中央工作
会议闭幕式上说：文革期间，全国整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。
“文革”前历次“政治运动”中死亡人数：
1950～1951：镇反运动，“如果注意到1951年4月... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 26 作者:曹长青
2011-02-21 13:13:55
二十世纪六十年代初中国发生的那场大饥荒，造成了几千万人死亡。但由於中共封锁新
闻和历史资料，并控制言论和新闻自由，人们对这段历史的研究和了解，都相当有限。
近年则有三本重要的书，揭露了这个悲剧的真相。
第一本是1996年前英国《卫报》驻北京记者贝克尔（Jasper Becker）写出的《饿鬼∶
中国的秘密饥荒》这本英文专著。人们由此才较全面地了解了那场饥荒的内幕∶第一，
死亡数字高达4,000万！仅河南、安徽、甘肃、贵州、四川五省，就有2,140万人死亡。
第二，这场所谓天灾，实际上是毛泽东的政策造成的“人祸”！
第二本是2008年北京资深记者杨继绳的《墓碑－－中国六十年代大饥荒纪实》，这本在
香港出版的80万字的专著，对那场“大饥荒”的死亡人数、发生原因，做了详尽深入的
调查。杨的结论是，当时有3,600万人饿死。另外该书提供一个新资讯∶在大饥荒最严
重、饿死人最多的12个月里，中国粮食部的记录显示，库存粮仍有403亿斤，照当时标
准，相当1亿4千万人一年的口粮。如按中国历史上最常用的救荒手段，开仓放粮，即使
拿出一半救灾，也... 阅读全帖 |
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c*******n
发帖数: 1648 | 27 2012年03月30日15:54腾讯教育[微博]我要评论(0)
字号：T|T
1986年华东理工大学(招生办)确定“以化工为特色，工理商文相结合，向多科型发展”
的方向后，重新研究、调整了学科建设规划。1987年前后，学校准备搞一个现代化研究
中心——通过“集团性”引进人才，创建应用数学研究所、理论物理研究所、化学物理
研究室、经济发展研究所、文化研究所、政治学研究所等，以加强理科、商科和文科的
建设。文化研究所（下称“文化所”）在此背景下诞生。
经约半年筹备，文化所于1988年5月18日假座上海社科院小礼堂举行成立仪式，与会者
百余人。文化所初建时，主要成员有陈中亚、张乐天、张荣明、曹锦清、倪乐雄、潘培
华、许纪霖、曹树基、方学敏、黄丽华、朱浩、张雄、张刚、郑膺予、程介未等青年文
化学者，分别来自复旦、南大、华师大、厦大、上大、上外以及本校。文化所还聘请了
王元化、李泽厚等著名学者为文化所兼职或名誉教授。
当时文化所的定位是：以中西文化及文化转型为研究对象，积极推进国内外学术交流，
繁荣中国文化研究事业；从严格的学科角度透视上世纪60年代中叶到70年代中叶的反文
化现象，创立“文革学... 阅读全帖 |
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w***3
发帖数: 387 | 29 2010-10-12 作者： 金钟 开放杂志
●编按：专研中国近代史的荷兰学者冯客(FrankKikotter)博士，最近出版中国大饥荒
专著《毛制造的大饥荒》在英国引起广泛好评。他在欧洲推广这本新书途中接受本刊访
问。谈这本书的写作经验和特色。香港金钟专访。
●荷兰学者冯客（FrankKikotter）。（本刊资料）
问：我们去年见面时，听您说过在研究中国大饥荒问题，没想到现在书已出版，恭喜！
本刊一直对中国大饥荒研究高度重视，我八十年代起就收集官方资料，揭露过大跃进真
相，甚至引起邓小平本人的关注。继杨继绳《墓碑》之后，您的书是又一个贡献。请您
先作一个自我介绍。
冯客：我出生荷兰，在瑞典长大，一九九○年毕业于伦敦大学亚非学院，取得博士学位
。四年前来港大做讲座教授，讲中国历史和研究方法。
问：您的中文在哪儿学的？
冯客：在日内瓦大学。后来在北京和厦门大学，八五年到八七年，八八年到八九年，先
后两次在中国学中文和中国历史，共四年。“六四”时我正在北京收集博士论文的资料
，白天骑自行车上图书馆，晚上去广场看大字报。我出版过八、九本著作，大部份是研
究民国历史... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 19256 | 30 荷兰学者：毛制造的大饥荒(组图)
●编按：专研中国近代史的荷兰学者冯客(FrankKikotter)博士，最近出版中国大饥荒
专著《毛制造的大饥荒》在英国引起广泛好评。他在欧洲推广这本新书途中接受本刊访
问。谈这本书的写作经验和特色。香港金钟专访。
毛制造的大饥荒
●荷兰学者冯客（FrankKikotter）。（本刊资料）
问：我们去年见面时，听您说过在研究中国大饥荒问题，没想到现在书已出版，恭喜！
本刊一直对中国大饥荒研究高度重视，我八十年代起就收集官方资料，揭露过大跃进真
相，甚至引起邓小平本人的关注。继杨继绳《墓碑》之后，您的书是又一个贡献。请您
先作一个自我介绍。
冯客：我出生荷兰，在瑞典长大，一九九○年毕业于伦敦大学亚非学院，取得博士学位
。四年前来港大做讲座教授，讲中国历史和研究方法。
问：您的中文在哪儿学的？
冯客：在日内瓦大学。后来在北京和厦门大学，八五年到八七年，八八年到八九年，先
后两次在中国学中文和中国历史，共四年。“六四”时我正在北京收集博士论文的资料
，白天骑自行车上图书馆，晚上去广场看大字报。我出版过八、九本著作，大部份是研
究民国历史的，侧重社会文化，例如... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 作者﹕林辉
不久前，荷兰研究中国近现代史的学者冯客（Frank Kikotter）博士在英国出版了一本
关于中国上个世纪大饥荒的专著：《毛制造的大饥荒：中国最大灾难的故事》，将人们
的目光再次引向了那悲惨的时代。
发生在上个世纪50年代末的这场灾难，死亡人数究竟是多少一直是个谜。二十多年前，
曾任国务院经济体制改革研究所所长的陈一咨根据赵紫阳的指示，做过一次调查统计，
结果是大跃进期间饿死、打死、病死等“非正常死亡”人数为4,500万。
另据香港《争鸣》杂志2005年11月报导，在中共内部解密文件中透露：1959年至1962年
的档案解封后，合计全国饿死3,755.8万多人！具体数据如下：1959年全国17个省级地
区，有522万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有95.8万多人。1960年，全国28个省级
地区，有1,155万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有272万多人。1961年，全国各地区
有1,327万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有211.7万多人。1962年，全国各地区有
751.8万多人因饥饿及非正常死亡，其中城市有107.8万多人。
而1959年人口增长率为负2.4%；19... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 32 从明末到清初，人口减少了数千万是事实。但是将这些人口的减少统统视为满清的屠杀
，是完全
错误的。首先，人口减少不代表死亡，大量人口沦为流民或者成为有关军阀官僚的
私属，这在历朝历代都屡见不鲜
；其次，即使是死亡，明末农民战争和饥荒，瘟疫的影响也贡献了数千***（据曹
树基的说法是4000万），难道清
朝要为崇祯年间安徽浙江的鼠疫买单？第三，即使在明清战争中直接丧生者，有很
多也死于明军或农民军的手下，
从李成梁到左良玉，高杰，都是著名的刽子手，将其不分青红皂白，全部归结为清
军的屠杀是很荒谬的。最后，即
使是清军的屠杀，我们也要知道清军入关后大部分由汉人组成，一部分是汉军旗，
一部分是投降的明军，一部分是
改编的农民军，很多著名将领，如吴三桂，洪承畴，李成栋等人都是汉人，他们所
犯下的罪恶，可以笼统说是清朝
的罪恶，但是不能直接当作是满人的残暴杀戮，根本原因恐怕还在明朝留下来的积
弊。 |
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j**********g
发帖数: 793 | 33 有兴趣看看这篇文章
http://bbs.tiexue.net/post_4955496_1.html
明末清初中国失踪的一亿人哪去了？
明代中国人口，最后的全国官方统计，为5,165.5459人，时间为明光宗泰昌元年。（
明熹宗实录卷4）。
以上人口数字，当然是不完整。因为人口被大量隐瞒。通常认为，明代人口，实际
上仅是官方所掌握的赋税人口。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
很多人口学者（包括海外学者）认为，明代实际人口，大约在1亿到2亿（高王凌：
《明清时期的中国人口》（《清史研究》1994年第3 期）和葛剑雄、曹树基：《对明代
人口总数的新估计》（《中国史研究》1995 年第1期））。
尤其是人口学权威葛剑雄在《中国人口发展史》强调：“万历二十八年（1600年）
应有1.97亿人。万历二十八年以后，总人口还可能有缓慢的增长，所以明代的人口峰值
已接近二亿了。”
而有些乐观的西方学者，则估计在1600年左右，明代人口为2.3亿人，甚至还有峰
值2.9亿的估计，但明显偏高了。综合来说，认定明末人口在2亿左右，已经成了人口史
学界的主流观点。
与明代... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 34 http://military.china.com/zh_cn/dljl/qingchao/01/11045027/20070
。。。。。。
满清入关屠杀了多少人及清军的性暴行(4)
2007-04-02 14:07:23 siso.tv 【大. 中 小】 查看评论
满清统治者为了制止逃往，强化其1626年颁布的《逃人法》，顺治皇帝，“有隐匿
逃人者斩，其邻佑及十家长、百家长不行举首，地方官不能觉察者，俱为连坐”。顺治
六年又改为“隐匿逃人者免死，流徙”、“再行申饬，自此谕颁发之日为始，凡章奏中
再有干涉逃人者，定置重罪，决不轻恕”（《清世祖实录》）
甚至投靠满清的大汉奸靖南王耿仲明，由于收留了逃亡汉人奴隶，也被迫自杀。
5、满清迁海暴行：
康熙三年（１６６４）三月初六，清军大队兵船入东山，“尽驱沿海居民入内地，
筑墙为界，纵军士大淫掠，杀人山积，海水殷然”（《台湾郑氏始末》）
“一时人民失业，号泣之声载道，乡井流离颠沛之惨非常，背夫弃子，失父离妻，
老稚填于沟壑，骸骨白于荒野”（《台湾外志》）
... 阅读全帖 |
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g****e
发帖数: 593 | 35 您。。。愿意相信党史，相信党史数据是基于真实的统计调查，那我基本上也没辙。
差不多对您。。我也基本上快崩溃了。
书中还有下面这些话：
作者曾采访了当年在公安部负责人口统计的王维志及其时担任粮食部副部长的周伯萍先
生。周伯萍老人对作者说：1961年，粮食部陈国栋、周伯萍和国家统计局贾启允三人受
命，让各省填写了一个有关粮食和人口变动的统计表。经汇总后，全国人口减少了几千
万。这份材料只送毛泽（和谐）东与周恩来两个人。周恩来看到后即通知周伯萍，立即
销毁，不得外传！于是周伯萍等三人共同监督销毁了材料及印刷版。事后周恩来还打电
话追问，周伯萍回答销毁了。周恩来这才放心。
因此，人们再也无法看到大饥荒中与人口死亡相关的统计资料。但现在看来，就是此一
份统计资料也未必完全准确。因为当时各级官员害怕承担政治责任，都尽可能隐瞒或少
报饿死人口。
后来的人口学者、人口专家们用以研究的资料，主要是中国国家统计局编的《中国统计
年鉴》，及中国财政经济出版社编的《中国人口》丛书等。
这种计算方法涉及到统计学等多种专业，复杂而繁琐。作者在书中列举了大量的统计表
和各类图表。一般读者要完全了解较为困难。只能看看... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 36 揭秘︰为什么会饿死那么多的人？
作者：原始口述︰胡合江（父）笔录整理︰胡川徽（子）
>>我老家所在的无为县，饿死20-30万，超过南京大屠杀
我们安徽无为饿死多少人？杨金声在《我亲历的瓜菜代生活》中记载︰“据县公安局统
计，1959年县饿死82278人，1960年饿死126524 人。1957年底，全县总人口为982979人
，1960年底只有662557人，减少了320422人。再加上1961年饿死的人数，无为县总共饿
死人应当在30万以上。”这个数字可能不包括新出生的人口（加上这个，就饿死更多的
人）和逃亡外地的人口（减去这个，就没有饿死那么多）。谢贵平调查的结果是，全县
饿死20余万人，占“大跃进”发动时总人口的20％。死亡率在1/3-1/5之间，这个死亡
数字和比例之疯狂，甚至超过了所谓的“南京大屠杀”。
我父亲不是专家，也无法掌握这些详细的资料，但是我们金河埂村180多人，饿死80多
人（保守数字也是60多人），逃亡20多人，活下80多人的数字，大致误差是不大的。我
们家当时4人，大伯饿死，大伯的童养媳后改嫁，我爸爸和叔叔在外地炼钢铁和修铁路
，因而没死。从我们村死亡人数来看... 阅读全帖 |
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c*********F
发帖数: 649 | 37 3000万乍看是一个很大的数字，让人难以接受， 但是被巨大的人口基数平均下来
之后的结果，并不超出人们的认知。
在没有饥荒的情况下，每年全国正常死亡人口的规模也很大。 大跃进之前，1957
年全国人口约6.5亿，平均死亡率1.1％， 计算下来，在普通年份，每年有700多万的死
亡。
3000万的非正常死亡是1959－1961年这三年的总和，平均下来每年900万。当然，
这三年的人口减少并不平均， 1960年最集中。可就算1960年的非正常死亡有1000多万
，那也只比正常年份的多了1.5倍左右。全国来说损失的人口巨大，可是在普通人的生
活里所感觉到的只不过这一年中身边去世的人多了一些，比如一个三百人的村子去年死
了三个，今年死了七个，只感觉有一些异于常年而已。更何况, 自然死亡率降低到1％
左右也就是50年代中期之后的成就，1949－1952年之间的死亡率仍然高达1.7%-2.0%。
这意味着在农村困顿的生活背景下，高死亡率和某些年份死亡数突增是生活经历的一部
分。
那些“饿死”的人也不是一直没有进食之后突然倒地身亡，而是营养摄入不足和劳
动过度消耗之后导... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 对孙经先《解开“饿死三千万”的真相》一文的驳斥
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 14:40:09 2012, 美东)
孙经先的《解开“饿死三千万”的真相》一文，网上到处都有。有兴趣的可以自己找，
youdu以前在这里也贴过。
当时看过这篇文章，总觉得有些问题，孙经先只是否定了饿死3000万，但他自己没有论
述到底饿死了多少人。现在终于找到一篇驳斥他的文章。
——————————————————————————
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8289493&page=44&
《孙经先：解开“饿死三千万”的真相》的谬误
孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章，认为那三千万人并非饿死，而是统
计中产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后，引起了很
大的争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢？仔细研究之后才发觉，非矣！
下面... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 39 标题是“你所知道的”，家父告诉我的时候只是在聊天，又不是写论文，当然不可能告
诉我哪些村子，再说当时自己都吃不饱，又不是做调研。
你要真这么严谨，去查查曹树基的文章，杨继绳的“墓碑”，那里是有名有姓的告诉你
一些死绝了的村子的名字的。
几千万同胞的命都是丧在这人手里的，当然有刻骨仇恨。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 40 阁下要真这么严谨，去看下“墓碑”里关于甘肃大饥荒，尤其通渭事件的调查，要找几
个村子的名字可一点不难，一个县城死了三分之一的人。
曹树基的统计是59-61，甘肃非正常死亡106万。
下面引一个故事
甘肃日报记者王景和、和凤鸣夫妇双双被打成右派分子，被
发配到夹边沟和安西农场劳动教养。王景和饿死在夹边沟农场，连尸体也没有找到，和
凤鸣
在安西农场九死一生。和凤鸣在晚年写了《经历――我的1957 年》一书，记录了当年
的惨
状。夹边沟农场原有劳教人员2800 多人，没有饿死的只有六七百人。不少死者的遗体
被饥
饿难耐的难友吃掉。这些饿死的人大多数是直言获罪的知识分子。死难者的遗体因掩埋
十分
草率，累累白骨露在外面绵延两公里。每一堆白骨都包含着一个惨绝人寰的悲剧。现摘
录这
本书中一个死难者的悲剧：
美国哈佛大学医学院博士（一说是硕士）董坚毅1952 年投奔新中国回到上海，在惠民
医院
任泌尿科主任。1955 年支援大西北建设到兰州，在省人民医院工作。在1957 年因给领
导提
意见被定为右派分子，送到夹边沟农场的新添墩劳动教养。后又转到夹边沟农场的高台
明水
分站。他妻子顾晓颖也是留美生 |
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t******o
发帖数: 2792 | 41 甘肃日报记者王景和、和凤鸣夫妇双双被打成右派分子，被
发配到夹边沟和安西农场劳动教养。王景和饿死在夹边沟农场，连尸体也没有找到，和
凤鸣: 在安西农场九死一生。
你把这个叫文学创作?
曹树基的论文叫文学创作? |
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i***s
发帖数: 39120 | 42 三年“自然灾害”下的中国
大饥荒时期的大陆逃港者
【核心提示】尤其令人唏嘘的是，大饥荒死难者名单上几乎全部都是农民。不要说城市里的官僚，即便在生产队任个一官半职，也大抵会因特权而多吃多占，免于饿死。
本文摘自：《南方都市报》作者：韩福东，原题：《“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构》
近日，媒体人林治波在微博发帖，否认大跃进导致大饥荒，在网上引发轩然大波。他说：“有人为了糟蹋毛主席，竟然夸张污蔑1960-1962年饿死几 千万人。有人为此走访了当年饥荒最重的河南安徽许多村庄，情况根本不是有人污蔑的那样，乡亲们只是听说饿死了人，而自己并没有亲眼看见饿死人，能够直接证 实的饿死者为数极少。”在饥荒严重的河南和安徽，怎么可能“直接证实的饿死者为数极少”呢?从林治波微博内容看，并非严肃探讨大跃进期间的饿死人数，而是 试图推翻既有的历史论述。
近年来，在一部分特定政治理念的人群中产生一种舆论，宣扬大跃进饿死人是一种向壁虚构的传说。意识形态遮望眼，此为显例。
以安徽省肥东县为例，据官方统计数据，1959年之前，该县农业人口呈逐年增长态势，1959年总数为789502人，到了1960年，则减为57284... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 43 最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”，被写进了许多专著和文献，并且在全社会广泛流传。那么，事实的真相又是什么呢？
1983年，国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况，其表现为1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长(由人口出生和死亡产生的增长)后异常减少了2644万人，其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万以上的人非正常死亡造成的，这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性，就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减少的真正原因作出正确、符合实际的分析。从2010年下半年开始，笔者用了整整三年的时间对这一问题进行系统研究，得到了以下几个基本结论。
第一个基本结论：在1959年底以前，由于工业发展的需要和“大跃进”运动的发动，我国出现了从农... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 44 几百万人死亡的目的就是为了今天不像印度？这就是内战的意义？
好像有本书比较200年来世界各国经济的，从1820年起，把中国和印度比较，中国
经济的各项指标整体都不弱于印度，甚至还强出不少。
1949年，中国的各项数据明显是弱于印度，但那是中国连续12年战乱，印度同期没有
遇到大的战乱，1936年，中国的经济数据要比印度好看，粮食产量要高。
印度经济落后很大程度上是政治学英国，经济学苏联，缺乏竞争的计划经济体系犹如苏联，
员工的懈怠牛逼程度笑傲北欧福利国家。经济效率奇差，90年代后才开始慢慢改变。
土改当然必要，但是搞得那么血腥，毫无人性是必要的？几千年沿袭下来的所有制传
统，普通的地主有什么罪恶？不情愿就干脆杀了(甚至不管你情愿与否都要杀，杀人立
威么）这是社会进步的代价？在毫无法律程序毫无人身尊重的大批斗中被杀被迫害就是
中国进步的代价？
土改的结果是农民拿到土地了么，人民公社后土地在农民手里么？59到61饿死了多少
人？曹树基杨继绳都是造谣？你说个数吧？
真是不得不佩服公有制这种远见，正因为土地为公所以今天才能肆无忌惮的征地强拆
迁。
60年前化私为公（不问一句别人的私产就是以今天 |
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c****6
发帖数: 1550 | 45 刚摆渡了三年灾害，发现四川安徽受灾很重。
根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死
亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人，当时安徽的人口是3千万，还有一些外出
逃荒的，就是人口减少20%多。但现在的安徽人口，是2004年末，全省户籍人口为6461
万人，居全国第8位,现在超过7000万。。
四川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川"死了1000万人" ，这个数字与载《中
国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。当时四川人口1957年的四
川人口是七千二百一十五万，现在四川人口，8138万，加上重庆的，3000多万，快1。2
亿。这里还不包括正常死亡的，按安徽的48万，四川应该还有100多万正常死亡的。
基本上就是6到7个人就要死亡一个，这个比率太大了，有没有家在那里的同学八一八。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 46 俺只能说，印象中您老当时不是没有回帖子，而是回复了没有反驳。
如果俺记错了，请多包涵，呵呵。
42-44的旱灾您老是说灾情比59-61还严重是指死的人更多呢？是拿同一地区如河南作比较，还是把河南和全中国比，是和平均水平比还是最极端情况比？
就俺所知，42-44最严重的是河南，大旱灾使夏秋两季大部绝收。大旱之后，又遇蝗灾（还有其他灾害）。估计死亡人数300万。当然还有人祸，水旱蝗汤么，过去都认为汤是汤恩伯，现在有人说当地把土匪叫趟将老汤什么的，所以汤说的不仅是汤恩伯更包括各类匪患。汤恩伯部的所为当然是加重了灾难，但毕竟是先有天灾后有人祸,又是在战时。
而59-61的河南，蝗灾没听说过，59年是有旱灾，当时的口号是大旱大丰收，报上去数字不论，实际减产25%，所以你说的“42-44年的华北旱灾比59-61年还要严重”是毫无疑问正确的，更不用说43还有严重蝗灾。 但死亡人数呢？杨继绳给出的是253万，曹树基给的是293万。吴芝圃在检查中估计，从1959 年10 月到1960 年11 月，全省共死亡人口200 万以上。他没说之前之后的数目，估计算一块也差不多300万吧。
同一个省，一是绝收的连绵 |
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w****j
发帖数: 5581 | 47 这位火气大啊。这也是YJ题目了，该吵的早都吵过了吧？
作比较，还是把河南和全中国比，是和平均水平比还是最极端情况比？
灾（还有其他灾害）。估计死亡人数300万。当然还有人祸，水旱蝗汤么，过去都认为
汤是汤恩伯，现在有人说当地把土匪叫趟将老汤什么的，所以汤说的不仅是汤恩伯更包
括各类匪患。汤恩伯部的所为当然是加重了灾难，但毕竟是先有天灾后有人祸,又是在
战时。
数字不论，实际减产25%，所以你说的“42-44年的华北旱灾比59-61年还要严重”是毫
无疑问正确的，更不用说43还有严重蝗灾。 但死亡人数呢？杨继绳给出的是253万，曹
树基给的是293万。吴芝圃在检查中估计，从1959 年10 月到1960 年11 月，全省共死
亡人口200 万以上。他没说之前之后的数目，估计算一块也差不多300万吧。
，近似的时间段而死亡人数相当。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 放下别的不说，先要证明59-61年河南有严重的旱灾，有人能给出证明么？
作比较，还是把河南和全中国比，是和平均水平比还是最极端情况比？
灾（还有其他灾害）。估计死亡人数300万。当然还有人祸，水旱蝗汤么，过去都认为
汤是汤恩伯，现在有人说当地把土匪叫趟将老汤什么的，所以汤说的不仅是汤恩伯更包
括各类匪患。汤恩伯部的
的口号是大旱大丰收，报上去数字不论，实际减产25%，所以你说的“42-44年的华北旱
灾比59-61年还要严重”是毫无疑问正确的，更不用说43还有严重蝗灾。 但死亡人数呢
？杨继绳给出的是253万，曹树基给的是293万。吴芝圃在
，近似的时间段而死亡人数相当。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 49 白痴一个，你还真以为曹树基，杨继绳他们都按你们震云gg的算法啊。
你可别改教数学，继续祸害语文吧哈哈哈 |
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C********g
发帖数: 9656 | 50 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31098
一周之内CND出了两篇对同一话题的文章，一篇称“大饥荒”，一篇称“三年自然
灾害”，从题目上已经可以猜到大致的内容。本以为这是无须再论的，尤其是在铁幕之
外，但还是忍不住要说两句。六亿人口非正常死亡数千万，占约6%，不可不认真对待。
对“不信邪”，懒得多说了，在他的原帖回了7条。
“风中的枫”文中主要依据人口出生率、死亡率、增长率来进行推算。这方面的文
献很多，笔者看到并比较认同的有：
《人祸—丁抒（旅美学者）》，其“第九章·饿神州遍野哀鸿”中的结论为：2472万。
《“三年自然灾害”备忘录—金辉（上海大学）》，对中国国家统计局公开发布的“有
关三年灾难期间中国总人口及出生率、死亡率和自然增长率等数据”中“经过精心设计
的真假相间虚实结合的信息”，“经过反复正向和逆推的演算”，最后的结论是：“中
国在1959-1961年的三灾难年中，非正常死亡人数可能高达4060万”。
《1959-1961年中国的人口死亡及其成因—曹树基（历史学博士，上海交通大学历史系
教授... 阅读全帖 |
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